Как ошибались монстры спецназа

Спецназ может все. История спецподразделений различных стран мира полна примерами впечатляющих побед и успешных операций. Ведь не зря бойцов спецназа тренируют годами, а отбирают в спецназ только лучших. Но, тем не менее, и у воинов высшего класса встречаются неудачи и провалы. Если ошибаются спецназовцы, это может печально закончиться не только для самих бойцов, но и для мирных людей, особенно если речь идет об антитеррористических подразделениях.



Черный сентябрь


Начало сентября 1972 года. Шла вторая неделя Олимпиады в Мюнхене. Руководством ФРГ и Олимпийским комитетом были созданы все условия для того, чтобы мероприятие проходило в максимально комфортной для участников и гостей обстановке. Одной из главных политических целей Олимпиады было улучшение имиджа ФРГ, которая к этому времени усердно пыталась стереть в памяти народов мира образ Германии как милитаристского и нацистского государства. Поэтому, несмотря на то, что в начале 1970-х гг. в Европе уже активно действовали террористические организации, немецкое руководство стремилось обойтись без присутствия вооруженной охраны. Этим обстоятельством, кстати, был неприятно удивлен руководитель делегации Израиля Шмуэль Лалкин, который обратил внимание на большую уязвимость олимпийской деревни и, в частности, места, где предполагалось разместить израильских спортсменов. Как оказалось, Шмуэль Лалкин был прав – именно сборная Израиля стала мишенью нападения террористов.

5 сентября 1972 г. в 4:30 израильские спортсмены, прибывшие в олимпийскую деревню, мирно спали в своих апартаментах. В это время в олимпийскую деревню проникли 8 человек – это были боевики палестинской группы «Черный сентябрь», вооруженные автоматами Калашникова, пистолетами ТТ и гранатами. Судья по борьбе Моше Вайнберг попытался оказать сопротивление, но ему прострелили щеку. Вскоре он повторно попытался сопротивляться террористам, нокаутировав одного из боевиков, но был убит. Йосеф Романо из сборной по тяжелой атлетике, в прошлом – ветеран Шестидневной войны, напал на террористов с ножом, но был ранен, после чего боевики подвергли его жутким издевательствам – избили, кастрировали, а затем убили. Остальные 11 спортсменов были захвачены террористами в качестве заложников. Боевики потребовали до 12:00 освободить 234 палестинских заключенных, находящихся в тюрьмах Израиля, выпустить из тюрьмы ФРГ лидеров Фракции Красной Армии Андреаса Баадера и Ульрику Майнхоф, а также освободить 16 политических заключенных, находящихся в различных тюрьмах Западной Европы. В случае невыполнения требований террористы обещали каждый час убивать по одному заложнику.

Как ошибались монстры спецназа


Полицейское руководство ФРГ попыталось пойти на хитрость – оно удовлетворило требования палестинцев о доставке их вместе с заложниками на армейских вертолетах в аэропорт Фюрстенфельдбрук, где находился Боинг, который должен был вместе с боевиками и заложниками вылететь в Каир. Но вместо экипажа в самолете находились переодетые полицейские. Снаружи находились пять снайперов, которые на самом деле не имели специальной подготовки, а были обычными сотрудниками полиции.

Тем не менее, боевики поняли, что против них сделали засаду и бросились назад – к доставившим их вертолетам. Пятеро террористов погибли в перестрелке с полицейскими, но оставшиеся в живых трое террористов расстреляли всех заложников из автоматов. Убийство израильских спортсменов стало одним из серьезнейших ударов по имиджу ФРГ. После такого провала полиции и спецслужб Германия приняла решение о создании специального подразделения, которое занималось бы борьбой с террористами и освобождением заложников. Так появился знаменитый немецкий полицейский спецназ GSG-9, сегодня входящий в число лучших в мире по качеству подготовки.

Как сломался «орлиный коготь»

В 1979 году в Иране произошла Исламская революция. Шах Реза Пехлеви, поддерживавший тесные отношения с Западом, был свергнут, а к власти пришли шиитские фундаменталисты. 4 ноября вооруженными иранцами было захвачено посольство США в Тегеране. Первоначально в заложниках оказались 66 человек, причем 13 из них – женщин и афроамериканцев – иранцы освободили уже 19-20 ноября 1979 года. Захватившие американцев иранские радикалы требовали от Вашингтона выдать революционным властям шаха Мохаммеда Реза Пехлеви для проведения над ним суда. Американцы удовлетворить это требование отказывались.



Хотя государственный секретарь США Сайрус Вэнс выступал категорически против силовой операции на территории далекого Ирана и был убежден, что заложников можно освободить мирными средствами, президент Картер поддержал позицию американских военных, выступивших за силовой способ освобождения заложников. 24 апреля 1980 года началась специальная операция «Орлиный коготь».

Согласно плану операции, американские спецназовцы из подразделения «Дельта» Министерства обороны США должны были высадиться с вертолетов в центре Ирана, а другая группа спецназовцев – высадиться на заброшенном аэродроме под Тегераном и удерживать его. Первой группе предстояло добраться до посольства США в Тегеране на специально подготовленных агентами ЦРУ автомобилях, освободить заложников и отбыть на вертолетах на аэродром, удерживаемый второй группой. Оттуда заложники и спецназовцы должны были вылететь в Египет.

Но «Орлиный коготь» выглядел красиво лишь на бумаге. На практике все получилось совершенно иначе. Один из шести вертолетов, направившихся с авианосца в сторону Ирана, из-за поломки лопасти упал в воду прямо у авианосца. Другой вертолет заблудился из-за песчаной бури и был вынужден повернуть назад. Остальные шесть вертолетов добрались до пункта назначения, но, как оказалось, этот пункт находился прямо у оживленного шоссе, поэтому вертолеты и вооруженные люди сразу были обнаружены. Возник риск скорого прибытия иранских военных. Американцы блокировали пассажирский автобус и взорвали проезжавший мимо гражданский бензовоз, пассажир которого погиб, а водитель успел скрыться.



Один из вертолетов задел самолет-заправщик, после чего и вертолет, и самолет взорвались. Группа лишилась всего топлива, но самое главное – погибли восемь членов экипажа. В итоге американская «Дельта», так и не сумев выполнить задание, спаслась бегством на самолетах, бросив в пустыне пять вертолетов, у которых закончилось топливо, а также документацию, относившуюся к проведению операции, и, что еще более позорно, тела восьми погибших товарищей – членов экипажей вертолета и самолета-заправщика.

Таким образом, легендарная американская «Дельта» потерпела полное фиаско. Провал спецоперации в Иране стоил политической карьеры президенту США Джимми Картеру, а госсекретарь Вэнс, протестовавший против силового сценария, ушел в отставку еще 28 апреля 1980 года. Что касается заложников, то в июле 1980 года освободили еще одного американца, а в 1981 году, в день вступления на пост президента США Рональда Рейгана, иранцы освободили оставшихся 52 человека. В иранском плену американцы пробыли 444 дня.

Сомалийский урок

В конце 1992 года военно-политическая ситуация в Сомали, где в это время бушевала гражданская война, серьезно обострилась. Президент США Джордж Буш-старший, стремясь закрепить американские претензии на роль мирового жандарма, принял решение об отправке на Африканский Рог американских войск. Казалось бы, в чем проблема усмирить отсталых и плохо вооруженных африканцев. 8 августа 1993 года при патрулировании в столице Сомали Могадишо четверо военнослужащих американской военной полиции погибли в результате взрыва управляемого фугаса. Американское командование возложило вину за произошедшее на генерала Мохаммеда Фараха Айдида, командовавшего одной из сомалийских группировок. Было принято решение о поимке Айдида, для чего в Сомали перебросили специальную оперативно-тактическую группу спецназа сухопутных войск США «Рейнджер».

В состав группы входили взводы 3-й отдельной роты 1-го отдельного оперативного полка спецназа «Дельта», 2-я парашютно-десантная рота 3-го парашютно-десантного батальона 75-го парашютно-десантного полка сухопутных войск специального назначения США («рейнджеры»), бойцы отдельного полка специального назначения ВМС по борьбе с терроризмом. Авиационную поддержку оказывали вертолетная эскадрилья 160-го авиационного полка армейской авиации, подразделение спасателей 24-й авиационной эскадрильи ВВС и подразделение авианаводчиков.



В Сомали американский спецназ прибыл 22 августа 1993 года. Но уже первый рейд спецназовцев завершился очень глупо – вместо террористов американцы задержали сотрудников миссии ООН. Не найдя генерала Айдида, американский спецназ начал охоту на его помощников. Утром 3 октября 1993 года в Могадишо начался очередной митинг сторонников генерала Айдида, на котором ожидалось присутствие одного из ближайших помощников генерала министра иностранных дел Омара Салада. Для его поимки были направлены силы спецназа. После митинга Салад должен был встретиться с министром внутренних дел Абди Гасаном Авалем.

Американское командование приняло решение о захвате сомалийских лидеров. Рота спецназа «Дельта» должна была проникнуть в здание и захватить пленных, 2-я парашютно-десантная рота – блокировать местность вокруг здания, а автоколонна из 9 бронеавтомобилей и 3 грузовиков – вывезти пленных и спецназовцев из района проведения операции. Около 15:42 американские спецназовцы приступили к штурму здания. Хотя сам захват пленных прошел по плану, далее начались проблемы. В районе действий спецназовцев появились внушительные отряды сомалийских боевиков, после чего началось настоящее сражение. Из гранатомета был сбит вертолёт 1-й десантной подгруппы, затем был поврежден выстрелом из гранатомета и другой вертолет. Американские спецназовцы оказались блокированными. Потери в колонне составили до половины личного состава убитыми и ранеными.

Командованием прорабатывались различные пути эвакуации колонны с места сражения, для чего были привлечены части 10-й горной дивизии американских сухопутных войск, а также мотопехотных подразделений Малайзии и бронетанковых подразделений Пакистана, которые также в это время дислоцировались на территории Сомали. К 06:30 4 октября, благодаря поддержке бронированной группы сил ООН, американским спецназовцам удалось выйти из окружения. Погибли 18 американских и 1 малазийский военнослужащий, ранены 74 американских, 7 малазийских и 2 пакистанских военнослужащих, 1 военнослужащий - уорент-офицер М. Дюрант – попал в плен.

Побег из Ирака

Британский спецназ SAS (Специальная авиационная служба) считается одним из старейших и наиболее подготовленных спецподразделений мира. Но и в его истории были впечатляющие провалы. Так, в 1991 году SAS получил задание по обнаружению и уничтожению оперативно-тактических ракет «Скад» на территории Ирака. Кроме того, спецназовцам предстояло осуществить диверсию против волоконно-оптических линий связи вдоль шоссе, соединяющего Багдад со столицей соседней Иордании Амманом. Операцию поручили эскадрону В 22-го полка Специальной авиационной службы и отвели на нее две недели.



22 января 1991 года группа из восьми спецназовцев высадилась с вертолета «Чинук». Практически сразу же спецназовцы столкнулись с большими неприятностями. Во-первых, оказалось, что группе ошибочно определили неправильные радиочастоты. Британцы оказались в иракском тылу без связи с собственным командованием. Во-вторых, группу коммандос вскоре обнаружил мальчик – пастух, перегонявший стадо коз. Командир группы Энди Макнаб решил не убивать мальчика, а просто покинуть то место, где спецназовцы с ним повстречались. Но было поздно – британцев уже настиг иракский патруль, вступивший с ними в перестрелку. Группа SAS начала отступление в сторону Сирии. Во время отступления в сторону Сирии ушедшие вперед трое спецназовцев не услышали команды остановиться. Так отряд разделился. Пятеро спецназовцев, шедшие под командованием Энди Макнаба сзади, попали в засаду. Один из бойцов погиб в перестрелке, второй умер от переохлаждения, а троих иракцы захватили в плен. Из ушедшей вперед тройки один боец также умер, другого взяли в плен и лишь восьмому спецназовцу Крису Райану удалось выйти из окружения. Оставшихся в живых спецназовцев иракские власти освободили только в начале марта 1991 года.

Таким образом, наиболее частыми причинами провалов спецназа являются ошибки в организации специальных операций и ее техническом обеспечении. Каждая такая ошибка штабных офицеров и технических специалистов может стоить жизни не только бойцам спецназа, но и непричастным людям – заложникам, случайным свидетелям или прохожим.
Автор:
Илья Полонский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

101 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. hunn Офлайн
    hunn 28 августа 2018 07:51
    +17
    2005 год Афганистан, Операция "Красные крылья". Котикам поручена ликвидация Ахмад Шаха. Они натыкаются на 3-х пастухов, после долгих споров принято решение отпустить их, те недолго дума бегут к моджахедам Начинается бой. Четверо из группы погибают, командир тяжело ранен. Выстрелом из РПГ афганцы сбивают вертолет с рейнджерами, прилетевший на выручку. Еще 11 трупов.
    1. Krasnodar Онлайн
      Krasnodar 28 августа 2018 08:12
      +14
      1) На враждебной территории во время проведения спец,операций или засад есть железное правило - кого встретил - мочи.
      2) В Мюнхене 1972 года немецкий спецназ отказался зайти в самолёт, т.к. «Давно не проходил тренировки по рукопашному бою». Увидев «холодный» самолёт без света палестинцы все поняли...
      1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:47
        +2
        Цитата: Krasnodar
        На враждебной территории во время проведения спец,операций или засад есть железное правило - кого встретил - мочи.

        Ну у израильтян даже я лично знаю пару случаев, когда отпускали (или заявляли, что от пускали - тех же ливанцев или сирийских пастухов, когда захватывали высших офицеров сирийской армии). так что видимо правило не универсально...
    2. hohol95 Офлайн
      hohol95 28 августа 2018 08:27
      +10
      И сняли очередное эпическое "полотно" в 2013 году - "УЦЕЛЕВШИЙ"...
      Так-же можно вспомнить фильм "Чёрная АКУЛА" - советские спецназовцы пожалели афганского мальчика и из группы в 3 человека остался только один...
      1. Lycan Офлайн
        Lycan 28 августа 2018 17:06
        +7
        Цитата: hohol95
        советские спецназовцы пожалели афганского мальчика и из группы в 3 человека остался только один

        Вывод: встретившихся людей любого возраста, пола, состояния здоровья и сроков "положения" необходимо зачищать. Так? Похоже, что да. Иначе - миссия в опасности.
        Или как?
        1. hohol95 Офлайн
          hohol95 28 августа 2018 17:20
          +11
          Только ТАК...
          Сохранённая жизнь мирного жителя (страны противника) может стоить многих десятков жизней солдат твоей страны!
          Это при для простых полевых частей есть возможность брать пленных и их, где-то содержать!
          ДРГ этого лишены! А благими намерениями выстлана дорога в АД!
          Есть ещё один фильм - «Пленный», 2008 года!
          Не буду заниматься пересказом... Надо просто посмотреть и решить самому правильность решений принимаемых солдатами в отношении пленного...
          Так же и в фильме "Проверка на дорогах" - сбежал пленный полицай! А потом из-за него почти сорвалась операция по угону со станции эшелона...
        2. hohol95 Офлайн
          hohol95 28 августа 2018 18:13
          +1
          А так же можете полистать книгу Пьера БУЛЬ "МОСТ ЧЕРЕЗ РЕКУ КВАЙ"!
          «Наши потери — двое убитых. У противника — незначительный урон. Мост цел благодаря героизму британского полковника».
          Этот лаконичный доклад отправил в Калькутту сразу по возвращении на базу Уорден — единственный оставшийся в живых из трех Членов группы.

          В этом произведении всего хватает и о ЛИЧНЫХ промашках британских спецназовце так-же.
        3. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 29 августа 2018 20:08
          +4
          Цитата: Lycan
          Цитата: hohol95
          советские спецназовцы пожалели афганского мальчика и из группы в 3 человека остался только один

          Вывод: встретившихся людей любого возраста, пола, состояния здоровья и сроков "положения" необходимо зачищать. Так? Похоже, что да. Иначе - миссия в опасности.
          Или как?

          Из тестирования 80-х: ты увидел девочку, собирающую грибы, твои действия? Оптимальное решение: зарезать, унести подальше и прикопать поглубже. Война - жестокая штука.
  2. 3x3zsave Офлайн
    3x3zsave 28 августа 2018 08:34
    +19
    Автор слабо разбирается в теме. Есть подразделения для диверсионно-разведывательной работы и есть антитеррористические соединения. Разница в методах работы огромная. Если первые действуют на чужой территории, во враждебном окружении, то вторые, как правило, среди "мирняка". В 72 году ни одна страна мира не имела не то что антитеррористических подразделений, но и вообще какого либо опыта подобной деятельности, кроме, пожалуй, Израиля. Евреи, меж тем, предлагали немцам своих спецов, те гордо отказались, итог известен.
    1. Хозяин Трилобита 28 августа 2018 11:07
      +19
      Цитата: 3x3zsave
      Есть подразделения для диверсионно-разведывательной работы и есть антитеррористические соединения.

      Лет ндцать назад работал в одной конторе - в ней все были "бывшие". Вспоминали как-то армейское прошлое, выяснилось, что зам генерального служил в спецназе КГБ (тогда еще), а начальник одного из отделов (вновь назначенный) - в спецназе ГРУ. И тренировались они друг на друге - одни проникают и убегают (ГРУ), другие охраняют и догоняют (КГБ). Эти двое, оказывается, в одних и тех же учениях участвовали, на разных, естественно, сторонах. Мы только за столом уши прочистили, ну, думаем, сейчас услышим какую-нибудь историю - щас! - эти двое только обменялись каким-то непонятными словами, за давностью лет уже не помню, что-то типа "так ты был на (какое-то название)... ага, был". На этом беседа окончилась.
      С товарищем из ГРУ мы потом по работе пересекались, общались. Я как-то спросил его что главное для диверсанта, ну, имея в виду, там, навыки скрытного проникновения, маскировки, рукопашного боя, огневой подготовки. Он мне ответил так. "Главное, Миша, уметь быстро и долго бежать. Остальные навыки можно разделить, а вот быстро и долго бежать (очень быстро и очень долго) должны уметь все".
      1. jjj Офлайн
        jjj 28 августа 2018 12:41
        +4
        И еще уметь долго лежать не шевелясь. Буквально сутками. Вот по этой причине и памперсы были придуманы в СССР. А еще не бояться открытого по тебе огню, терпеть боль. И не бояться быть убитым
        1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:50
          0
          Цитата: jjj
          И еще уметь долго лежать не шевелясь. Буквально сутками.

          Так речь вроде не про снайперов ?
      2. Krasnodar Онлайн
        Krasnodar 28 августа 2018 12:59
        +1
        Для любого пехотинца главное стрелять, как ковбой, а бегать, как его лошадь laughing
        1. Ром Офлайн
          Ром 28 августа 2018 13:32
          +2
          Цитата: Krasnodar
          Для любого пехотинца главное стрелять, как ковбой, а бегать, как его лошадь

          Поверьте, это только в кино так.... вы не успеете показать своё личико как с другой стороны *ковбой снесёт вам мозги*.....
          1. Krasnodar Онлайн
            Krasnodar 28 августа 2018 13:46
            -1
            А Вы перебежками, от укрытия к укрытию, на счёт 21-22-23....
            Второй пошёл! Омек (типа третий, даа) пошел. Первый кидает гранату - 21-22-23 - Взрыв! - Вперёд в атаку - огонь-огонь-огонь (эш эш эш). laughing
            Это так, азы пехотной подготовки. Начало движения в тенденции прочесывания, двое спереди...и т.д.
            1. Ром Офлайн
              Ром 28 августа 2018 13:53
              +5
              ААААААААААААААААААААА laughing laughing laughing
              Я вам так скажу- 21-22-23---Взрыв-вперёд---огонь-огонь и вы ......труп.....Показательные выступления *спецназа* и реальный бой- это как чемпион мира по боксу и реальная драка на улице.... Еще пишите, у меня настроение отличное стало...
              1. Krasnodar Онлайн
                Krasnodar 28 августа 2018 13:59
                +1
                Цитата: Ром
                ААААААААААААААААААААА laughing laughing laughing
                Я вам так скажу- 21-22-23---Взрыв-вперёд---огонь-огонь и вы ......труп.....Показательные выступления *спецназа* и реальный бой- это как чемпион мира по боксу и реальная драка на улице.... Еще пишите, у меня настроение отличное стало...

                Так я очень счастлив, что Вы рады и рад, что Вы счастливы. Можно вопрос...Вы в армии служили? smile А уличная драка и чемпион мира по боксу...нууу...боюсь, хулиган дернуться не успеет. Даже против призера соревнований какого нибудь «Динамо» города Урюпинска. Тоже навряд ли сумеет. Если сам не КМС какой нибудь, желательно по тому же боксу или вольной борьбе wink
                1. Комментарий был удален.
                  1. Krasnodar Онлайн
                    Krasnodar 28 августа 2018 15:14
                    -1
                    До недавнего времени сам боксировал, хулиганского засилья в Краснодаре людей неславянского происхождения не наблюдал. Хотя таких у нас много. А вот евреев, как я, мало ))
                    1. Ром Офлайн
                      Ром 28 августа 2018 15:23
                      +3
                      А я в том году работал в станице Ставропольская , а потом поехал на рынок в Краснодар ...До драки не дошло с *местным темнокожим* населением, но они сразу поняли что я не местный laughing Говорили-ты слишком наглый для местного...По поводу евреев ... Я негативно отношусь к любой национальности кто получил образование и жил в СССР,а потом РФ-уехал и начинает в негативе поливать всех и вся.....В остальных случаях- я вообще не обращаю внимание на национальность...кроме кавказцев..Тут у меня опыт очень большой-жил с ними 12лет
                      1. Krasnodar Онлайн
                        Krasnodar 28 августа 2018 15:38
                        +5
                        На каком рынке были? На опте (яме), Сенном, Коперативном?
                        Кавказцы все тоже разные и порядочных людей среди них полно, просто мы естественным образом выделяем среди любой нации д е р ь м о, а потом проецируем это на всех их соплеменников. Я просто овощами занимаюсь, поэтому темнолицых встречал много и разных laughing
                      2. Servisinzhener Офлайн
                        Servisinzhener 29 августа 2018 09:17
                        +2
                        В знакомых мне местах работали))) По так называемой "наглости" легко отличить выходца с Украины. laughing
        2. Околоточный Офлайн
          Околоточный 28 августа 2018 21:33
          +3
          Так говорили в СССР за ВВ - солдат Внутренних Войск должен стрелять как ковбой и бегать как его лошадь.
      3. merkava-2bet Онлайн
        merkava-2bet 28 августа 2018 16:59
        +13
        Неверно Вам сказал ваш товарищь,на самом курсе подготовки действительно с вас сдерут три шкуры,но дальше когда Вы начнёте работать 70% времени эта подготовка и планирование,а также технологии которые вам нужно будет применить.Есть три типа спецназа,условно:антитеррористический,который действует как правило на своей территории,армейский спецназ действующий в интересах различных род войск,он может быть пеший,механизированный(мотоциклы,багги,моторные лодки,но самый эффективный и быстрый,это транспортный вертолёт,по типу Ми-8/17 или Ка-29 а также другие типы),причём планировка проведения операции максимум три(3) дня,это «аксиома» во всём мире.Армейский спецназ не должен бегать как антилопа,всё это бред сивой кобылы,он должен быть ниже травы и тише воды,главное оружие спецназа-внезапность и неожиданность для противника,а также умелое использование местности для засад и нападения,плюс выдержка и хорошие владение оружием,всё остальное типа Рэмбо и тд чушь.И третий тип Спецназа,это глубинные операции,как ГРУ,Саерет Маткаль,SAS,и тд.Но эти спецгруппы как правило под патронажем у спецслужб,типа Моссад,СВР,ЦРУ и тд.Они могут позволить себе находиться месяцами на территории противника,при очень грамотной и скрупулёзной подготовки всех спецслужб.Все выше перечисленные примеры провала спецназовцев,попытка быть человеком,а значит таким не место в спецназе,хотя они и так заплатили очень высокую цену.Главное у спецназовца кроме подготовки,это самосовершенствование,цинизм как к себе так и к противнику,хлоднокровие,чёткое понимание всей ситуации а также последствия,быть очень строгим к себе,никогда,типа и так сойдёт,каждое задание как в первый раз,управляемый страх,проверь всё по нескольку раз как у себя так и у других,даже если ты не офицер или командир,спецназ это большая и крепкая семья.У глубинного спецназа есть правило, если тебя обнаружили прими меры и чтоб без следов и быстро,а также покинь эту позицию на другую заранее подготовленную,и никаких споров,командир сказал выполнять,это потом на базе можете набить себе морды,на задании командир и Бог и Царь,дураков назначать не будут.
        1. merkava-2bet Онлайн
          merkava-2bet 28 августа 2018 18:24
          +10
          По поводу истории спецназа,на одном форуме я выкладываю книги,и там есть очень интересные книги,такие как шеститомник Истории Спецназа от царских времён до современности,лучшее издание по Отечественному спецназу я не видел.http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=3143&start=0&sid=1fa2194d853ec71297bfde65e51ae663
          1. Леков Л Офлайн
            Леков Л 29 августа 2018 00:31
            +3
            merkava-2bet (андрей)
            Андрей, спасибо Вам большое за ссылки по Истории Спецназа
            С уважением, Леков hi
            1. 3x3zsave Офлайн
              3x3zsave 29 августа 2018 09:35
              +2
              Присоединюсь! Принципиально, вся тактика и стратегия современного спецназа - это Израиль. Плюс некоторые наработки русских, немцев и итальянцев .
        2. 3x3zsave Офлайн
          3x3zsave 28 августа 2018 18:37
          +2
          Все верно. Про "глубинников" не стал упоминать, потому как деятельность их лежит в плоскости общих сведений и домыслов, связанных со спецификой работы. Что до "беготни", это просто "накачка" организма на выносливость, читал, что в SAS тоже практикуется этот простой и дешёвый способ.
          1. merkava-2bet Онлайн
            merkava-2bet 29 августа 2018 22:43
            +3
            Бег в легкой амуниции возможен для тренировки,чтоб мышцы были в тонусе,но опять же попробуйте пробежать с полной выкладкой в 35-45 кг,да ещё на жаре 35-40*С,вы сдохните уже через 6-7 км,кому интересно пусть почитают мемуары ветеранов спецназа в Афганистане.В спецназе Саерет Маткаль есть требование совершать перемещение(заметьте перемещение,а не марш-бросок,то есть максимально скрытно и бесшумно) с темпом до 12 км в час,это самое высокое требование из всех спецназов в Израиле,перемещаются они переменным темпом,300 метров пешком,потом 300 метров легкий бег,если местность позволяет,если нет то быстрый шаг,в горной местности.И все время впереди и сзади патруль из двух-трёх спецназовцев,никто не кучкуется,перемещение не всем скопом,а звеньями,в особенности если у них тяжелое вооружение,типа ПТРК или другая электроника.В последнее время стали все больше подразделений механизировать и оснащать новейшими средствами,типа багги,трактороны,БПЛА(летающие,прыгающие,ползучие и тд)
        3. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:56
          +6
          Цитата: merkava-2bet
          Есть три типа спецназа,условно:антитеррористический,который действует как правило на своей территории,армейский спецназ действующий в интересах различных род войск,он может быть пеший,механизированный(мотоциклы,багги,моторные лодки,но самый эффективный и быстрый,это транспортный вертолёт,по типу Ми-8/17 или Ка-29 а также другие типы),причём планировка проведения операции максимум три(3) дня,это «аксиома» во всём мире.Армейский спецназ не должен бегать как антилопа,всё это бред сивой кобылы,он должен быть ниже травы и тише воды,главное оружие спецназа-внезапность и неожиданность для противника,а также умелое использование местности для засад и нападения,плюс выдержка и хорошие владение оружием,всё остальное типа Рэмбо и тд чушь.

          Да, как это часто бывает на ВО, комментарии иногда бывают интереснее содержания статьи.
        4. Серж Горелый 30 августа 2018 01:48
          -1
          ГРУ под патронажем СВР??? Господа израильтяне! Заканчивайте описывать российские реалии! Эй - богу, уже живот от смеха надорвал!
          1. merkava-2bet Онлайн
            merkava-2bet 30 августа 2018 22:52
            +4
            Не понял в чем смех то?Или Вы думаете спецназ действующий на территории противника полностью самостоятельный,в стиле пришёл,увидел,победил.Это прежде всего внешняя или военная разведка,кому как нравится,агентура,технические средства разведки и тд. И все это хозяйство ну никак не может быть у спецназа,даже у самого суперкрутого спецназа.
            Пример Саерет Маткаль,их действия за рубежом обеспечивают спецслужбы Моссад и Аман(военная разведка),а иногда ещё и контрразведка Шабак,если речь идёт о соседях.
      4. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 29 августа 2018 20:12
        +1
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Цитата: 3x3zsave
        Есть подразделения для диверсионно-разведывательной работы и есть антитеррористические соединения.

        Лет ндцать назад работал в одной конторе - в ней все были "бывшие". Вспоминали как-то армейское прошлое, выяснилось, что зам генерального служил в спецназе КГБ (тогда еще), а начальник одного из отделов (вновь назначенный) - в спецназе ГРУ. И тренировались они друг на друге - одни проникают и убегают (ГРУ), другие охраняют и догоняют (КГБ). Эти двое, оказывается, в одних и тех же учениях участвовали, на разных, естественно, сторонах. Мы только за столом уши прочистили, ну, думаем, сейчас услышим какую-нибудь историю - щас! - эти двое только обменялись каким-то непонятными словами, за давностью лет уже не помню, что-то типа "так ты был на (какое-то название)... ага, был". На этом беседа окончилась.
        С товарищем из ГРУ мы потом по работе пересекались, общались. Я как-то спросил его что главное для диверсанта, ну, имея в виду, там, навыки скрытного проникновения, маскировки, рукопашного боя, огневой подготовки. Он мне ответил так. "Главное, Миша, уметь быстро и долго бежать. Остальные навыки можно разделить, а вот быстро и долго бежать (очень быстро и очень долго) должны уметь все".

        Скорость движения разведчика (спецназовца) на маршруте не больше 3 км/час, иначе ничего вокруг не увидишь и не услышишь. При отрыве от преследования - да, чем быстрей, тем лучше, но недолго, ибо см. п.1 laughing
    2. hohol95 Офлайн
      hohol95 28 августа 2018 14:17
      +7
      Даже при наличии в СССР группы антитеррора "АЛЬФА" в 1988 году произошла трагедия с захватом самолёта семьёй Овечкиных!
      [quote]В результате неудачного штурма погибли три пассажира, задохнувшись от дыма. Ещё одна жертва — стюардесса Тамара Жаркая — была убита Овечкиными. Остальные пять погибших — четверо старших братьев и Нинель Овечкина, покончившие с собой. В результате стрельбы, прыжков с высоты и жестокого задержания на земле получили ранения и травмы 15 пассажиров. Также при попытке выбраться из самолёта был ранен в ногу 9-летний Сергей Овечкин. Со стороны милиционеров было двое раненых.
      Столь катастрофические потери в результате штурма объясняются тем, что группа захвата состояла из простых милиционеров, совершенно не подготовленных к подобного рода операциям. Это была в чистом виде импровизация. В СССР существовала группа "Альфа", подготовленная специально для подобных ситуаций. И, когда в 1983 году группа грузинской золотой молодёжи пыталась угнать самолёт за границу, в результате грамотных действий "Альфы" во время штурма не пострадал ни один пассажир. Однако она находилась в Москве, и, пока она летела в Вещево, штурм уже начался силами милиции. Когда бойцы элитного подразделения прибыли на место, самолёт уже догорал.[/quote]
      Местные чины решили, что и сами с усами...
      1. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 28 августа 2018 15:20
        +6
        Решение о создании "Альфы" и было принято по итогам мюнхенского теракта. Кстати, методика уничтожения руководителей чеченских боевиков, тоже продолжение израильских наработок по "Черному сентябрю".
        1. hohol95 Офлайн
          hohol95 28 августа 2018 15:55
          +1
          Мюнхен был только началом.
          3 июля 1973 года четверо вооруженных преступников захватили самолет Як­40, следовавший по маршруту Москва-­Брянск, и потребовали вылета за рубеж. Экипажу удалось убедить террористов посадить лайнер в Москве.
          — Юрий Владимирович, за границей над нами смеяться будут, если мы выпустим бандитов с охотничьими ружьями, — высказал свое мнение начальник УКГБ по Москве и Московской области
          В. И. Алидин.
          Ю. В. Андропов согласился с доводами и дал указание провести операцию по захвату банды и освобождению пассажиров, возложив на Виктора Ивановича ответственность за действия штурмовой группы.
          Операция «версталась» на ходу и была чистой импровизацией. Во многом на благоприятный исход штурма повлияло счастливое стечение обстоятельств. Так что создание отряда спецназа, нацеленного на борьбу с терроризмом, было делом времени.

          Свои "доморощенные" террористы так-же не давали расслабится силовикам СССР!
          1. 3x3zsave Офлайн
            3x3zsave 28 августа 2018 16:46
            +3
            Не мудрено, с учётом того, что в начале 70гг. "Аэрофлот" даже паспорт от пассажира не требовал.
            1. hohol95 Офлайн
              hohol95 28 августа 2018 17:25
              +6
              А в каких годах советский человек получил возможность свободно перемещаться с помощью гражданской авиации?
              Система гражданских перевозок в больших объёмах была ещё молода и все были СОВЕТСКИМИ людьми! Всё строилось на доверии к людям...Всё для граждан. Никакой бюрократии!
      2. Servisinzhener Офлайн
        Servisinzhener 29 августа 2018 09:24
        +1
        Ирония судьбы что то для чего была предпринята попытка угона самолёта завершившаяся столь трагически. Уже через 3 - 4 года можно было сделать не прибегая к таким методам. Если конечно были на это деньги.
  3. Ольгович Онлайн
    Ольгович 28 августа 2018 08:36
    0
    О "геройстве" в Сомали американцы наснимали кино "Черный ястреб".
    Там они, прямо, такие ерои, такие ерои, что слов нет...
    Хотя в той операции они положили тысячи мирных женщин и детей...
    1. Krasnodar Онлайн
      Krasnodar 28 августа 2018 08:50
      +7
      Оказавшись на их месте (не дай Б-г), Вы бы тоже палили во все стороны на любое движение, по любому силуэту.
      1. Ром Офлайн
        Ром 28 августа 2018 13:34
        +1
        Такое может быть ТОЛЬКО В КИНО... Палить во все стороны на любое движение чревато для вас смертью.
        1. Krasnodar Онлайн
          Krasnodar 28 августа 2018 14:06
          0
          Цитата: Ром
          Такое может быть ТОЛЬКО В КИНО... Палить во все стороны на любое движение чревато для вас смертью.

          А как работать на улице враждебного города, когда ты виден и тебя атакуют? Просветите, плиз.
          1. Ром Офлайн
            Ром 28 августа 2018 14:11
            0
            laughing Приезжай в Алчевск... как доброволец..ТамА у нас многое узнаешь что и как
            *работать*? Ах как вы красиво написали... я бы посмотрел как бы вы *работали* при ранении....на улице *враждебного города*....
            1. Krasnodar Онлайн
              Krasnodar 28 августа 2018 14:19
              0
              Что я там узнаю? Как воевать с супер проффи из ВСУ? ))
              Или. Например, как прожить на зарплату в 20 тыс. и при этом накопить на первый взнос для квартиры в новостройке? laughing
              Или как купить 5 айфон в кредит? wink
              1. Ром Офлайн
                Ром 28 августа 2018 14:26
                +2
                laughing Вам наверное лет до 25 не более.....
                Цитата: Krasnodar
                как прожить на зарплату в 20 тыс. и при этом накопить на первый взнос для квартиры в новостройке?
                Когда мне надо что-то ...я ищу способ чтобы ЭТО сделать....
                Цитата: Krasnodar
                Или как купить 5 айфон в кредит?

                Если вам нужен айфон то тогда *первый взнос для квартиры* вы уже нашли laughing
                Цитата: Krasnodar
                есть более интересные мечта для посещения. Честно-честно ))

                Приезжайте-приезжайте....*более лучшей мечты * вы не найдете.....И постреляете 21-22-23-взрыв и поубиваете ненавистных фашистов и главное поймете что делать когда * когда ты виден и тебя атакуют*
                1. Krasnodar Онлайн
                  Krasnodar 28 августа 2018 14:42
                  +3
                  1) Мне 41
                  2) Я счастливый обладатель и квартир и айфонов
                  3) Слава Б-гу, ранен не был
                  4) Удачи Вам и Луганцам с Донецком и успехов - искренне.
                  5) Израильская пограничная полиция - 1997-2000. Резервисткая служба - ЦАХАЛ - 2001-2010. Боец-военфельдшер
                  Че-то тоже видел, даа... laughing
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Krasnodar Онлайн
                      Krasnodar 28 августа 2018 15:02
                      +4
                      21-22-23 - это прикол, предназначенный для израильтян на сайте - базовая подготовка в ЦАХАЛ. Мой боевой опыт был весьма скоротечен - срочную служил в мирное время, а порох нюхнул только в резерве - пару недель в Газе (когда ещё «наша» была) и в Ливане 2006 года. Разница точно есть, бандеровцев я слабыми не считаю, но искренне желаю Вам их побить и как можно быстрее вернуться к нормальной мирной жизни.
                      А с равными повоюйте - с равными в чем? В подготовке, количестве и качестве вооружений? В 40-70-х у арабов, кроме подготовки, конечно, было преимущество во всем. Ну и другие на их стороне тоже воевали, но это другая история ...
                      1. Ром Офлайн
                        Ром 28 августа 2018 15:08
                        +6
                        drinks Главное,в этой жизни, мы нашли точки соприкосновения а не обиды и злости...
                        Будет дано разрешение, постараемся *побить*- но это сколько людей будет убито!!! Так что,лучше пусть тянется ЭТО чем война..
    2. colonel Офлайн
      colonel 28 августа 2018 12:46
      +4
      "Падение "Черного ястреба"
    3. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:59
      +4
      Цитата: Ольгович
      Хотя в той операции они положили тысячи мирных женщин и детей...

      Мирных ? Немного имея представления о странах Африканского Рога, скажу просто - там с мирным населением очень большие проблемы, мирное население сидит по подвалам или бежит из города в случае военноё операции в нём, а немирное (в том числе дети) берёт Калаши и стреляет по спецназовцам... Это ужас контрпартизанских действий в нищих странах третьего мира...
  4. DeGreen Офлайн
    DeGreen 28 августа 2018 09:40
    -1
    На самом деле,спецназ НАТО на столько поверил в свою крутизну и неуязвимость,что совершает глупейшие ошибки. Прикол : был я у друзей в Германии и оказался в одной компании с американцем и немцем. Американец был морпехом,служащим.Немец десант в отставке. Мне тогда было 47 а им, соответственно 31 и 34. Ну решили потягаться. Америкос,он самый молодой,отстал по всем параметрам.Хотя он ещё служил. Немец был второй,а я третий. Мы подтягивались,отжимались и бегали по лестнице на 12 этаж. сдох почти сразу,заявив что это глупо всё.
    1. vladcub Офлайн
      vladcub 28 августа 2018 14:32
      0
      Если американец" сдох"ничего удивительного. Вспомните против кого чаще всего действовали их спецназовцы: полуграмотные папуасы или зажравшиеся нарики? Это всё равно, что первоклассник будет состязаться в математике со студентам физмата. Угадайте с первого раза кто победит.
      Сейчас вспомнил старый фильм:" Новогодние приключения Вити и Маши", помните:" мой папа кандидат технических наук и я не позволю, чтобы неграмотная старуха нас скушала"
      1. Krasnodar Онлайн
        Krasnodar 28 августа 2018 16:05
        +2
        У амеров в спецназы оч жесткий отбор и подготовка, физ. нормативы во время службы - обязаловка. А вообще, как говорил один из инструкторов по антитеррору в моей части:
        «Спецназы разных стран отличаются в основном цветом шариков, используемых при страйкболе» laughing
        В остальном их подготовка +- одинакова.
        1. 3x3zsave Офлайн
          3x3zsave 28 августа 2018 16:21
          0
          Может пейнтболе?
          1. Krasnodar Онлайн
            Krasnodar 28 августа 2018 16:26
            +1
            Пейнтбол меньше всякими спецами используется. В страйкболе оружие делают под настоящее, точность и дальность шарика выше. Сам шарик меньше и бьет больнее.
            1. 3x3zsave Офлайн
              3x3zsave 28 августа 2018 16:31
              0
              Я в курсе, у меня товарищ увлекается, ну и я пару раз с ним ездил, для расширения кругозора. Только вот пульки у них стальные были.
              1. Krasnodar Онлайн
                Krasnodar 28 августа 2018 16:32
                0
                Наши в армии использовали пульки с краской.
                1. 3x3zsave Офлайн
                  3x3zsave 28 августа 2018 16:34
                  +1
                  Теперь понял.
    2. merkava-2bet Онлайн
      merkava-2bet 28 августа 2018 21:38
      +5
      Опять же мышцы накаченные не нужны,выносливость и импульсная энергетика тела когда надо что нибудь сделать тяжелое.Я сам не люблю бегать,да и не только я,мы практикуем быстрый шаг с периодической остановкой и осмотром,а также высылку дозорных с приборами и миниБПЛА,бег пустая трата энергии,это дома или на базе бегай,на каждом из нас по 40-50 кг какой бег,бесшумное перемещение ночью с ночными прицелами,даёт гарантию что не пастух и не маленькая девочка нам повстречается.Стихия спецназа ночь и плохая погода,в большинстве случаев это ночь,никто не будет действовать в стиле Падение Черного Ястреба,днём,среди полуголодных и разъярённых толп с оружием,да ещё под каким нибудь кайфом.
      1. Krasnodar Онлайн
        Krasnodar 28 августа 2018 21:55
        -1
        Кстати, барор (бег, отжимания чи подтягивания, пресс) Вас в милуиме (резерве) заставляют делать?
        1. merkava-2bet Онлайн
          merkava-2bet 28 августа 2018 22:09
          +1
          Нет,мы сами делаем пешие прогулки,сначала на легке и на короткие дистанции,а потом усложняем,я в резерве спецназа не первой линии,у нас очень много добровольцев,кому за 40-45 и даже 53,мой комбриг после шести ранений,он из Саерет Маткаль,ему 54 года,любому 20 летнему сверчку даст фору,да и сам я после двух ранений многим молодым могу рога пообламывать.
        2. merkava-2bet Онлайн
          merkava-2bet 28 августа 2018 22:09
          +1
          Нет,мы сами делаем пешие прогулки,сначала на легке и на короткие дистанции,а потом усложняем,я в резерве спецназа не первой линии,у нас очень много добровольцев,кому за 40-45 и даже 53,мой комбриг после шести ранений,он из Саерет Маткаль,ему 54 года,любому 20 летнему сверчку даст фору,да и сам я после двух ранений многим молодым могу рога пообламывать.
          1. Krasnodar Онлайн
            Krasnodar 28 августа 2018 22:14
            0
            Я, хоть в спецназе никогда не был, тоже в своё время был в хорошей форме - с боксером - семилеткой мог постоять на ринге довольно достойно. Только за последние пол года две операции перенёс - стентирование на сердце и удаление межпозвоночной грыжи с протезом. Так что на данный момент я развалюха laughing
      2. Михаил Матюгин 29 августа 2018 21:57
        +2
        Цитата: merkava-2bet
        Стихия спецназа ночь и плохая погода,в большинстве случаев это ночь,никто не будет действовать в стиле Падение Черного Ястреба

        Золотые слова !
    3. Михаил Матюгин 29 августа 2018 15:06
      +1
      Цитата: DeGreen
      На самом деле,спецназ НАТО на столько поверил в свою крутизну и неуязвимость,что совершает глупейшие ошибки

      Не могли бы вы уточнить, в чём конкретно ошибки спецназа Матрасии ? или Вы считаете, что его отдельный представитель, севший пить с немцем и русским (вторая ошибка), заявивший себя как спецназовец (третья ошибка) и сдохнувший на препятствиях (четвёртая ошибка), имеет отношение к планированию операций ?
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 29 августа 2018 20:19
        +1
        Цитата: Михаил Матюгин
        Цитата: DeGreen
        На самом деле,спецназ НАТО на столько поверил в свою крутизну и неуязвимость,что совершает глупейшие ошибки

        Не могли бы вы уточнить, в чём конкретно ошибки спецназа Матрасии ? или Вы считаете, что его отдельный представитель, севший пить с немцем и русским (вторая ошибка), заявивший себя как спецназовец (третья ошибка) и сдохнувший на препятствиях (четвёртая ошибка), имеет отношение к планированию операций ?

        Их ошибки - невыполнение задачи. Нас учили: задача - превыше всего.
  5. vladcub Офлайн
    vladcub 28 августа 2018 13:57
    +1
    [quote=Krasnodar]Для любого пехотинца главное стрелять, как ковбой, а бегать, как его лошадь laughing[/quote
    Ковбой только в кино мгновенно стреляет и попадает, а в действительности надо прицеливаться и тут необходима выдержка и сноровка.
    Я научился быстро собирать и разбиратьАК, а стрелять хорошо не научился. У других было хуже с полной сборкой и разборкой автомата. Один кадр всегда пружину терял.
    1. Krasnodar Онлайн
      Krasnodar 28 августа 2018 14:30
      +1
      Стрелять как ковбой и бегать, как его лошадь - это идиома.
    2. Ст.пропорщик 6 сентября 2018 06:15
      0
      Цитата: vladcub
      Ковбой только в кино мгновенно стреляет и попадает,

      Лично был свидетелем. Парень, из мелкашки, навскидку свалил гуся на взлете, бывают чудеса. Через километр ходьбы утку свалил тоже навскидку. Он служил в погранцах
  6. burigaz2010 Офлайн
    burigaz2010 28 августа 2018 14:08
    0
    Аж поплакал над бедными евреями! Хоть Библию почитали бы, сколько евреи уничтожили людей!!
    1. Ром Офлайн
      Ром 28 августа 2018 15:12
      +1
      Вы знаете еврей отличается от еврея,это как русский человек отличается от Д.Медведева... по крови одно и тоже,но если внюхаться,то нет laughing Как вы думаете в Израиле есть рабы? Там кто работает в магазинах , ЖКХ и т.д рабы или местное население евреи?
  7. Ром Офлайн
    Ром 28 августа 2018 16:03
    -1
    Krasnodar,
    Да я откуда помню привезли ..помню вещевой говорят самый большой
    1. Krasnodar Онлайн
      Krasnodar 28 августа 2018 16:23
      0
      Вишняки. Там веселый народ. Причём местные ещё веселее не местных ))))
      1. Ром Офлайн
        Ром 28 августа 2018 16:33
        0
        laughing ну значит повезло мне с веселым народом
        1. Krasnodar Онлайн
          Krasnodar 28 августа 2018 16:42
          +1
          На Кубани вообще народ прикольный - солянка из русских, украинцев, армян и адыгов. Ну и менталитет соответсвующий. В некоторых станицах на суржике размовляют. Да я и сам уже вместо «ищу» говорю шукаю, «где убачил», ахперджан вонцес это нормальное мое приветствие хорошо знакомого человека laughing
          1. Околоточный Офлайн
            Околоточный 28 августа 2018 21:41
            +3
            Ох, кубанец. Не говорят на Кубани размовляем, говорят Балакаем. На суржике уже нигде не Балакают, только старики. Раньше да, северо-запад края много Балакали, Темрюкский район особенно. Краснодар, меньше в городе ошивайтесь, в народ больше выходите.
            1. Krasnodar Онлайн
              Krasnodar 28 августа 2018 21:44
              0
              Овощами занимаюсь, сельхозпродукцией, иногда в городе только ночую ))) Балакают ещё как! Молодежь, конечно, меньше, но все же..
              1. Околоточный Офлайн
                Околоточный 29 августа 2018 21:39
                +2
                Так и я о том же. На украинский манер не говорят - размовляем, на Кубани Балакают, и то только старшее поколение, от 70 и выше.
  8. Кэптен45 Офлайн
    Кэптен45 28 августа 2018 16:22
    +2
    Так, в 1991 году SAS получил задание по обнаружению и уничтожению оперативно-тактических ракет «Скад» на территории Ирака(с)
    SAS ещё на Фолклендах в аналогичной ситуации по розыску и уничтожению ПКР "Экзосет" также обделался. Об этом можно прочитать здесь : http://www.belvpo.com/ru/38247.html
    1. 020500 Офлайн
      020500 28 августа 2018 16:46
      +1
      Дык все ошибаются. Вспомните историю пленения нескольких групп 22 бригады в 1995. Не так часто сразу 40 бойцов разведподразделения попадают (сдаются) в плен.
      Хотя, конечно, таким образом командиры спасли всех бойцов и офицеров от гибели.
      1. Кэптен45 Офлайн
        Кэптен45 28 августа 2018 16:53
        +1
        Цитата: 020500
        Дык все ошибаются.

        Дык Фолкленды были за 9 лет до Ирака, но выводов из этого похоже не сделали, если повторно в аналогичной операции провалились. Перефразируя А.В. Суворова можно сказать - раз ошибка, два ошибка, а как же опыт и умение?
        1. 020500 Офлайн
          020500 28 августа 2018 17:16
          +1
          Дык Фолкленды были за 9 лет до Ирака, но выводов из этого похоже не сделали, если повторно в аналогичной операции провалились


          Да, так и не сподобились увеличить состав группы. Как было 8 человек, так и осталось. Ровно в 2 раза меньше нормальной разведгруппы, которая может решать минимальные задачи.
          1. Кэптен45 Офлайн
            Кэптен45 28 августа 2018 17:35
            +2
            Да,жизнь - это не романы Форсайта, где бравые "коммандос" делают,что хотят и как хотят. Жизнь зачастую возит их как котят, мордой по....... Вот и Скрипалей прохлопали, а котик-то ушёл.... laughing
      2. hohol95 Офлайн
        hohol95 28 августа 2018 17:38
        0
        Душманы СПЕЦНАЗ "пои..." -
        Чеченская сторона широко использовала пленных спецназовцев в пропагандистских целях. В Шали были приглашены корреспонденты ведущих новостных агентств — как российских, так и западных. Также чеченская сторона способствовала приезду в Шали родителей военнослужащих для встречи с пленными. Встреча родителей с военнослужащими широко освещалась в СМИ.

        Приведу фразу старшины пограничника Левады - ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН СЕБЕ! А затем был сожжён ОУН-цами живьём! (сериал Государственная Граница)
        А чем потом оправдывался майоры Иванов и Морозов?
        Их и их людей, как вещает википедия даже не допрашивали с пристрастием...
        И чем закончилась их военная карьера?
        1. 020500 Офлайн
          020500 29 августа 2018 10:18
          +1
          Да ну. В тех условиях абсолютно правильное решение.

          1. Тогда еще в тех местах не было настоящей войны. Не было ожесточения к противнику ни с той ни с другой стороны - в общем то воспринимались как все еще свои. Не было четких целей и задач и нормального боевого приказа.
          Вот представьте себе - высаживают вас на своей территории (допустим где-нибудь на Урале) с мутной задачей то ли разогнать кого-то, то ли поддержать ментов в наведении порядка в селе, то ли на неясные партизанские действия в тылу не пойми кого. А вас окружает огромная толпа вооруженных местных жителей, то ли криминал, то ли революционеры какие то. При чем не нападают, а ведут переговоры и говорят, что с армией они не хотят воевать, что у них какие-то политические требования.
          Какие Ваши действия? Устроить бойню со вполне предсказуемым результатом в виде полного уничтожения вашего подразделения, плюс возможное объявление Вас потом военным преступником?

          2. Дурость верхних. Использовать разведчиков по несвойственным задачам без поддержки и обеспечения - в качестве пехоты. Дурость крайней степени. Как бы они не знают разницу в средствах и огневых возможностях настоящего мотострелкового батальона и отряда спн (хоть для секретности они и называются одинаково).

          3. Вины ни командиров, ни бойцов во всем произошедшем не было. И никто из коллег их не осудил.
  9. merkava-2bet Онлайн
    merkava-2bet 28 августа 2018 17:51
    0
    Цитата: Krasnodar
    А Вы перебежками, от укрытия к укрытию, на счёт 21-22-23....
    Второй пошёл! Омек (типа третий, даа) пошел. Первый кидает гранату - 21-22-23 - Взрыв! - Вперёд в атаку - огонь-огонь-огонь (эш эш эш). laughing
    Это так, азы пехотной подготовки. Начало движения в тенденции прочесывания, двое спереди...и т.д.

    Типа «Кадима,леистаэр,бдируг мэямин лесмоль,эш,эш.Всё это для пехоты,и то уже многое убрали.
    1. Krasnodar Онлайн
      Krasnodar 28 августа 2018 18:11
      0
      Ну да. Тхилат а тнуа бэмегамат а срика )))
      Я в курсе, что чето убрали. Но как базовый навык Пахтат проходили (да и проходят, может, в изменённом виде) и Магавники (я служил в 1997-2000 срочную) и все спецназовцы и т.д. У нас друзы, помню, прикалывались - рымон! Хад талятин, тнын талятин, тлат талятин - пуцац! Нур нур нур laughing А что сейчас - не в курсе. Резервисткую закончил делать в 2010-м, с тех пор что и как - ни в зуб ногой.
      1. merkava-2bet Онлайн
        merkava-2bet 28 августа 2018 18:28
        +2
        А мне намекнули что до 45 лет буду в спецназе,ещё осталось 5 лет.
        1. Krasnodar Онлайн
          Krasnodar 28 августа 2018 18:34
          0
          После сорока, по идее, должны взять подпись на Ваше добровольное согласие. Если Вам в кайф - оставайтесь.
          1. merkava-2bet Онлайн
            merkava-2bet 28 августа 2018 18:41
            +3
            Есть такая профессия-Родину защищать,и я это делаю по первому зову,не взирая на тех кто говорит мне что я умолешённый.
            1. Krasnodar Онлайн
              Krasnodar 28 августа 2018 18:46
              -1
              Ещё раз - если по кайфу - конечно делайте. А призоветесь Вы в любом случае и даже без зова laughing Надо - добровольцем пойдёте.
            2. Shahno Офлайн
              Shahno 28 августа 2018 18:49
              0
              У меня в голове некорректный может вопрос. А если на Россию нападут, что делать будете? Просто я присягал в двух государствах, одному раньше, другому позже...
              1. Krasnodar Онлайн
                Krasnodar 28 августа 2018 18:52
                +4
                Воевать за Россию, это мой дом, у меня тут родились дети и т.д.
              2. 3x3zsave Офлайн
                3x3zsave 28 августа 2018 19:52
                +2
                Нормальный вопрос, нормальный ответ. Я вообще в трёх армиях служил, а присягал только в одной.
              3. merkava-2bet Онлайн
                merkava-2bet 28 августа 2018 21:51
                +4
                Я присягал только Израилю,гражданства Российского не имею и не имел,а хотелось бы,дело в том чтоб получить гражданство России я могу лишиться израильского,а более простой вариант,жениться на гарной дивчине,но кто же за меня малохольного пойдёт.Если было у меня двойное гражданство,то да воевал бы за России,чисто духовно и ментально,но только так а не волонтером или наёмником,или как говорят поэтично солдат удачи.
  10. Комментарий был удален.
  11. VeteranVSSSR Офлайн
    VeteranVSSSR 28 августа 2018 22:16
    0
    статейка забавная,правда мала-мала ,,с душком''-где-то,когда-то...
    В каком году не помню( конец 80- х).В Москве захватывают в заложники посла Швеции.На переговоры пошел подполковник из известной всем группы,но видимо что-то пошло ни так,начался силовой захват ...Одним словом-застрелии подполковника свои.
    1. 020500 Офлайн
      020500 29 августа 2018 10:24
      +3
      В 1997. И не "застрелили свои", и полковник не из "известной всем группы", а из территориального УФСБ. Между прочим обменял заложника на себя и в процессе работы был ранен террористом. Скончался в больнице от сердечного приступа.
  12. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 29 августа 2018 20:01
    +1
    Из всего описанного только САС работал по профилю. Но обмочились при этом - супер! Как они у нас работать собираются? laughing
  13. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 29 августа 2018 20:28
    +1
    Цитата: 020500
    Дык Фолкленды были за 9 лет до Ирака, но выводов из этого похоже не сделали, если повторно в аналогичной операции провалились


    Да, так и не сподобились увеличить состав группы. Как было 8 человек, так и осталось. Ровно в 2 раза меньше нормальной разведгруппы, которая может решать минимальные задачи.

    В моё время в САС группа была 5 чел: командир, зам., врач и 2 разведчика. У "беретов"- 9 чел., вроде. У рейнджеров - 12, почти как у нас. Но у нас были развед-штурмовые группы и по 8 чел.
    1. 020500 Офлайн
      020500 30 августа 2018 09:53
      0
      Цитата: Doliva63
      Цитата: 020500
      Дык Фолкленды были за 9 лет до Ирака, но выводов из этого похоже не сделали, если повторно в аналогичной операции провалились


      Да, так и не сподобились увеличить состав группы. Как было 8 человек, так и осталось. Ровно в 2 раза меньше нормальной разведгруппы, которая может решать минимальные задачи.

      В моё время в САС группа была 5 чел: командир, зам., врач и 2 разведчика. У "беретов"- 9 чел., вроде. У рейнджеров - 12, почти как у нас. Но у нас были развед-штурмовые группы и по 8 чел.


      У Вас это где? И что такое развед-штурмовая группа?
      Штатная РГ СпН - 16 человек. В Советской Армии - 19 человек.
      Какие задачи может выполнять группа 5-9 человек? Сколько они на себе унесут оружия, боеприпасов, взрывчатки? Сколько они смогут противостоять к примеру взводу осуществляющему охрану тыла или к примеру тревожной группе ПВ?
      Засада? Нет. Налет? Нет. Еще какие-то диверсии? Опять нет.
      Исключительно разведывательные и только ограниченные - скрытный сбор информации и только на незначительном удалении и в короткие сроки.
      А устраивать диверсию группой из 8 человек, как САС в Аргентине, на военном объекте, который должен охраняться по меньшей мере ротой? Конец немного предсказуем. Им просто повезло, что они промахнулись на полсотни килОметров.
  14. М.Михельсон Офлайн
    М.Михельсон 1 сентября 2018 15:28
    +1
    Ну да, только Норд-Ост, получается, был выполнен великолепно.
    Секрет андидота раскрывать не захотели, а подготовить команды спецмедиков с ним не догадались. Итог известен.