You are in army now… Армия вероятного противника «изнутри». Часть первая

Comments

[Vard]

Обычная практика комплектования контрактной армии... к сожалению у нас те же проблемы...

[raw174]

Да, всё то же что и у нас, в основном... И военкомате наши тоже огражданили, лет десять назад...

[pogis]

Вы не поверите, но некоторые называют это армию добровольной (ладно хоть не добровольческой), но ни как не контрактной! А так найдите 10 отличий!
http://www.mn.ru/society/army/86526

[polpot]

Разница с советской учебкой небольшая

[Jolly oldster sailor]

Учебка вообще не нужна.Нас сразу после Присяги по коробкам раскидали-там,на месте,и учили.Так оно правильнее,думаю...

[Krasnodar]

Как не нужна? А базовые навыки, а физ.подготовка, а стрельба и т.п?

[Jolly oldster sailor]

Всё на месте-нас сразу в оборот "годки" и офицеры с мичманами взяли-зарядка бег,борт БДК "гуськом",борт вприпрыжку,прибежали к своему пароходу-отжимания и путешествия по рукоходу,затем на борт,гусиным шагом,пушки и бч-3 вооружение изучать.Постоянно играли тревоги всяческие разные,так что через пару месяцев летали уже по трапам и взаимозаменяемость БЧ-2,3 была на уровне...Готовы были НАТОвцев встретить и без учебки...А!Вру!Коки после учебки были,остальные- сразу на борт!!!

[Krasnodar]

Ну флот это отдельная тема..

[Громобой]

Цитата: Krasnodar

+7
Ну флот это отдельная тема..

Очень согласен.Зато какие бригады морской пехоты появлялись на сухопутном фронте ВОВ----у манштейнов лбы трещали,а а бригады///ставшие потом и дивизиями,даже Гвардескими///Прочно стояли в обороне,а когда на Запад пошли...так не удержать их было.Контролёры из оперотдела ГШ удерживли настойчивость этих,действительно,молодцов,причём ,БРАВЫХ.Видно на Флоте Русском выковывается дух для любых передряг.

[ivakor]

Всё верно изложено - через три месяца молодой призывник либо становился матросом, либо "ломался" и списывался на берег...а через три года флотской службы на боевых кораблях ВМФ СССР на дембель уходили уже мужчины...

[МорякЧФ]

Сейчас наговорите "годки", они тихо шептали "полторашникам" а уж те как цепные псы отрабатывали своё полупривелигированое место во флотской иерархии на некоторых кораблях служили до двух "полтарашник"считался старшим "карасём,а вообще приятно что на форуме так много людей знакомых с ситуацией!

[yehat]

на флот без учебки - это БРЕД!!! там тоже нужны базовые навыки - от понимания специфического языка моряков, знания устава до электробезопасности, курса молодого пожарника, умения плавать и т.д.

[андрей юрьевич]

рекомендую фильм С.Кубрика...

[Маки Авелльевич]

Цитата: андрей юрьевич

рекомендую фильм С.Кубрика...

о да. один из его лучших.

я сдесь положу это в добавку и по теме

[3x3zsave]

То же самое. Месяц карантина, присяга, месяц обучения специальности, и под землю, на боевое дежурство. ПВО 91-93.

[AwaZ]

на флоте как раз учебка нужна . Даже пройдя полугодовую , молодежь , приходя на " коробки" еще пол года вредительством только и занимаются ...

[МорякЧФ]

Так называемому "второму виду" я так же на корабль попал,но как правило так поступают с теми у кого есть гражданская специальность или военкомат посылал на курсы,или в боцманскую команду особых знаний там не нужно.

[jjj]

В Анапской учебке учились 9 месяцев. Только сменам 111, 112, 113, 114 хватало полгода

[Ратник2015]

Цитата: Jolly oldster sailor

Учебка вообще не нужна.

На мой взгляд всё же нужна, это именно "курс молодого бойца", общая подготовка, в том числе и психологчиеская.

[denart50]

Цитата: polpot

Разница с советской учебкой небольшая

Кхм... Есть разница по срокам в зависимости от специальности....
Ну ииии.... Никто нас не тестировал, кто из нас будет лучшим - связистом, снайпером или танкистом...

[bandabas]

Небольшой вопрос к автору статьи- А, Вы, там были? Или, по тем же фильмам(книгам, журналам) написали этот опус?

[lis-ik]

Цитата: bandabas

Небольшой вопрос к автору статьи- А, Вы, там были? Или, по тем же фильмам(книгам, журналам) написали этот опус?

Автор ясно написал, что взято из американских источников, внимательно читать надо.

[bandabas]

Спасибо. Перечитал еще раз. Наверное я невнимательный. I' m sorry, I'm late.May I sitting down? Какая печаль...

[stopkran]

для bandabas (bandabas)
Книга Черви, автор Фленаган Роберт - (Роман о морской пехоте США)
https://royallib.com/book/flenagan_robert/chervi.html
Почитайте, там то же самое, что в статье, но более красочно.

[Curious]

"Автор ясно написал, что взято из американских источников,"
Только автор по скромности или по забывчивости не назвал эти источники. Наверное, очень секретные.

[Вишневая девятка]

Цитата: Curious

по забывчивости не назвал эти источники. Наверное, очень секретные.

Один назвал, Status Quo ‎– In The Army Now

Другие, кажется, примерно такие же. Кубрик, вон, упоминался.

[pogis]

Вот сразу Артёма Боровика вспомнил!

[Ратник2015]

Цитата: bandabas

Небольшой вопрос к автору статьи- А, Вы, там были? Или, по тем же фильмам(книгам, журналам) написали этот опус?

Слава Богу, в армии Матрасии не служил ! Но данные от лиц, которые там были и свои воспоминания прислали.

[Boris55]

Цитата: М.Сириец

в американской армии на общих основаниях могут спокойно служить геи и лесбиянки, пока некоторые сложности только у трансгендеров...

Не дай Бог попасть к таким в плен...

[Krasnodar]

Да. Наденут кляп, чёрную кожаную маску, посадят на цепь и заставят сутками слушать I will survive Глории Гейнер

[Вишневая девятка]

Цитата: Krasnodar

Не дай Бог попасть к таким в плен...

[Альф]

Цитата: Krasnodar

заставят сутками слушать I will survive Глории Гейнер

Между прочим, шикарное произведение, у нас постоянно на дискотеке гоняли. А Здравствуй, песня на русский перевела.

[pogis]

З-ют, и это не будет считаться пытками!

[гагрид]

в огоньке лет 25 назад была примерно такая же статья. не сильно дела у них изменились

[мордвин 3]

Цитата: гагрид

не сильно дела у них изменились

Изменилось. В 80-е шли из-за романтики, сейчас идут из-за бедности. И, да. Нигде не могу найти их нормативы по подтягиванию.

[slavaseven]

не думаю, что будет отличаться от наших

[unBEARable]

По силе у них нормативы повыше, а по выносливости ниже. Но незначительно

[Krasnodar]

Цитата: мордвин 3

Цитата: гагрид

не сильно дела у них изменились

Изменилось. В 80-е шли из-за романтики, сейчас идут из-за бедности. И, да. Нигде не могу найти их нормативы по подтягиванию.

В израильской армии на пятёрку 20. У амеров наверное также. Бег (2000м) на пятерку 6:50, ЕМНИП, и в мое время в идеале должен был сделать 72, по моему, пресса за минуту.

[yehat]

мне 43, спортом не занимаюсь, все израильские нормативы могу сдать на 5, только столько подтягиваний - скорее всего получу легкую травму сухожилия, т.к. много лишнего веса. Че-то слабоваты израильские солдатики.

[Василенко Владимир]

https://valeoptima.wordpress.com/2010/07/06/нормативы-физподготовки-в-армии-сша/
хотя какие-то хилые нормативы, это я про отжимания и подтягивание

[raw174]

Цитата: мордвин 3

Нигде не могу найти их нормативы по подтягиванию.

Нормативы связаны с физиологией и схожи в большинстве стран, разница в 3-5 раз... Так что думаю так же как и у нас, как и в нормах ГТО...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: мордвин 3

И, да. Нигде не могу найти их нормативы по подтягиванию

Так их нет:))) У них в зачет идут отжимания, бег на 2 мили и подъём верхней части туловища из лежачего положения

[мордвин 3]

Цитата: Андрей из Челябинска

У них в зачет идут отжимания,

Вот это я знаю. Как прочитал, что у них норматив 75 раз за две минуты, так и начал 120 отжиматься. Больше не смог, каюсь.

[Ncplc]

Ох какой вы сильный!!! Поди 120 тоже за 2 мин. сделали.

[dokusib]

Интересная статья. Немного поверхностная. Хотелось бы более подробно.

[Дырокол]

Цитата: dokusib

Интересная статья. Немного поверхностная. Хотелось бы более подробно.

Дык этож только начало.

[К-50]

в американской армии на общих основаниях могут спокойно служить геи, лесбиянки и трансгендеры

Экий бедлам, Содом и Гоморра отдыхают.

[Krasnodar]

Да их (кроме трансгендернов) в любом обществе в процентном отношении одинаковое количество, просто где-то лучше об этом помалкивать (в Маринс и всяких рейнджерах думаю тоже), а где-то можно не скрывать своего заднеприводства

[Андрей из Челябинска]

Цитата: К-50

Экий бедлам, Содом и Гоморра отдыхают

А что, у нас не могут?:)))))))) Разница лишь в том, что у них - разрешено, у нас - не запрещено

[Вишневая девятка]

Цитата: Андрей из Челябинска

Разница лишь в том, что у них - разрешено, у нас - не запрещено

Видите ли, по российской армии есть истории, когда в отсутствие пассивных геев в части таковые назначались принудительно (очевидно, в интересах политики diversity). По американской не слышал, может быть, плохо слежу.

[Дырокол]

Цитата: К-50

Экий бедлам, Содом и Гоморра отдыхают.

В древние времена это было само собой разумеющимся делом, армия "Искандера двурогого" пол мира завоевала, хотя там таких было с избытком на всех уровнях.

[Krasnodar]

Цитата: Дырокол

Цитата: К-50

Экий бедлам, Содом и Гоморра отдыхают.

В древние времена это было само собой разумеющимся делом, армия "Искандера двурогого" пол мира завоевала, хотя там таких было с избытком на всех уровнях.

А у спартанцев была инструкция - любовников в фаланге ставить рядом, т.к. они лучше друг друга защищают

[yehat]

не подскажете оригинал этой инструкции?

[Ратник2015]

Цитата: Krasnodar

А у спартанцев была инструкция - любовников в фаланге ставить рядом, т.к. они лучше друг друга защищают

Товарищ просто немного ошибся : он попутал Спарту с древними Фивами, там был "Священный отряд" как раз из гомосеков, типа наилучшая сработанность в бою... Хотя с древней Элладой всё вообще было мягко говоря "не так"...

[Сибирский цирюльник]

Цитата: К-50

в американской армии на общих основаниях могут спокойно служить геи, лесбиянки и трансгендеры

Экий бедлам, Содом и Гоморра отдыхают.

Нам то что?))) пусть они друг друга, хоть табуретками," охаживают"- нам хуже не будет

[Curious]

Странно, но по материалам не из американских источников, а из российских, можно узнать намного больше, чем автор изложил в статье.
Достаточно воспользоваться журналом "Зарубежное военное обозрение" (NN 1,2 за 2009 год, статья СПОСОБЫ КОМПЛЕКТОВАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ и N7 за 2015, статья Основные направления боевой подготовки сухопутных войск США). Можно воспользоваться и статьей Боевая подготовка сухопутных войск армии США (http://www.warstar.info/page2.htm).
Правда там нет дешевого ерничанья, очевидно характерного для американских источников, зато много информации по делу.

[Дырокол]

Цитата: Curious

Достаточно воспользоваться журналом "Зарубежное военное обозрение"

Он разве есть в свободном доступе?

[strannik1985]

ЗВО 2/2009 есть на милитариархив.

[Дырокол]

Спасибо, почитаю.

[yehat]

в читальных залах большинства городских библиотек можно найти.

[pogis]

http://factmil.com/load/zhurnaly/zarubezhnoe_voennoe_obozrenie/14-1

[Дырокол]

в американской армии на общих основаниях могут спокойно служить геи и лесбиянки

На сколько мне известно в Российской армии аналогично.

[pogis]

Теоретически .ДА ЗАПРЕТА НЕТ!

[sxfRipper]

Господин автор, песня в оригинале называется In The Army Now и написана братьями Робом и Ферди Болландами ака Bolland & Bolland. Status Quo её просто перепели (кавер сварганили).

[Yak28]

А такие позорные явления,свойственные отсталым в развитии персонажам, как дедовщина и землячество в армии США есть?

[AwaZ]

дедовщина есть везде и разделение по землячеству тоже присутствует . Одноако это должно там быть слегка в другом виде чем было в советской армии

[Вишневая девятка]

Цитата: AwaZ

Одноако это должно там быть слегка в другом виде чем было в советской армии

Да, тяжело.
1. Дедовщина (неформальные взаимоотношения между в/с разных призывов) и землячество есть везде и всегда. Это абсолютно нормальный процесс.
2. Этот процесс может принимать конструктивные (наставничество) и неконсруктивные формы, вплоть до систематических издевательств и шутингов.
3. Помимо субъективных факторов (командир части), есть и объективные. Один из них (не единственный, но важнейший) - подобная динамика гораздо ярче выражена в группах принудительного членства. В профессиональной армии, где человек может в любой момент просто уволиться и имеет постоянный контакт с "волей", конфликты рассасываются на гораздо более ранних стадиях. В отличие от армии тюремного типа. Профессиональный принцип комплектования не исключает шутинги, но во много раз снижает их вероятность.

[pogis]

Вы не поверите, но даже в АОИ такие факты были и будут, но фигуранты дети эмигрантов сами знаете откуда!

[Ратник2015]

Цитата: Yak28

А такие позорные явления,свойственные отсталым в развитии персонажам, как дедовщина и землячество в армии США есть?

Есть, но не в таких формах и в меньшей степени, чем у нас, про это будет во второй части.

[vladcub]

Цитата: bandabas

Небольшой вопрос к автору статьи- А, Вы, там были? Или, по тем же фильмам(книгам, журналам) написали этот опус?

Согласен с вопросом: одно дело, когда сам видел или на свой шкуре испытал и совсем " другой коленкор" ,когда пересказывать прочитаное. Есть темы и авторы которые интересно и познавательно рассказывает . Например: Андрей из Челябинска не был в Цусиме или на "Варяге", а В. Шпаковский лично с викингами не чаевничал и всё равно интересно.
Мне почему-то интереснее читать цикл Драбкина:" Я дрался" чем самый, самый идиологически верный рассказ о войне. С интересом прочел:" Я дрался на"Тигре"автор встречался с бывшими немецкими танкистам, а потом сравнить с :" Я дрался на танке"

[vladcub]

[quote=Дырокол][quote]в американской армии на общих основаниях могут спокойно служить геи и лесбиянки[/quote]
На сколько мне известно в Российской армии аналогично.
У нас геев во много, много раз меньше чем в штатах. Если из тысячи найдутся два или три ,что прикажите отдельную армию создавать?

[Вишневая девятка]

Цитата: vladcub

нас геев во много, много раз меньше чем в штатах

Плохо сформулировали. Меньше открытых геев.

[Дырокол]

Цитата: vladcub

Если из тысячи найдутся два или три ,что прикажите отдельную армию создавать?

А кто то их считал? В США не смотря на попытки их полной легализации и то не все готовы сделать coming out, у нас же это просто нереально. Общественное мнение их открыто презирает, что поддерживается самой гомосексуальной "тусовкой". "Голубая мафия" это не сказка, это реальность, она очень сильна в нашей стране и крайне заинтересована в нагнетании гомофобии.

[Вишневая девятка]

Цитата: Дырокол

"Голубая мафия" это не сказка, это реальность, она очень сильна в нашей стране и крайне заинтересована в нагнетании гомофобии.

И до голубизны конспирологи добпались.
Представления не имею, что Вы имеете в виду под "голубой мафией". Глубоко сомневаюсь, что именно она нагнетает гомофобию через распространение АУЕ понятий в России.

[philosopher]

У нас вовсе не штаты. В нашей армии гею лучше хранить свой секрет где-то глубоко... глубоко. И до самого дембеля не демонстрировать своих наклонностей. Да и на сколько мне известно, геи и не рвутся особо в армию. Или что-то изменилось за последние 12-14 лет?

[vladcub]

В определенном смысле и нам надо присмотреться к их ней подготовке и подбору контракников

[A.B.]

Цитата: polpot

Разница с советской учебкой небольшая

Не надо врать. Сержантский состав в моей учебке, в Падь Кочевной Приморского края, был абсолютно адекватным и очень много дал для дальнейшей службы сержантом.

[Дирижер]

Хороший роман "Черви", а на фото нижнем, что такой !!!!!

[akunin]

Правда в американских рекрутских пунктах не служат офицеры, сержанты и солдаты на действительной службе, а почти исключительно – комиссованные ветераны и инвалиды

очень правильное решение .

[kig]

Особой, весьма большой, категорией комплектования армии США в последние годы являются иностранцы - надо бы добавить, что "настоящему" иностранцу попасть в армию США почти нереально. Надо иметь хотя бы грин-карту, а это уже не вполне иностранец.

[Miray]

...
- Счастливчик, - сказал сержант, - если ты будешь продолжать идти не в ногу, мы оба попадем в госпиталь, где придется хирургическим путем отделять мою ногу от твоей задницы.
...
Роберт Леки, из книги "Каска вместо подушки" - Воспоминания морпеха-ветерана Тихоокеанской компании

[philosopher]

Донни, что ж ты делаешь? Посягнуть на демократические ценности в виде прав граждан соединительных штатов с альтернативной точкой зрения на надобность и ценность базового комплекта первичных и вторичных половых признаков... Хотя, встретиться в бою с противником, который когда-то был противницей, это как-то даже жутковато представлять.