Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Дарагие рассеяне..." Как же нам всё-таки называться? (Опрос)

Как же нам всё-таки называться, как к нам обращаться?

"Дарагие рассеяне..." Как же нам всё-таки называться? (Опрос)


Предлагаем вниманию читателей подборку мнений авторов сайта относительно актуальных ныне проблем коллективного именования и этикета обращения, которые имеют непосредственное отношение к обретению чувства коллектива, чувства общества, чувства ближнего и в конечном итоге чувства Родины и себя в ней. Тема, предложенная к обсуждению, продолжает оставаться одной из самых дискуссионных как в среде языковедов, так и в широких общественных и политических кругах.


Алексей Володин


Из штанов «товарищей» вроде бы большинство наших соотечественников уже выросло, фраки «господ» пока еще должным образом на наших фигурах не сидят… Так как же все-таки быть с тем, что принято называть гражданским общественным обращением? Россияне или русские, русскоязычные или русскоговорящие - проблема выбора самоназвания в качестве идентификатора общества России весьма сложна. Все дело в том, что есть у нашей страны главная особенность, которая прописана в пункте 1 статьи 3 российской Конституции: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Ключевое слово здесь «многонациональный».

Народ страны, которая интегрируется по принципу пересечения различных этносов, культур и конфессий вполне достоин того, чтобы иметь единое название. И, позволю себе сказать, что слово «россиянин» как-то не вызывает того эмоционального подъема, который проявляется при слове русский.

Но, позвольте, скажут представители иных народов – почему «русский», ведь есть еще и татары, евреи, чеченцы, якуты и десятки других этнических образований. Однако в широком понимании слово «русский» может обозначать единый народ единой страны. Русский для России – это далеко не всегда именно тот, в чьих жилах течет славянская кровь. Русский – это человек, который душой радеет за свою страну, за ее развитие и процветание и действительно хочет жить в едином государстве с единой системой ценностей и с непреложным уважением каждой из тех национальностей, которая составляет большое российское общество.

А уж не отдает ли это неким духом национализма, - спросят люди, имеющие юридический склад ума и пытающиеся под букву юридических кодексов подогнать общественное самоощущение. К сожалению, в наше время часто случается именно так, что даже само упоминание слова «русский» становится неполиткорректным и националистическим... Мол, русский национализм, русский шовинизм, русские имперские амбиции... Но на самом деле наделение слова «русский» такими «эпитетами» есть не что иное, как попытки подавить ассимилирующий ген русского народа – объединителя. Что плохого в том, что в стране есть так называемая нация, вокруг которой объединяются другие народы? Неужели лучше, когда из многонациональности страны пытаются сделать вариант декларируемой «тюрьмы народов», которые якобы веками живут под русским каблуком.

Согласитесь, что сегодня с экранов телевизоров, газетных полос и из эфиров радиостанций слово «русский» практически полностью исчезло. Складывается ощущение, что нас пытаются научить стесняться того, что все мы – русские, и навязать, что ты не русский, а именно украинец, белорус, мариец, еврей, сибиряк, уралец или камчадал. Разве это не то, что может нарушить баланс межнациональных отношений, который сотнями лет складывался на нашей земле? В большой и уважающей себя стране могут быть различные нации, но должен быть единый народ. Пытаться вычленить из единого наднационального пространства страны принадлежность к некой узкой этнической группе так же глупо как называть Лермонтова или Аксакова шотландским и тюркским писателями, а, к примеру, Муслима Магамаева – азербайджанским певцом… Так ли важны в этом случае вопросы крови?..

В итоги можно сказать следующее: каким бы ни было наше общее имя – оно должно сплачивать, а не разъединять. И наше общее дело – возрождение единой нации, а не культивация оголтелого национализма.


Павел Помыткин

Вот уже на протяжении многих лет в нашем обществе идут горячие споры о том, каким же должно быть наше самоназвание, и о том, как следует гражданам обращаться друг к другу в официальных случаях, в неформальной обстановке и т.д. Кризис в этой области наметился после событий 1917 года, когда рухнула традиционная форма российской государственности – самодержавная монархия. С уничтожением формировавшейся веками социально-политической системы была сломана и традиционная система официального и бытового именования. В языке возникла мощнейшая тенденция к упрощению и сокращению, возникло огромное количество в сущности нелепых неологизмов (ГОЭЛРО, главпродторг и пр.), переворот в области именований затронул даже систему имён собственных (женское имя Даздраперма (Да, здравствует Первое мая!) – это не анекдот, а историческая реальность), что уж говорить о таких красивых именованиях как сударь и сударыня, уважительных господин и госпожа, вырванных из обихода идеологами классовой борьбы. Суть пролетарской языковой революции блестяще продемонстрирована в известной повести М. Булгакова «Собачье сердце»: первым словом Шарикова стало именно новомодное сокращение «Абырвалг», расшифровавшееся как «Главрыба», и лишь после этого лексикон героя начинает «обогащаться» другими словами, отражающими суть происходивших в стране изменений: «примус», «признание Америки», «буржуи», «подлец», «в очередь, сукины дети, в очередь!», «отлезь, гнида»…

Агитпроп (ещё одно нелепое, изначально несвойственное русскому языку сокращение) навязал советским людям, из которых пытались сплавить единый «советский народ», пусть и симпатичное, но однозначно набившее оскомину обращение «товарищ». Сейчас, как известно, данное обращение продолжает употребляться в армии, полиции и других силовых структурах. Очевидно, что сохранение этой формы воинского обращения – это определённая дань традициям советской армии, так обращались друг к другу солдаты Великой Отечественной, обращение «товарищ» звучало в пустынях Афганистана, в горах Кавказа. Однако военные ряда стран бывшего СССР, отказались от этой формы и перешли к дореволюционному, подчёркивающему офицерский статус обращению «господин»: «господин старший лейтенант», «господин майор» – так по-русски обращаются друг к другу военнослужащие, к примеру, в союзном Казахстане. И звучит это солидное обращение, не менее естественно, чем старое доброе «товарищ».

Что ж, сударей и сударыней, милостивых государей и прочих действительно красивых форм обращения к ближним, похоже, вернуть будет не просто, если вообще возможно. Неплохой альтернативой «товарищам», «господам», сугубо половым «мужчинам» и «женщинам», возрастным и не менее безликим «парням», и «девушкам» является христианское по своей сути обращение «братья и сёстры» и отдельно «брат», «сестра». Однако и здесь не всё так просто: одно дело, когда обращение «брат» употребляется сослуживцами или друзьями, или просто доброжелательно, при обращении с искренней просьбой, и совсем другое дело, когда речь идёт об уличном: «Эй, братан, курить есть?!»

Можно долго рассуждать о целесообразности, красоте, уместности или неуместности тех или иных обращений, однако язык не приемлет ничего лишнего, и существующие варианты обращения будут востребованы до тех пор, пока в головах носителей языка наличествует определённая картина мира, через язык образующаяся и через него же и выражающаяся.

Что же касается дилеммы русский/российский, русские/россияне, то это не более чем близкие синонимы, спор по поводу их употребления не должен становиться почвой для политических спекуляций, к тому же пустых и бесперспективных. Мы никак не можем определиться с самоименованием, боимся обидеть самих себя и обижаем, разводя ядовитую полемику по очевидному вопросу, за рубежом нас откровенно не понимают, слова русский и российский имеют единственный эквивалент во всех языках мира: все знают, что это русские взяли Берлин и выиграли Вторую мировую, что это русские запустили в космос первого человека, что это русская сборная под руководством русского тренера Зинэтулы Билялетдинова выиграла Чемпионат мира по хоккею. Все эти победы, большие и малые - заслуги многонационального единого и непобедимого русского народа! Многонациональный русский народ – здесь нет никакого каламбура.


Александр Самсонов

Так называемый русский вопрос является одним из ключевым для современной России и будущего всей русской цивилизации в широком смысле этого слова. В последние десятилетия предпринимаются активные попытки размыть понятие «русский», «русский народ», «Русь», «Русская земля». Первая мощная атака была организована в годы СССР – был создан термин «советский народ». Но бюрократическая попытка, подготовленная «троцкистско-интернациональным» крылом партии большевиков, которое работало на т. н. «финансовый интернационал», сформировать общность «советский народ» особым успехом не увенчалась.

В 1991 году был введён термин «россиянин». С одной стороны это была попытка уйти от проблемы национальных взаимоотношений, которая очень остро встала в ходе развала СССР. С другой стороны, бюрократия Российской Федерации продолжила по умолчанию выполнять «заказ» т. н. «мирового закулисья» («мирового правительства»). Уничтожая русский народ (ядро Русской цивилизации), заменяя русских безликими «россиянами», хозяева Западной цивилизации решают вопрос построения Нового мирового порядка и захвата ресурсов Северной Евразии. С «россиян» намного легче потребовать поделиться ресурсами Арктики, Урала, Сибири и Дальнего Востока, они лишь потребители, легко заменяемая биомасса. Русские же - это потомки одного из древнейших (или даже древнейшего) народа Евразии, суперэтноса русов, пращуры которых заселяли просторы Северной Евразии, как минимум со времён ариев-индоевропейцев, а возможно и со времени кроманьонцев-европеоидов. Просить их «подвинуться» с земли пращуров бессмысленно – в военном аспекте русские непобедимы. Строительство нового мирового порядка идёт с помощью нескольких основных методов. Это глобализация по-западному, стирание государственных границ, внедрение западных законов (вроде ювенальной юстиции), стандартов жизни и т. д. С помощью свободного перемещения рабочей силы идёт уничтожение национальных культур. «Вавилонизация» России – это один из самых эффективных методов уничтожения суперэтноса русов. Во время этого процесса идёт масштабное и непрерывное смешение генофонда разных рас, подрас и народов, что ведёт к росту несогласованностей между фрагментами их генокодов (биологических программ), унаследованных от пращуров. Фактически это стратегия формирования единого «серого» рабского стада, без роду и племени. «Серое» человечество будет обречено обладать специально пониженным потенциалом развития, и полностью ориентировано на чувственные удовольствия. Огромную роль в этом процессе играют СМИ, которые позволяют осуществлять практически непрерывную «зомбификацию» (программирование) населения. Мощным ударом подвергаются системы воспитания, образования и здравоохранения. Так большинство последних «реформ» в системе образования направлены на формирование «потребителя» (т. е. раба) фактически с колыбели.

Слава Богу, мощнейшее информационное давление на русский народ включило определённые системы самозащиты (и этот процесс продолжается). Русские стали активно сопротивляться в информационном поле. Русским опять становиться быть «модно».

Мы должны чётко помнить и знать, что «русский» это:

- и национальность, которую называют как «русский, русская», «рус, руса» или «русин, русинка». Принадлежность к определённой нации – русскому народу (в терминологии Ю. Д. Петухова - Суперэтносу русов).

- и наднациональное понятие, прилагательное, определяющее принадлежность к Русской цивилизации. Именно поэтому, есть «русские немцы», «русские евреи» и т. д. Любой человек, проживающий на территории исторической России – едином цивилизационном пространстве от Атлантики до Тихого океана (а в ряде случаев и за её пределами), считающий русский язык своим родным языком, принявший русскую культуру и особый психический склад русского мира (цивилизации), является русским.

- человек, имеющий Русский Дух. «Русскость» - это определённое мировоззрение. Мировоззрение, где главная основа - это Правда и Справедливость. Именно, поэтому «Православие» - это «Славие Правды». Мы отличаемся от других народов особым отношение к Мирозданию, Вселенной, Космосу. Отсюда и т. н. «русский космизм». В развитии русской цивилизации всегда первостепенное значение имела связь с Богом Вседержителем. Без этого нет России и русского народа.

«Здесь русский дух, здесь Русью пахнет…». Слово «русский» означат принадлежность к этому духовному обществу, и предполагает особый образ жизни, который должен быть приближен к божественному сотворчеству.


Олег Чувакин
«Русский?» — «Советский!»
Из фильма «Красная жара»

Русские? Россияне?
Я вижу существенную разницу между двумя этими словами, обозначающими нынче нечто большее, нежели национальные корни и принадлежность к населению страны.

Несомненно, болгарин, живущий в России, останется болгарином, еврей — евреем, татарин — татарином, а русский — русским. И вместе с тем все они будут россиянами. Ну, да речь не о том.

Между понятиями «русский» и «россиянин» разница теперь скорее политическая, нежели национальная и территориальная.

Слово «русский» недаром вспоминается, когда за землю пришла общая беда: «Вставайте, люди русские…» И речь не о том, что было в средние века, а что в XXI веке. Немыслима патриотическая песня, в которой явится вдруг сочетание «люди российские». Веет от него безродным, космополитическим душком, которым насквозь — сильнее, чем нефтью, — провоняли Соединённые Штаты. Ведь даже там, в звёздно-полосатой демократической глуши мира, итальянцы живут вместе с итальянцами, греки — с греками, китайцы — в Чайнатауне. Все они — американцы (а также афроамериканцы — для особо толерантных), и все они помнят о своих национальных корнях и иногда рассказывают внукам: «Твой дедушка приехал из Палермо…»

Итальянцев-эмигрантов могут дразнить макаронниками, китайцев — узкоглазыми, но у них хватает национальной гордости, чтобы не забывать своих предков.

Русский же народ после горбачёвской перестройки, помолившись на заморских рюриков, говорящих на инглише, нацгордость потерял — и взял себе географическое наименование «российский». Нет, я не усматриваю здесь происков каких-то либеральных западных «врагов» или внутренней «пятой колонны». Тут всё проще: нужно было имя прилагательное на замену исторически устаревшему «советский» — тоже, кстати, понятию политическому, а не национальному (только с имперским отличием), — и его быстро нашли.

С перестройки и «возрождения» минули годы. За это время трактовка слова «россиянин» переменилась до неузнаваемости. Остался, конечно, и первый, территориально-географический смысл, но появился и новый — политический.

За годы разрушения, годы проклятых перемен жители России — не только русские, — поняли, что западная демократия, по образцу которой им приказали жить либеральные реформаторы Гайдар & Чубайс, — это плохо. Очень плохо. Поняли и то, что нельзя презрительно обзывать свою страну ни Совдепией, ни Эрэфией, ни Рашкой. «Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт…» И вышло так, что «россиянами» в России начали называть приверженцев тотальной демократии, прозападно настроенных людей — истинную пятую колонну, свято верующую в то, что хорошо там, где нас нет, — то есть у нас плохо, а хорошо в государствах, предпочитающих кириллице латиницу.

Не сразу, но день ото дня, как бы с целью различения от местных господ, истово поклоняющихся дядюшке Сэму, обозначились в России те, кто консервативно любит свою страну: свою семью, соседей, друзей, всех, кого встречает на улице и в других русских городах. Кстати, вовсе не исключено, что эти люди любят и американцев, и китайцев, и новозеландцев. Любовь к миру начинается с любви к Родине, а не наоборот. Если ты не умеешь поладить в деревне с соседом, чей дом через дорогу, тебе только и осталось, что заявлять во всеуслышание о любви к далёкой Америке.

И если слово «россиянин» стало политическим (и ругательным) синонимом слова «демократ», то слово «русский» в наши дни становится его антонимом. Чем чаще и отчётливее мы произносим: «русский», тем быстрее мы избавляемся от негативного и ослабляющего «рюриковского» наследия.

Описанная выше лексическая перемена говорит как о том, что национальное самосознание русских людей растёт, так и о том, что демократические «принципы и свободы» на Руси уходят в прошлое.

Американский импорт у нас не прижился.

Будем счастливы на своей земле!


Сергей Юферев

На вопрос, как должны называться жители Российской Федерации, существуют вполне определенные ответы. Устоявшиеся этнохронимы для жителей России – это россиянин, русский и русак. Последний из них мы, пожалуй, отбросим, так как это больше относится к зайцам, а вот два первых заслуживают некоторого обсуждения. Употребление их в речи в первую очередь зависит от ваших личных предпочтений. В том случае, если в лозунге «Россия – для русских», вам слышится что-то националистическое – ваш выбор очевиден – россияне. Если же вы воспринимайте данный лозунг спокойно, без надрыва и криков о возрождающемся фашизме, можете называть всех жителей России – русскими, что, по сути, также верно.

Конфликтовать по этому поводу, как минимум, глупо. При этом стоит понимать, что мы отвечаем только за себя, а не за весь мир. А для всего остального мира все русскоговорящие граждане, как и все жители России – это все-таки русские, а не россияне. Если же копать глубже, то слово россиянин не является русским, оно пришло в наш язык из польского языка и является синонимом (как бы вы думали какого слова?) – слова русский.

Все народы, которые объединила в себе Российская Федерация, связывает с определенного момента общая история, общие победы и общие поражения. Для европейцев нет разницы татарин ты или башкир, чеченец или лезгин, для них все мы русские. Россия объединила в себе более 180 народов, которые могут отличаться своими религиозными взглядами, но при этом объединены общей культурой (к примеру, новогодняя «Ирония судьбы» общенациональна). У нас общие достижения в науке, спорте, в кино и на эстраде. Все мы русские люди и в этом нет ничего националистического: русские немцы, русские чеченцы, русские татары (а, к примеру, не крымские). Важно понимать, что русский (по всем правилам русского языка) – это в первую очередь прилагательное.

Если же говорить о том, как лучше обращаться друг к другу, то тут все еще проще – граждане. Товарищи и господа приходят и уходят, а вот граждане остаются. Для построения гражданского общества, о котором говорят все последние десятилетия, это единственно верное обращение друг к другу. Времена дорогих россиян прошли, кто до сих пор не заметил этого, может пересмотреть новогодние обращения бывшего президента Дмитрия Медведева (ныне премьер-министра России) к народу. Все они начинаются с обращения – граждане России.


Рябов Кирилл

Двадцать лет назад прекратил свое существование Советский Союз. Вместе с ним по вполне понятным причинам потерял свою актуальность термин «советский народ». Очевидно, что жители нашей страны начали нуждаться в новом самоназвании. С легкой руки Б.Н. Ельцина в оборот снова вошло слово «россияне» и часть граждан России приняли его. Однако не все население согласилось с таким обозначением. В основном претензии к «россиянам» имели под собой этнические основания – это слово образовано от названия страны, а не от названия самого многочисленного ее народа.

Тем не менее, несмотря на все претензии к слову «россияне», нашей стране нужен полноценный этноним. Казалось бы, можно воспользоваться старым добрым словом «русский». Но в данном случае термин вступает в противоречие с многонациональностью России. Выходит, украинцы, белорусы и другие граждане России нерусского происхождения могут быть обижены. С другой стороны, слово «русский» широко применяется за границей. Как в виде нормального слова russian, так и в качестве уничижительного ruski. Однако «рашен» по своей сути имеет такое же строение, как «россиянин». Так что англоязычная публика уже давно определилась с этнонимом для российского населения. И сделала это со всей возможной элегантностью и даже, пожалуй, политкорректностью.

Выходит, большое количество народностей, проживающих в Российской Федерации, не позволяет нам строить термин «на базе» имеющихся этнонимов. В таком случае остается только один способ придумать название для народа всей страны. Исторически сложилось, что этнонимы соотносятся с макротопонимами (названия крупных географических объектов, прежде всего, стран) двумя способами. Первый подразумевает создание названия страны на основе имени народности. Это идеально подходит для небольших мононациональных государств. Второй способ заключается в обозначении совокупности народностей страны термином, образованным от ее названия. Именно такая методика создания этнонимов, на мой взгляд и по мнению множества социологов, подходит для крупных стран, в которых доля «малых народностей» по факту не так уж и мала.

Возьмем для примера Соединенные Штаты Америки. Уже не первое столетие граждане этой страны именуют себя американцами США. Зачастую название страны для удобства отбрасывается – под словом «американцы» большинство людей по умолчанию подразумевает именно граждан США. При этом «американец» может иметь немецкое, английское, африканское или даже азиатское происхождение. Тем не менее, он все равно остается американцем США. Согласно результатам Переписи населения 2010 года, в России проживает почти двести народов и этногрупп. Понятно, что использование этнонима «русские» оставит множество недовольных. В качестве «группы риска» для этих недовольствий можно рассматривать 22% жителей России, которые не относят себя к русским. Пятая часть населения – про них нельзя забывать.

Получается, в нашей стране образовывать общий этноним можно только от названия государства. Из названия «Российская Федерация» можно сделать только два более-менее благозвучных потенциальных этнонима. «Федералы» и «россияне». Первый звучит нелепо и чем-то напоминает об американских боевиках. Второй подобных негативных коннотаций не имеет. Думаю, выбор очевиден. Слово «россияне» отлично отражает государственную принадлежность человека, хотя и не акцентирует внимание на его национальности. Но, как уже говорилось, напоминание о национальности в этнониме для всего населения многонациональной страны может вызвать негативную реакцию сограждан.

Подводя итог, можно сказать, что возродившийся 20 лет назад термин «россияне» на данный момент является самым лучшим словом для обозначения всего населения России, как многонационального и мультикультурного сообщества. Ну а если кто-то хочет лишний раз обратить внимание на свою национальность, то ему никто не мешает называть себя русским, татарином, украинцем или эвенком. Сам по себе он им будет, но в масштабах всей страны он – россиянин. По крайней мере, до тех пор, пока слово «россиянин» не будет вытеснено новым этнонимом для граждан Российской Федерации.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. RedDragoN 22 мая 2012 08:58
    Проблема даже не в слове, а незнание термина и происхождения слова.
    1. alex-defensor 22 мая 2012 09:42
      Проголосовал за: "Другое"

      Так как образованный и разносторонне развитый человек использует все. Я часто использую Сударь и Сударыня (в отношении конкретных людей), но в отношении масс - неудобно.

      Опять же, вопрос на самом деле стоит не о том, говорить "сограждане", или "соотечественники", а о проблеме: Русские - Россияне. Для меня, юриста, тут нет проблемы. Страна Франция - граждане французы, Страна Германия - граждане германцы, Страна Россия - граждане... и тут есть варианты: либо русские (но тогда все) либо россияне, тоже все, но отлично от русских по нации.

      Удивляет то, что против "РОССИЯН" выступают как раз те, кто ЗА! русскую национальную самоидентификацию. Ведь это "РОССИЯНЕ" и ввели, что бы не мешалось с "РУССКИМИ".

      P.S. Лично меня бы устраивало даже, если бы все граждане России: называли бы себя русскими, хотели бы этого, учили бы русскую культуру, литературу и т.д. Это скорее проявление позитива, нежели негатива. Такова судьба любой империяобразующей нации, так было у римлян (все называли себя римлянами, мы говорили: "Византия", но византийцы называли себя римлянами) так ныне и у нас.
      1. вард 22 мая 2012 10:11
        Немцы, татары, французы... кто... русские...какие... в общем например в США русскими зовут евреев выходцев из России... и вот такая вещь не можем придумать как нас называть... где уж там про национальную идею...грустно всё это...
        1. Sokol Peruna 22 мая 2012 10:44
          Слово Русский это прилагательное. Поэтому русскими могут быть хоть татары, хоть башкиры, хоть эвенки. А мы всегда были, есть и будем Русами.
          Sokol Peruna
          1. Ross 22 мая 2012 15:51
            Генетически и Татары и Русские практически не отличаются, всего 2% в геноме. Потому мы все соотечественники, русские и Русы - тоже хорошо.
            1. Pancho 22 мая 2012 20:47
              А я наоборот читал,что ничего общего.Я не против татар,но истина дороже. И ещё, по поводу вопросов в голосовании:сударь и сударыня употребляются только в единственном числе.
              1. Ross 23 мая 2012 00:03
                Pancho,

                А я наоборот читал,что ничего общего.


                Татары -это Волжские Булгары. В 6 веке н.э. в Булгарию пришли мусульмане с исламом, и часть народа, исповедовавшего общую с Русскими Ведическую веру, не захотели менять Перуна на Магомета. Они ушли на Дунай и стали называться Болгарами. Оставшихся Волжских Булгар Каганович в 1939 переименовал в Татары.
                1. Йошкин Кот 23 мая 2012 10:45
                  в школу! твой неоязыческий, безграмотный бред утомителен!
                  Йошкин Кот
                  1. Ross 25 мая 2012 00:14
                    Кот, изучите вопрос внимательно, а потом уже брюзжите:
                    Из Википедии:
                    История Волжской Булгарии

                    Одна из орд, состоявшая преимущественно из кутригурских племён, под началом Котрага двинулась с территории Великой Булгарии на север и, обосновалась (VII—VIII века) в районе средней Волги и Камы, где впоследствии было образовано государство Волжская Булгария. Волжские булгары или Булгары, являются предками современных групп казанских татар и чуваш.

                    Булгары, болгары (лат. Bulgares, греч. oo, чуваш. плхарсем, совр. болг. прабългари, протобългари) — тюркоязычные племена скотоводов и земледельцев, населявшие с IV века степи Северного Причерноморья до Каспия и Северного Кавказа и мигрировавшие во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее в Среднее Поволжье и ряд других регионов. Участвовали в этногенезе таких современных народов, как чуваши, балкарцы, казанские татары, болгары,и передали своё имя государству Болгария. В современной историографии для их обозначения используются также термины протоболгары, праболгары, древние болгары.
        2. aleks 22 мая 2012 13:06
          А я хочу быть русским и называть незнакомых людей товарищами . И мне ,по большому счету все равно каким признакам это не считали-синонимом,энтонимом
          или какой другой завихрюшкой.
        3. OdinPlys 22 мая 2012 18:01
          Цитата: вард
          в общем например в США русскими зовут евреев выходцев из России.

          Не согласен ...
          они( евреи) сами так себя называют...тем самым искажая(уродуя) облик Русского человека...это не приносит популярности Русским...и это не правильно...
          OdinPlys
        4. valton 22 мая 2012 18:15
          Во всём мире и в любой стране есть Титульная нация. В Германии - немцы, в Польше - поляки в Татарии - татары и т.д. И только в России Русские не являются титульной нацией. Почему ???
          1. Доктор Пилюлькин 23 мая 2012 12:37
            С чего Вы решили, что русские не являются в России титульной нацией? Разве не русские дали этой стране название? Разве их не больше? Разве не они объединили бескрайние земли и народы? Разве не русский язык основа системы образования и культуры в этой стране? Может Вы что-то другое имели ввиду? Тогда объясните.
        5. ytqnhfk 23 мая 2012 21:52
          МЫ "ГРАЖДАНЕ" ГРАЖДАНЕ РОССИИ - ЗНАЧИТ РУССКИЕ ВОТ И ВСЕ! чисто мое мнение.
          ytqnhfk
      2. Глеб 22 мая 2012 10:46
        В общем согласен Alex!
        и по опросу тоже не могу понять,зачем из нормальных обращений,которые употребляются в своем случае, нужно выбирать одно?так можно опрос сделать,мол что вы выбираете,завтракать,обедать,ужинать,есть,принимать пищу....
        Посмотрите новости,что говорят на западе-Русские чемпионы!(так же как и российская команда)И никто не говорит о национальности Билялетдинова-он Русский тренер,школа борьбы Русская-лучшая в мире,хотя порвали в Пекине всех ингуши,чеченцы,осетины.Да так же правильно сказать российская команда,российская армия,но так же как и русская армия...здесь больше надуманных проблем.
        так же и на западе,Шварценеггер американец(кто хочет сделать акцент на национальность,а не только на страну-добавляет-австрийского происхождения) Зидан француз, но этнический(кто он?)кабилец..
        Ничего здесь нет особого.Русские государствообразующий народ поэтому не будет ошибкой называть чеченцев,татар,чукчей- русскими- в масштабе государства,так же как и россиянами
        1. 755962 22 мая 2012 11:28
          Раз живешь в этой стране и на этой земле. Будь честен и верен Ей.Храни,Господь,всех Русских людей!
          755962
        2. ярди 22 мая 2012 11:29
          Вот например, российская политическая и экономическая элита - это уже давно "Дамы и Господа", и тут особо и не поспоришь. По внешнему виду и по уровню понтов на государя и государыню - никак не тянут laughing Да и деток своих отправляют учиться и жить на ненавистный и загнивающий Запад... Что-бы с малу привыкали
          Соответственно - для каких категорий российского населения данный опрос?
          ярди
      3. сержант ввс 22 мая 2012 14:08
        Я кабардинец. И называть себя русским..... Ну согласитесь это глупо звучит. Это при том что я знаю русскую культуру и язык и т. д. И уважительно к ней отношусь. И мне нравится моя страна. Но называть я буду себя только россиянин. Представьте себе на минуту что вы русский и живете в Нальчике. Вы же от этого не станете называть себя кабардинцем. А то что вы написали - римлянин, это житель г. Рим. Будучи нерусским я могу себя называть москвичем, к примеру, если буду там жить. Это все трудности перевода. Так что мое предложение - это россиянин. Но надо, что бы в умах людей сложилось, что это звучит гордо и что все мы живем в нашем одном большом доме - России.
        сержант ввс
        1. anchonsha 22 мая 2012 14:27
          ... сержант ВВС, да вы же правы. Но Вас будут так называть - русским за границей,если Вы побываете там. Видите ли в чем дело, в самой России нет русского по национальности,никто так не говорит из-за того,что тебя тут же назовут националистом,фашистом и т.д. Но я хочу себя именовать русским,если ты кабардинец,то так и называют тебя. А как же меня называть ,если я русский и нас больше в РФ.....
          anchonsha
      4. Средний брат 22 мая 2012 15:27
        alex-defensor,
        Ведь это "РОССИЯНЕ" и ввели, что бы не мешалось с "РУССКИМИ".
        Толерасты это ввели как раз с обратной целью
    2. CrippleCross 22 мая 2012 11:58
      RedDragoN,
      ОПРОС НЕ КОРРЕКТНЫЙ!
      Что значит как к нам обращаться!?
      Все зависит от ситуации. Если к миллиционеру или миллиционер к гражданину, то можно обратится по старинке - ТОВАРИЩ. если президент с телека обращается, то Россияне или граждане. Если обращается духовный лидер то однозначно Братья и Сестры. если мужчина к женщине то можно и Сударыня и тд и тп.
      КТО ПРИДУМАЛ НЕЛЕПЫЙ ОПРОС??????
      ЭТО НЕЛЕПОСТЬ!!!! Зачем людей вводить в узкие рамки и принижать наш язык. Он Великий и богатый.
      БРЕД БРЕД БРЕД.
      CrippleCross
    3. AER_69 22 мая 2012 19:59
      Мне бы не хотелось, чтобы меня называли русским. Я же не русский, а кабардинец (черкес, адыг). И ваши обычаи и традиции мне не кажутся хорошей заменой наших. И единственное в чем вы опережайте в плане культуры - это литература. Уважающий себя, своих предков и свои традиции адыг никогда бы не стал называть себя русским. Многое в вашей культуре считается у нас грубоватым и многое в вашем поведении невоспитанностью. И это не говоря о менталитете.
      И прошу вас не обобщать нас с соседними "кавказцами" термином "кавказец". Никого не хочу обижать, но эти соседи для нас в некоторых аспектах еще более агрессивны и дики чем для вас.
      К сожалению вся наша культура и традиции постепенно утрачиваются и забываются. И я не хочу, чтобы нас называли русскими, ибо я не могу сказать, к чему это может привести. Уж точно лучше от этого нам не будет...
      AER_69
      1. илларион 22 мая 2012 21:37
        А скажите,пожалуйста,если вы были за границей,как вас там называли и как вы себя там называли?
        1. AER_69 23 мая 2012 07:35
          Был только в Турции и Египте. Русским не называли. Наверное из-за того, что не похож на среднестатистического русского отдыхающего. Называл себя адыгом. Но надобности себя называть почти не было. Редко кто спрашивал.
          AER_69
          1. илларион 23 мая 2012 21:08
            А на каком языке общались?
  2. ЯРЫЙ 22 мая 2012 09:00
    Люди русские
    Товарищи
    Но точно не "росеяне понимаш" angry
    ЯРЫЙ
    1. Vadivak 22 мая 2012 09:04
      Во Франции французы, в Испании испанцы. Раз живешь в России значит русский, что не так?
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2012 09:24
        Каталонцы и баски не откликнутся если их позвать по испански или назвать испанцем...,
        В Великобритании дело доходит до референдума о признании независимости Шотландии, Во Франции проблема Юг-Север ,
        не все просто у них на западе...
        А насчет России согласен- в России живешь-русский ( на западе так и воспринимают-нет украинцев, дагестанцев, удмуртов- все РУССКИЕ !)....
        Русский- понятие действительно наднациональное в части отношения к Российской принадлежности....
        1. арк76 22 мая 2012 10:56
          По поводу Европы правильно.но вот по поводу России спорно.Я например ,как то не ассицирую себя с гражданами северного кавказа,да и они насколько я знаю русскими себя не считают,поскольку большая их часть вообще нас презирает.
          арк76
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 мая 2012 11:47
            Я например ,как то не ассицирую себя с гражданами северного кавказа

            - арк76, вопрос - твой личный опыт общения с кавказцами плохой, потому что ты русский, или по другим причинам? Мне кажется дело в личностях.

            большая их часть вообще нас презирает

            - ты видимо проводил соцопрос тут везде...

            Если меня спросят о национальности, в Москве и Магадане скажу что я аварец, а в Лондоне скажу что я русский.
            1. арк76 22 мая 2012 14:25
              Мой личный опыт -шестимесячная командировка в один из ВОВД г.грозный.Район говорить нехочу.Но я человек либеральных взглядов и не считаю ваш народ плохим .Просто дело в том ,что на северном Кавказе ,бытует мнение о том что Кавказ это мужчина который взял в жены Россию.Я неговорю,что чеченцы или дагестанцы плохие,просто мы слишком разные.Вы очень пассионарны для нас.В Москве жители допустим Татарстана или Владивостока не ведут себя отлично от населения других регионов,в отличие от ваших соплеменников.Скажите -не все такие.Но посмотрите на систему воспитания ваших детей.Вы с детства приучаете их к насилию,и чуству собственного превосходства.Форумчане которые служили в армии недавно могут подтвердить.Мне нехочется при парковке устраивать перестрелки из травматики,а с вами это часто.Просто мы находимся в разных временах.Вы переживаете пассионарный подьем ,у вас много молодых мужчин которые пытаются перенести законы ваших городов и селений на крупные города.Не хотел вас как то задевать ,просто мы слишком разные чтобы жить вместе.Но это мое мнение .
              арк76
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 мая 2012 15:36
                арк76, честно говоря я удивлен твоей тактичности... Нам просто необходимо научится жить друг с дргуом, не только ради взаимовыгоды, но и ради дружбы/братства. За прошедщий век мы увидели что таки можем жить вместе, и только потрясения государства в последнее время сделали нас несколько нетерпимее друг к другу. У нас есть шансы.
                1. арк76 22 мая 2012 16:03
                  Хотелось бы ,дело за вами. Внедрите в сознание своих соплеменников ,что если за человека некому отомстить ,то это тоже человек. И на слова желательно отвечать словами ,а не пулями и ножами.Тогда все будет хорошо.
                  арк76
                2. Gren9 22 мая 2012 18:48
                  Хотел бы добавить, что жителям кавказа следует научиться жить с нами. Так как мы не едем со своими порядками на вашу территорию.
                  Gren9
                3. Йошкин Кот 23 мая 2012 10:48
                  угу, перед тем как пустит горного дикаря на равнину, его. что нужно от пинать?
                  Йошкин Кот
              2. virm 22 мая 2012 16:46
                Согласен. Кавказцы очень сильно отличаются от всех других жителей России. Они не плохие или хорошие. Они - другие. Их и наше мировозрения отличаются кардинально. Если бы они оставались в пределах своих республик, то можно было бы думать о совместном, в смысле соседском, сосуществовании. Но они лезут со своим уставом к нам. Кому из русских это нравится? Вопрос риторический. Не сможет Россия, русский народ, переварить их другость. Нет у нас сейчас достаточного потенциала. Так или иначе, а будет разделение. Имхо.
                1. Йошкин Кот 23 мая 2012 10:50
                  так, они и "разделятся" пример закавказья не поучителен? половина азербайджана и армении с грузией уже перебрались в Россию
                  Йошкин Кот
            2. Средний брат 22 мая 2012 15:32
              в Лондоне никто не знает кто такие аварцы
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 мая 2012 15:41
                Средний брат, спасибо за твою проницательность. Специально для тебя - я бы сказал так, если даже они знали.
            3. илларион 22 мая 2012 21:41
              Правильно,значит для внутреннего пользования подходит любое название в зависимости от ситуации и предпочтений,а за границей мы все русские.В чем проблема.Никого не нужно принуждать.
      2. volkan 22 мая 2012 09:34
        Уважаемый Vadivak все не так. Ни во Франции ни в Испании нет 180 народов называющих себя по разному. ( Я думаю баски и корсиканцы все таки не в счет)
        1. Vadivak 22 мая 2012 09:42
          Цитата: volkan
          Ни во Франции ни в Испании нет 180 народов


          Уважаемый Андрей, все так. Вы себе не представляете сколько национальностей эмигрантов в этих странах называют себя и французами и испанцами.
      3. Redpartyzan 22 мая 2012 09:36
        Так то оно так. Это мое мнение. Но вот чеченцы и дагестанцы скажут нет, у них очень сильное национальное самосознание и национальная гордость, и будут по своему правы. Хотя это и каламбур но по моему многонациональный русский народ и есть идеальное название.
        Redpartyzan
      4. почти дембель 22 мая 2012 09:36
        Цитата: Vadivak
        Раз живешь в России значит русский, что не так?

        Ну вот опять же! Станете вы называть чечена русским?Я нет! Лучше уж универсальное"россияне", только без "понимаешь".
        1. Vadivak 22 мая 2012 09:45
          Цитата: почти дембель
          Станете вы называть чечена русским?


          Когда чечен погибал защищая Бресткую крепость, он был больше чем просто чечен
          1. почти дембель 22 мая 2012 10:12
            Цитата: Vadivak
            Когда чечен погибал защищая Бресткую крепость, он был больше чем просто чечен

            А когда чечен отрезает голову русскому солдату, он просто чечен.
            1. Vadivak 22 мая 2012 10:27
              Цитата: почти дембель
              А когда чечен отрезает голову русскому солдату, он просто чечен.


              Валерий, а в ВОВ даже немцы над зверствами "Нахтигаля" ужасались и что? Это война и пока мы себя считаем врагами так и будет. Еще в 1990 наше подразделение работало в Чечне как у себя дома а потом началось, вопрос кому это надо и кто это затеял
              1. почти дембель 22 мая 2012 10:42
                Вадим, в то время воевали разные государства, была нацистская Германия и был СССР. А здесь мы живем в одном государстве и вопрос стоит называть ли всех поголовно русскими или нет. Чеченов я привел как бы в пример, есть еще и другие кавказские народы с совершенно другим менталитетом, психологией, этикой, пресловутой манерой поведения в обществе. Так вот если иностранцу, к примеру, показать такого и сказать что это русский, я не думаю, что об этнических русских у него сложится положительное представление.Все россияне, а остальное должно быть написано в паспорте.
                1. Vadivak 22 мая 2012 10:55
                  Цитата: почти дембель
                  в то время воевали разные государства, была нацистская Германия и был СССР.


                  Валера а в СССР для нацистов все были русскими, по мне так пусть считает себя русским тот кто этого желает, а когда слышу россиянин то сразу представляю пропитую рожу ельцина и понимаю кто вложил в этот заспиртованный мозг данное определение
            2. kush62 22 мая 2012 10:57
              а когда русский убивает русского, а чечен убивает чечена и т.д. - они кто?
              1. Vadivak 22 мая 2012 11:20
                Цитата: kush62
                а когда русский убивает русского, а чечен убивает чечена и т.д. - они кто?


                Убийцы. Каин должен был служить предостерегающим примером для других. Однако человек есть человек
            3. Atlon 22 мая 2012 11:00
              Цитата: почти дембель
              А когда чечен отрезает голову русскому солдату, он просто чечен.

              Тогда он просто бандит. Давайте вспомним лесных братьев, и сколько народу они порезали. А ведь там и славяне, и прибалты... Есть семья, в ней живут Ивановы. Но все ивановы имеют свои имена, и названия. Мать, отец, сестра, брат и т. п. Так и здесь. Россия - общий дом. В нём живёт русская семья. В этой семье есть свои братья и сёстры, и дальние родственники. А кто брата убил, тот уже не "брат" а убийца. А иначе, всех братьев считать убийцами? Раз один когда то убил?
              Atlon
        2. арк76 22 мая 2012 10:57
          Самое смешное ,что он то себя русским не назовет,для него это вообще оскорблением будет.
          арк76
      5. starded 22 мая 2012 09:57
        Сударь звучит по-нашему.
        А в России живут русские!
        Чётко, ёмко, правильно!
        Русский - это значит какой! Не кто, а какой!!!
        Русским может быть и немец, и француз, и якут, и татарин, и т.д... если захочет. Что подтвердила практика (история). А немцем сделаться невозможно, как и французом, китайцем, и т.д.
        Делайте выводы сами...
        1. revnagan 22 мая 2012 12:29
          Цитата: starded
          Сударь звучит по-нашему.А в России живут русские!Чётко, ёмко, правильно!Русский - это значит какой! Не кто, а какой!!!
          А я вот живу в Украине, и тоже русский.Так у меня было в Советском паспорте, так я себя "позиционирую в пространстве" и сейчас.
      6. Мостовик 22 мая 2012 10:01
        Если в России живешь- значит россиянин, русский- это национальность.
        1. Одесситка 22 мая 2012 10:20
          Национальность+состояние души=русский(и не только живущие в России)! yes love love love love love love love
          Одесситка
          1. Redpartyzan 22 мая 2012 11:41
            Русский понятие духа!
            Redpartyzan
          2. 916-й 22 мая 2012 13:24
            Дарагие рассеяне!

            Нижайше прошу обратить ваше драгоценное внимание на ту часть РУССКИХ, которые волею судьбы оказались на постсоветском пространстве, но вне государственных пределов России.

            У нас, в Казахстане, как-то не прижилось понятие "казахстанец" в обыденном обращении, хотя официально президент Назарбаев и обращается к народу "дорогие казахстанцы". В межнациональном общении более употребимо слово "брат". Очевидно, в ожидании нарастания, бурного развития и логического завершения интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза. Время разбрасывания камней прошло, настало время их собирать вместе.

            Так что и вы, "дарагие рассеяне", не спешите обособляться от своих кровных братьев навешиванием ярлыков. Вот соберемся вместе - тогда и решим, кто мы есть на самом деле.

            А пока меня вполне устраивает формулировка, предложенная Одесситкой love
            916-й
          3. KonstantM 22 мая 2012 21:24
            Браво,СУДАРЫНЯ!!!! love
        2. Манагер 22 мая 2012 14:31
          Цитата: Мостовик

          Если в России живешь- значит россиянин, русский- это национальность.

          Тебя не спрашивают откуда ты приехал . Если ты живешь в России и у тебя есть гражданство РФ . то ты Русский. Россияне это бред пошедший от Бори Ельцина.
      7. Краснодарец 22 мая 2012 10:16
        Несколько лет назад мне пояснили разницу между словами "адыг" и "адыгеец". Так вот, адыг - это национальность, а адыгеец - гражданин Республики Адыгея. То есть, родившись в Майкопе, я останусь русским, но буду и адыгейцем. Немного глупо звучит... Но все таки считаю возможным позволить оба обращения и не стоит путать национальность с гражданством. Граждане России - значит россияне. А по национальности - русские, татары, армяне и т.д.
        1. Манагер 22 мая 2012 16:29
          При чем тут те кто приехал? Речь идет о том как обращаться к Русским. И тут вариантов нету. Только Русский.
          А остальные ,ТАтары ,Евреи итд как хотите так себя и называйте.
      8. арк76 22 мая 2012 10:52
        А вот на улицах барселоны так не считают.К оращению испанец относятся очень болезненно. Это для нас все живущие в Королевстве Испания -испанцы.Как и в Эльзасе большая часть граждан себя французами не считает.
        арк76
    2. Йошкин Кот 22 мая 2012 09:21
      не я не понял? ну в армии понятно, а во обще то слово купеческое, буржуинское, однако, от товара произошло
      Йошкин Кот
      1. этимологически действительно : товарищ - это партнер по бизнесу , разделяющий риски ( закупили товар в складчину ) , с древнейших времен было в употреблении у евреев рахдонитов ( купцов ) - застрельщиков всех революций , наши товарищи в кожанках оттуда-же . Но в Русской армии товарищами называли еще и офицеров - однополчан .
        скоромимоходящий
    3. Глеб 22 мая 2012 12:34
      Ярый но опять же вопрос,как называть себя чеченцам,кумыкам,ингушам,грекам,башкирам........в россии?(только одним словом,а не только "гражданин россии")
      Ты кто?а чеченец тебе и говорит:- Да русский я!отвечаю! -так чтоли?
      Не нужно просто национальность смешивать с гражданством и отношением к государству
  3. Свистоплясков 22 мая 2012 09:02
    Мне больше импонирует обращение сударь bully
    Очень звучит солидно.Сразу хочется не пиво,а вино! И не в морду,а по лицу!
    Сударыни бы тоже оценили!
    Свистоплясков
  4. Йошкин Кот 22 мая 2012 09:02
    Я русский, от "россиян" понимашь, меня тошнит,
    Йошкин Кот
  5. general.bnw 22 мая 2012 09:06
    Господа! При чём здесь *фраки господ*!? *Господин/госпожа/господа* - нормальное вежливое обращение, принятое в большинстве стран мира, и ничего общего с *господством* одного человека над другим не имеет: в США, Великобритании полицейский к любому бомжу обратится *сэр* или *мэм*. а у нас!?! *Эй*, *мужик*, *алё* или похабно почти что: *мужчина*, *женщина* /а КАК вам *мужчина Петров*, например!?/. Есть ещё какие-то *уважаемые коллеги*-по-русски звучит *кАЛЕКи* - и какие мы коллеги, скажем, Президенту РФ или его помощникам!? *Товарищ* - нормальное слово, по В.И.Далю: *однолеток, ровня, односум, клеврет*, но в русской речи это обращение всегда было неофициальным, официальным же его сделали...нацисты, фашисты и коммунисты /иногда-социалисты/. Всему своё место и время, господа во фраках и без оных! А русские /не национальность, а НАЦИЯ/ должны и быть РУССКИМИ, а не дурацкими *расиянами*.
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2012 09:29
      Согласен ......просто после революции у народа поколениями сложилось-господин значит это плохо ,...
      да себя величать господином как-то не скромно ,что-ли... отвыкли мы ,отвыкли....... самосознание надо воспитывать ,поднимать.....
      1. revnagan 22 мая 2012 12:33
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        -господин значит это плохо ,
        Ну не идёт у нас "господин".Ну если "господин" то над кем-то,чей-то.Повелитель, хозяин чего либо или кого либо.Ну и какой Вы мне "господин" или я Вам?
    2. Йошкин Кот 22 мая 2012 09:32
      по образу и подобию Господнему laughing отсюда и господа
      Йошкин Кот
      1. Vadivak 22 мая 2012 09:54
        Цитата: Йошкин Кот
        по образу и подобию Господнем


        Вполне, Даль тоже так считает
      2. Мимопроходящий 22 мая 2012 13:56
        Цитата: Йошкин Кот
        по образу и подобию Господнему отсюда и господа

        Ну да, ну да, очень политкорректная легенда, примерно как американские негры это "афроамериканцы", а инвалиды это "люди с ограниченными возможностями".
        Господин, это специфическое обращение к людям обладающим определенным уровнем статуса. Т.е. либо обращение к вышестоящему, либо обращение элиты друг к другу. И кстати, наличие господ автоматически подразумевает наличие быдла. В русской культуре только так и никак иначе. Так что "господин" и "госпожа" никогда не станет "народным" обращением, потому как основная масса народа у нас никогда не имела(кроме кратких 70 лет) и уже никогда не будет иметь достаточно высокого статуса.
        Мимопроходящий
        1. general.bnw 23 мая 2012 12:27
          Неправда, г-н Мимопроходящий! Я уже объяснил всё выше, а Вы всё по *агитпроповски* пытаетесь мыслить! *Господин* - ПРОСТО ВЕЖЛИВОЕ ОБРАЩЕНИЕ, НИЧЕГО БОЛЕЕ!, статус и богатство тут не имеют никакого значения! О *товарищах* же добавлю: согласно тому же В.И.Далю, происхождение этого слова связано с торговыми людьми, т.к. *товарище* означало склад товара. А дам почему не называть *товарка*!?! Большевики почему-то *забыли* об этом варианте слова и стали называть дам...мужским родом. А звучало бы знатно: *товарка Иванова*...Повторю, *товарищ* - слово нормальное, но...неофициальное.О *мужчинах* и *женщинах* скажу то же: представьте себе *мужчину Петрова*,*женщину Сидорову*,а?!!
          1. Доктор Пилюлькин 23 мая 2012 16:01
            Господин - это обращение, подчеркивающее статус. Однозначно. В России дореволюционной люди с более высоким общественным статусом к рабочим или крестьянам так не обращались. Тоже самое, если Вы в наше время за границей к официанту или портье будете обращаться "сэр". Будете смотреться странно, как минимум.
          2. Мимопроходящий 23 мая 2012 16:54
            Доктор Пилюлькин, вам от меня плюс за очень точный и исчерпывающий пример.
            Цитата: general.bnw
            *Господин* - ПРОСТО ВЕЖЛИВОЕ ОБРАЩЕНИЕ, НИЧЕГО БОЛЕЕ!

            Вы меня убедите, если приведете конкретные примеры из жизни, можно из заграничной, когда словом господин обращаются к обслуживающему персоналу.
            Мимопроходящий
  6. borisst64 22 мая 2012 09:14
    Я русский, поэтому естественно я не принимаю "россиянин". Но как думают татары, дагестанцы, буряты и другие наши (для меня они наши) народы я не знаю, поэтому проголосовал за "товарищи".

    з.ы. Почему в опросе нет "русский", и здесь толерантность.
    borisst64
    1. ДЫМитрий 22 мая 2012 09:20
      А как тогда к Вам обращаться - русский Иванов подойдите к справочной? Причем здесь толерастия? Речь идет про обращение.
      ДЫМитрий
    2. Atlon 22 мая 2012 11:07
      Цитата: borisst64
      з.ы. Почему в опросе нет "русский", и здесь толерантность.

      Во, во!
      Это не толерантность, а непонятная "стыдливость". Чувство вины (за что?!) и желание прилюдно хлопать себя ушами по щекам, в наказание за русскость... Тьфу! Гадость...
      Atlon
  7. RailWays 22 мая 2012 09:15
    Братья и сёстры, ведь даже в гимне написано " братских народов союз вековой '
    Славься, Отечество наше свободное,
    Братских народов союз вековой,
    Предками данная мудрость народная!
    Славься, страна! Мы гордимся тобой!

    request what
    RailWays
    1. Йошкин Кот 22 мая 2012 09:33
      ты это милым и толерантным am кавказцам скажи
      Йошкин Кот
    2. PSih2097 22 мая 2012 09:52
      Славься, Отечество наше свободное,
      Братских народов союз вековой,
      Предками данная мудрость народная!
      Славься, страна! Мы гордимся тобой!

      Взяли и переделали гимн СССР на новый лад, все равно получилось не то, текст гимна СССР мне больше нравится.
    3. Мостовик 22 мая 2012 09:57
      Войска братьев и сестер под командованием Суворова утром начали штурм Измаила!
  8. Mr. Truth 22 мая 2012 09:16
    "Россияне" к людям вообще не использовать, я обойдусь например. Использовать "Граждане России".
    Mr. Truth
  9. ОРЕХ 22 мая 2012 09:22
    "Дарагие рассеяне..." Как же нам всё-таки называться? смешной (Опрос)

    достаточно за "бугор" перелезть и там любого нашего сразу узнают и назовут...

    "Был я с детства в России евреем;
    Стану русским в Америке я..."

    Вилли Токарев пропел четверть века назад
    ОРЕХ
  10. Ion Coaelung 22 мая 2012 09:25
    Братцы славяне!
    Ion Coaelung
  11. volkan 22 мая 2012 09:29
    Я считаю, что русские должны именоваться русскими и никак иначе. И под этим наименованием должны пониматься люди славянского корня несущие именно русский генотип. Это правильно и исторически верно ( ну можно вообще вернуть ВЕЛИКОРОСС), а для того, что бы объединить народы проживающие на территории нашей необъятной Родины надо ввести термин "гражданин России" , а не использовать дурацкое "россиянин". Вот и все. Я думаю все будут довольны. в результате появится народная самоидентификация (русский,татарин,башкир и т.д.) и общая для всех "гражданин России"
    1. Мостовик 22 мая 2012 09:56
      Ага, не москвич, а житель Москвы, не сибиряк, а человек, проживающий на территории Сибири. Россиянин- отличное слово, но только Ельцин его первым употребил, отсюда и не любовь к этому слову.
  12. Rexei 22 мая 2012 09:33
    Пришлось отдать голос за "Россияне",т.к. "Русских" тут нет.Изначально кривой опрос какой-то или просто мне так кажется?...
    Rexei
  13. gatto nero 22 мая 2012 09:45
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    А насчет России согласен- в России живешь-русский ( на западе так и воспринимают-нет украинцев, дагестанцев, удмуртов- все РУССКИЕ !)....
    Русский- понятие действительно наднациональное в части отношения к Российской принадлежности....

    А бы не хотел чтобы меня путали с дагестанцем, осетинм и евреям. Я хотел бы чтобы в первую очередь наши дети в первую очередь ощущали себя Русскими, а только затем жителями Федерации с народностями Кавказа, Татарстана. Я даже был бы рад , чтобы они вышли из состава России. Тогда бы не надо было поднимать вопроса о сохранении русской нации. Если хотите, живите на здоровье отдельно.
    По названию РОССИЯНИН. Годится только для заграничного паспорта. Предпочел бы чтобы по телевизору нас нас называли БРАТЬЯ И СЕСТРЫ.
    gatto nero
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2012 14:34
      ....Так ,а я про ,что?.....Внутри России мы-осетины,русские,евреи и т.д. , а когда вопрос возникает о принадлежности к стране- русский,
      А как бы вы хотели к примеру на прошедшем ЧМ по хоккею говорили про нашу сборную? Сборная русских, два украинца, белорус и тренер татарин?



      А братья и сестры....это веет монастырским укладом....:),
      Просто по телевизору обращаться :-граждане России....
  14. dmnatbor 22 мая 2012 09:45
    Француз, немец, англичанин и т.д. -- существительные.
    Русский -- слово прилагательное.
    Русский не тот кто по плоти и крови таковой. А тот кто прилагается к русской культуре, традициям живет по-русски. И не важно кто ты по национальности.
    В истории России много было "нерусских", но они были более русскими чем сегодня многие "русские", принявшие ценности паразитной культуры.
    Надо называть -- русские или русские люди.
    В Православной Монархии -- братья и сёстры.
    dmnatbor
    1. ОРЕХ 22 мая 2012 10:37
      Цитата: dmnatbor
      Русский -- слово прилагательное.

      "Все мы русские люди и в этом нет ничего националистического: русские немцы, русские чеченцы, русские татары (а, к примеру, не крымские). Важно понимать, что русский (по всем правилам русского языка) – это в первую очередь прилагательное."
      К. Рябов

      " Русский для России – это далеко не всегда именно тот, в чьих жилах течет славянская кровь. Русский – это человек, который душой радеет за свою страну, за ее развитие и процветание и действительно хочет жить в едином государстве с единой системой ценностей и с непреложным уважением каждой из тех национальностей, которая составляет большое российское общество."
      П. Помыткин

      "Русский характер, если можно говорить о нем как о чем-то едином в стране, населенной многими народами, практически безразличен к ценности времени и места; главное для него - чувства, а еще больше, пожалуй, - выражение чувств, так что он не успевает достигать своих целей до того, как новые волны чувств смывают их прочь."
      Д. Голсуорси

      "Если русских останется только один хутор, то и тогда Россия возродится."
      Н. В. Гоголь.
      ОРЕХ
    2. Atlon 22 мая 2012 11:12
      Вообще-то РУССКИЙ это принадлежащий России. Её территории, культуре, образу жизни, духовности и т. п. Это прилагательное, всё верно. А по крови:
      Малоросс, Белоросс, Великоросс, Чеченец, Дагестанец, Еврей, Бурят и т. п.
      Не зря же: русский еврей, русский армянин и т. д.
      Atlon
      1. Одесситка 22 мая 2012 12:25
        Евреи так не говорят,в Израиле они называются русскоговорящими евреями.
        Одесситка
  15. Мостовик 22 мая 2012 09:52
    Русский национальность, россиянин- принадлежность к государству, к России. Я считаю, не надо это путать. Так же не надо путать русский и российский. Например, российская наука, российская армия, российское оружие и русская изба, русская гармонь и т.д.
  16. PSih2097 22 мая 2012 09:53
    «Русский?» — «Советский!» Из фильма «Красная жара»

    +1, good
  17. sergskak 22 мая 2012 09:55
    Ссуко повесилила статья,особенно предлагаемые варианты. laughing
    sergskak
  18. Александр романов 22 мая 2012 09:58
    Читал,читал и понял,-как это не странно,но самая важная и значимая часть написанного- это комментарии. Мы спорим,значит мы живем. Кто сказал не помню.
  19. Терский 22 мая 2012 10:07
    Вернуть графу национальность в паспорт, и все проблемы снимутся, еврей останется евреем, русский-русским , ингуш-ингушом, а в общем в куче-россияне, при этом сохранится национальная принадлежность и принадлежность к государству Российскому.
    1. OdinPlys 22 мая 2012 19:06
      Терский,

      Паспорт Гражданина России...+ национальность...
      OdinPlys
  20. gatto nero 22 мая 2012 10:11
    Цитата: dmnatbor
    Француз, немец, англичанин и т.д. -- существительные.
    Русский -- слово прилагательное.
    Русский не тот кто по плоти и крови таковой. А тот кто прилагается к русской культуре, традициям живет по-русски. И не важно кто ты по национальности.
    В истории России много было "нерусских", но они были более русскими чем сегодня многие "русские", принявшие ценности паразитной культуры.
    Надо называть -- русские или русские люди.
    В Православной Монархии -- братья и сёстры.



    Может быть для вас чеченец, лезгин и казах русские. Я не исключаю, что вы и сами не славянского происхождения.
    Если для вас не важно кто вы по национальности, то не надо примазываться к русским. Чувствуйте себя эфиопом.
    Если татарин не хочет называть себя татарином, это позор для него.
    Не в монархии братья и сестры- в семье братья и сестры. В славянской большой семье.
    gatto nero
  21. igorek408 22 мая 2012 10:16
    Песня - кто служил тот знает


    Строевая — Россия, любимая моя


    Над полями необъятными
    Над речными перекатами,
    Над разрывами гранатными
    Песня - ласточка летит.

    Россия - любимая моя,
    Родные березки, тополя,
    как дорога ты для солдата
    Родная русская земля.

    Все что дедами построено
    И отцами завоёвано
    Мы - сыны твои и воины
    Поклянемся защищать.

    Россия - любимая моя,
    Родные березки, тополя,
    как дорога ты для солдата
    Родная русская земля.

    Войны кончатся кровавые,
    Мы домой прийдем со славою
    И опять в сады зеленые
    Возвратятся соловьи.

    Россия - любимая моя,
    Родные березки, тополя,
    как дорога ты для солдата
    Родная русская земля.
    igorek408
  22. mpanichkin 22 мая 2012 10:17
    1) Россияне
    Думаю это самоё нормальное предложение! Звучит годо и правдиво!

    2)Сограждане
    Граждане
    Некатит совершенно!
    3)Соотечественники
    Можно, но мне кажется что это не то!
    4)Товарищи
    Товарищами мы уже были. Хватит пора включить фантазию и придумать чтонибудь поинтереснее.
    5)Судари и сударыни
    Вспоминаю то время когда СССР только развалился и мы не знали как себя называть, вот были коммунистами, товарищами, а щас кто? Ну и назвались Сударями, господами. И вот помню такую сцену, дед лет 80, дачник пытается залесть в переполненный автобус, все кричат , ругаются. А дед туда сюда, дальше первой ступеньки автобуса неступить и кричит на весь автобус "Господа, Господа пропустите ХОЛОПА!"

    6)Братья и сестры
    Больше относится к православной вере, а страна у нас многонациональная, есть и буддисты и мусульмане. Так что это не то.
    7)Друзья
    Увы ну лично я не могу так всех назвать, тогда мы испортим смусл этого слова. Допустим я не могу назвать ДРУГОМ того чувака который вчера въехал в зад моего автомабиля, и пусть он правил не нарушал и мужик нормальный, а дтп просто было дело случая, НО после этого он мне не то что НЕ друг ну и не товарищь!
    1. vezunchik 22 мая 2012 11:04
      товарищ слово хорошое.
  23. Farvil 22 мая 2012 10:26
    Прибывшие ко двору Грозного иноземные послы увидев разнородных людей,спросили у царя,где же русские,он обвёл рукой всех вокруг сказав вот все русские.
  24. Светояр 22 мая 2012 10:28
    Конечно - Русский, какая бы кровь в тебе не текла.
    Если ты любишь Россию - ее историю, культуру и традиции," и с уважением и пониманием относишься к своим согражданам к какому бы этносу они себя не причисляли, то понятие "русский человек", всегда будет понятием объединительным для всех народов нашей единой Родины.
    Светояр
  25. oper66 22 мая 2012 10:30
    Только Русские это названия населения страны -Россияне возможный вариант обращения во множественном числе- а вообще пора вернуть гр5 национльность в паспорта тогда будет понятно что он руссий или удмурт-но гражданин а кроме этого необходимо изменить названия страны -РФ-должна стать Россией и прекратить ффедеральное раздирание страны на национальные участки
    oper66
  26. Atlon 22 мая 2012 10:38
    Слово Русский, русские, русское, как то стыдливо избегается. А почему? Вот в статье пишут: "почему мол русский, если есть и татары и чеченцы и т. п." Но простите! У нас есть республика Татарстан (а почему собственно?! Там русских полно! И евреев, и немцев и разных прочих), есть Чеченская республика, есть Бурятия, и т. п. А вот Русской республики нет. Почему? Использование слова Русский, как раз уничтожает на корню возможность национализма. если всех кто живёт в России называть русскими, то лозунг: "Россия для русских" теряет свой националистический смысл и приобретает смысл народообъединяющий!
    Русским всё время прививают чувство вины, это очень вредное явление. Русские, сами русские ПРЕЖДЕ всего должны гордится своим званием, своим этносом. Тогда и другие станут уважать и стремиться быть русскими. А пока получается, что есть чеченцы, есть татары, есть евреи и есть "россиянцы". Тьфу! Гадость какая... А где русские то? Эта придумка Ельцина (хотя думаю не его, а западных советников), это вредная и деструктивная вещь. Пора забыть это мерзкое слово "рАссеяне". Мы - русский народ. Россия - для русских!"
    Atlon
    1. Манагер 22 мая 2012 14:35
      Основное население России это Русские. Татары , евреи , чеченцы их гораздо меньше и все они просто присоединены к России. Поэтому в России могут быть только Русские.
  27. anchonsha 22 мая 2012 10:52
    За границей всех ,прибывших с восточных земель, именуют русскими (украинцев,белорусов,казахов,,молдаван и т.д.) И действительно русский народ объединяет все другие народы на русской земле... Так что русской русскости жить и жить веках...
    anchonsha
  28. gordeew_alr 22 мая 2012 10:58
    Закинули нам червячка, сначала "советский народ", потом - "россияне", а мы и давай его обсасывать.
    Когда появилось именование народа "русский", он тоже был многонациональный, а не этнический. На Руси всегда жили множество племен. Но вот, что получилось. Когда Русь приняла христианство, мировоззрение христианское стало над всеми иными верованиями и мировоззрениями, и наши мудрые предки приняли для себя наименование "русские христиане", т.е. христиане, проживающие на Руси. А христианами могут быть и татары, и чеченцы, и представители любой другой народности, те, которые приняли своим мировоззрение христианское. В последствии "христиане" стали "крестьянами", а "русские" обрело самостоятельное звучание, смысл же не изменился. Поэтому имя "русский" для любого жителя нашей страны, нашего народа звучит родным. Если, конечно, нет религиозного отрицания или национального фанатизма. И уж совсем не понятны рассуждения, что русские, украинцы и белорусы - разные народы. Это потому, что так захотели Ельцын, Кучма и Шушкевич? А кто они? Может быть таким актом они показали несостоятельность коммунистической идеи, они ведь все - коммунисты? Наднациональная идея "коммунизм" рассыпалась под соблазном территориальных и имущественных притязаний.
    Христианство избавило людей от национальных распрей и поиска национальных преимуществ. Христос возвращает человека к к осознанию того, кто есть человек по природе и как устроено гармонично человеческое общество. Жизненные силы этого доказаны не только древней историей, но и нынешним временем, когда на наших глазах происходит свободное, ненасильственное осмысление того, кто есть русский народ. Мы своими глазами видим, что все извне привнесенное, не родное народу отмирает, а корневое прорастает вновь.
    gordeew_alr
  29. vezunchik 22 мая 2012 11:02
    О чем разговор? Мы уже так перемешались - что 100% национальности нет, и даже у евреев, где нац. определяется по матери. Разжигание национального вопроса - это провокация, направленная на усиление внутренних конфликтов!!!
    Все мы русские, так же как и те кто проживает на территории США - американцы.
    1. Йошкин Кот 22 мая 2012 11:27
      угу, и "почетный гинеколог" то же?
      Йошкин Кот
  30. Скачать До Ре Ми 22 мая 2012 11:04
    Я Русский,остальные как пожелают пусть будут!
    Скачать До Ре Ми
  31. Денис 22 мая 2012 11:11
    сограждане
    гражданин как то по-милицейски,а хорошее россияне хряк своим перегаром испачкал
  32. ЭСКАНДЕР 22 мая 2012 11:14
    Графини и Графины (забыли включить)
    ЭСКАНДЕР
    1. Денис 23 мая 2012 14:12
      Цитата: ЭСКАНДЕР
      Графини и Графины

      это надо приберечь для дурдома
      или для грузии,там что не кога-то граф
      пардон,там князья
  33. Jeen 22 мая 2012 11:21
    Очень точно сказано
    наделение слова «русский» такими «эпитетами» есть не что иное, как попытки подавить ассимилирующий ген русского народа

    То есть, открыто признаётся стремление ассимилировать все этносы и народы, до каких только удастся дотянуться.
    Нацисты времён Третьего рейха уничтожали "неполноценные" народы путём физического отстрела
    Российские империалисты мечтают уничтожить "неполноценные" народы путём ассимиляции:
    Ассимиляция (лат. assimilatio — уподобление) в социологии и этнографии — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса)

    Геноцид подменяется этноцидом и объявляется Высшим Благом smile

    Пока вы не поймёте эту простую и очевидную мысль, для вас все кругом будут врагами. Пока русские люди будут мечтать всех сделать "русскими", а не заботиться выживанием собственной нации, на улицах русских городов будут резать барашков всякие байрамы
    Jeen
    1. 11Goor11 22 мая 2012 21:44
      Тогда очень странно, что именно во время Союза расцвели национальные культуры.
      У народов развились свои этнические литература, поэзия, музыка
      При этом во всех школах изучали по меньшей мере два языка.
      И приобщение к русской культуре скорее помогало осознать различия национальных культур,
      чем "насильственно ассимилировало" в "культуру гегемон".

      Вы умышленно путаете понятия, неуважаемый. sad
      11Goor11
  34. dredge 22 мая 2012 11:31
    Мы живём в России,а не Руссии.Поэтому и называться должны россияне.И не русские народы называют себя россиянами,не видя в этом ничего плохого.Живущие в Карелии-карелы,на Урале-уральцы,в Дагестане-дагестанцы,русские в Якутии-якуты.Зачем такой визг поднимать,непонятно.Другое дело общегосударственный призыв к чему то-Граждане,поможите чем смогете!-Россияне,Отечество в опасности,пропал сахар!-Товарищи,с этого дня,некоторые товарищи нам совсем не товарищи!-ну и далее можно как хочется обозначать лозунги призывая народ .Тем и славен русский язык,что одна эмоция имеет несколько названий.Зачем же загонять себя в какие то рамки?Мы же русские!
    dredge
    1. Глеб 22 мая 2012 11:41
      Мы живём в России,а не Руссии

      то есть вы забыли,что такое Русь?Матушка Русь?И Русов не было?Все это в прошлом по вашему?
      1. dredge 22 мая 2012 12:01
        Слёзы умиления утрите.Никто ничего не забыл,просто зачем истерику поднимать?От того,как мы будем называться ,не зависит название твоей нации.От названия" россиянин" на вас не упадёт охота танцевать лезгинку на проезжей части,вы и без выпячивания знаете себе цену.
        dredge
        1. Глеб 22 мая 2012 12:17
          не ну я понимаю и уважаю тонкий троллинг,но здесь слабенько wink
          почему я то должен утираться?истерики лично у меня тоже нет.

          От того,как мы будем называться ,не зависит название твоей нации.От названия" россиянин" на вас не упадёт охота танцевать лезгинку
          не буду углубляться в
          не зависит
          но(!) почему же вы тогда употребили
          Поэтому и называться должны россияне
          -кому я должен?если уж -"не зависит"?
          1. Одесситка 22 мая 2012 12:47
            Вчера был праздник-День военного переводчика,так что мужики с праздником!Кто мне переведет коментарий dredge,с русского на русский,буду весьма благодарна.Поняла,что не в зависимости,кто отплясывает Калинку или Лезгинку,а дальше не въезжаю request
            Одесситка
      2. sergey261180 22 мая 2012 12:14
        Сейчас мы живем в россиянии. Нынешнее государство явно не русское. И будет хреново пока государство не станет русским.
        sergey261180
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 мая 2012 14:47
      Обьясню кто не в курсе....на Урале живут русские, а так же татары, башкиры и т.д. -средняя школа.......
    3. Atlon 22 мая 2012 23:52
      Цитата: dredge
      Мы живём в России,а не Руссии.Поэтому и называться должны россияне.

      Вообще то, "россияне" некорректное названия, даже если следовать вашей логике. Тогда уж Российцы! Или древнеисторическое Росы.
      Вот нашёл в тему на просторах Инета:

      Мы - русские или россияне?

      Дмитрий Зотиков / Опубликовано 7.01.2011

      Почему мы говорим на русском языке, а проживаем в Российской Федерации? Почему наши президенты обращаются к нам перед Новым годом: «Дорогие россияне»? Почему раньше наша армия (до 1917 года) называлась Русская армия, а теперь Российская?

      Раньше эти вопросы меня мало волновали. Ну, какая вроде бы разница, как мы называемся: русские или россияне? Но недавно на мою статью «Почему Домодедово – зеркало русского бардака?» пришло много гневных комментов. Типа, неплохо бы исправить русского на российского. Как будто бардак русским быть не может.

      Меня обвиняли и в русофобстве, и в русофильстве одновременно.

      И тут я вспомнил А.С. Пушкина, который наше все. И его знаменитое «Русский бунт – бессмысленный и беспощадный». Не российский бунт, а именно русский. Или его же: «Тут русский дух, тут Русью пахнет». Не Россией пахнет, а именно Русью. И русские народные сказки были отнюдь не российскими. Иванушка- и Аленушка были вовсе не россиянами.

      И мне стало интересно порыться в истории вопроса. Оказалось, до Петра Первого мы были Русским государством. И только во времена этого великого реформатора стали называться Российской Империей. Через 250 лет Ельцин (тоже росту выше среднего и тоже любитель выпить) переименовал страну в Российскую Федерацию. Вероятно, слово «российская» казалось им более значимым, чем русская. Или дело было в политкорректности. Типа нельзя же обижать другие народы. Хотя термин политкорректность к Петру Первому как-то трудно применим. Скорее всего, он хотел подчеркнуть величие империи. Я намеренно в этой статье пропускаю советский период развития страны. Тогда, конечно, тоже была РСФСР. Но только как одна из 15 республик.

      Со времен Петра Первого слова «российский» и «русский» стали существовать параллельно. Все войны, которые вела Российская империя, были русскими. Русско-турецкие или русско-японская. Офицеры были исключительно русскими, а не российскими. Армия, как уже упоминалось ранее – Русская армия. Барклай-де-Толли и Багратион – великие русские полководцы.

      Пушкин и Лермонтов были русскими поэтами, хотя их предки были из Эфиопии и Шотландии. В Санкт-Петербурге был открыт Русский музей, в котором висели картины Куинджи и Левитана – великих русских художников.

      Аляска называлась Русская Америка, и осваивали ее русские первопроходцы. Например, Витус Беринг – великий русский мореплаватель.

      В.И. Ленин писал статью «Лев Толстой как зеркало русской революции» не подозревая, что революция, которую активно потом делали русские революционеры Троцкий и Сталин, не может называться русской.

      Православная церковь всегда называлась Русской. Хотя православным может быть и украинец, и белорус.

      И, наконец, самое главное. Все мы говорим на великом и могучем русском языке. Так, может быть, мы все-таки русские, а не россияне? Вне зависимости от национальности, если ты говоришь на русском языке и уважаешь законы страны, в которой проживаешь, то ты русский.

      А термин «россияне» только разобщает народы, проживающие в РФ. Россиянин может иметь гражданство РФ, но не знать русского языка. Или может танцевать лезгинку на Красной площади. Или плевать на свою страну из лондонского особняка. Или выходить с арматурой на Манежную площадь.

      Так все-таки кто мы – русские или россияне?

      P.S. Автор сразу же предупреждает всех ура-патриотов и прочих русофобов и русофилов, что статья не заказная. Что она не оплачивалась Госдепом США, английской разведкой МИ-6 и газетой «Завтра». Происхождением автор из поморов, то есть все предки из Архангельской области. Но поручиться за какую-нибудь из своих прабабушек, которая вполне могла завести роман с кем-нибудь из заезжих купцов, автор не может. И считает себя русским человеком.

      http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-42543
      Atlon
      1. Глеб 23 мая 2012 06:31
        прочитал,интересно.но задал бы вопросов автору..:

        А термин «россияне» только разобщает народы, проживающие в РФ

        будет РУССКИЕ и что от этого жизнь станет дружнее,чем сегодня?(Лермонтов воевал на Кавказе,когда называли РУССКИМИ?)

        Россиянин может иметь гражданство РФ, но не знать русского языка. Или может танцевать лезгинку на Красной площади. Или плевать на свою страну из лондонского особняка. Или выходить с арматурой на Манежную площадь

        ну назовите того РОССИЯНИНА(который не знает русского языка)РУССКИМ-он что язык сразу выучит?
        А кавказец,которого назовете РУССКИМ перестанет лезгинку танцевать?может это вы хотите выжечь все национальное у этих народов и именно вы нагнетаете и ведете к раздору?РУССКИЙ не с может плевать из особняка?на Манежную тоже только россияне выходят?РУССКИХ там нет?и впредь не будет?- несет местами автора...
  35. Rodver 22 мая 2012 11:33
    Очень четкая и ясная позиция в этом вопросе у нашего замечательного русского поэта "Серебряного века" - Игоря Северянина в его стихотворение "Предгневье":

    Москва вчера не понимала,
    Но завтра, верь, поймёт Москва:
    Родиться Русским – слишком мало,
    Чтоб русские иметь права...

    И, вспомнив душу предков, встанет,
    От слова к делу перейдя,
    И гнев в народных душах грянет,
    Как гром живящего дождя.

    И сломит гнёт, как гнёт ломала
    Уже не раз повстанцев рать...
    Родиться Русским – слишком мало:
    Им надо быть, им надо стать!
    1925
    Rodver
  36. kNow 22 мая 2012 11:39
    Предлагаю кавказский вариант - земляки! Вообще-то тут путаница с названием народа и формой обращения к конкретному лицу
    kNow
  37. Игарр 22 мая 2012 12:03
    Давайте попробуем исходить из простейшего.
    Москва - москвич, Киев - киевлянин, Урал - уралец, Сибирь - сибиряк.
    Псков - скобарь, Мценск - амчанин.
    Россия - росс, русс. Россиянин-то и не нравится из-за длинноты. Употеешь, пока выговоришь.
    А так... нужно определить - я -росс русский. Я - росс даргинец. Я - росса тувинка.

    Если кому в лом - назвать себя просто русским.
    Когда здесь, на Руси-матушке мне, русскому нанаец заявит, что он русский. Я - приколюсь, в полном объеме. Но удивительным это для меня не будет.

    А как тот же нанаец объяснит в пабе в Лондоне - он кто? А скажет русский - снимет все вопросы.

    Время расставит все на свои места.
    Может, через лет пяток все будем - земляне.
    1. Денис 22 мая 2012 13:43
      Цитата: Игарр
      А как тот же нанаец объяснит в пабе в Лондоне - он кто?

      что Вы так про нанайцев,они порядочные ребята,что им в помойке-лондоне делать? laughing
    2. Мимопроходящий 22 мая 2012 14:11
      Росс не плохо, не привычно, но в принципе звучит, хотя вторая "с" какая-то лишняя, язык напрягает, и росса как-то не так, что-то типа донна, не по нашенски как-то, а просто слово "роса" уже вроде как занято.
      Мимопроходящий
  38. Братец Сарыч 22 мая 2012 12:27
    Надуманная проблема, причем очень способствующая разжиганию межнациональной розни - достаточно посты выше прочитать!
    Зря вы этот опрос затеяли, граждане-товарищи...
    Братец Сарыч
    1. IGR 22 мая 2012 21:22
      Согласен Братцем Сарычем.
      "Как нас себя называть?"
      Может быть спросить:"Как Вы хотели, что бы Вас называли?"
      А может не надо? Спектр ответов обширный от "Х... с бугра!" до дорогих "москвичей и гостей столицы".
      Сначала "русский" заменялось бесполым "советский", потом космополитическим "россиянин". Хоть горшком - лишь бы не в печь.
      А я зову своих по русски, благо хороших прилагательных в языке много.
      IGR
  39. RailWays 22 мая 2012 12:33
    Цитата: Братец Сарыч
    Надуманная проблема, причем очень способствующая разжиганию межнациональной розни - достаточно посты выше прочитать!Зря вы этот опрос затеяли, граждане-товарищи..

    Согласен, врятли что-то толковое получится...
    RailWays
  40. gatto nero 22 мая 2012 12:35
    Цитата: Братец Сарыч
    Надуманная проблема, причем очень способствующая разжиганию межнациональной розни - достаточно посты выше прочитать!
    Зря вы этот опрос затеяли, граждане-товарищи...

    Мне не все равно как меня называют. И чихать мне если я Русский и кого- то это раздражает.
    gatto nero
  41. sergey261180 22 мая 2012 12:35
    Для тех кто не русский объясняю как обращаются друг к другу русские люди. Сначала надо поздороваться - то есть пожелать друг другу здоровья. У русских есть имя и отчество. Обращаться надо по имени-отчеству. Но это у русских, а если ты не русский, просто говоришь с акцентом: "Эй, русский!" Только потом не удивляйся, если к тебе отнесутся как к оккупанту. И вообще называть нас одним словом - это примитивно, у нас язык в 10 раз более ёмкий чем другие. Учите русский язык неруси, чтобы не возникало таких вопросов.
    sergey261180
  42. RailWays 22 мая 2012 12:50
    Деникин Антон Иванович:
    Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством
    RailWays
    1. OdinPlys 22 мая 2012 19:44
      Цитата: RailWays
      Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством

      У нас столько сионистских прихвостней...считающими себя"патриотами"...а Россию своим "отечеством"...с одной целью...мирового господства...до полного ее уничтожения...
      OdinPlys
  43. Терский 22 мая 2012 13:03
    А вот наминусил кто, россиянин, или русский? Но явно не соотечественник....
  44. Кадет787 22 мая 2012 13:06
    Давайте представим, что объединились славянские государства, как будем называть русских, белорусов, украинцев. Давайте порассуждаем на эту тему.
    Кадет787
    1. Скачать До Ре Ми 22 мая 2012 13:24
      Русские-украинцы-белорусы это одна нация Русские,а псевдоназвания им придумали теже,кто поделили Россию на республики с чётко очерчеными границами,на которые в итоге союз и распался!
      Скачать До Ре Ми
  45. Братец Сарыч 22 мая 2012 13:19
    Ликбез:
    Россия - для американца Раша, жители России - рашинс, то есть российские...
    Америка, житель Америки - америкен, аналогично будет американский...
    В чем разница?
    В старой России не было русских - были великоросы, малоросы, ну и так далее...
    Так же в Германии, Франции, Великобритании название жителя можно перевести как немецкий, французский, британский, тут же шотландский...
    Стоит ли копья ломать столько времени?
    Братец Сарыч
  46. Манагер 22 мая 2012 14:04
    Россияне? Это что за бред! Это Боря Ельцин нас так назвал! Нет такой национальности! Кто этого не понимает тот просто глуп! Есть национальность Русский! Вот я Русский и требую что бы меня так и называли!
  47. Колчак 22 мая 2012 14:32
    соотечественники!
    Колчак
  48. gatto nero 22 мая 2012 14:52
    Цитата: RailWays
    Деникин Антон Иванович:
    Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством

    Вы думайте своим умом. А то дело будет как в Косово. Сербов выкинули (выжили) албанцы. Вы хотите что бы нас выжили пришлые с Кавказа? Предсавьте грузин с азером будут шашлык крутить на Красной площади и говорить- вот мы русские любим хачапури. Нравиться?
    gatto nero
  49. Жизнеслав 22 мая 2012 15:19
    Правильно что слово русский это прилагательное, так до революции назывались все народы которые были под покровительством Великороссов, Малороссов, Белорусов т.е. супер этноса Русов. И в этом нет ничего зазорного называть себя русским и для татарина и для чечена так как этим они определяют не свою национальность, а свою принадлежность к России. Это после революции обозначили русскими только Великороссов и Малороссов, хорошо хоть Белорусы остались собою.
  50. Жизнеслав 22 мая 2012 15:20
    Правильно что слово русский это прилагательное, так до революции назывались все народы которые были под покровительством Великороссов, Малороссов, Белорусов т.е. супер этноса Русов. И в этом нет ничего зазорного называть себя русским и для Татарина и для Чечена так как этим они определяют не свою национальность, а свою принадлежность к России. Это после революции обозначили русскими только Великороссов и Малороссов, хорошо хоть Белорусы остались собою.
  51. Сириус 22 мая 2012 15:41
    Отметил "Другое". По указке сверху ввели сначала "советский народ", а потом " россияне". Ни первое, ни второе самоназвание уже мёртворождённое, какие-то неестественные, искусственные звуки на слух. Что мешает по указке сверху называть славян-русских руссами?! А русскими называть всех кто родился в России. И я не вижу здесь дискриминации к народам России. Я был свидетелем случая на границе. Когда французский пограничник назвал русским Магомедова! Нам уже по фамилии понятно, что Магомедов не славянин. А для них все граждане России - русские!!!
    Сириус
  52. Средний брат 22 мая 2012 16:05
    Как же нам всё-таки называться, как к нам обращаться?
    Почитал комментарии, обсуждение часто уходит в сторону.
    Как же нам всё-таки называться:
    Зависит от контекста.
    Заграница может нас называть Россиянами или Русскими. Внутри страны официально все граждане России. При официальных обращениях к нации глава России может обращаться к: согражданам, соотечественникам и даже братьям и сестрам.

    Как к нам обращаться:
    Смотря кому и к кому - кого-то можно и земляком и братом. Кого-то товарищем и другом, причем некоторые так называют абсолютно незнакомых людей, главное, чтобы это выглядело гармонично и соответствовало возрасту и социальному статусу собеседников.
    Ввести в паспорте графу "национальность". Моё личное мнение
  53. Штази. 22 мая 2012 17:07
    История распорядилась так, что на Руси породнились славяне, финно-угорские и тюркоязычные народы. Разные этнические группы породнились между собой. И вскоре стало невозможно определить - кем приходятся дети-внуки славянина, финно-угра или тюрка. При царе Иване Третьем все они получили общее название - РУССКИЕ! И стали единым народом. Все народы живущие на Руси считали себя русскими. Вспоминается один пример. Суворовский поход через Альпы. Русская армия предана союзниками австрийцами, она оказалась в безнадежном положении - с одной стороны австрийцы не оказали необходимую помощь войсками и продовольствием, с другой - французы могли взять в окружение. Тогда Суворов собрал общий войсковой сбор и признал, что войска благодаря предательству австрийцев попали в опасное положение. Было принято решение идти на прорыв трудной и опасной дорогой. "Веди нас! С тобой мы победим! Ведь мы же русские!" Мы - русские! - говорили грузин Багратион и серб Милорадович. Мы - русские! - так единогласно говорили и русские и белорусы и украинцы и все солдаты разных национальностей. И суворовская армия воспряла духом и победила.
    Штази.
  54. Oleg0705 22 мая 2012 17:14
    Толковый словарь В.Даля

    СООТЕЧЕСТВЕННИК
    , -ница, соотчич, соотченка, рожденный в одном отечестве, отчизне; соотчич, наше(свое)земец, едино(одно)земец, соземец, земляк, родович, родинич, сородич; рожденный в одном с кем государстве, или в одной губернии, или однодеревенец. Соотечественные нам ученые. Соотчичий, ему прнадлежщ.
    Oleg0705
  55. Wolkin 22 мая 2012 17:47
    Когда я учился в школе, то в классе кроме русских были еще и украинцы, белорусы, 4 еврея 1 цыган, 1 поляк. Школьный, закадычный друг наполовину еврей наполовину русский. Я не помню, чтобы кто ни будь, ткнул в кого ни будь пальцем и сказал – ты не русский. Получили паспорта, у всех была вписана национальность, кто, кого, когда упрекнул, что у него не то в паспорте. В училище, в группе, было два финна и армянин. КТО НА ЭТО ОБРАЩАЛ ВНИМАНИЕ? Сам я пополам русский-белорус, жена украинка, а дети мои кто? И в паспорте графы национальность нет. Кто вы руссияне? Выйдите на улицу на 99% спортивных курток написано RUSSIA, а не РОССИЯ. Вас это не настораживает?
    Статью вбросили "Гапоны", чтобы мы здесь передрались. А поодиночке нас потом добить будет легче. Ведь пока мочат украинцев или белорусов, мы то, помогать не будем, мы же русские. (и на оборот, навищо ям допомога? и т.д.). Статье минус, спор на эту тему глупость.
    Wolkin
  56. axmed05 22 мая 2012 18:15
    Эта статья мне не понравилась , один из авторов приводит примеры мол в США все нации называют себя Американцами , ну еще бы им так не называться , они же живут на материке Америка и исходя из этого примера мы тоже должны называть себя Европейцы , а не Россияне . Разумеется мне тоже хотелось бы чтоб нас как то величали , но я не Русский я Аварец . Еще в статье написано что деление людей на множество национальностей это заказ мирового правительства , так то оно вроде так , но зачем предлагать всех Россиян называть Русскими , это не разумно . Ещё в статье написано мол есть Русские Евреи , Русские Немцы и т. д. скажу так они уже не Русские их это самое мировое правительство приняло в свой золотой миллиард с открытыми объятиями . Запад всех Россиян называет Русскими это хорошо , если я поеду за границу меня будут называть русским и представляться я буду когда меня спросят - я русский , в школе меня так учили . Мне ещё не понравился сам вопрос опроса , сложно дать один ответит на два вопроса 1-Как же нам всё-таки называться 2-как к нам обращаться? .
    axmed05
    1. Atlon 23 мая 2012 00:01
      Цитата: axmed05
      но я не Русский я Аварец

      Да не это важно!
      Но почему то, когда в Европе сынки кавказских миллиардеров, выходцы из России устраивают ночной беспредел на дорогущих спорткарах, вся Европа кричит: Русские понаехали! Хамы и дикари! А то что они "аварцы" или чеченцы, или дагестанцы, это никого не волнует... Конечно, в России ты АВАРЕЦ! Гордый такой, горный птиц... А в Европе ты русский... Зачем гордое звание АВАРЦА пачкать? Так что ли?

      пысы
      Не хотел обидеть лично автора поста, и "аварец" лишь к слову. Но мы имеем то что имеем. Дети гор, ведут себя как хозяева жизни где угодно, кроме своей родины. Там наверное земляки быстро уму-разуму научат...
      Atlon
      1. axmed05 23 мая 2012 11:51
        Приветствую Atlon вы написали
        Цитата: Atlon
        Дети гор, ведут себя как хозяева жизни где угодно, кроме своей родины.
        вы ошибаетесь , мы и дома зажигаем http://www.youtube.com/watch?v=JeHS_nvGj4Y . Я заметил вам не нравится то что на западе всех Россиян называют русскими , будьте добры уточните вашу позицию вы за или против чтоб всех в России называли Русскими ?
        axmed05
  57. colonel 22 мая 2012 19:00
    Дамы и господа, сударыни, судари, леди и джентельмены, девченки, мужики, а также тетки. Я русский, чего и вам желаю!
  58. ALPETSEM 22 мая 2012 19:10
    Люди называйте себя, как хотите, главное оставайтесь ЛЮДЬМИ!!!
  59. Кэптен45 22 мая 2012 20:10
    "Только русские в родне,прадед мой Самарин,
    Если кто и влез ко мне,так и тот татарин"
    "Я в порядке,тьфу-тьфу-тьфу
    Мишка пьёт проклятую,
    Говорит,что за графу не пустили,пятую!"
    В.С.Высоцкий

    Как обращаться? Не знаю.Господа все в Париже.Осталось только как в 17 на Дону-СТАНИШНИКИ!А так согласно поговорке-хоть горшком назови,только в печку не ставь.
  60. механик33 22 мая 2012 21:07
    Россияне... what По идее русский это уже производное от слова рус. Получается россиянин производное от производного.....

    А насчет господ.....

    Один граф заблудился в горах. Его увидал горец и предложил переночевать у него дома. У себя дома он предложил графу еду. Граф возмутился тем, что горец при этом не кланялся, не становился на колени. «С какого рожна я должен перед тобой на колени становиться и кланяться?» — удивился горец.
    — С того-же самого рожна, с которого ты предложил мне переночевать и поесть! От признания того, что я граф, благородная кровь, а ты — простолюдин.
    — Ты ошибся, я не потому тебя приютил. Я приютил потому, что так пожелал, что нехорошо оставить человека без поддержки в незнакомых ему горах на ночь глядя. Если хочешь знать — я считаю что моя кровь — более аристократична, нежели твоя!
    — Это как же твоя кровь более аристократична? Я граф, а ты — даже не барон!
    — Ты не понимаешь, ты говоришь глупости. Смотри: ты граф, хорошо. Есть ли кто над тобой?
    — Мм… Есть маркизы и герцоги.
    — А над ними кто?
    — Император.
    -А над ним кто?
    — Ээ… Над ним только Бог, никого больше.
    — То есть, над тобой — маркизы, герцоги и император. А надо мной только Бог! Выходит, что по благородству своей жизни, крови и происхождения — я как твой император. Это ты должен мне кланяться, а не я тебе!


    притча
  61. nnz226 22 мая 2012 22:58
    Кутузов, описывая войну 1812 года, писал (не дословно цитирую): "В годину испытаний не покорились они врагу, испытывая любовь к Отчизне, жертвуя собой в борьбе. Таковы РОССИЯНЕ!" Поэтому страшного в этом слове ничего нет.
    1. Atlon 23 мая 2012 00:04
      Цитата: nnz226
      "В годину испытаний не покорились они врагу, испытывая любовь к Отчизне, жертвуя собой в борьбе. Таковы РОССИЯНЕ!"

      брехня... Ссылку на первоисточник фстудию! am
      Atlon
  62. PSih2097 23 мая 2012 00:21
    "Дарагие рассеяне..."

    радует одно, что сдох... Но ничего, мы ему как нибудь экзекуцию а-ля О. Кромвель сделаем...
  63. Славян 23 мая 2012 01:12
    "Горжусь, что я русский! Потомство моё прошу брать мой пример! До издыхания быть верным Отечеству." А.В.Суворов Как я должен себя называть? Почему нельзя быть таким русским, к которому с уважением относятся соседи и самому уважать их ... Мы сами разбазарили уважение к себе, а теперь не знаем как называться... И никакие указы президента уважение к нам , русским, не вернут, пока сами не начнем жить как русские, а не как слабовольные алкоголики, не находящие в себе силы даже бросить курить, и посасывая колу с пивом ,смотря на диване (а не играя) футбол ... Не все мы такие, но оглянитесь вокруг... Если гос - во - это организм, то клетки должны быть здоровыми( это мы), а в здоровом организме глисты не живут... Мне нравится фраза нашего современника, к которому я отношусь с уважением : " Я русский, а значит - взяток не беру, подкупить меня невозможно и запугать очень тяжело..." Вот начнем так все себя ощущать, воспитаем так деток, и не будет таких опросов, как себя называть... Русские мы.
  64. Волхов 23 мая 2012 03:12
    Из-за близкого Потопа большинству подойдёт обращение "ДУХ", причём надолго, или к зверям... осмотрелись бы, что ли.
    Волхов
    1. sealord 23 мая 2012 14:53
      Будет появляться много зверей-мутантов, очень СМЫШЛЕНЫХ - через пару лет.
      sealord
  65. Run n Gun 23 мая 2012 05:23
    Скорее обращаться нужно по обстоятельствам как обычно,чего тут голову ломать.Все перечисленные слова в опросе подходят.
    Run n Gun
  66. serge 23 мая 2012 08:57
    В статье намешано официальное название нации и бытовое обращение друг к другу, и главное, предлагается это сравнивать. Слово россияне по своему смыслу чётко указывает на граждан России нерусской национальности либо граждан России в целом, как граждан России. Тут есть прицел на будущее и ввоз десятков миллионов жёлтой и чёрной расы. Но национального оттенка "россиянин" не носит. С другой стороны, для иностранцев такого слова нет, напр. для англичан russian - русский и двойного смысла в это не вложить. Все наши граждане нерусской национальности при выезде за границу поголовно называют себя русскими - многократно наблюдал. Так что есть центростремительная тенденция к слову русский есть. Госструктуры воду мутят, конечно, ну да для них все здесь, кроме евреев, папуасы, уоторых они осчастливливают, давая им имена. Как только госаппарат станет в основном русским, слово россиянин приобретёт только смысл нерусского гражданина России. А как называть друга друга в быту - язык саморазвивающаяся структура и лет через 10-15 что-нибудь да устоится. Увидим. Пока же иногда бытует даже такой прикол, как господа-товарищи.
    serge
    1. Денис 23 мая 2012 14:18
      Цитата: serge
      господа-товарищи.

      господин-товарищь-барин 20е годы ХХ века,х\ф "Трактир на Пятницкой"
  67. идунавы 23 мая 2012 12:25
    если человек радеет за родину то он Русский, кем бы он не был по национальности.
  68. atos_kin 23 мая 2012 15:22
    Знаю, что читать никто уже не будет, но обращаться в настоящее время можно (нужно) только так: ГРАЖДАНЕ РОССИИ!
  69. землянин 23 мая 2012 19:31
    Предлагаю народ России называть - русичи.
  70. dark_65 23 мая 2012 20:13
    Родить и выкормить ребенка не так сложно,сами виноваты,что нас мало,за это и огребаем...если азиаты ухитряются на небольшие деньги(а это именно так)иметь большие семьи..им уважение.а нам платить по счетам.как нации.
  71. Денис 23 мая 2012 21:21
    Цитата: dark_65
    им уважение.а нам платить по счетам.как нации.

    платим,хотя бы сбиванием расценок на работу-гастрики делают дешевле,им в их теперь независимых как бы странах хватает
    хорошо если наркотой не приторговывают
    а вот на счёт уважения .... не будет
    и жалости тоже-за что боролись,на то и напоролись

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня