Коломенский завод представил новый судовой дизель

Comments

[astepanov]

В добрый путь. Дай бог, чтобы не липа.

[Бар1]

когда германия отказала нашим в дизелях? В 14г. А вот уже представили макет. Строят новый завод,а что будет со старыми площадями? Снесут?

[donavi49]

Д500 разрабатывают еще с 2005. Вначале в широкой кооперации с иностранными партнерами - также много ОКР было отдано западным двигателистам. Поэтому дизелек должен быть хороший.

Он уже в прототипе и предсерийных изделиях - если говорить о стержне семейства, тепловзнике.

Но там реально весомый % иностранной составляющей (интелектуальной или реальной, например даже чугунки - параллельно работающая группа турбокомпрессоров АВВ).

[Alexey RA]

Цитата: donavi49

Он уже в прототипе и предсерийных изделиях - если говорить о стержне семейства, тепловзнике.

Опять тепловозный движок? Опять в первую очередь пойдёт большой и денежный заказ РЖД, а от единичных заказов флота с их жёсткими ТЗ завод будет отмахиваться, кормя завтраками? Проходили же уже это с 16Д49.

[seregatara1969]

а надводные корабли его не просят?

[SSR]

Цитата: Alexey RA

Проходили же уже это с 16Д49.

Если отбросить кучу хлама, типа ааа проходили! Ааа снова РЖД!
То картинка всё равно не в пользу просралополимерщиков.

Работы по его созданию ведутся в соответствии с целевой госпрограммой «Национальная технологическая база».

Многие в курсе были что есть такая гос программа?

[Alexanast]

Алексей, я смотрю Вы о заводе много знаете. Даже, наверное, больше чем я.
Только Вы не заметили самую малость:

Коломенский завод (входит в «Трансмашхолдинг»)

, не по своему желанию, конечно.. Поэтому какие дизеля выпускать решает не завод.
То что тепловозники стали ставить на корабли - это не есть хорошо, но это не вина завода, а скорее достижение. Так как на момент, когда России все обрубили из - за санкций, коломенцы не все "похерили", а кое что и сохранили.
Сколько лет заводу ? Если мне не изменяет память - 155! Сколько потрясений он пережил ? Его и сейчас трясёт не по детски. А люди все равно работают и делают не плохие вещи, если движок можно назвать вещью.
Вы знаете сколько лет нужно на разработку нового изделия. Но это при всех благоприятных обстоятельствах и здоровой экономике. Что у нас в России не наблюдается.
Это действительно новый двигатель, даже новой для завода размерности. Как Вы думаете, сколько сил и средств нужно для перестройки линии на выпуск нового изделия, а они сделали это.
Так что не все плохо в нашем королевстве.
И в завершение, оставьте уж 16Д49 в покое. На самом деле, он не так уж и плох.

[Alexey RA]

Цитата: Alexanast

То что тепловозники стали ставить на корабли - это не есть хорошо, но это не вина завода, а скорее достижение. Так как на момент, когда России все обрубили из - за санкций, коломенцы не все "похерили", а кое что и сохранили.

При чём тут санкции? "Тепловозный" 16Д49 поставили на головной 20380 ещё в начале 2000-х. И с тех пор корабль преследуют проблемы.
Проблема в том, что Коломенскому заводу корабельные движки неинтересны - у него стабильный заказ на серийные движки от РЖД, с которого он и живёт. Флот же с точки зрения завода - это штучный заказ, много жёстких требований и минимум прибыли. А главное - никуда флот не денется, альтернатив нет.

Цитата: Alexanast

И в завершение, оставьте уж 16Д49 в покое. На самом деле, он не так уж и плох.

Угу... он был настолько хорош, что ВМФ был вынужден снять требования по установке на корабли только отечественных движков и согласиться на установку MTU.

[Piramidon]

Цитата: Бар1

когда германия отказала нашим в дизелях? В 14г. А вот уже представили макет. Строят новый завод,а что будет со старыми площадями? Снесут?

Да не нойте вы. Новый завод будет организован на старых площадях путем замены оборудования.

[андрей юрьевич]

Через пару лет будет создан практически новый завод по производству среднеоборотных дизелей,

Цитата: Piramidon

Да не нойте вы. Новый завод будет организован на старых площадях путем замены оборудования.

чё ныть то...молчим ужо...за пару лет,китайцы эскадру наклепают...

[Alexanast]

Цитата: андрей юрьевич

за пару лет,китайцы эскадру наклепают...

Будут они только ходить...Или плавать

[Сандор Клиган]

Цитата: Piramidon

Да не нойте вы.

да не урякайте вы!

Цитата: Piramidon

Новый завод будет организован

точно "организован"?

Цитата: Piramidon

на старых площадях путем замены оборудования.

[Город нашенский]

Эээх, эти дизеля нужны были еще вчера...

[Андрей К]

Цитата: Город нашенский

...Эээх, эти дизеля нужны были еще вчера...

Лучше поздно, чем никогда.

[barclay]

И вчера, и сегодня, и завтра. Так что все нормально. Новость радует.

[Кент0001]

Новость радует тем, что мы сможем выдержать качественные требования по изготовлению и сборке сего изделияю А по какому квалитету он будет собираться? Но четвертому? Или как?

[андрей юрьевич]

Цитата: Андрей К

Цитата: Город нашенский

...Эээх, эти дизеля нужны были еще вчера...

Лучше поздно, чем никогда.

бывает ,что просто -поздно.

[kasatky]

Скорее, никогда. Вот я как раз с того самого "РЖД". Для специального подвижного состава нужны дизель-генераторы в диапазоне мощностей 800-1600 кВт. Сказки про то, что дизеля есть, рассказывают уже 10 лет. Но когда хочешь купить партию в 10-20 шт все потенциальные отечественные производители заявляют, что им это не интересно. Заказ от 3000 штук и т.п.
В итоге, чьи дизеля стоят? Правильно: - Катерпиллар, Дойтц, Камминз.

[donavi49]

РЖД может получит в 19 первые изделия. Флот 20+. Это новый дизель, но его с 2005 года разрабатывают.

[Alexey RA]

Дай Бог, чтобы с ним не повторилась история 16Д49.
Кстати, а это судовой или корабельный дизель? К ним же абсолютно разные требования: судовой должен долго и упорно молотить в наивыгоднейшем режиме, обеспечивая судну постоянную скорость, а корабельный - надёжно работать в режиме переменных ходов, вибраций и ударных нагрузок.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Alexey RA

Дай Бог, чтобы с ним не повторилась история 16Д49.
Кстати, а это судовой или корабельный дизель? К ним же абсолютно разные требования: судовой должен долго и упорно молотить в наивыгоднейшем режиме, обеспечивая судну постоянную скорость, а корабельный - надёжно работать в режиме переменных ходов, вибраций и ударных нагрузок.

Если он тепловозный, то должен быть заточен под генератор, а там пофиг, судно, корабль или тепловоз!

[мордвин 3]

Цитата: Alexey RA

Кстати, а это судовой или корабельный дизель?

В самом начале статьи написано, что судовой. Макет.

[Бензорез]

:" судовой должен долго и упорно молотить в наивыгоднейшем режиме, обеспечивая судну постоянную скорость, а корабельный - надёжно работать в режиме переменных ходов, вибраций и ударных нагрузок."
Ну там вроде сообщалось за турбо наддув плюс интеркулёр и прочие позитивы... Т.е. надо полагать двигун будет уметь бодро разгоняться и т.д.
А на что он реально способен как раз ресурсные испытания и покажут. Как говорится кто есть "ху".

[kig]

на что он способен реально, покажет только реальная эксплуатация. Смущает фраза о том, что он и судовой, и тепловозный. В смысле условий эксплуатации это совершенно разные вещи. Был уже опыт применения тепловозных дизелей на судах. Пароходов тех уже нет, а механики, которые с ними мучались, остались, и могут много чего рассказать.

[Alexey RA]

Цитата: kig

Был уже опыт применения тепловозных дизелей на судах. Пароходов тех уже нет, а механики, которые с ними мучались, остались, и могут много чего рассказать.

На флот тепловозные дизеля бегают до сих пор. Потому как единственный отечественный корабельный дизель для кораблей крупнее МРК - это коломенский 16Д49. По итогам его эксплуатации, кстати, и было принято решение о переходе на дизеля MTU - пусть даже импорт, но не этот ужас.

[kig]

Ау, редакция! Я писал эту записку из Симферополя - почему флажок неправильный?

[APASUS]

Как раз заняли нашу нишу ,наша контора должна была выпускать Wartsila vasa 32.Помогли нашему производству перестроиться,"партнеры" !

[groks]

А у вас есть во владельцах два олигарха? А французы имеют блокирующий пакет? А на вицемэра Москвы выход есть? А в каком офшоре зарегистрированы? ТМХ - в Нидерландах.
Не, ну и чего вы хотели?

[faiver]

т.е. пока его нет, но все дружно хлопаем в ладошки?

[лис]

Цитата: faiver

т.е. пока его нет, но все дружно хлопаем в ладошки?

так ведь целый макет есть,а не только мульт.

[андрей юрьевич]

Цитата: лис

Цитата: faiver

т.е. пока его нет, но все дружно хлопаем в ладошки?

так ведь целый макет есть,а не только мульт.

макет двигателя,можно приспособить к макету "Лидера" или СКРа... славно будет...

[Paranoid50]

Цитата: лис

целый макет есть,

Чёрт побери, надо было коломенцам заморочиться и притараканить на форум "Армия-2018" оригинал. Ох, беда-бедовая...

[Dart2027]

Цитата: faiver

т.е. пока его нет

Вообще-то:

Он сообщил, что новый дизель «разработан и практически собран». В настоящее время предприятие готовится к ресурсным испытаниям.

[lucul]

Воот, воот что нужно проектировать и строить уже вчера.
А не вкладывать деньги в амер.ценные бумаги.

[Умник]

Как говорит мой руководитель на работе где результат???? Покажи результат, это все бла бла бла

[Ros 56]

Если получится, а Коломна славится своими машиностроителями, значит получится, то мы сделаем очень важный шаг в обороноспособности, да и не только обороноспособности нашей страны.

[Настоящий россиянин]

Цитата: Ros 56

а Коломна славится своими машиностроителями

- немецких, финских, китайских, южнокорейских машиностроителей щас очень сильно перекосило. Некоторых вырвало...)))))))))

[Alexanast]

Цитата: Настоящий россиянин

щас очень сильно перекосило. Некоторых вырвало.

И пусть дальше косит...

[senima56]

Макеты и прожекты- это хорошо....но вот когда эти движки пойдут в серию- другое дело! А то "знаменитый! ПД-14 когда ещё Путину представили? И где он? Всё доводят, доводят....Я понимаю, что создание новой техники дело не быстрое, но зачем хвастать "прототипами и эскизами"?! Давайте сделаем и будем хвастать!

[АлеБорС]

Мне нравится словосочетание "практически собран". Это как? Не хочется вспоминать старый анекдот , но словоблудие надоело. Дизель есть, или его нет?

[VIT101]

Цитата: АлеБорС

Мне нравится словосочетание "практически собран". Это как?

Осталось прикрутить последнюю гайку верхней крышки..

[DimerVladimer]

Это конечно радовало бы, если бы это не была "промежуточная" новость - "практически собран", еще даже не испытан и время доводки - может быть 3-5 лет...
Ну да в наше время можно малому радоваться.

Однако почему не учесть китайский опыт?
Китайцы купили лицензии на ряд двигателей Рикардо, Штайр, Перкинс, Катерпиллар, создали совместные производства с Cummins, Deutz и др.
Причем неплохие ресурсы показали двигатели - 17000-33000 моточасов наработки до первого кап ремонта.
Сейчас уже делают второе-третье поколение двигателей самостоятельно, наработав опыт самостоятельного проектирования.
В том числе закрыли потребности в корабельных двигателях.
Это грамотный подход.

Надеюсь, наши пойдут по проверенному пути, что подтверждает и эта новость.

[Дедок]

Цитата: DimerVladimer

Однако почему не учесть китайский опыт?
Китайцы купили лицензии на ряд двигателей Рикардо, Штайр, Перкинс, Катерпиллар, создали совместные производства с Cummins, Deutz и др.
Причем неплохие ресурсы показали двигатели - 17000-33000 моточасов наработки до первого кап ремонта.
Сейчас уже делают второе-третье поколение двигателей самостоятельно, наработав опыт самостоятельного проектирования.
В том числе закрыли потребности в корабельных двигателях.
Это грамотный подход.

Надеюсь, наши пойдут по проверенному пути, что подтверждает и эта новость.

Китайцы замахнулись на 1 000 000 км гарантийного!!! пробега для своих "легковых" двигателей...
А наши пути - они не исповедимы.
А вспомните историю появления дизеля на танке Т-34!?
За какой период сельскохозяйственная страна (именно - так, неиндустриальная!!!) поставила его на "поток"?
А сколько модернизаций он пережил?

А когда нынешние "менаггеры" говорят так, значит ничего путного не будет, прожрут, ВСЁ.

[lucul]

Цитата: DimerVladimer

Однако почему не учесть китайский опыт?
Китайцы купили лицензии на ряд двигателей Рикардо, Штайр, Перкинс, Катерпиллар, создали совместные производства с Cummins, Deutz и др.

Блин , я считал , что людей пишущих подобные комменты уже не существует, что у всех уже попадали с лица розовые очки ))
Так вот - для России закрыты ЛЮБЫЕ перспективные технологии, она их просто не сможет получить . Любая компания , которая может продать технологии, ОБЯЗАННА получить на это разрешение у амеров.
Напоминаю свежий пример с Опелем - Россия в 2011г предложила купить компанию Опель с потрохами, т.е со всеми технологиями (а не вшивыми лицензиями ) , за 5млрд $, и спустя 3 года(2014г) в России , с конвейера должен был сходить уже весь модельный ряд Опеля . Немцы были согласны , но тут вмешались американцы и наложили ветто на продажу. В итоге компания Опель была проданна альянсу Пежо/Ситроен за 2млрд долларов .За 2млрд !!!!!!. Т.е амерам было пофигу потеря 3млрд$ (ещё напечатают ) , главное не допустить утечки технологий . Поэтому я просту ржу в голос , с таких наивных чукотских юношей.
К сведению - за последние 5 лет Китай скупил (только в Европе ) компаний (и технологий ) на сумму 300 млрд$ . 300млрд $ !!!! Вы представляете что это такое ??

[Apollo]

Этот дизель совместная разработка в кооперации с западными партнерами. Начиная с внешнего облика в нем мало чего российского. Вероятно с введением санкций партнеры вышли из проекта, а "достижения", которые невозможно не отметить, решили представить в форме выставочного экспоната в виде масштабного макета.

Гендиректор также отметил, что предприятие продолжает работу по локализации узлов дизеля, взаимодействуя с российскими подрядчиками.

Локализовать производство узлов без потери качества не удастся. Поэтому в перспективе, это будет уже совсем другой двигатель.

[Бензорез]

Может быть, может быть. Даже-скорее всего.
Одно хочу сказать. Надо с чего-то начинать однако. Иначе походу-кранты. Тупо ничего не делать и дожидаться отмены санкций-не вариант. Точнее вариант, но плохой (можно и не дождаться).