Кому должны принадлежать музеи в России?

Comments

[cariperpaint]

Все логично,хоть и противно. Музеи это вообще то то место куда ходят люди,платят деньги. Это спонсоры, меценаты. Хозяин это спонсор? Или хозяин это человек,который увлечен этим делом? Я не так давно читал про какой то музей в штатах и как он работает. Все на пожертвования и деньги спонсоров которые спрашивают потом куда эти деньги уходят. А что бы новых привлекать,надо показать свою работу. Сколько людей ходит,как освещает пресса. Вот так и должно быть.

[свой1970]

Цитата: cariperpaint

Все логично,хоть и противно. Музеи это вообще то то место куда ходят люди,платят деньги. Это спонсоры, меценаты. Хозяин это спонсор? Или хозяин это человек,который увлечен этим делом?

-я написал на ВО 2 статьи про самолет Головатого. Про то как самолет попал в музей Задорожного и тишина....
больше 20 лет самолет находился в частном музее в Санта-Монике - его выцарапали оттуда неравнодушные люди.Теперь он в музее Задорожного - но информации никакой о нем нет.И поскольку музей частный-нет никаких гарантий что самолет не окажется или уже не оказался опять за границей.
Первый раз его вывезли в режиме временного вывоза - но даже административного дела не возбуждалось по факту невозврата.
Самолету реально может быть лучше в музее Задорожного - но я боюсь призрака Санта-Моники.....
Редакция!!!!если у вас есть возможность узнать узнать местонахождение самолета Головатого,его нынешнее состояние(планировалась реставрация) и написать заметку-я думаю многие бы на ВО были бы вам признательны

[BAI]

толстенный слой дешевой зеленой краски, не соответствующей цвету той эпохи.

Вот действительно - кто додумался красить танки в бирюзовый цвет? Особенно на Югах. Кстати, автору целесообразно съездить в Темрюк. Музей "Военная горка" - военная техника под открытым небом. За вход можно платить, а можно и не платить.

От цветовой раскраски - я в шоке.
А ведь достаточно недавно были покрашены в нормальный цвет.

[cariperpaint]

Типичный прокол молодого маркетолога))) создает привлекательность продукта,путем ярких и необычных цветов))) яркие,ядовитые цвета всегда привлекают внимание,только как то забывают некоторые что видеть это одно,а реагировать на эти цвета это вообще другое)))))

[parusnik]

Знаете, здесь тот же случай, описываемый в статье , на смену профессионалам, пришли менеджеры...И что-то пытаться объяснять, стучать в двери бесполезно.Делается по принципу- "Партия сказала надо"..Вот простой пример..До 2004 г..городок, упомянутый Вами был совсем не ухожен , от слова совсем..Но в 2004 г , летом, должен был прилететь ВВП в порт Кавакз...За несколько месяцев, до визита , с инспекторской проверкой, прибыл губернатор Ткачев.Проехал по городу и...мама, дорогая, плитка с советских времен не менялась, "фонтанария" нет, фасады зданий не покрашены, парк в убогом состоянии...А как Президент, вздумает по городу пройтись...И началось благоустройство...И продолжается..Т.к. порт Кавказ, это паромная переправа, теперь мост..Проводятся совещания Минтранса, да и Президент, порой заглядывает , несколько лет назад в море нырнул, сразу древние амфоры нашел...А тогда в 2004 г, Президент ,так в город и не заехал..Полетал на вертолете на портом Кавказ и улетел, но обещал вернуться...

[Rostislav]

Глас вопиющего в пустыне. Грустно.

[g1v2]

Задача МО проводить военно-патриотическое воспитание школьников и агитацию взрослых на тему вступление в ряды ВС. Для этого и существуют парк Патриот и различные новые шоу типа танкового биатлона . И это работает, что видно невооруженным взглядом. Когда я после вуза пошел служить, то проходя по улицам СПб постоянно видел , что на меня смотрят с жалостью или презрением - как на неудачника - типа откосить не сумел или как на неполноценного, который себе нормальную работу не нашел. Все 90-е и нулевые в головах общества, а в первую очередь молодежи , существовал стереотип , что военные - это неудачники и что-то чуть выше бомжей.
В военные музеи ходили только школьники . которых вели туда учителя принудительно. Единственный музей , который я с раннего детства обожал - это был музей артиллерии у нас в Питере. Просто потому что там можно было полазить по интересной технике . Посидеть в кабине, пофоткаться . Парк Патриот - это по сути тоже самое. Место , где можно полазить по технике , пофоткаться и посидеть в ней. Для ребенка - бесценно. Плюс там можно продавать игрушки. солдатиков , свениры атрибутику. Для гос-ва - получается нужный эффект.
Сейчас я вижу вокруг , что последние годы отношение к людям в форме поменялось на 180 градусов . Военные - больше не дауны и неудачники , а вполне успешные , а главное модные люди. Быть военным стало модно. И это круто. И вот сохранить эту моду в сто раз полезнее для армии , чем все музеи вместе взятые .Чтобы молодежь не бежала от армии как в 80-е, 90-е и нулевые , а рассматривала ее как возможность сделать карьеру и чего-то достичь. Та же американская армия тратит огромные деньги на рекламу и например , фильмы и компьютерные игры, где бравые джи-ай громят разных злыдней. И причина в том , что иначе армия не сможет выбирать себе качественные человеческий материал, а будет довольствоваться теми , кому больше некуда пойти или редкими идеалистами.
Тч наше МО действует вполне грамотно в этом.

[Boris55]

Кому должны принадлежать музеи в России?

Для лучшего восприятия поднятого вопроса, позволю себе перефразировать его: "Кому в России должно принадлежать наше прошлое?". В такой постановке вопроса ответ вполне очевиден - нам. Нам - это в первую очередь государству, которому мы все платим налоги и доверяем их распределение. Наше прошлое должно принадлежать нам и ни кому более. Пускать это дело на самотёк, а тем более передоверять формирование сознания наших детей кому бы то ни было (Ельцин-центры и пр.) - непозволительная роскошь и преступление перед будущим нашей страны.

[ARES623]

По поводу Монино и Кубинки совершенно согласен с автором. Эти объекты вообще трудно назвать музеями. Весьма интересные экспонаты расставлены так, чтобы толком ничего видно не было. Хотел бы поинтересоваться у автора - что Вы думаете о музее боевой славы Третьего ратного поля в Прохоровке? Реально интересна Ваша точка зрения, как спеца по музеям. Меня лично он разочаровал своей тематической бестолковостью или непонятностью, что ли. Видно, что денег освоено много, масштабно, но идеи нет. Но это мой взгляд. А что думаете Вы?

[iouris]

Что тут думать? Кто владеет РФ, того и музеи.

[Silvestr]

Да, грустно. Хороший музей к хорошим идеям приведёт, а плохой ни какого толка не будет. Беларусь может, а мы нет. Или не хотим

[тасха]

Сейчас у частников есть деньги на создание и содержание музеев... Это, наверное, хорошо. Интересно, а после введения прогрессивного налога останутся?

[parusnik]

Ой как обидно, тем более, что тема музеев техники , подымалась еще в советское время, особенно в журнале "Техника-Молодежи"..А получается,не то, что воз ныне там, а еще хуже..Нужен музей,занимайтесь..Дело памяти, рук граждан, а не государства..Зато какие деньги. ушли и уходят на Ельцин-центр и его содержание..Это поважнее будет, чем музей в Кубинке..

[alstr]

На самом деле проблема касается не только военных музеев, но и музеев вообще в принципе.
Да, есть музеи, которым оказывается пристальное внимание (Эрмитаж, Петергоф, Кремлевские музеи, Третьяковка и т.п.), т.к. они на слуху и у них высокая посещаемость (особенно зарубежными туристами).
У них все более или менее (но и то жалуются на нехватку средств).

А вот остальные музеи влачат довольно жалкое существование. В принципе любой музей, который находится достаточно далеко или не на виду имеет схожие проблемы.
При этом у нас огромное количество не то что музеев, а памятников архитектуры, которые с одной стороны нельзя трогать, а с другой стороны средств на содержание нет.

В этом смысле передача таких объектов реальным собственникам (с определенными ограничениями - смотри опыт Германии - "замок за 1 евро") - это благо.

Но тут есть еще другая сторона. Есть объекты, которые нельзя использовать по назначению почти никак. Это касается в основном церквей. Дело в том, что часто необходимо поддерживать определенный климатический режим и доступ посетителей соответственно очень ограничен.
Яркий пример Мирожский монастырь в Пскове. там в церкви единственные хорошо (до 80 % от первоначального) сохранившиеся фрески 12-13 века (а кроме этого они еще уникальны по содержанию). Внутри необходим особый климат. Доступ посетителей ограничен и проведение полноценных служб невозможно ,т.к. есть риск утратить эти самые фрески. Т.е. возможен только музей и ничего более (плюс огромные работы по реставрации - они были закрашены еще в 18 веке -что и позволило им сохраниться).
Но вот РПЦ хочет церковь в собственность и проводить там полноценные службы.
Поэтому такие объекты необходимо сохранять за государством. А менее значимые передавать другим собственникам.

Т.е. основная проблема с музеями - их много и они во многом повторяют друг друга. Поэтому проблема финансирования и реставрации тянется еще с советских времен.
Есть еще другая проблема - очень многое запрещено. При этом запреты иногда абсурдны и не позволяют развивать музей и тем самым зарабатывать деньги. Например, для отдаленных музеев очень актуальна тема питания и ночлега - построить что-то очень сложно, а гостей надо и кормить и спать положить.

Самое разумное решение будет следующее:
1. Составить список музеев федерального уровня (он наверное есть) и регионального (тоже наверное присутствует).
2. Оставшиеся объекты передавать в собственность с соответствующими ограничениями (причем даже за бесплатно, но с условием полной реставрации объекта).

3. Организациям и лицам, которые занимаются содержанием охраняемых объектов, предоставлять льготы по налогам и (это наверное самое главное) предоставлять БЕСПЛАТНУЮ экспертизу проектов по реконструкции и реставрации объекта (сейчас за это платят немалые деньги). И вообще, все подобные согласования проводить за счет бюджета (установив определенные критерии) - .

[Radikal]

Цитата: g1v2

Задача МО проводить военно-патриотическое воспитание школьников и агитацию взрослых на тему вступление в ряды ВС. Для этого и существуют парк Патриот и различные новые шоу типа танкового биатлона . И это работает, что видно невооруженным взглядом. Когда я после вуза пошел служить, то проходя по улицам СПб постоянно видел , что на меня смотрят с жалостью или презрением - как на неудачника - типа откосить не сумел или как на неполноценного, который себе нормальную работу не нашел. Все 90-е и нулевые в головах общества, а в первую очередь молодежи , существовал стереотип , что военные - это неудачники и что-то чуть выше бомжей.
В военные музеи ходили только школьники . которых вели туда учителя принудительно. Единственный музей , который я с раннего детства обожал - это был музей артиллерии у нас в Питере. Просто потому что там можно было полазить по интересной технике . Посидеть в кабине, пофоткаться . Парк Патриот - это по сути тоже самое. Место , где можно полазить по технике , пофоткаться и посидеть в ней. Для ребенка - бесценно. Плюс там можно продавать игрушки. солдатиков , свениры атрибутику. Для гос-ва - получается нужный эффект.
Сейчас я вижу вокруг , что последние годы отношение к людям в форме поменялось на 180 градусов . Военные - больше не дауны и неудачники , а вполне успешные , а главное модные люди. Быть военным стало модно. И это круто. И вот сохранить эту моду в сто раз полезнее для армии , чем все музеи вместе взятые .Чтобы молодежь не бежала от армии как в 80-е, 90-е и нулевые , а рассматривала ее как возможность сделать карьеру и чего-то достичь. Та же американская армия тратит огромные деньги на рекламу и например , фильмы и компьютерные игры, где бравые джи-ай громят разных злыдней. И причина в том , что иначе армия не сможет выбирать себе качественные человеческий материал, а будет довольствоваться теми , кому больше некуда пойти или редкими идеалистами.
Тч наше МО действует вполне грамотно в этом.

То есть, следуя Вашей логике служба в армии это теперь модный тренд(будь оно не ладно это дурацкое слово), а не святая обязанность каждого гражданина по защите Родины? Вы этим руководствовались, после окончания ВУЗа?

[aybolyt678]

не согласен с автором! есть у нас один музей посвященный Ельцину! там точно есть хозяин!

[Викторио]

да уж, только в россии фасады домов, школ, больниц, других госучреждений прикрывают этими, как на фотке музея, безобразными и отлично горящими пластиковыми панелями. лоббисты уже миллиардеры, не иначе

[pafegosoff]

А вот питерский кронверкский замок...ВИМАИВиВС. Как будто нет его?
И частно-общественный? музей в Тольятти.