Тянуть нельзя. Владимир Путин выступил с обращением по пенсионной реформе

946
Президент России Владимир Путин выступил с обращением к гражданам России по вопросу изменений в пенсионном законодательстве. Обращение транслировали все центральные каналы.





В своем обращении президент в частности сказал, что главной задачей пенсионных изменений является возможность обеспечения устойчивости и стабильности пенсионной системы на годы вперед. Разговоры об изменении пенсионного возраста велись давно, но решения не принимались. В 90-е года 20 века Россия "рухнула в экономическую яму", что привело к демографическому кризису. В 2000-е провести реформы было невозможно из-за высокого уровня безработицы и инфляции, продолжительности жизни и большого числа граждан, живущих за чертой бедности. Путин пояснил, что в последние годы в России выросла продолжительность жизни, а провалы в экономике компенсированы.

За предполагаемыми изменениями в пенсионном законодательстве стоят интересы граждан России и они воспринимаются болезненно. Но если не принимать мер, заявил Путин, то скоро у государства закончатся средства на индексацию пенсий и они (пенсии) будут обесценены. Предлагаемые изменения пенсионной системы дают возможность повышать пенсии граждан ежегодно на одну тысячу рублей.

Президент подчеркнул, что правительство рассматривало все возможные способы решения пенсионной проблемы, но в данный момент повышению возраста выхода на пенсию альтернативы нет. "Тянуть нельзя", добавил Путин.

В свою очередь президент предложил повысить возраст выхода на пенсию для женщин не на восемь лет, а на пять. Ряд категорий граждан также сохранят льготы и досрочный выход на пенсию. В то же время должен быть уменьшен стаж, необходимый для выхода на пенсию и мужчинам и женщинам до 42 и 37 лет соответственно.

По словам президента, даже если ввести прогрессивную шкалу налога и продать дворцы Пенсионного фонда, этого хватит на несколько дней пенсионных выплат. О том, насколько хватило бы выплат при реальной борьбе с коррупцией, президент в обращении не пояснил.
  • http://www.globallookpress.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

946 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +135
    29 августа 2018 12:32
    ..." Вы держитесь,там! Счастья вам!.."(С)
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +233
          29 августа 2018 12:42
          Цирк подошел к своему логическому завершению. "Лидер" нынешней правящей группировки в жалостливом тоне рассказал, что виноваты в нынешней ситуации с пенсиями: ВОВ, кризис 90-х и т.д., но только не он. Он то как раз грудью стоял за сохранении пенсионного возраста, но теперь у него открылись глаза и он знает, что в будущем денег на пенсии не будет. И, да, конечно, вот вам печеньки в виде сохранения каких то льгот и повышения возраста для женщин на 5 лет, вместо 8.
          Ни единого слова про разработку программы по увеличению темпов экономического роста и производительности труда для повышения з.п. рабочим ради повышения пенсий. Ни слова не сказал про виновников, проваливших бесконечные пенсионные реформы. Ни слова про обновление состава правительства для достижения этих задач.
          Вывод от выступления негаранта: мы вас стригли, стрижем, а дальше будем снимать с вас шкуру заживо.
          1. SSR
            +106
            29 августа 2018 12:55
            Цитата: Гаргантюа
            Цирк подошел к своему логическому завершению. "Лидер" нынешней правящей группировки в жалостливом тоне рассказал, что виноваты в нынешней ситуации с пенсиями: ВОВ, кризис 90-х и т.д., но только не он. Он то как раз грудью стоял за сохранении пенсионного возраста, но теперь у него открылись глаза и он знает, что в будущем денег на пенсии не будет. И, да, конечно, вот вам печеньки в виде сохранения каких то льгот и повышения возраста для женщин на 5 лет, вместо 8.
            Ни единого слова про разработку программы по увеличению темпов экономического роста и производительности труда для повышения з.п. рабочим ради повышения пенсий.

            Зато как убедительно завернул про - иного выхода, правительство не видит.
            Зато все "скромно" молчат о том что якобы Российские компании, зарегестрированы за рубежом, молчат про то , почему малый бизнес старается выдавать часть ЗП в конвертах, почему самозанятые не верят Государственной системе в целом.
            Зато есть самый простой вариант, сделать жалобно-суровое лицо, поднять НДС, цены на бензин, поднять персионный, про различные акцизы вообще промолчим.
            1. -15
              29 августа 2018 13:44
              Когда Брежнев выжил из ума ему подсунули ряд бумаг на подпись, по сути, определивших гибель Союза, одна из которых, ввод войск в Афган. Сейчас я наблюдаю подобное, дестабилизирующий общество закон внутри страны, причем в сочетании с внешней угрозой. Ну, вот так...
              1. +28
                29 августа 2018 13:50
                вы не понимаете, что говорите. Брежнев 4 раза писал заявление об уходе, которое 4 раза было отклонено (2 из-за Андропова)
                1. +39
                  29 августа 2018 14:31
                  И он был прав, что писал. Если заметили, то президент выглядел, каким-то жалким и старым. Одним словом, Акелла промахнулся. Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно мгновенно.
                  1. +5
                    29 августа 2018 17:06
                    Цитата: хрыч
                    потерять его можно мгновенно.

                    А если маленькая победоносная война? А если "враг у ворот"?
                    1. +5
                      29 августа 2018 18:56
                      Цитата: Silvestr
                      Цитата: хрыч
                      потерять его можно мгновенно.

                      А если маленькая победоносная война? А если "враг у ворот"?

                      гарант с кликой и семейкой закроется из одном из бункеров и будет веселиться командуя войсками и населением, он же де юре и де факто у нас неприкасаемый...
                    2. +24
                      29 августа 2018 18:58
                      Когда враг у ворот, не затевают такую спорную гадость внутри страны, под руководством либерального крыла правительства, типа Медведева, Кудрина, Силуанова и прочей... Так бы и сказал, что Бильдербергский клуб потребовал поднять пенсионный возраст, а то наговорил много. Сказал бы, что слаб и немощен противостоять Мировому Порядку, может быть и поняли его. И сейчас трусость будут выдавать за смелость.
                      1. +4
                        29 августа 2018 20:59
                        Цитата: хрыч
                        Когда враг у ворот, не затевают такую спорную гадость внутри страны, под руководством либерального крыла правительства, типа Медведева, Кудрина, Силуанова и прочей... Так бы и сказал, что Бильдербергский клуб потребовал поднять пенсионный возраст, а то наговорил много. Сказал бы, что слаб и немощен противостоять Мировому Порядку, может быть и поняли его. И сейчас трусость будут выдавать за смелость.

                        хрыч, я "ЛЮБЛЮ РОДИНУ, НО НЕНАВИЖУ ГОСУДАРСТВО" (с) Михаил Николаевич Задорнов.
                    3. +1
                      29 августа 2018 22:50
                      Цитата: Silvestr
                      А если маленькая победоносная война?

                      Например с кем?С Грузией это прокатило а счас уже нет
                  2. +6
                    30 августа 2018 07:05
                    Цитата: хрыч
                    И он был прав, что писал. Если заметили, то президент выглядел, каким-то жалким и старым.

                    Тоже сложилось такое впечатление.

                    Мне кажется, что если какой новый закон и нужен стране, то это закон, запрещающий занимать руководящие должности в органах государственной власти после достижения шестидесяти пяти летнего возраста. А лучше, как у военных, - установить порог 60 лет. Иначе, скоро получим полный аналог престарелого Политбюро ЦК КПСС во власти. Таким как Матвиенко, Зюганов, Жириновский... явно пора на заслуженный отдых.
                    1. +4
                      30 августа 2018 15:46
                      Кубик, Вы правы: Зюганову, Жириновскому и некоторым другим пора на пенсию и" козла" забивать, внукам и сравниваем сказки рассказывать.
                      Матвиенко может в парикмахерскую переселиться и макияж делать каждый день,а Жириновский отдаст руководство партией сыну, н харизмы то нет. До следующих выборов, а там..." Моментально и в море"("Кавказская пленница" Гайдай волшебник: ФИЛЬМЫ СУПЕР)…
                      С КПРФ сходно: нет приемника и возможен раскол( об этом давно говорил Шандыбин)
                2. 0
                  30 августа 2018 10:21
                  Сергей, это вы не поняли, что сказал, Хрыч.
              2. +23
                29 августа 2018 14:38
                6 месяцев минуло после выборов, а народ как подменили. Уже и "стабильность" не нужна?
                1. +66
                  29 августа 2018 16:02
                  Честно говоря, все слова кажутся бестолковами, сказать по сути не чего. СССР после ВОВ восстановил страну, восстановил и развивал соцлагерь, полетел в космос, освоил атомную энергетику и ни кому в голову не пришло повышать пенсионный возраст.... Ну и так для размышления.
                  В Китае началось постепенное снижение пенсионного возраста до уровня 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.

                  Сейчас в КНР действует традиционная для социалистических стран пенсионная система 60/55, однако правительство ещё в 2014 году объявило о планах её пересмотреть, исходя из научных исследований. По данным китайских ученых, работа после 55 лет для мужчин и после 50-52 для женщин зачастую ведет к переутомлению и депрессивным расстройствам.
                  1. -14
                    29 августа 2018 16:42
                    Страна была другая, как по размерностям, населению так и по экономической направленности.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +1
                        30 августа 2018 11:49
                        Цитата: Misha Честный
                        Так давайте вернем хорошую страну без капутина и олигархов, где каждый будет востребован.

                        Давайте, вот только президентские выборы показали что подавляющее большинство граждан текущее положение дел вполне устраивает.
                    2. 0
                      30 августа 2018 15:17
                      По социальной направленности, для народа, не для воров, 237-й.
                      1. -1
                        30 августа 2018 20:59
                        Плановая экономика была - она СССР и погубила, в ней деньги давали всем и работающим и не работающим и убыточным производствам и успешным.
                  2. +4
                    29 августа 2018 20:27
                    Цитата: Николай Николаевич
                    В Китае началось постепенное снижение пенсионного возраста до уровня 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.

                    Цитата: Николай Николаевич
                    В Китае началось постепенное снижение пенсионного возраста до уровня 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.


                    В Китае пенсию получают только госслужащие, да и то не все.
                    1. +2
                      29 августа 2018 22:18
                      Цитата: Маркони41
                      В Китае пенсию получают только госслужащие, да и то не все.

                      Давай ты не будешь выдавать свои влажные фантазии за действительные факты. ))
                    2. +5
                      30 августа 2018 08:37
                      Миф, в КНР пенсию точно получают те, кто работает на государственных предпритятиях. Государственный сектор там преобладает. Какие то особенности могут быть лишь в частном секторе, который, в песпективе, исчезнет.
                      P.S. Если что - они коммунизм строят... говорят к 100 летию образования КНР первая его фаза - социализм - будет построена. Так, во всяком случае, в программе КПК написано. Она переведна на русский язык и доступна к прочтению на официальных сайтах...
                2. +20
                  29 августа 2018 17:08
                  Цитата: zapfen
                  Уже и "стабильность" не нужна?

                  Так это стабильность для власти, олигархов. Для остальных - движение вниз
                3. +2
                  29 августа 2018 22:53
                  Цитата: zapfen
                  Уже и "стабильность" не нужна?

                  Стабильность это когда курс доллара не растет.Я не прав?Если у правительства неправильный экономический курс то не помогут никакие временные меры.При этом глобально заниматься экономикой у них желания нет
                4. +2
                  30 августа 2018 10:22
                  Так нам предложили стабильность на кладбище, причем нашем, а не верхушки. Хотя лично я во всех своих постах до мартовских выборов
                  агитировал за Павла Грудинина и против Путина (почти во всех против гаранта, теплилась надежда тоненькая, что жизнь заставит его перейти на сторону народа, но не сбылось).
                  Так что сами виноваты мы, что допустили снова эту ОПГ во власть.
            2. +63
              29 августа 2018 15:11
              Цитата: SSR
              иного выхода, правительство не видит

              И что что оно не видит? Менять надо тогда это правительство!
              Если бы правительство не провалило планы по росту производительности труда, то все бы было нормально! Увеличиваем производительность, внедряем роботизацию и чешем репу куда девать высвобождающихся! Оставалось бы только изменить механизм образования пенсионного фонда! И что? Нашли крайних - народ виноват! Правительство не видит выхода... ух ты... ну и пошло бы это правительство в отставку!
              Путин не прав!!!
              1. +15
                29 августа 2018 16:37
                "Правительство в отставку"100%- давным-давно надо. Но необходим РЕАЬНЫЙ ЛИДЕР ОППОЗИЦИИ! А кто он?
              2. +15
                29 августа 2018 17:26
                Цитата: Dashout
                Если бы правительство не провалило планы по росту производительности труда, то все бы было нормально!
                Да если бы у правительства были бы какие-либо планы, кроме рекомендаций МВФ... Как можно провалить то, чего нет.
                1. -3
                  29 августа 2018 23:40
                  Рекомендациям МВФ правительство уже приличное время как не следует, так как кредиты МВФ погашены. В целом экономическом политика с тех пор сильно изменилась, но не радикально, оставаясь натужно-либеральной. Но правительство другого пути не видит. Напоминает сетования сельских алкоголиков: знаешь, какая она противная - а куда деваться! У них тоже другого пути нет. Эксперты, и диванные, и вполне кабинетные, видят пути, а правительство не видит. Просто пути эти такие, что их не пройти за один срок, успев параллельно приумножить свое благосостояние, там надо думать чего-то, эффективность всюду повышать, ответственность нести - ну нафиг, лучше в миг пенсионный возраст повысить.
              3. +3
                29 августа 2018 22:33
                Цитата: Dashout
                Если бы правительство не провалило планы по росту производительности труда

                С середины 90-х производительность труда выросла раз в 30 (никто ничего не провалил за неимением такой возможности), а увеличение пенсионного возраста, планируемое с целью увеличения прибылей собственников в условиях надвигающегося экономического кризиса - это совсем из другой оперы.

                Цитата: Dashout
                Путин не прав

                С точки зрения обеспечения интересов правящего класса (класса частных собственников средств производства) Путин абсолютно прав, а его действия абсолютно целесообразны.
              4. +8
                30 августа 2018 08:53
                Смена правительства не поможет. В условиях глобального разделения рынка труда - нам отведена роль "бензоколонки". Наши оппоненты это же прямым текстом уже заявляли.
                Попытки нынешнего режима построить рыночную экономику в отдельно взятой стране под названием России - выглядят по меньшей мере очень странно. С конца 19 - начала 20 века, мировая экономическая система представляет собой государственно - монополистический капитализм, где нет места свободному рынку. В это период начал формироваться транснациональный финансовый капитал. С этого момента у него все находится под контролем.
                А Рыночная экономика осталась во временах Адама Смита.

                Что делать? Нужно менять общественно-экономическую формацию тем более, что капитализм себя изжил. История показала правоту утверждения Адама Смита, что капитализм будет развиваться, пока будет возможность расширять рынки. Но рынок уже глобальный и расширять уже нечего. Остается - коммунизм... КНР туда движется, мы отказались от этого почти 20 лет тому назад.
                1. -4
                  30 августа 2018 09:56
                  Цитата: Саксонец
                  что капитализм себя изжил

                  серьёзно ? belay
                  Цитата: Саксонец
                  Смита, что капитализм будет развиваться, пока будет возможность расширять рынки. Но рынок уже глобальный и расширять уже нечего.

                  вы в этом уверены ?
                  У меня как то складывается впечатление , что продолжительность жизни растёт , доходы растут и так же растёт уровень потребления.
                  Цитата: Саксонец
                  Остается - коммунизм..

                  не дай Бог.
                  Назовите мне хоть одну страну ( с ориентацией на построение коммунистического общества )- которая не находится в полной попе и у которой граждане имеют как минимум возможность сободного передвижения как внутри страны , так и за её пределы.
                  1. +3
                    30 августа 2018 10:33
                    1. Более чем серьезно.
                    2. Я это знаю, потому и уверен. Накопления домохозяйств США неуклонно снижались последние 50 лет. Эту иформацию ни фед. резерв, ни министерство экономики США не скрывают.
                    3. "Хоть одну" страну уже назвал - Китай. По ссылке ниже можно все прочитать и без познаний "китайской грамоты"
                    http://russian.news.cn/2017-11/03/c_136726536.htm
              5. +2
                30 августа 2018 15:19
                Менять надо, но главное - надо менять социальный строй.
                1. 0
                  2 сентября 2018 19:58
                  Что в нем менять? Вернуться к рабовладению? Или к наследуемому дворянству? Или ты просто терминологией не владеешь?
            3. +46
              29 августа 2018 15:47
              Цитата: SSR
              иного выхода... не видит.

              Есть ещё выход- правительство уволить за профнепригодность, в стране провести вместе с рефендумом о пенсиях и референдум о доверии к Путину.
              1. 0
                29 августа 2018 15:56
                Цитата: Silvestr
                Цитата: SSR
                иного выхода... не видит.

                Есть ещё выход- правительство уволить за профнепригодность, в стране провести вместе с рефендумом о пенсиях и референдум о доверии к Путину.

                возможности досрочного прекращения работы президента прописаны в конституции -
                Конституция РФ (ст. 92) предусматривает несколько оснований прекращения полномочий Президента РФ.

                В обычном порядке Президент РФ прекращает осуществление своих полномочий с истечением срока, на который он был избран, в момент принесения присяги вновь избранным Президентом РФ. Полномочия Президента РФ могут быть прекращены досрочно:

                1) по инициативе самого Президента РФ - в случае его отставки;

                2) по не зависящим от воли Президента РФ причинам - в случае.стойкой неспособности Президента РФ по состоянию здоровья осуществлять принадлежащие ему полномочия;

                3) по инициативе Федерального Собрания - в случае принятия им решения об отрешении Президента РФ от должности.

                Под отставкой согласно общепринятой государственно-правовой практике понимается добровольный уход главы государства со своего поста. Механизм отставки Президента РФ Конституцией РФ не урегулирован, поэтому необходимо принятие специального федерального закона.

                Процедура прекращения полномочий Президента РФ в результате стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия также требует детальной правовой регламентации в федеральном законе, где необходимо указать: какой орган и каким образом устанавливает факт наличия стойкой неспособности, каковы ее критерии и т. д.

                Конституция РФ предусматривает основания и порядок отрешения Президента РФ от должности.

                Основаниями для отрешения Президента РФ от должности являются совершение Президентом РФ государственной измены или иного тяжкого преступления. Перечень тяжких преступлений определяется в УК Российской Федерации. *


                референдума тут как то не наблюдается request
                1. +5
                  29 августа 2018 17:10
                  Так это об отстранении, а я речь веду о доверии.
                  1. +2
                    29 августа 2018 22:51
                    Сильвестр, вы речь ведёте об американской демократии, так что поаккуратнее с предложениям! bully
                2. +2
                  29 августа 2018 19:02
                  Цитата: atalef
                  Основаниями для отрешения Президента РФ от должности являются совершение Президентом РФ государственной измены или иного тяжкого преступления. Перечень тяжких преступлений определяется в УК Российской Федерации. *

                  не? не оно? раньше за меньшее лечение свинцом делали.
                3. +2
                  31 августа 2018 12:10
                  Никто не мешал ВВП вместо его позорного монолога подать в отставку. Ушел бы с честью, на волне "народной любви".
              2. -1
                30 августа 2018 12:08
                Цитата: Silvestr
                в стране провести вместе с рефендумом о пенсиях и референдум о доверии к Путину.

                За чем ? Выборы только прошли. И лично у меня нет сомнений в том какой будет ответ, если завтра проводить референдум о доверии к Путину. Такое ощущение, что все кричат какой плохой Путин, но как выборы, так сразу кричат что другие ещё хуже.
            4. +3
              30 августа 2018 04:42
              Зато как убедительно завернул про - иного выхода, правительство не видит.
              Другое интересно , а где Набиулина ?
              И где все деньги ? Неужели ушли в США ?
              Шесть дней прошло и слуги поплыли , сбежала и кабинет пожгла.
            5. -4
              30 августа 2018 05:44
              Цитата: SSR
              почему самозанятые не верят Государственной системе в целом.

              В этом контексте слово "самозанятый", у меня ассоциируется со словом - "онанист".
          2. -52
            29 августа 2018 12:56
            "Ни единого слова про разработку программы по увеличению темпов экономического роста и производительности труда для повышения з.п. рабочим ради повышения пенсий". Это вам нужно на экономический и промышленный форум ехать и там ответы искать.
          3. +126
            29 августа 2018 12:58
            В 90-е года 20 века Россия "рухнула в экономическую яму",

            А кто то понёс за это ответтвенность!!!??? Мало этого, Ельцину открывают уже второй "Ельцин - центр". Это что за шизофрения?
            1. +28
              29 августа 2018 14:19

              Настоящий либерал...
            2. +16
              29 августа 2018 15:40
              Цитата: З.О.В.
              Это что за шизофрения

              Она, родимая, поразила нашу власть
              Цитата: Prjanik
              Как ни странно экономика растёт,

              Во снах Путина. Набиуллина уже признала- все, тупик. Ну а если растёт,то зачем эта реформа?
              1. +23
                29 августа 2018 16:15
                Причина в том, что у нас одни законодатели, исполнителей нету.. Все депутаты с мест переехали в Москву, на местах нет исполнительной власти. Дума блин, а что в Урюпинске не думается? Только в Москве думать можно? Это абсолютно бесполезный и даже вредный орган в том виде в котором он сейчас есть и невообразимо затратная, окруживщая себя законами, благодаря которым они не уязвимы и все , что хотят могут творить...
                1. +2
                  30 августа 2018 11:47
                  Надо, давно уже надо признаться себе всем нам, - во власти в России преступная группировка. Некомпетентная, а потому способная только допиливать наследие Советского Союза, точнее РСФСР, и распродавать природные ресурсы и территории (территории под видом аренды на десятки лет). Признать и сделать правильный вывод.
            3. Комментарий был удален.
          4. -58
            29 августа 2018 13:10
            Действительно, а ведь мог не принимать никаких непопулярных реформ, наоборот кредитов понабрать, внешний долг нарастить, а что там будет после окончания срока правления-то уже не его проблемы.
            1. +110
              29 августа 2018 13:19
              А ведь действительно, мог экономику поднимать, прогрессивный налог ввести, устранить возможности укрывания от выплаты прогрессивного налога, устранить возможности и причины серых зарплат, поднять уровень ЗП для нормальных отчислений в ПФР, но действительно это не его проблемы
              1. -43
                29 августа 2018 14:07
                Как ни странно экономика растёт, даже будучи "разорванной в клочья". Любопытно, как вы собираетесь бороться с конвертами у частников, шпионить за каждым бухгалтером? Рост з/п непричём, теперь со сниженным порогом трудового стажа хоть что-то будут отчислять, возможно. А прогрессивный налог действительно стоит ввести, но в наших реалиях нужно ещё дофига подготовительной работы сделать.
                1. +51
                  29 августа 2018 14:14
                  Попробуйте в тех странах которые в пример ставят по сроку выхода на пенсию за в конверте платить, там быстро объяснят методику выявления и борьбы.
                  2. И сколько столетий необходимо на подготовку для введения прогрессивного налога? И какие приготовления уже сделаны?
                  1. +9
                    29 августа 2018 14:36
                    Одно дело госкомпании, там платят белую, и даже у нас. Другое частники, платишь минимально с количества персонала и минимум претензий со стороны фнс и пфр, плюс внештатные, фрилансеры и тд. Если в какой-то стране не так, то поправьте. Тут если только постепенно повышать мрот, но это уже нагрузка на предприятия, можно компенсировать льготами, снижением ставки рефинансирования, но это небыстро.
                    1. +32
                      29 августа 2018 14:45
                      Цитата: Prjanik
                      Тут если только постепенно повышать мрот, но это уже нагрузка на предприятия, можно компенсировать льготами, снижением ставки рефинансирования, но это небыстро.

                      Для этого у государства должна быть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА, вот тогда и таких проблем ни экономике, ни в социальных вопросах не будет. А пока, если отжать у народа, то "так у всех развитых стран", а как заплатить нормально за труд, то "у нас свои специфические условия". Дык вы, господа правители, или трусы наденьте или крест снимите.
                      1. -4
                        29 августа 2018 14:56
                        "Развитые страны" так не давят экономически как Россию, потому что они предпочитают не репаются под гегемоном. Те же расходы на армию не от хорошей жизни, а потому что если не защитимся, то экономическая потитика уже не понадобится. Но то на пользу, хоть какой двигатель прогресса, импортозамещение и надежда только на себя.
                    2. +3
                      29 августа 2018 14:50
                      Вот и должно быть внимание ФНС и ТД при выявлении расхождений и санкции к платившему таким образом при выявлении должны быть крайне жёсткими, лично а не для предприятия или бюджета
                      1. +1
                        29 августа 2018 15:04
                        Вот ведёте вы двойную бухгалтерию, копейки платите, внимание будет, вы пройдёте камеральную проверку в ифнс, подтвердите что с мрот минимальные отчисления есть, и ничего вам не предъявят. Посоветует всё таки чуточку больше платить, чтобы вызовов было меньше, но заставить по закону нельзя, никто же не знает какие у вас реально зарплаты.
                2. -19
                  29 августа 2018 15:06
                  Может косвенными методами.Налог на туниядство например.Не работает человек(нет поступлений в пенсионный фонд),нет ИП (и тд),нет справок о постановке в центр занятости- платит повышенный налог.Например. Взять на контроль можно многих таким образом.
                  1. +1
                    29 августа 2018 15:37
                    Не простой вопрос, даже Бацька в итоге отказался от этой идеи, только повышенное жкх для тунеядцев.
                  2. +3
                    30 августа 2018 12:21
                    Цитата: Mazam
                    Может косвенными методами.Налог на туниядство например.

                    Вы лучше возьмите денег у миллиардеров, а не у алкоголиков и домохозяек smile
                3. +28
                  29 августа 2018 16:17
                  Цитата: Prjanik
                  Как ни странно экономика растёт

                  Действительно странно - экономика растет вместе с пенсионным возрастом... как жаль, что я голосовал за него. Теперь путь один у народа России - объединиться в сильные, действующие профсоюзы и выступить против этой олигархической системы единым фронтом. Иначе так все и будет - олигархи жируют, а простым людям до пенсии не дают дожить.
                  1. -18
                    29 августа 2018 16:50
                    Всё ясно, было бы лучше уменьши он пенсионный возраст, тут бы все сразу и счастливы были и рейтинг вырос в космос, ведь гораздо проще и комфортнее заниматься популизмом, а проблемы пусть лягут на шею следующему поколению, это и понятно, нам же не наплевать только на самих себя.
                4. +47
                  29 августа 2018 16:38
                  Простите, а повышать возраст выхода на пенсию можно без предварительной работы ?
                  Нет оно конечно простых граждан ограбить легче , чем своих (а своих он и не бросил).
                  И вот лидер 10% нации с треком раздолбал веру в доброго царя , растоптал веру в справедливость и показал кто ему СВОИ и 90% граждан теперь поймут они для него не свои .
                  Хорошо что теперь точки над И расставлены, приоритеты обозначены , налоги будут повышены .
                  Гарант нашего государства признал шли , шли и пришли прям во что то теплое .
                  При чем он заявляет -не верте оппозиционным партиям - оно конечно надо верить в светлое либирастное завтра куда нас ведут правители и их надежная опора Едросты .
                  Похороны социального государства пройдут по тихому , без помпы и приглашения иностранных глав государств .
                  После такого выступление чувство одно и это не обида или ненависть , это ПРЕЗРЕНИЕ .
                5. +7
                  29 августа 2018 16:56
                  Бороться с конвертами у частников просто! Отменяем пенсионный налог с граждан и перекладываем его на предприятия добывающие сырье(нефть, газ, ж. руду и т.д.). Платим пенсию по стажу(ДОСТОЙНУЮ!). Предприниматели получают огромную скидку в виде экономии 22% пенс.налога с з/п каждого работника.Оставшееся можно уже и не прятать...
                  Кроме того, страна получает долгожданное улучшение инвестиционного климата во всех сферах кроме сырьевой...
                  1. +2
                    29 августа 2018 23:01
                    А можно и вовсе отменить 13% отчисления в ПФР и складывать эти денежки самостоятельно себе в карман или на счёт в банке! Тогда и 500 млрд. не понадобятся! Вот только гарантиии от Госбанка нужны, что деньги наши не пропадут! hi
                    1. 0
                      30 августа 2018 21:08
                      Ваши вклады будут застрахованы.
                      1. +1
                        31 августа 2018 00:28
                        Цитата: Вадим237
                        Ваши вклады будут застрахованы.

                        Но! не факт, что вы его назад получите. По крайней мере пока кто-нибудь с полтриллионом (в числе которого и ваши копейки) в Лондон не выедет и ЦБ ваш банк окончательно не "санирует" (в конечном счёте за наш же счёт)
                        На докапитализацию группы Открытие ЦБ пока потратил 456 миллиардов рублей, часть из которых пошла на поддержку пенсионных фондов Лукойл-гарант, НПФ электроэнергетики и НПФ РГС, а также Росгосстраха. https://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKBN1F51RP-ORUBS
                  2. -1
                    30 августа 2018 21:07
                    Гениальное предложение, только есть одно но - если вы всю чистую прибыль нефтедобывающих компаний сложите вместе, то получите цифру в районе 3 триллионов рублей, для примера, что бы платить пенсию 20000 рублей каждому пенсионеру в год нужно 10 триллионов минимум.
                    1. 0
                      30 августа 2018 23:53
                      Чистая прибыль «Газпром нефти» за 2017 год составила 253 млрд руб.
                      Цитата: Вадим237
                      Гениальное предложение,... если вы всю чистую прибыль нефтедобывающих компаний сложите вместе, то получите цифру в районе 3 триллионов рублей, для примера, что бы платить пенсию 20000 рублей каждому пенсионеру в год нужно 10 триллионов минимум.
                      Гениальное манипулирование. Путину для зачитки представили цифири, которые выглядят скромнее:
                      Если предположить, что нужно достичь поставленной цели и выйти на среднюю пенсию в 20 000 рублей, ничего при этом не меняя, то дефицит ПФР увеличился бы в полтора раза – до 5 трлн рублей.
                      1. +1
                        31 августа 2018 11:02
                        кроме прибыли нефтедобывающих компаний есть и правительственные акцизы, которые куда больше.
                6. 0
                  30 августа 2018 11:49
                  Вы, Павел, живете в параллельной России?
              2. +22
                29 августа 2018 14:13
                А ведь действительно, мог экономику поднимать, прогрессивный налог ввести, устранить возможности укрывания от выплаты прогрессивного налога, устранить возможности и причины серых зарплат, поднять уровень ЗП для нормальных отчислений в ПФР, но действительно это не его проблемы


                Думаю причина тут одна, правительство пляшет под дудку анголсаксов, и четко выполняет рекомендации разных фондов типа МВФ, не думаю что там дураки сидят все они прекрасно понимают, но свои шкурные интересы ближе чем интересы народа.
                1. -7
                  29 августа 2018 14:42
                  Как однако всё просто, когда разбираться в вопросе неохото. Это как спросить шумера почему всё так хреново, то кляты москали, виновного нашли.
                2. 0
                  29 августа 2018 15:59
                  Цитата: krops777
                  Думаю причина тут одна, правительство пляшет под дудку анголсаксов

                  ВВП то же был премьером , то же плясал ?
                3. +3
                  30 августа 2018 11:50
                  Все они пляшут, давно пора понять это.
              3. +2
                29 августа 2018 16:43
                Цитата: Revival
                поднять уровень ЗП для нормальных отчислений в ПФР

                Это не поможет, надо отвязать выплаты в ПФ от заработных плат.
            2. +35
              29 августа 2018 13:23
              А какие "непопулярные" меры он принял (реформы всё-таки проводят, а не принимают)?
              В его окружении повышение пенсионного возраста, рост акцизов и налогов так популярны, что популярней просто некуда.
              А мнение тех, кто в упомянутое окружение не входит, ему глубоко фиолетово.
              1. -33
                29 августа 2018 14:11
                Вы не поверите, но это во всём мире так, и пенсионный возраст и налоги растут, у нас всё очень даже терпимо, особенно в плане налогов.
                1. +31
                  29 августа 2018 14:43
                  А в плане уровня доходов?
                  1. -14
                    29 августа 2018 15:53
                    Цитата: zapfen
                    А в плане уровня доходов?

                    Поднимают по чуть-чуть совсем, потому что нельзя просто так что-то поднять, повышение того же мрот ведёт к повышению налогов, отчислений в фонды и цен, в которые закладываются расходы на з/п, если предприятию не компенсируют расходы другим способом.
                    1. +1
                      30 августа 2018 18:11
                      Поднимают по чуть-чуть совсем, потому что нельзя просто так что-то поднять, повышение того же мрот ведёт к повышению налогов, отчислений в фонды и цен, в которые закладываются расходы на з/п, если предприятию не компенсируют расходы другим способом.

                      Я что то не заметил за 15 лет работы на автозаводе повышения зарплаты, доходы может быть и растут, только не у рабочих, с растущих доходов у меня большая часть моих друзей перешла на соседний оборонный, вот там доходы выросли, но как оказалось и продолжительность рабочего дня немного выросла, но это издержки).
                2. +3
                  29 августа 2018 14:52
                  И ещё во много раз терпимее относительно "МРОТ"
                3. +13
                  29 августа 2018 18:44
                  Цитата: Prjanik
                  Вы не поверите, но это во всём мире так, и пенсионный возраст и налоги растут, у нас всё очень даже терпимо

                  И поэтому разгромили плановую, а главное социалистическую экономику, потому что было не так как во всем мире? wassat Теперь так как во всем мире? lol

                  Цитата: Prjanik
                  Как однако всё просто, когда разбираться в вопросе неохото.

                  Как интерэсно! laughing Разобрались с 90-х по нынешнее время так, что теперь кроме народа, ресурсов для покрытия "социалки" уже не осталось? За то есть освобожденные от налоговых оков свободные "предприниматели", офшорные зоны в виде так называемых ТОРов, и финансовые субсидирования самых "обиженных" санкциями. laughing
                  1. -3
                    29 августа 2018 21:13
                    Эти претензии по развалу Союза, по беспределу и разрухе 90-х вы к кому предъявляете? Они больше не у руля и того миропорядка больше нет, теперь мы выкарабкиваемся из той ямы и выживаем в нынешних реалиях.
                    1. +5
                      29 августа 2018 23:05
                      Сегодняшние правители, как раз 'встали' на ноги в 90-х! wassat
                      1. 0
                        29 августа 2018 23:18
                        Логично, как и большинство здесь присутствующих соответственно. Но мы же себя в развале не обвиняем, почему? Потому что не мы принимали решения. wink
                    2. +4
                      30 августа 2018 12:28
                      Цитата: Prjanik
                      Эти претензии по развалу Союза, по беспределу и разрухе 90-х вы к кому предъявляете? Они больше не у руля

                      Они не у руля, но дело их живёт, не зря им Ельцин центры открывают.
            3. AUL
              +17
              29 августа 2018 13:28
              Цитата: Prjanik
              Действительно, а ведь мог не принимать никаких непопулярных реформ, наоборот кредитов понабрать, внешний долг нарастить

              А других методов наведения порядка вы не видите?
              1. -21
                29 августа 2018 14:16
                Честно признаюсь я не специалист в плане экономических реформ, если вам есть что предложить, только обоснованно именно для России, попробуйте предложите.
            4. -10
              29 августа 2018 15:12
              ну,не смог своротить бюрократическую машину,сдал...хоть старался от души...
              1. +3
                29 августа 2018 23:03
                Цитата: андрей витальевич
                ну,не смог своротить бюрократическую машину,сдал...хоть старался от души...

                Не можешь -уходи.Зачем цепляться за власть всеми способами.Еще Петр
                Первый говорил что нельзя воеводу дольше 3 лет держать-находят лазейки и прибирают к рукам
                1. 0
                  30 августа 2018 12:34
                  Цитата: Pilat2009
                  Не можешь -уходи.Зачем цепляться за власть всеми способами.

                  Судя по тому как прошли последние выборы, он не цепляется за власть всеми способами а "толпа" сама его зовёт на бис.
            5. +12
              29 августа 2018 18:32
              И кредитов набрали и госкомпании, и Цб . Газпром и Роснефть все в долгах, скоро будет непонятно кому принадлежат, при этом миллиардные премии выписывают топ-менеджерам. ЦБ выпустил облигации под высокий процент, а имеющиеся средства размещает под 0,5%. Частные компании всё из страны вывозят.
            6. +10
              30 августа 2018 06:39
              Дефицит Пенсионного фонда в 2018 году - 257 млрд. рублей.

              Чистый вывоз капитала частным капиталом в 2017 году - 31,3 млрд. долларов США х 62,8 руб./доллар США = 1 966 млрд. рублей

              Фонд национального благосостояния - 4 844 млрд. рублей

              Прибыль некоторых крупнейших корпораций в 2016 году:
              Газпром - 997 млрд. рублей
              Сбербанк - 542 млрд. рублей
              НОВАТЭК - 265 млрд. рублей
              Транснефть - 233 млрд. рублей
              ЛУКойл - 208 млрд. рублей

              Но дефицит ПФ, конечно, надо финансировать повышением пенсионного возраста.
              1. 0
                30 августа 2018 21:11
                А с чего это вдруг пенсионный фонд - предприниматели из своей прибыли финансировать будут.
          5. Комментарий был удален.
            1. +36
              29 августа 2018 14:48
              Да уж конечно, видимо по твоему народ за пределами офисов просто без ума от радости поработать лишние пять лет
              И кто же по твоему не люмпены - Члены ЕР?
              Иногда лучше жевать, чем писать комментарии, подумай об этом fool
            2. +16
              29 августа 2018 20:04
              Цитата: Старый анекдот
              Хватит из себя разложившиеся трупы изображать.


              Аминь!
            3. +10
              29 августа 2018 23:06
              Цитата: Старый анекдот
              Вам что, в своём поганом офисе не хочется лишних 5 лет сидеть?

              Мне не хочется лишних 5 лет у станка стоять.К тому же сейчас по медпоказаниям очень сторого. чуть что-отстранить от работы.Так что повод уволить всегда найдут
          6. +36
            29 августа 2018 14:55
            Цитата: Гаргантюа
            Цирк подошел к своему логическому завершению. "Лидер" нынешней правящей группировки в жалостливом тоне рассказал, что виноваты в нынешней ситуации с пенсиями: ВОВ, кризис 90-х и т.д., но только не он. Он то как раз грудью стоял за сохранении пенсионного возраста, но теперь у него открылись глаза и он знает, что в будущем денег на пенсии не будет. И, да, конечно, вот вам печеньки в виде сохранения каких то льгот и повышения возраста для женщин на 5 лет, вместо 8.
            Ни единого слова про разработку программы по увеличению темпов экономического роста и производительности труда для повышения з.п. рабочим ради повышения пенсий. Ни слова не сказал про виновников, проваливших бесконечные пенсионные реформы. Ни слова про обновление состава правительства для достижения этих задач.
            Вывод от выступления негаранта: мы вас стригли, стрижем, а дальше будем снимать с вас шкуру заживо.

            Да уж, что это за лидер, у которого не хватило смелости взять ответственность на себя.. Ведь 20 лет у власти и не смог построить конкурентную экономику, как сидели на нефти и газе так и сидим. Позор, гнать в шею вместе со всем правительством.
            1. -6
              29 августа 2018 17:05
              Цитата: Svarog
              Ведь 20 лет у власти и не смог построить конкурентную экономику, как сидели на нефти и газе так и сидим.

              Нефть и газ дают 9% российского ВВП, в каком месте Россия "сидит на газе"?
              Цитата: Svarog
              Да уж, что это за лидер, у которого не хватило смелости взять ответственность на себя..

              Вот он и "взял смелость" повысить пенсионный возраст - всё как вы хотели.
              1. +14
                29 августа 2018 17:33
                9 %? Ахахах... Это поэтому рубль рухнул в два раза, вслед за нефтью, как привязанный?
                Ну, ну, верьте дальше
                Лучше бы Путин взял на себя смелость ввести прогрессивный налог на олигархов
                1. -5
                  29 августа 2018 17:36
                  Цитата: Беринговский
                  Лучше бы Путин взял на себя смелость ввести прогрессивный налог на олигархов

                  От него совсем недавно оказались? Что же тогда все молчали?
                  1. +6
                    29 августа 2018 23:57
                    Когда это недавно? Закон об отмене пргрессивного налога принят Путиным одним из первых после того как он стал президентом в первый раз в 2000 году. Так сказать отработал по полной доверие старших товарищей))))
                    Первые декреты большевиков о Мире, о Земле, а Путина - о отмене налогов с Олигархов, суть по моему предельно ясна
                    И кто это те кто отказались? Меня никто не спрашивал, к примеру, да и других тоже. Так что не надо всех одним мирром мазать и пытаться переложить ответственность с гаранта(чего?) на всех.
                    Да и кто
                    1. 0
                      30 августа 2018 16:28
                      Цитата: Беринговский
                      Меня никто не спрашивал, к примеру, да и других тоже.

                      Вас и сейчас никто не спрашивает, но это вас не останавливает.
                      Цитата: Беринговский
                      Закон об отмене пргрессивного налога принят Путиным одним из первых после того как он стал президентом в первый раз в 2000 году.

                      18 лет для государства - миг.
              2. +2
                30 августа 2018 13:03
                Цитата: KaPToC
                Нефть и газ дают 9% российского ВВП, в каком месте Россия "сидит на газе"?

                Но вот только почему то стоит только нефти подешеветь и тут же падает рубль
                1. 0
                  30 августа 2018 20:36
                  Цитата: SERGUS
                  Но вот только почему то стоит только нефти подешеветь и тут же падает рубль

                  Рубль падает все время, как и остальные валюты. Инфляция - один из краеугольных камней современной экономики.
          7. +12
            29 августа 2018 17:29
            А что он будет объяснять, если всё это организовано или им, или при его непосредственном участии? Хватит уже. Слушать их больше нечего. "Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей...". Со всеми вытекающими из постулата. Не будут стричь, найдутся люди."Жрите свой ужин, завтракать не придётся".
            1. +10
              29 августа 2018 20:05
              Цитата: V.B.
              А что он будет объяснять, если всё это организовано или им, или при его непосредственном участии?

              1. 0
                29 августа 2018 20:23
                Да... в России две беды....
              2. 0
                30 августа 2018 09:58
                Сильвестр, а как Вы думаете, что эта парочка будет делать в 2023 году? Просто интересно Ваше мнение,а человек Вы не глупый. hi
                1. +2
                  30 августа 2018 13:10
                  Цитата: prapor55
                  что эта парочка будет делать в 2023 году

                  Вопрос не мне, но главное чтобы айфон не Президент.
          8. +21
            29 августа 2018 18:29
            Цитата: Гаргантюа
            Вывод от выступления негаранта

            Ага, похоже кончилась гарантия у "гаранта" нашего.
            14 тыс. сейчас средняя пенсия сказал он? В год получается 168 тыс., за 5 лет которые у нас всех отбирают, получается 840 тыс. И за это, ну тем кто доживёт, обещают прибавку в 6 тыс. А обещанного как известно, у нас ждать можно очень долго.
            Нормально, чё...
          9. Комментарий был удален.
            1. -6
              29 августа 2018 21:57
              Цитата: Misha Честный
              А ведь я перед выборами сколько агитировал за Грудинина, нет, надо было вам, барашкам за капутина проголосовать

              Типа Грудинин был бы лучше? Не смешите мои тапочки... То же мне вожак барашек нашёлся. Кстати, знаете кто обычно у барашек вожак?(если уж метите на роль вожака). lol
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  29 августа 2018 23:15
                  Цитата: Misha Честный
                  Видимо получше вас))

                  Причём тут это? Я на лидерство не претендую... wink
                  Цитата: Misha Честный
                  У тупых барашек точно - капутин. )

                  А чем вы, собственно, лучше? Эта фраза просто искрит вашим интеллектом. request
            2. +3
              29 августа 2018 23:09
              Цитата: Misha Честный
              нет, надо было вам, барашкам за капутина проголосовать.

              Я за Путина давно уже не голосую.Но для государства подтасовать результаты это легко
              1. Комментарий был удален.
            3. -1
              29 августа 2018 23:09
              Народ дал ему последний шанс - показать себя, вот он и показал! negative
          10. +1
            31 августа 2018 05:57
            Какой там к черту повышающий порог для выхода на пенсию, если от былой экономической силы остались жалкие остатки. Огромное количество предприятий прекратили свое существование с 2000 года, в эпоху Путина. Видимо он совсем из ума выжился. Что, стройными рядами пополнять и без того обширную армию сторожей,, вахтеров и уборщиц, торгашей на лотках??? Во истину ожидается "гигантский приток" в налоговую базу и пополнение бюджета. Бред это!!!
      2. -12
        29 августа 2018 12:46
        Не проголосовали? То есть не были? А вы в курсе что вы тогда автоматом за него проголосовали? Или вы верите в честные выборы в этой стране?
        1. +3
          29 августа 2018 12:50
          Цитата: VeteR_2
          в этой стране

          С вами всё ясно милейший !
          1. +13
            29 августа 2018 13:03
            По словам президента, даже если ввести прогрессивную шкалу налога и продать дворцы Пенсионного фонда, этого хватит на несколько дней пенсионных выплат.

            1. +4
              29 августа 2018 16:42
              Анатолий, а как вы думаете, много налогов заплатили эти самые блогеры, которые так красиво радеют о нашей пенсии? И много ли молодежи работает на заводах и отчисляют в тот же пенсионный? Зато блещут своим IQ на экранах гаджетов. Что-то как-то не верится , что они за пенсионеров радеют, больше на самопиар смахивает.
              1. +20
                29 августа 2018 17:33
                Цитата: Гудвин
                эти самые блогеры, которые так красиво радеют о нашей пенсии

                Красивее всего наш солнцеликий радеет о нашей пенсии. Наверно, два месяца ему текст писали - такой пафосный, чтоб он мог так выступить перед народом, как будто в начале войны, как в 1941 году. Ещё только "Братья и сёстры!" сказать забыл при обращении. А блогеры такие же люди, как и все, и на пенсию тоже пойдут, как все.
                Цитата: Гудвин
                И много ли молодежи работает на заводах и отчисляют в тот же пенсионный?
                А много ли заводов работает, чтоб молодежь там могла работать и отчисления с их зарплаты могла идти в пенсионный? За последние 18 лет заводов закрылось больше, чем было разрушено бомбёжками в Великую отечественную войну.
                1. +8
                  29 августа 2018 20:06
                  Цитата: Светлана
                  Красивее всего наш солнцеликий радеет о нашей пенсии
        2. -15
          29 августа 2018 12:55
          Да ну...ха!
          Неважно как проголосовали, важно как посчитали!
          А вот если бы участки были пустыми, если бы народ не пошел на выборы, то скрыть или подтасовать такое было бы невозможно, и врать про "широкую поддержку" было бы невозможно.
        3. +57
          29 августа 2018 12:57
          Не верьте ему. Этот хрыч перед выборами громче всех на ВО орал в пользу нынешнего президента, оскорбляя оппонентов и поливая помоями других кандидатов. Многие, кстати, предупреждали, что после выборов мало кто признает, что голосовал за ВВП. Некоторые все же признают, но, как говорится, поздно пить Боржоми...
          1. +20
            29 августа 2018 13:39
            Цитата: Гаргантюа
            Не верьте ему. Этот хрыч перед выборами громче всех на ВО орал в пользу нынешнего президента, оскорбляя оппонентов и поливая помоями других кандидатов.

            Ваша правда, сам смотрю на его теперешние комменты и диву даюсь, скоро плюсы ставить начну laughing
          2. Комментарий был удален.
          3. +13
            29 августа 2018 16:00
            Цитата: Гаргантюа
            Не верьте ему. Этот хрыч перед выборами громче всех на ВО орал в пользу нынешнего президента, оскорбляя оппонентов и поливая помоями других кандидатов. Многие, кстати, предупреждали, что после выборов мало кто признает, что голосовал за ВВП. Некоторые все же признают, но, как говорится, поздно пить Боржоми...

            это правда - Хрычь просто все тельняшки за Путина на форуме порвал.
        4. -26
          29 августа 2018 13:04
          Да потому как на прошедших выборах президента, кроме Путина голосовать было не за кого - все его оппоненты были клоунами.
          1. +42
            29 августа 2018 13:13
            Ага точно, цирк. Путин выиграл у клоунов, эпическая победа.
          2. Комментарий был удален.
          3. +32
            29 августа 2018 13:55
            Правда в том, что Путин был не меньшим клоуном на выборах, он не нес никакого позитива на новый срок, не планировал никаких социальных улучшений и главное - он даже не утруждал себя озвучиванием программы. Те, кто проголосовал за Путина, сняли с правительства любую ответственность, именно они вручили правительству картбланш на эти уродливые реформы и на сохранение проблем.
            1. -14
              29 августа 2018 16:50
              По крайней мере ни чего не обещал, в отличии от кривляющихся на дебатах.
              1. +9
                29 августа 2018 16:52
                это не совсем так - его тактика на выборах по умолчанию давать додумывать, что он обещает и гарантирует и люди голосуют за свои выдумки, поэтому его нет ни в программах, ни в дебатах.
              2. +6
                29 августа 2018 17:38
                А что Путин мог пообещать - повысить пенсионный возраст?
            2. -16
              29 августа 2018 17:07
              Цитата: VVK_VDB
              самый главный клоун это Путин

              Цитата: yehat
              Путин был не меньшим клоуном на выборах

              Когда уже вас всех в тюрьму посадят?
              1. -14
                29 августа 2018 21:23
                Цитата: KaPToC
                Когда уже вас всех в тюрьму посадят?

                6 минусов мне, 23 плюса "им", то есть на форуме 23 преступника, которые считают что оскорблять президента нашего государства - это нормально.
                1. +11
                  29 августа 2018 22:54
                  Да разве это оскорбления? Даже без мата, фи... love
                  Послушали бы какими эпитетами награждают ЕР, Путина и других в реале, а не в интернете, уши бы в трубочку загнулись. belay
                  1. +2
                    30 августа 2018 16:30
                    Цитата: Беринговский
                    Послушали бы какими эпитетами награждают ЕР, Путина и других в реале, а не в интернете, уши бы в трубочку загнулись.

                    Но есть же правила сайта, оскорбление нашего президента - каким бы плохим он не был - это оскорбление нашего государства - попадает под пункт "антироссийские высказывания".
          4. +7
            29 августа 2018 16:01
            Цитата: Вадим237
            Да потому как на прошедших выборах президента, кроме Путина голосовать было не за кого - все его оппоненты были клоунами.

            конечно клоунами - нормальных власть на дальних подступах отстреливает.
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              29 августа 2018 22:04
              Цитата: atalef
              нормальных власть на дальних подступах отстреливает.

              Нутес... И кто эти "нормальные" по Вашему мнению? Огласите весь список, пожалуйста... А то с такой печальной новостью, пора бы и посмеяться немного. yes
        5. -3
          29 августа 2018 13:10
          Цитата: VeteR_2
          Не проголосовали? То есть не были? А вы в курсе что вы тогда автоматом за него проголосовали? Или вы верите в честные выборы в этой стране?

          Голосовали.Были.В курсе.Не верим.Да толку... am drinks
        6. -8
          29 августа 2018 13:23
          Ваш приход на избирательный участок уже гарантирует победу правящей партии, независимо от того, за кого Вы голосовали.
          https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=tiDO56Fg43U
        7. +5
          29 августа 2018 14:02
          Цитата: VeteR_2
          Или вы верите в честные выборы в этой стране?

          А почему так пренебрежительно? В какой такой "этой стране"? Если это не ваша страна какого хрена вы выступаете под её флагом, отрешенец? Сидит вот такое ... в какой нибудь Канаде и учит меня как нужно жить в МОЕЙ России.
          Пы.Сы. Ну а то, что честные выборы это давно забытое понятие (во всех странах) - секрет Полишинеля.
        8. -7
          29 августа 2018 14:17
          вообще то выборы у нас как раз таки честные! На каждом участке сидят представители всех партий! Если у них подозрения что выборы подтасованы то вонь поднялась бы и ее раздули во всех СМИ! На последних выборах нарушений существенных не было. Докажите обратное...
          1. +19
            29 августа 2018 15:53
            Цитата: maratkoRuEkb
            выборы у нас как раз таки честные

            Кто спорит! Сначала зачищаем конкурентов, затем по ящику втираем лапшу обывателю, далее включает админресурс, потом назначаем конкурентов на выборы из кремлевской конюшни, наконец правильно считаем и вот ,он, честный результат
            1. +3
              29 августа 2018 16:56
              Ну как после таких откровений Родину любить. В Кремле - конюшня, а мы все обыватели без мозгов , ну , как бы процентов 70. Блин, грустно как-то. А может все- таки есть люди с другим мнением и не совсем дураки при этом.
        9. -6
          29 августа 2018 17:05
          Цитата: VeteR_2
          Или вы верите в честные выборы в этой стране?

          Но другой у нас нет!
          А у вас?
      3. -7
        29 августа 2018 12:46
        Не, ну а кто знает - может там действительно, такая ситуация типа "вилки", и любой другой путь превращает сегодняшнее положение в неотвратимую рецессию без возможности всё вернуть хоть немного "в зад". Формулировку "непопулярные меры в трудный период" не зря же придумали.
        1. +43
          29 августа 2018 12:56
          Цитата: Lycan
          Не, ну а кто знает - может там действительно, такая ситуация типа "вилки", и любой другой путь превращает сегодняшнее положение в неотвратимую рецессию без возможности всё вернуть хоть немного "в зад". Формулировку "непопулярные меры в трудный период" не зря же придумали.

          Это смотря для кого, трудный период))) доходы топ менеджмента гос.компаний ,гляньте ,для начала)) Поверьте:"жаба не душит")))) Но такая "справедливость" по-мне,какая то не "очень", глядя какие " доходы" у преподавателя в школе,или мужика идущего под пули
          1. -3
            29 августа 2018 23:08
            Цитата: Сибирский цирюльник
            глядя какие " доходы" у преподавателя в школе,или мужика идущего под пули

            А в какие времена на Руси было иначе/ лучше для этих слоёв населения?
        2. +33
          29 августа 2018 13:11
          Цитата: Lycan
          0
          Не, ну а кто знает - может там действительно, такая ситуация типа "вилки", и любой другой путь превращает сегодняшнее положение в неотвратимую рецессию без возможности всё вернуть хоть немного "в зад"

          Ага, Кудрин запретил нефтедоллары трогать.
          Не помогла президенту кубышка.
          Нынешний кризис исходит от девальвации 2014 года, в долларовом эквиваленте людям стали меньше платить в два раза соответственно и налогов стали собирать в два раза меньше. Кому пошло на пользу так это олигархам которые работают на экспорт.
          1. -2
            29 августа 2018 23:14
            Цитата: saturn.mmm
            Кому пошло на пользу так это олигархам которые работают на экспорт.

            Увы, эхо капитализма и афиллированности некоторых высоких структур с частными лицами.
        3. +34
          29 августа 2018 14:39
          Может и трудные времена (хотя никто этого внятно не доказал). А Вас не смущает, что со всеми нами поступили как со-скотом? Сказал бы перед выборами, объяснил. А то дождался пока его выберут, в день открытия ЧМ - по-моему это подленько. Перед выборами чего только не болтал, какие мы все молодцы, нас ждут великие свершения. А потом раз, и "ошибочно" цены на бензин подняли, НДС, пенсию, акцизы...
          1. +13
            29 августа 2018 16:02
            Цитата: edasko
            Перед выборами чего только не болтал

            А какое кино крутил!!

            Цитата: edasko
            со всеми нами поступили как со-скотом?

            Именно! Нам по ящику показывают как царь рыбу ловит, какой фирмы штаны и куртку носит. О деле ничего. Сплошные фанфары! Противно и на него и на его челядь смотреть- прозаседались, а может и проворовались наши рабы на галерах. Рабы кнута давно не пробовали
            1. 0
              30 августа 2018 11:14
              "Рабы кнута давно не пробовали" - я бы сказал штыка
          2. 0
            29 августа 2018 23:22
            Цитата: edasko
            А Вас не смущает, что со всеми нами поступили как со-скотом?

            Да, выглядело не вполне справедливо. Но что мы можем конструктивного противопоставить решению властей?
            Цитата: edasko
            Сказал бы перед выборами, объяснил.

            А вы бы такое сделали, зная, что Вы - на текущих выборах - главный фаворит? Стали бы портить народу впечатление?
            Цитата: edasko
            Перед выборами чего только не болтал, какие мы все молодцы, нас ждут великие свершения. А потом раз, и "ошибочно" цены на бензин подняли, НДС, пенсию, акцизы...

            Будем посмотреть - что нам готовит день (квартал, год, пятилетка, президентский срок) грядущий.
      4. +18
        29 августа 2018 12:56
        Чеховское ружьё, Господа! — принцип драматургии, в истории не должно появляться элементов, обманывающих ожидания аудитории. Логический финал любой иллюзии..... belay
      5. -49
        29 августа 2018 13:03
        Критикуешь-предлагай (с) Кто работал-будет получать больше и раньше выйдет на пенсию по трудовому стажу.
        1. +2
          30 августа 2018 10:13
          Я тут минус оставил,предлагаю Вам сложить цифры озвученные Гарантом для досрочного выхода на пенсию по стажу, моя дочь закончит университет в 23 года плюс 37 от солнцеликого, таки где счастье?
      6. -44
        29 августа 2018 13:04
        Франция, Германия, Италия повышают пенсионный возраст. Это неизбежно в данных условиях. Хорошего варианта просто нет. Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.
        1. +59
          29 августа 2018 13:15
          Цитата: bogart047
          Франция, Германия, Италия повышают пенсионный возраст. Это неизбежно в данных условиях. Хорошего варианта просто нет. Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.

          А чеж мы самое плохое с запада тянем а потом говорим что у них так же. А что как на западе прогрессивную шкалу налога не введём, а?
          И с чего это у нас так резко, оказывается, выросла продолжительность жизни. Больницы закрывают-обьеденяют, врачей в поликлиниках не хватает. С чего вдруг выросла? Правильно, для отчёта.
          В общем, путин всех урякалок обманул.
          Зато теперь точно известно что у нас в стране 77% не умных (мягко выражаясь) людей.
          1. +21
            29 августа 2018 13:27
            Вот потому больницы и закрывают, что несознательный народ болеть не хочет. Да и зачем лечиться, если продолжительность жизни так прёт, что не удержать?!
          2. -6
            29 августа 2018 17:15
            Цитата: фрезер
            В общем, путин всех урякалок обманул.

            Вот например рабочих с "горячим" стажем Путин не обманывал.
            1. +1
              30 августа 2018 10:24
              Это пока,желаю Вам ехать на поезде под управлением вечно "молодого"машиниста. Сейчас тенденция пошла пассажирское движение переводить для работы без помощников. Боюсь накаркать, но это очень плохо.P.S. сам в поездах лет 5 уже не езжу, стаж с 1991.
              1. 0
                30 августа 2018 16:33
                Цитата: prapor55
                Сейчас тенденция пошла пассажирское движение переводить для работы без помощников.

                В какой части России пошла такая тенденция? Наоборот требования безопасности ужесточают.
                1. -1
                  30 августа 2018 18:32
                  По всей сети дорог ОАО РЖД подробнее в пресс-службу.Я Вам тайну открою железная дорога работает вопреки всем стараниям руководства,но пока. Ходют слухи подготовку машинистов сделают по типу автошкол,срок обучения 1(один) год. Вот тогда, я даже не могу представить последствия-Ерал и Белая Калитва раем покажутся.
                  1. 0
                    30 августа 2018 20:53
                    Цитата: prapor55
                    По всей сети дорог ОАО РЖД подробнее в пресс-службу.

                    Мне не надо в пресс-службу, я работаю на железной дороге, девять лет монтером пути и ни разу не видел на перегоне локомотив с одним машинистом. Даже на каком-нибудь мотовозе или дрезине ЭЧК - два машиниста.
                    И как все это соотносится с темой статьи?
                    1. 0
                      31 августа 2018 11:14
                      Я работаю 27 лет из них 25 машистом и вижу побольше Вас юноша,а знаю тем более. К статье никак не относится, спорить с Вами не вижу смысла. За сим прощаюсь советую перейти на ресурс на котором сверстников по ЕГЕ побольше, там Ваше место.
                      1. 0
                        31 августа 2018 17:06
                        Цитата: prapor55
                        Я работаю 27 лет из них 25 машистом и вижу побольше Вас юноша

                        Тамбовский волк тебе юноша.
                        Цитата: prapor55
                        и вижу побольше Вас юноша,а знаю тем более

                        Это не отменяет того факта что в локомотивах поездов двигающихся по путям общего пользования ВСЕГДА по два машиниста. А если один и будет где-нибудь (я сам такого не видел за девять лет), то это такой же злостный нарушитель как и ты сам.
                        Цитата: prapor55
                        За сим прощаюсь советую перейти на ресурс на котором сверстников по ЕГЕ побольше, там Ваше место.

                        Дочь офицера поехала в Крым?
        2. +20
          29 августа 2018 13:23
          Даже в Италии местные морщатся, когда им предлагают ЗП меньше 2000 евро. А теперь умножаем.
          1. -3
            29 августа 2018 15:44
            Цитата: Leeds
            Даже в Италии местные морщатся, когда им предлагают ЗП меньше 2000 евро. А теперь умножаем.


            Вы поезжайте, поживите в той Италии, потом поделитесь впечатлениями...
            У меня сослуживцев, знакомых и т.п. вкусивших "райской" жизни за кордоном, в Германии в частности, достаточно, чтобы перестать слушать туповатые аргументы с переводом зараплат и пенсий в евро и долларах в девальвированные рубли...
            Или вы забыли как во времена правления ЕБНа получали в миллионы (ну или около того) девальвированных рублей? И что? Весело и счастливо было жить?
            1. +8
              29 августа 2018 15:56
              И чья задача чтобы рубли не были вечно девальвированными?
            2. +21
              29 августа 2018 16:03
              Цитата: Strelets1
              Вы поезжайте, поживите в той Италии, потом поделитесь впечатлениями..

              был в Италии и не раз ,Ж живёт в Неаполе одногрупница сестры.
              Работает тяжело и много , но возвращаться в Лодейное поле ( это Ленинградская обл ) - ни за какие коврижки не хочет.
              Странно по Вашему ?
          2. Комментарий был удален.
        3. +24
          29 августа 2018 13:28
          Только все взаимосвязано в этих странах! Что же вы один из параметров приводите. Пожалуйста давайте вводить как в Германии, к примеру, с 01 января 2019 года размеры зп, пенсий, пенсионный возраст, уровень медицины. Только чур все сразу, иначе в пример не предлагать и не ссылаться. А то как то однобоко получается.
          1. -3
            29 августа 2018 16:12
            Цитата: Revival
            Только все взаимосвязано в этих странах! Что же вы один из параметров приводите. Пожалуйста давайте вводить как в Германии, к примеру, с 01 января 2019 года размеры зп, пенсий, пенсионный возраст, уровень медицины. Только чур все сразу, иначе в пример не предлагать и не ссылаться. А то как то однобоко получается.


            Ну так, вы же ТОЛЬКО О ЗАРПЛАТЕ в две тысячи евро в Италии, а я вам ТОЛБКО про зарплату в пару миллионов рублей в России (в елицинских 90-х)...

            Давйте, приводите другие параметры - по Германии, к примеру, как наиболее развитой и богатой из стран ЕС... Уровень зарплат, пенсий, налогов, стоимость жизни в целом (расходы на питание, покупка/оплата жилья, траспорт, обучение, зравоохранение и т.п.)
            А потом объсните мне регулярные забастовки сотрудников компаний в этой Германии (той же Люфтганзы), Франции с требованиями повышения зарплат и введения дополнительных пенсионных льгот... Тогда это будет предметная дискурсия, а так - просто лозунги и словоблудие в стиле "нет, нас не обманииишшшшшььь....Америга хорошшшшаяяяяя...."
            1. +5
              29 августа 2018 19:31
              А потом объсните мне регулярные забастовки сотрудников компаний в этой Германии (той же Люфтганзы), Америга хорошшшшаяяяяя....


              Честно, пофиг что там в Германии или США. Я живу в России и плачу налоги тут же, я родился тут и здесь похоронены мои предки. Плевать, что у них там, мне главное чтобы здесь было хорошо. Поэтому примеры "а вот у них там хорошо/плохо" априори не правильны. Я и надеюсь вы, живем в РФ и думать нам надо о своей стране, а не оглядываться и тыкать пальцем в других.
            2. +9
              29 августа 2018 23:25
              Ну вот-
              Германия - выход на пенсию 67, продолжительность жизни 83 года, разница +16 лет
              Россия - выход на пенсию 65, продолжительность жизни 64,5 разница -0,5 года
              То есть средний немец живет на пенсии 16 лет, а средний россиянин не доживает до нее
              Это предметно?
              Расходы государства на здравоохранение
              Германия больше в 11 раз на человека
              Предметно?
              1. 0
                30 августа 2018 10:06
                Налоги во сколько раз выше забыли упомянуть
          2. +1
            31 августа 2018 11:04
            совокупные налоги для большинства граждан у нас выше, чем в Германии, кстати. А у самых богатых в 3-4 раза меньше.
        4. 0
          29 августа 2018 13:51
          Преемник получил спортивную травму и когда появится неизвестно.
        5. +1
          29 августа 2018 13:56
          Дмитрий.В Германии,Италии,Франции работодатель не попадает под социальную защиту.
        6. +30
          29 августа 2018 13:59
          Цитата: bogart047
          Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.

          Не мог видимо. Деньги прям щас нужны. Не отбирать же их у своих. Как там? К 2020 пенсия будет 20 т.руб. А сколько будет стоить рубль и продукты, почему-то не сказал.
          1. +2
            30 августа 2018 10:36
            Он и сам не знает сколько будут стоить. Я рискну только предположить, что литр 92 в следующем году будет по 50 рублей, так как господа с 1 января поняли акцизы. И конечная цена на продукты будет ограничена только жадностью господ. А Путин не может знать порог оной, он за народ переживает, вчера полчаса бредил по зомбоящику с грустью в глазах, а грусть все о нас, как мы там.
        7. +1
          29 августа 2018 14:08
          Вы о ком? У них нет ни найти, ни газа, золота, алмазов.
          1. -1
            30 августа 2018 18:35
            Да о нас с Вами Гарант" думал,"когда ахинею нёс по зомбоящику.
        8. +29
          29 августа 2018 15:17
          Живя в Ирландии я тебе расскажу плюсы повышения пенсионного возраста. Во-первых, не работая ты будешь получать пособие в €195 в неделю, как ищащий работу, но пенсионер получает €120 в неделю. Разницу видишь? При этом, сохраняется бесплатное медицинское обеспечение и тебе платит государство за аренду квартиры в размере 90% от стоимости. Для пенсионеров это будет 70%. При потере работы каждый человек будет обеспечен. Сравним с РФ? wassat
          1. +17
            29 августа 2018 15:27
            Цитата: Непонятливый
            не работая ты будешь получать пособие в €195 в неделю, как ищащий работу, но пенсионер получает €120 в неделю

            Не надо путать Россию и Ирландию. В Ирландии ты будешь получать пособие 195 евро в неделю. А вот в России ты будешь получать 5000 рублей в месяц (1250 рублей в неделю. 16,23 Евро) и ни в чем себе не отказывай: хочешь продукты покупай, хочешь - квартиру оплачивай. А если напряжешься - то и яхточку себе прикупишь....
        9. +17
          29 августа 2018 15:34
          Цитата: bogart047
          Франция, Германия, Италия повышают пенсионный возраст. Это неизбежно в данных условиях. Хорошего варианта просто нет. Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.

          В условиях нарастания расслоения общества и увеличивающейся социальной несправедливости неизбежной становится смута в стране. Вот что неизбежно в данных условиях. И вот это точно выбор именно Путина и его друзей, а проблема это для всей страны, а не только его возможному приемнику. Которого во первых еще нужно дождаться, а тому еще при этом и у власти удержаться. А события теперь пойдут по нарастающей. Начало 2019 года будет очень интересным. Это когда в силу вступят принимаемые сейчас экономические законы и решения (ндс, акцизы и т,д), плюс проявятся, в виде дальнейшей девальвации рубля и соответсвенно роста цен, новые западные санкции, тяжесть от которых тоже переложат исключительно на плечи народа. Когда каждый рядовой гражданин ощутит в полной мере, последствия таких решений. И тогда поддержка действующей власти останется только в данных росстата, при публикации которых, даже последние сторонники власти будут понимать всю чудовищную ложь, публикуемых данных и бравурных речей Киселева с Соловьевым. Но вначале, уже осенью, у власти не останется других способов воздействия на население, как попытаться репрессиями задавить недовольство. Наиболее политически активных будут все чаще привлекать к разным видам ответственности (Удальцов или девченки, из нового величия, которых спровоцировали это пока только настройка инструмента). Но так как никакого рецепта решения указанных в начале проблемм у власти не просматривается (раз все годы только к этому и подводили), то и такие методы, задавить недовольство не помогут, в лучшем, для власти, случае отттянут проявления массового недовольства до весны 2019 года. Ну а наши "друзья" и партнеры "нашей" власти с Запада, естественно будут пытаться ситуацию использовать к своей выгоде. И вот тут самое главное, нам не ошибиться и разобраться, кто есть кто. Смотреть не по заявлениям, а по послужному списку. Т.е. кто из прорывающихся в лидеры в чей ближайший круг был вхож, в каких партиях состоял, где находятся или находились длительное время его ближайшие родственники, где держал или держит активы, где имущество, и т.д. Чем меньше будет связей с нынешней властью и с Западом, тем лучше. И подсунуть нам кого попало тогда будет тяжело, т.к. искать будут доверенное лицо из своего круга, хоть и малоизвестного, но разделяющего их образ жизни и взгляды. Только так и сможем сориентироваться, по делам, а не лозунгам. А хороший вариант? Его действительно, для народа нет. Fac quod debes, fiat quod fie t- Делай что должно и будь, что будет!
          1. +1
            29 августа 2018 19:35
            Начало 2019 года будет очень интересным. Это когда в силу вступят принимаемые сейчас экономические законы и решения (ндс, акцизы и т,д), плюс проявятся, в виде дальнейшей девальвации рубля и соответсвенно роста цен, новые западные санкции, тяжесть от которых тоже переложат исключительно на плечи народа.


            Знаете, прогноз мрачный, но вполне осуществимый. Именно поэтому стоит начать запасаться консервами, солью, спичками и патронами. Шутка. Наверное...
            1. -1
              30 августа 2018 10:42
              Нет не шутка,тушунку надо брать при обновлении госрезерва,там реально качественный продукт. Как быть с патронами не знаю, я противник гражданской войны.
        10. +10
          29 августа 2018 15:50
          Цитата: bogart047
          Франция, Германия, Италия повышают пенсионный возраст. Это неизбежно в данных условиях. Хорошего варианта просто нет. Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.


          Похоже с выбором приемника проблема еще не разрешена, а челядь требует компенсаций за санкции немедленно... и много... а не так как "бедняге" Дерипаске... какие-то "жалкие гроши" ввиде десятков млрд. рублей предложили...
        11. +11
          29 августа 2018 16:04
          Цитата: bogart047
          Франция, Германия, Италия повышают пенсионный возраст. Это неизбежно в данных условиях. Хорошего варианта просто нет. Путин мог бы не повышать и оставить эту проблему преемнику.

          А сколько эти страны нам нефти и газа экспортируют? Каков уровень жизни там?
      7. +55
        29 августа 2018 13:14
        Теперь. в настоящее время.. Озвучиваю наши голоса:
        НИ одного ГОЛОСА не будет в сторону Единой России.
        Пошли они на , со своей пенсионной реформой..!
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. -3
            29 августа 2018 14:40
            Русь, Вас Тварей московских терпит только из жалости.
            А также:
            - всех рыжих;
            - всех лысых;
            - всех низкорослых;
            - всех Димочек и Вовочек уж обязательно.
            Список виновных можно продолжать до бесконечности, главное - безграмотных идиотов не трогать.
            1. +2
              29 августа 2018 15:55
              Цитата: kakvastam
              Список виновных можно продолжать до бесконечности, главное - безграмотных идиотов не трогать.


              Конечно...
              Ведь виноваты во всем коммунисты, ВОВ, Ельцин, тьфу...Чубайс конечно...ну и англосаксы конечно...специально у себя пенсионные возросты поднимают, чтобы мы эту подлянку копировали...хе-хе...
        2. +9
          29 августа 2018 14:27
          Цитата: Стас Снежин
          Озвучиваю наши голоса:
          НИ одного ГОЛОСА не будет в сторону Единой России.

          Они сами себе голоса нарисуют и рейтинги сделают - не привыкать. Еще Ельцин это успешно проворачивал, а нынешним не привыкать.
        3. Комментарий был удален.
        4. +9
          29 августа 2018 16:07
          Цитата: Стас Снежин
          Теперь. в настоящее время.. Озвучиваю наши голоса:
          НИ одного ГОЛОСА не будет в сторону Единой России.
          ПошлиФ они на , со своей пенсионной реформой..!

          Уверен,что Вас поддерживает абсолютное большинство жителей РФ. НО,РосСтат,ЦИК,и т.д. будут " иметь другое мнение" ,подкрепленное роликами с благодарным и ликующим народом и бодрыми старичками,у которых," жизнь только началась", по федеральным каналам
        5. +9
          29 августа 2018 19:56
          Цитата: Стас Снежин
          НИ одного ГОЛОСА не будет в сторону Единой России.

          более того, ни одного голоса за путинских губернаторов 9 сентября.
          1. +5
            29 августа 2018 21:50
            Silvestr"НИ одного ГОЛОСА не будет в сторону Единой России.
            более того, ни одного голоса за путинских губернаторов 9 сентября"
            Так вот и надо голосовать -только не за них.))) На всех выборах.)))
          2. +1
            30 августа 2018 10:50
            Сильвестр вот в Омске 3(три) кандидата ЛДПР, Рост и Путину цена за кого пойдет электорат? На работе уже в открытую с трибуны назвали фамилию победителя?! И ведь всех студентов,медиков,учителей поведут стройными рядами.
      8. +14
        29 августа 2018 13:22
        А гала такие честные, честные! Такой заботливый что плакать охота!
      9. AUL
        +34
        29 августа 2018 13:24
        Посмотрел это выступление. Очень хотелось плюнуть в телевизор. Только прибор-то тут не при чем, он показывает, что ему велят...
      10. Комментарий был удален.
      11. +23
        29 августа 2018 14:25
        Цитата: хрыч
        Мог стать Лидером Нации, а сдулся. Сегодня мы были свидетелями падения Олимпа, хорошо, что я за него не проголосовал из-за отпуска. Видимо вредное влияние ботокса на кору головного мозга и следственно на совесть до конца не изучено.

        Ни разу за "Лидера нации" не голосовал и совсем не стыдно. Подсосзнательно всегда ощущал что власть с душком. Не будут правильные люди чтить Ельцина и Чубайса.
      12. +26
        29 августа 2018 14:30
        В переводе на язык, доступный для народа, вождь изрек: 1. Плакали денюшки для собирающихся на пенсию - 700-900 тыс., а то и больше с учетом ежегодного повышения пенсии. 2. Если пенсионный возраст не повысить, страшно даже подумать – мы не сможем финансировать олигархов, пиля бюджет – строить мосты на Сахалин и Новую Землю, засылать ракеты на Луну.
      13. +2
        29 августа 2018 15:59
        Цитата: хрыч
        Видимо вредное влияние ботокса на кору головного мозга и следственно на совесть до конца не изучено.

        Печально, но природа событий очень далека от свойств ботокса. Путин В.В. - избранный президент благоустроенной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ демократии. Он добросовестно служит классу КАПИТАЛИСТОВ, и, если условия президентского контракта предполагают указание места лицам наёмного труда, при демонстративном благоволении представителям работодателей, то так тому и быть! За два десятилетия службы на посту Президента не было ничего подобного 9 января 1905 года! Скажем спасибо Президенту за его великое человеколюбие! Выраженное, в том числе, и в достаточно гуманном пенсионном проекте.
      14. Комментарий был удален.
      15. +5
        29 августа 2018 21:03
        Цитата: хрыч
        Видимо вредное влияние ботокса на кору головного мозга и следственно на совесть до конца не изучено.

        день сегодняшний доказал обратное- влияет пагубно
        1. 0
          30 августа 2018 09:34
          Цитата: Silvestr
          Цитата: хрыч
          Видимо вредное влияние ботокса на кору головного мозга и следственно на совесть до конца не изучено.

          день сегодняшний доказал обратное- влияет пагубно

          пятна на лбу не хватало для полного соответствия.
      16. +2
        29 августа 2018 21:59
        Цитата: хрыч
        хорошо, что я за него не проголосовал из-за отпуска


        Хорошо было бы в том случае, если бы ты не голосовал за него по идейным соображениям и выводам, сделанным на их основе.

        А "не проголосовал за него из-за отпуска" (= не был бы в отпуске, проголосовал бы за него), так же , как и количество плюсов, свидетельствующих о одобрении такой позиции - это прекрасная иллюстрация "высоты" интеллектуального уровня населения, а также иллюстрация способности населения к адекватному восприятию реальности.
    2. +63
      29 августа 2018 12:40
      Набор общих и обтекаемых фраз-думал хоть что-то услышать для себя нового и полезного...Ну,там,например-тем,кто на тяжёлых и вредных работах здоровье гробит-я оставлю прежний,дорабатывайте,мол,по старому...Неаа..... laughing Короче,можно было и не смотреть всей бригадой в обеденный перерыв(хоть и не ждали,конечно,ничего подобного,но "надежда умирает последней")...
      1. +29
        29 августа 2018 13:05
        "надежда умирает последней"
        .....её похоронили
        1. +20
          29 августа 2018 13:28
          .....её похоронили

          ...заживо.
      2. -6
        29 августа 2018 17:27
        Цитата: Jolly oldster sailor
        Короче,можно было и не смотреть всей бригадой в обеденный перерыв

        laughing Мы тоже слушали всей бригадой в обед.
        Цитата: Jolly oldster sailor
        надежда умирает последней

        Посмотрим какой будет закон в окончательном варианте, вроде писали что для рабочих с "горячим" стажем пенсионный возраст не поднимут - а ведь это самая сильная и ответственная часть нации.
    3. Комментарий был удален.
      1. +36
        29 августа 2018 12:52
        Цитата: Гаргантюа
        Цирк подошел к своему логическому завершению.

        Ещё в 1986 году режиссёром Георгием Данелия был снят поистине "ВЕЛИКИЙ "фильм - «Кин-дза-дза́!».
        Прошло более 1/3 ВЕКА...а как всё актуально belay

        1.Это значит если нам повысит пенсии и зарплаты и ввести 20% налога "на богатство"..то "этого хватит всего на ..несколько дней belay", а как же тогда на сейчас.....ничего не повышается и...на пенсии вполне хватает? wassat
        И если всё повысить(что указал в пункте 1) то будет гипер иннфляция, а вот если повышаются "ежедневные доходы" для "группы сечины-моллеры& Со" то это гиперинфляции не вызывает? belay
        А понял...у них деньги другие...зелёненькие wassat
        1. +5
          29 августа 2018 16:29
          Цитата: Случайный
          Ещё в 1986 году режиссёром Георгием Данелия был снят поистине "ВЕЛИКИЙ"
          фильм - «Кин-дза-дза́!».

          Есть и более великий, но, подозреваю, уже экстремистский и противуправительственный: "Броненосец "Потёмкин". Как там господа офицера дружно по баллистической траектории корабль покидают!
    4. +50
      29 августа 2018 12:50
      "Да что б вам жить на одну пенсию", помните эту фразу? Я утрирую конечно, но хоть все бабки в стране собери и раздай пенсионерам, все равно не хватит до скажем, уровня жизни в Германии. Выбирая работу за оклад и при этом не формируя самому свою финансовую подушку на старость, граждане обречены влачить жалкое существование (если вы конечно не генерал или министр бывший). Зарплаты в стране низкие,а значит и пенсия будет на дне. Поэтому ставлю КОЛ Путину за выступление, ибо ни слова не сказано про создание новых рабочих мест! Сколько в стране безработных,особенно в регионах? Создайте часть из обещанных 25 млн мест и будет пенсионному фонду легче,уже не говоря про экономику в целом. А высокое спрос на рабочую силу будет априори поднимать уровень зарплаты, что в итоге приведет и к высокой пенсии и поможет сформировать финансовую подушку.
      1. +56
        29 августа 2018 13:00
        Цитата: Dimontius
        Создайте часть из обещанных 25 млн мест

        А что их создавать то? В стране как раз 25 млн иностранных рабочих. Отправьте их по домам и начнётся конкуренция работодателей за НАШИ рабочие руки. Со всеми вытекающими последствиями. Рост зарплат и отчислений в пенсионные фонды. Сокращение оттока капиталов за рубеж. Увеличение внутреннего рынка. И многое другое.
        1. +3
          29 августа 2018 13:18
          в такой ситуации скорей рост количества гастеров будет и отчислений на их историческую родину.
        2. -29
          29 августа 2018 14:08
          ну да конечно отправить мигрантов домой - умная идея! Но Ванька же не пойдет на его место работать потому как ... зарплата маленькая у них. А если Ваньке-дворнику зарплату поднять то вы согласны за ЖКХ например платить больше?? Мигранты тут и работают за низкую ЗП, за которую Ванька лучше на диване поваляется да Путина поругает.
          1. +22
            29 августа 2018 14:20
            Работнику должны платить достойно, и тогда и на ЖКХ хватит
            1. +5
              29 августа 2018 14:36
              в 90-е годы променяли СОЦИАЛЬНОЕ государство но джинсы и жвачку. Развели как лохов. Сейчас у нас демократическое государство и РЫНОЧНАЯ экономика. Достойные зарплаты всем при рыночной экономике невозможны... капиталисту нужно получать прибыль, снижать издержки.
              Как обратно вернуть социальное государство я незнаю, у власти сидят олигархи и капиталисты которые своими бабками покупают голоса, замкнутый круг. Ваше высказывание же просто популизм!
              1. +15
                29 августа 2018 14:45
                Буквально вчера проскакивала новость, что Министерство обороны ограничивает разрыв между зарплатами рядового сотрудника и топ-менеджера предприятия максимум в 8 раз. Т.е. зарплата топа не может быть выше зарплаты рядового сотрудника более чем в 8 раз. Хочешь получать много - плати много своим сотрудникам. Реальный путь. Повысил зарплату работнику - повысил его покупательскую способность, повысил отчисления в бюджет (тот же ПФР). Работник стал больше тратить денег - опять таки, получаешь прибыли с НДС какие там еще у нас налоги на торговцев. Чем не способ повышения наполнения бюджета? Чем не способ не только не вызвать недовольства у населения, но еще и подтянуть рейтинг? Законодательно распространить эту практику на все сферы и предприятия.
                1. +9
                  29 августа 2018 14:56
                  в СССР тарифная сетка была, все было понятно, когда ввели НСОТ все понеслось куда подальше. Сейчас да руководство борзеет и себе ЗП огромные назначает, а на работника плевать. Новость хорошая всем бы так ограничить предел.
                2. +3
                  29 августа 2018 15:08
                  Цитата: WarLock_r
                  Работник стал больше тратить денег - опять таки, получаешь прибыли с НДС какие там еще у нас налоги на торговцев.

                  Ну вы вот это понимаете, а Кудрину и невдомёк, вот он и раздает генитальные советы правительству и ВВП.
                3. +1
                  29 августа 2018 16:06
                  Цитата: WarLock_r
                  Буквально вчера проскакивала новость, что Министерство обороны ограничивает разрыв между зарплатами рядового сотрудника и топ-менеджера предприятия максимум в 8 раз. Т.е. зарплата топа не может быть выше зарплаты рядового сотрудника более чем в 8 раз.

                  сказки.
                  ниодин топ менеджер МО за зарплату в пусть да же 240т ( 5 т.баксов ) - работать не будет.
                  Зарплата просто смешна.
                  1. +1
                    29 августа 2018 17:03
                    Цитата: atalef
                    сказки.


                    Ну вот вам ссылка на сказку: https://topwar.ru/145873-minoborony-beret-pod-kontrol-zarplaty-top-menedzherov.html
                  2. +2
                    29 августа 2018 20:55
                    Цитата: atalef
                    Цитата: WarLock_r
                    Буквально вчера проскакивала новость, что Министерство обороны ограничивает разрыв между зарплатами рядового сотрудника и топ-менеджера предприятия максимум в 8 раз. Т.е. зарплата топа не может быть выше зарплаты рядового сотрудника более чем в 8 раз.

                    сказки.
                    ниодин топ менеджер МО за зарплату в пусть да же 240т ( 5 т.баксов ) - работать не будет.
                    Зарплата просто смешна.

                    Если есть возможность воровать - будет
                    1. -2
                      29 августа 2018 23:36
                      А если возможности нет - он ее создаст.
              2. +9
                29 августа 2018 16:07
                Не путайте дикий капитализм, и капитализм! У нас близко нет капитализма, у нас его уродское подобие или скорее название. В капиталистических странах, на которые так принято ссылаться как раз с зарплатами получше у работающих. Так ваша попытка неудачна
                1. +1
                  30 августа 2018 00:18
                  Цитата: Revival
                  У нас близко нет капитализма, у нас его уродское подобие или скорее название

                  В РФ как раз таки почти классический капитализм - это в "развитых экономиках" капитализм с элементами социализма.
            2. +2
              29 августа 2018 16:39
              Цитата: Revival
              Работнику должны платить достойно

              Чего это вдруг? Вам Путин должен забастовку организовать, или пора уже рабочим свою, а не им. тов. Вороненкова, партию создавать.
        3. +13
          29 августа 2018 15:25
          Цитата: Сергей Медведев
          В стране как раз 25 млн иностранных рабочих. Отправьте их по домам и начнётся конкуренция работодателей за НАШИ рабочие руки.

          Больше того: приехав в Россию, пожилые азиаты из "бывших" республик получают вид на жительство, и сразу же - в пенсионный фонд, за пенсией по российским законам. И оформив ее, уезжают назад, к себе, но пенсию получают за счет нашего бюджета. Эту дыру в законе уже много лет думцы закрыть не удосуживаются.
        4. -8
          29 августа 2018 16:53
          Вы пойдёте улицы подметать или сортиры чистить - у меня большие сомнения по этому поводу.
      2. +6
        29 августа 2018 13:11
        Если быть точным, то "чтоб вам жить на одну зарплату".
        Но это ещё впереди, зарплаты пока многим смердам хватает, хотя это, конечно, непорядок.
        1. +21
          29 августа 2018 14:45
          Теперь надо ожидать изъятия паспортов для закрепления "" на определенной территории, затем закрепления за "смердов" за хозяином из ЕР с правом продажи... Мальчик начал, но по его правилам народ-то играть не будет. Митинги разгонят, даже не сомневаюсь. Вот насчет вооруженной оппозиции, прошедшей "горячие точки" у меня большие сомнения. Возомнивший себя Царем выживший из ума , думает, что люди будут молча дохнуть с голода, пока "Питерская Братва" получает сверхдоходы? Каким-же нужно быть идиотом, чтобы дестабилизировать страну? fool Плюнул в лицо населения? Мы утремся, но плюнем на ЕР и Царька. Утонут. Будут разные методы борьбы с Питерской ОПГ и мы увидим тысячи трупов тех, кто обокрал людей. Будет уход в "серую" зону экономики. Кто-то поднимет оружие. Старикам-то терять нечего, а воевать нас Родина научила, отправляя нас "на убой". Ну а пока, полюбуемся очередным дворцом для "Алкаша", ведь на это денег хватает. Маразм у Цезаря крепчает. Ждем Осени с протестами и бунтами, затем, партизанскую воину против Питерской ОПГ и их холуев. Спасибо тебе, выживший из ума за развал страны. hi
      3. +13
        29 августа 2018 14:32
        Цитата: Dimontius
        Создайте часть из обещанных 25 млн мест и будет пенсионному фонду легче,уже не говоря про экономику в целом.
        ПФР и 25 миллионов рабочих мест мало будет, что бы выплачивать пенсии, ибо воруют безбожно! ПФР надо разгонять к чертям и возвращаться к советской пенсионной системе! Тогда, при отсутствии ПФ, после 1943-1944 годов, (как упомянул Вован про демографический провал) всем хватало на пенсию. Деньги шли напрямую в казну, а не оборзевшим чиновникам.
        1. +8
          29 августа 2018 15:12
          Цитата: sabakina
          после 1943-1944 годов

          А ведь за всю ВОВ инфляции в стране не было, а после войны так и вовсе цены снижались. Только почему-то наша власть тем опытом воспользоваться или не хочет, или не способна.
      4. +3
        29 августа 2018 16:42
        Цитата: Dimontius
        Сколько в стране безработных,особенно в регионах? Создайте часть из обещанных 25 млн мест и будет пенсионному фонду легче,уже не говоря про экономику в целом. А высокое спрос на рабочую силу будет априори поднимать уровень зарплаты, что в итоге приведет и к высокой пенсии и поможет сформировать финансовую подушку.


        Вот именно! Как говорится с языка сняли...

        Обеспечте работой собственное население, хотя бы частично, сократите квоты на рабочие места для мигрантов которые вывозят зароботанное из страны, введите на предпринимателей использующих труд мигрантов прогрессивный налог с отчислениями напрямую в пенсионный фонд (выше нынешних отчислений), сверхприбыли сырьевых компаний - однозначно прогрессивным налогом причем это должна быть не одноразовая компания - типа по Белоусову и как ему посчитали услужливые "эксперты" из ВШЭ во главе с Кузминовым...(500 млр. руб хватит только на 60 дней)...
        В итоге и зарплаты будут выше и отчисления в Пенсионный фонд существенно вырастут...
        И не нужно будет липу гнать - типа " про одного работающего на двух пенсионеров к 2020 году..."

        А все идет из-за того, что нет внятной программы экономических реформ, а либеральный бред и общие фразы программы Кудрина&Со сведен к повышению внутренних цен на энергоносители до уровня мировых, увеличения НДС и пенсионного возраста - что выглядит вполне цинично, особенно в нынешних условиях...
      5. 0
        30 августа 2018 00:10
        Цитата: Dimontius
        Создайте часть из обещанных 25 млн мест и будет пенсионному фонду легче

        Простой вопрос - будет ли МРОТ в РФ таким же как МРОТ в Германии, если ВВП на душу населения в РФ станет таким же, как ВВП на душу населения в Германии? ))
        1. +2
          30 августа 2018 01:03
          Будет конечно. Но для начала, поднять налоги как в Германии, отменить ОМС, вести платное образование. Ликвидировать бюджетирование учителей и врачей...., оставить только на бюджете полицейских, МЧС и чиновников. Платить 2% исправно, что Германия даже не делает, есть польские яблоки и голландские помидоры. И самое главное набрать долгов, вот тут можно и даже снизить ПВ. Чуть не забыл набрать беженцев. Вот только где колонии набрать как у Германии не знаю! Подскажите и будет вам ВВП как в Германии.
          1. 0
            30 августа 2018 03:01
            Не верно.

            Если ВВП на душу населения в РФ станет таким же, как ВВП на душу населения в Германии, то МРОТ в РФ будет меньше чем в Германии в 6 раз.
    5. -60
      29 августа 2018 12:52
      Повышение пенсионного возраста вполне оправдано, но не своевременно, ибо оно было к месту ещё 3-5 лет назад. Демографическая ситуация такова, что население стареет, тот кто говорит что молодежи негде работать, просто не хочет работать. Сейчас в трудовые отношения вступает поколение 90-х, а его нет, к тому же МЫ с ВАМИ воспитываем общество потребителей, которые работать не хотят. проблема кадров уже сейчас очевидна. Да, мне не нравится эта ситуация, но я осознаю и понимаю её необходимость.
      СТОЧНО КИНЬТЕ МНЕ МИНУСОВ tongue
      1. +16
        29 августа 2018 13:12
        В том то и дело, что нифига вы не осознаете.
      2. +18
        29 августа 2018 13:14
        Если бы это было частью комплекса мер по оздоровлению экономики, Ваш пафос имел бы смысл. В текущих же реалиях верноподданическое рвение выглядит несколько неуместным.
      3. +48
        29 августа 2018 13:17
        Те, у кого мозги в голове, а не жижа из "кисель ТВ" с самого начала знали, что повышение пенсионного возраста инициировано или самим президентом, или при полном его участии. Теперь можно на 100% говорить что он подпишет этот закон. Ну что ж... Вообще-то, относительно ранняя пенсия (пусть и мизерная) было тем последним звеном, что связывало российский народ с его государством. Убрав это звено, российские государственные чиновники, таким образом, денонсируют и как-бы «социальный договор» с населением, договор на лояльность. Теперь населению абсолютно нечего ожидать от государства: ни в плане теперяшнего улучшения жизни, ни в плане пенсионной старости. Одна надежда на себя. Аминь.
        1. +43
          29 августа 2018 13:34
          Мне кажется, что большинству из здесь присутствующих не столько жалко отнятых лет или денег (кто-то не планирует жить на пенсию, а кто-то не надеется и дожить - даже в старом её варианте).
          Гораздо противнее то, что нас держат за дураков и трусов, откровенно плюя в физиономию...
          1. +2
            29 августа 2018 16:53
            Цитата: kakvastam
            Гораздо противнее то, что нас держат за дураков и трусов, откровенно плюя в физиономию...


            Причем три раза подряд, только последний прием...цены на бензин, НДС, а теперь - пенсии получит тот, кто сможет сподобиться дожить... А перед этим плевок - "старое-новое правительство" с теми же фигурантами, за исключением окончательно зарвавшегося и посаженного вора-взяточника Улюкаева... На его место посажена кукла, умеющая гадать и даже говорить...
          2. -5
            29 августа 2018 16:58
            А кто то уже накопил на старость, аж на 500 лет верёд - пенсия не была и не будет смыслом жизни, в отличии от некоторых.
          3. -4
            29 августа 2018 17:41
            Цитата: kakvastam
            Гораздо противнее то, что нас держат за дураков и трусов, откровенно плюя в физиономию...

            Всё справедливо - народ плюет на государство, а государство на народ. Рожайте больше детей и будет вам счастье.
      4. +12
        29 августа 2018 13:32
        Цитата: raw174
        Сейчас в трудовые отношения вступает поколение 90-х, а его нет, к тому же МЫ с ВАМИ воспитываем общество потребителей, которые работать не хотят. проблема кадров уже сейчас очевидна.

        Молодежь не хочет работать за копейки а не то что совсем не хочет, молодежь сейчас легко может сравнивать ситуацию по всему миру, где более менее платят так там и молодежь работает.
        1. -2
          29 августа 2018 17:42
          Цитата: saturn.mmm
          молодежь сейчас легко может сравнивать ситуацию по всему миру

          Но пенсию потом будут требовать почему-то в России?
      5. +6
        29 августа 2018 14:06
        Равиль.Потребитель-это не ругательное слово.Но при условии,что все члены общества равны перед
        законом.И чем выше ранг,тем пристальней внимание правовых структур должно быть к этому человеку.
        1. -6
          29 августа 2018 16:22
          Цитата: nikvic46
          Но при условии,что все члены общества равны перед законом.

          При построении общества по принципу государств, это в принципе не выполнимо. Неравенство уже заложено в самом построении такого общества.
      6. +3
        29 августа 2018 14:37
        Цитата: raw174
        Сейчас в трудовые отношения вступает поколение 90-х,
        интересно, и чем это поколение занималось все 28 лет? belay Я лично начал работать в 18 лет!
        1. -1
          29 августа 2018 19:44
          Цитата: sabakina
          интересно, и чем это поколение занималось все 28 лет? Я лично начал работать в 18 лет!


          А вот и серьезная проблема для власть имущих. 90-е уже как 20 лет позади остались. Все труднее нынешние трудности списывать на лихие времена. Неужто ни у одного политикана не хватит смелости признать, что в сегодняшней ситуации большую часть ответственности несут не Ельцин и Госдеп, а те лица что в Кремле заседают какой срок подряд.
        2. 0
          30 августа 2018 06:43
          Цитата: sabakina
          интересно, и чем это поколение занималось все 28 лет? Я лично начал работать в 18 лет!

          Пик демографического провала пришелся на 1993-1998, если не ошибаюсь, именно этих детей не было в школах, техникумах и институтах, начиная с 2012 и по сей день они не пришли в экономику. Говорите не открывают заводов? А Вы найдите токаря, сварщика, каменщика и прочих рабочих, которые должны там работать. У моего родственника небольшой цех по производству металлоконструкций, при достойной для нашего региона з/п (50-70 тыс.), сварщика найти большая проблема, при том что они готовы обучить, очень мало свободных людей, готовых работать.
          1. 0
            30 августа 2018 07:40
            Цитата: raw174
            У моего родственника небольшой цех по производству металлоконструкций, при достойной для нашего региона з/п (50-70 тыс.), сварщика найти большая проблема, при том что они готовы обучить, очень мало свободных людей, готовых работать.

            Поставьте робот laughing Сайт рухнул...
            1. 0
              30 августа 2018 07:45
              Цитата: 123456789
              Поставьте робот

              Видимо дорого, у них не большое производство, конвейер не нужен. с другой стороны, по поводу пенсий робот выступать не будет)))
          2. +1
            30 августа 2018 08:06
            Вот интересно. А профтехобучение не те же люди развалили? Если бывшие ПТУ уцелели, то готовить они начали вдруг экономистов. Так что отмазка про демографию не проходит.
            1. +1
              30 августа 2018 08:50
              Цитата: groks
              Так что отмазка про демографию не проходит.

              Не отмазка это, а факт. Зайдите в любую школу и поинтересуйтесь, во сколько раз упало количество обучаемых в середине нулевых, они Вам скажет, что в 4-5 раз. ПТУ работают, только называются они теперь Техникумы, рабочих там так же готовят, только количество студентов сократилось в разы...
              1. 0
                30 августа 2018 13:52
                Мне не надо дополнительно интересоваться, у меня в 2000 старшая была в 3 классе. Детей было достаточно для двух смен. ПТУ стали колледжами, а не техникумами. Каждое ПТУ нагородило себе экономических, компьютерных и каких ещё придумали отделений. Естественно что туда пошли с большим желанием, чем на рабочие специальности.
                Вот маразм, который теперь вместо ПТУ-10, работавшего на ВМЗ http://www.vsi.ru/~vmt/index.htm
                Автомобильную тематику они хапнули с ПТУ-14, который грохнули вовсе.
                10-ка гарантировала трудоустройство на ВМЗ, ценилась действительно на уровне технаря.
                "Встроенные" техникумы были у Авиазавода и ВЭМЗа. Второго уже и самого в живых нету.
      7. +6
        29 августа 2018 15:16
        Цитата: raw174
        но не своевременно, ибо оно было к месту ещё 3-5 лет назад

        Я думаю, что люди бы восприняли нормально повышение пенсионного возраста и сегодня, только в сумме с прогрессивным налогом (чтобы от 2 млн. министерской з/п оставалось чистыми 100 тыс.), увеличением зарплат до уровня развитых стран, искоренения трудовой миграции.
        1. 0
          30 августа 2018 07:47
          Цитата: uskrabut
          чтобы от 2 млн. министерской з/п оставалось чистыми 100 тыс.

          Интересно, много кто согласится на такую работу за 100 тыс? Нет, ну я готов, но боюсь станет только хуже smile
    6. +26
      29 августа 2018 13:13
      Глубочайшее разочарование (((, перестал для меня быть лидеров нации (((.
      1. +5
        29 августа 2018 13:25
        Снег давно лежит, а вы всё грибы собираете и на Погоду сетуете wink
      2. +14
        29 августа 2018 13:54
        Цитата: предки с Дона
        Глубочайшее разочарование (((, перестал для меня быть лидеров нации (((.

        Много же вам времени понадобилось. Мне о нем все стало понятно после "Курска".
      3. +15
        29 августа 2018 14:31
        вы были очарованы человеком пришедшим к власти с подачи ельцина????
    7. Комментарий был удален.
    8. +15
      29 августа 2018 14:04
      Как вам гарант конституции negative Путин наш лидер , написал бы я кто он по русски angry
      1. -1
        29 августа 2018 18:10
        Я про него теперь как и хохлы в кричалке буду говорить wassat
      2. 0
        30 августа 2018 11:37
        Так дешица уже давно сказал
    9. +23
      29 августа 2018 14:05
      Всё было очевидным. Власть расписалась в своей импотенции по невозможности поднять экономику, а Путин не нашел другого выхода, как согласиться с ней в дальнейшем ограблении народа. Вся эта лабуда с пенсионным возрастом была заранее оговорена, а именно: правительство задирает планку в пенсионной реформе, а Президент потом его несколько снизит, и народ, при этом, захлебнется в восторге. Обыкновенный цинизм, однако. Жаль, что режиссер Ром до наших дней не дожил. Но итак вся жизнь стала сплошым кино. За кого вообще либералы считают народ России? winked
    10. +17
      29 августа 2018 14:15
      Цитата: Сибирский цирюльник
      ..." Вы держитесь,там! Счастья вам!.."(С)

      Теперь стоит ожидать появление банд "недопенсионеров" грабящих награбленное Единороссами. Паяльник в задницу чиновнику с окладом более 100000 и пенсия заработана. Если не хочет законно ввести налог на роскошь, люди умирающие с голода этот налог введут по-факту. Этот "Солнцеподобный" у меня ничего, кроме отвращения не вызывает. Аминь. hi
    11. +21
      29 августа 2018 15:53
      даже в том что это прямой эфир - обман. Он везде врет народу.
    12. +11
      29 августа 2018 17:15
      И клал он с пробором и на петиции против повышения пенсионного возраста и на конституцию и на всех недовольных повышением...
      Ps: А те кто за него голосовал на последних выборах - нагибайтесь ниже.
      1. -10
        29 августа 2018 20:43
        Я бы то же на эти петиции положил, так как их чуть больше миллиона из 72 миллионов рабочих.
    13. -5
      29 августа 2018 20:55
      Вы же понимаете, что всё, что сейчас происходит - масштабный спектакль Путина для того чтобы перехитрить врагов России.

      Суть в том, чтобы сделать вид будто бы Россия отсталая, немощная страна, у которой денег нет даже на пенсии.

      На самом деле, всё идёт по плану. Курс рубля понижают так же по указанию Путина. Путин сам решил спровоцировать наложение на Россию западных санкций.

      Благодаря всему этому наши "партнёры", для которых вести о скорой кончине нашей Родины будут как бальзам на душу, расслабятся, а в это время ВСЕ СПРЯТАННЫЕ ДЕНЬГИ до последней копейки пойдут на масштабное перевооружение, обновление инфраструктуры и развитие науки.

      из США просто пропустят ВСТАВАНИЕ России С КАЛЕН! Для них станет шоком высокоточные удары по их территории и внезапный обвал доллара экономистами из Кремля!
    14. +3
      29 августа 2018 22:07
      Испанец ржёт над выступлением Путина)
    15. +2
      30 августа 2018 11:01
      Последние события показывают, что авторитета ВВП и пиара ЕДРа не хватает, чтобы общество спокойно проглотило последние инициативы. Даже псевдосмягчения вроде отнимем не 8, а 5 лет пенсии, льгтники и т.п. не меняют заметно отношения к реформе.


      Во многих городах идут акции протеста( пока небольшие), сбор подписей миллионами против реформы.
      Даже те, кто раньше слепо доверял бренду "Путин", уже задумались.
    16. 0
      30 августа 2018 16:53
      В переводе на язык, доступный для народа, вождь изрек: 1. Плакали денюшки для собирающихся на пенсию - 700-900 тыс., а то и больше с учетом ежегодного повышения пенсии. 2. Если пенсионный возраст не повысить, страшно даже подумать – мы не сможем финансировать олигархов, пиля бюджет – строить мосты на Сахалин и Новую Землю, засылать ракеты на Луну.
      Так что тянуть можно!!!! особенно деньги из бюджета для знакомых олигархов.
  2. -52
    29 августа 2018 12:33
    Всё правильно сказал
    1. +31
      29 августа 2018 12:43
      Цитата: Sadko88
      Всё правильно сказал

      На Страшном Суде пусть повторит слово в слово, верней скорее всего уже в котле... Кстати, а где наш Патриарх? Сдается мне, что отмолчаться решил бородач, поэтому не мешало бы объявить бойкот и этим дармоедам. Опять народ Русский сам по себе и надеяться не на кого.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. +4
          29 августа 2018 17:46
          Цитата: VeteR_2
          Прости Господи...

          Где патриах, а где Господь! Они по разные стороны баррикад.
      3. +12
        29 августа 2018 12:59
        А у патриарха тоже ХПП. Как самочувствие,хрыч?,, Похмелье,, наступило после длительного употребления ,,путинки,,? Ну вы там держитесь.. winked
        1. +1
          29 августа 2018 13:17
          Не переживай, что он сделал во внешней политике и в деле обороноспособности страны, я продолжаю поддерживать. Другое дело, что внутренняя политика его бездарная, как была, так собственно и остается, весь расчет на терпение русского народа. А сегодня, наступлением на соцсферу, а фактически он лишил русских мужчин права на пенсию из-за малой продолжительности жизни, он просто получил миллионы проклятий, от них спекся ЕБН, Грачев, Гайдар, Черномордый и прочие Починки. У Чубайса и Горбачева иммунитет, правда все отразилось на Райке. Люди меняются, люди ошибаются, люди сходят с ума, теряют совесть и пр. Надо же понимать, что это не потомственный князь, касты воинов, с примесью божественной крови, там Перуна или Велеса, а вынесенный судьбой и делом случая на Олимп, но простой человек. Поэтому подвержен ошибкам, может быть обманут, может просто заболеть Альцгеймером, поэтому тут все в норме. По укреплении обороны и по отстаиванию интересов РФ на внешнем уровне, повторюсь, поддерживаю его, а что тут либерально обделался в данном вопросе, ну чтож бывает. Я то получил свою специальную полковничью пенсию, пару месяцев назад буквально, за народ обидно, а с другой стороны сами виноваты, активней надо быть, активней надо бить.
          1. +10
            29 августа 2018 13:24
            Мы уже на ,,ты,,?-вроде вместе ,,путинку,, не пили. request А вот это ваше ,,либерально обделался в данном вопросе,ну чтож бывает,, похоже на попытку обелить омерзительный поступок гражданина негаранта. negative
            1. -12
              29 августа 2018 13:31
              Для начала, мы сами разберемся без иностранцев, типа тебя. Как мне кого называть, на вы, на ты, на оно, я сам разберусь. wassat
              1. +12
                29 августа 2018 13:53
                Это такие как вы живете в России как в гостях ,,пописел,покакел,денюшки спрятал,,(с) negative И с каких пор северо-западный регион,в котором я проживаю стал иностранным? Москва говорит?-ну для масковского хрыча пожалуй...наверное дальше МКАДА для таких как вы вообще жизни нет. Дудите лучше дальше про ХПП, у вас забавный кисель получается. tongue
                1. -5
                  29 августа 2018 16:00
                  А сними красный флаг и посмотрим с какого ты жевто-бвакитного региона wassat К сожалению, кто только красным тряпом не прикрывает свой срам wassat
                  1. +9
                    29 августа 2018 16:35
                    Цитата: хрыч
                    А сними красный флаг и посмотрим с какого ты жевто-бвакитного региона wassat К сожалению, кто только красным тряпом не прикрывает свой срам wassat

                    На,утрись!.. fool Завтра снова Советский Флаг верну,он мне родной tongue
                    1. -10
                      29 августа 2018 17:48
                      Цитата: ДЕДПИХТО
                      Завтра снова Советский Флаг верну,он мне родной

                      Что же ты не умер вместе с "родным" государством?
          2. -1
            29 августа 2018 14:41
            Цитата: хрыч
            Не переживай, что он сделал во внешней политике и в деле обороноспособности страны, я продолжаю поддерживать. Другое дело, что внутренняя политика его бездарная, как была, так собственно и остается, весь расчет на терпение русского народа.
            Хрыч, поддерживаю тебя! Пусть занимается внешней политикой и не вмешивается во внутреннюю! Сами Разберёмся!
      4. -55
        29 августа 2018 13:25
        Все то, о чем сказал президент любой гражданин России желающий понять объективную составляющую проблемы мог вполне узнать и понять сам в ходе обсуждения реформы! Существует объективная реальность вызванная не только потерями населения в Великой Отечественной Войне, но и во всем 20 веке. Потери эти ужасающие! В этом мире ни,что не исчезает в никуда и не появляется из неоткуда! За все в этой жизни приходится отвечать, если и не самим участникам тех или иных событий то их детям или внукам. В своем обращении к народу президент прокомментировал и свои слова сказанные им по данной теме когда либо! Понятно, что Владимир Владимирович в курсе и спекуляций на эту тему и часто оскорбительных обвинений во лжи в его адрес! Неужели найдутся и сейчас желающие поболтать на эту тему?! Про оппозицию пытающуюся использовать данную ситуацию в свою пользу тоже сказано предельно ясно. У оппозиционеров в нашей недавней истории при проведении известного голосования на выборах был шанс, который им дал народ однако они предпочли "благоразумно" промолчать и ... "победил" всеми проклинаемый ныне Ельцин! Умение брать на себя ответственность умение смелое и порой опасное... Другие левые рулили вплоть до 2000 года и мы тоже знаем, как это у них получается! Сегодняшним выступлением президент взял на себя лично ответственность за подобные непопулярные меры! Во вчерашнем обсуждении один товарищ заявил - это его обязанность! Правильно, но не надо забывать, что это и его право! Право главы страны!
        И вот, что еще хочу сказать профессиональным революционерам и просто любителям помитинговать - конечно митингуйте! Это ваше право! Только действуйте в правовом поле согласовывая свои мероприятия установленным способом. Помните, что и у вас кроме прав есть обязанности. Если вы не уважаете российское законодательство то за последствия подобного отношения вам стоит обижаться исключительно на себя.
        Вчера в словах президента предваряющих сегодняшнее выступление прозвучала ссылка на слова приписываемые Людовику XV "после нас хоть потоп", в контексте, что мы не должны допустить такого отношения. Ну так вот после сегодняшнего обращения президента пусть каждый тихо - спокойно решит какое отношение лично к нему имеют слова французского короля?
        А я приношу всем заинтересованным лицам свои извинения, но в теме этой участия более принимать не буду. Все, что надо было сказать сказано! Ну а увещевать тех, кто и слушать то ничего не хочет дело неблагодарное превратившееся уже просто в никчемное занятие! У каждого своя дорога...
        1. +36
          29 августа 2018 13:34
          Существует объективная реальность вызванная не только потерями населения в Великой Отечественной Войне, но и во всем 20 веке

          Что? В самой богатой стране, в которой проживает всего 4% населения нет денег?! КАРЛ НЕТ ДЕНЕГ!
          1. +5
            29 августа 2018 16:23
            Он всегда говорит про объективную осознанную реальность. Потому что ему так сказали
            1. +8
              29 августа 2018 16:25
              А от дальнейшей дискуссии он отказался потому что ситуация для его аргументов настолько плоха что понимает что и сказать ему нечего весомого
              Так как вчера он убеждал и клеймил что президент ещё не высказался а вы мол уже...
              А сегодня такой аргумент бесповоротно устарел а новых нет
          2. -3
            29 августа 2018 17:50
            Цитата: MoJloT
            Что? В самой богатой стране, в которой проживает всего 4% населения нет денег?! КАРЛ НЕТ ДЕНЕГ!

            Деньги как раз есть, нет тех благ, которые на эти деньги можно бы было приобрести, а потому-что работать никто не желает, видите ли платят мало.
        2. +20
          29 августа 2018 13:56
          Цитата: Опер
          Сегодняшним выступлением президент взял на себя лично ответственность за подобные непопулярные меры!

          Какое самопожертвование! Наверное надо ходатайствовать всем, о присвоении ему звания героя России?
        3. +14
          29 августа 2018 14:08
          Эту огромную "портянку " можно уложить в две фразы ,ставшие уже идеологией врагов коммунистов ,всерьез возомнивших ,что вы лучше советских коммунистов и их сторонников ,и достойны и способны владеть страной.
          "А мы ни при чем ,это все другие виноваты ","а мы ни при чем ,это и до нас было ,до сих пор расхлебываем "
        4. +23
          29 августа 2018 14:11
          Смешно читать поучения от человека не заплатившего ни копейки в пенсионный фонд, всю жизнь кормящегося из ручек государства и выходом на пенсию в 45. А вы давайте, работайте негры, солнце еще высоко.
          1. -2
            29 августа 2018 17:51
            Цитата: Deck
            А вы давайте, работайте негры, солнце еще высоко.

            "Неграм" то как раз пенсионный возраст не поднимают! Понимают кабинетным крысам.
        5. +11
          29 августа 2018 14:22
          Сегодняшним выступлением президент взял на себя лично ответственность за подобные непопулярные меры!
          Ответственность - перед кем?
          Кто с него хоть раз хоть что-то спросил, кроме Буркхальтера? Вот тогда он так извивался, что всё ясно стало.
          Его присные за это с него не спросят, а перед народом он отвечать не собирается.
        6. +17
          29 августа 2018 14:46
          Цитата: Опер
          И вот, что еще хочу сказать профессиональным революционерам и просто любителям помитинговать - конечно митингуйте! Это ваше право! Только действуйте в правовом поле согласовывая свои мероприятия установленным способом. Помните, что и у вас кроме прав есть обязанности. Если вы не уважаете российское законодательство то за последствия подобного отношения вам стоит обижаться исключительно на себя.
          Что, Опер, макарова то уже смазал?
        7. -11
          29 августа 2018 15:18
          Вот оно оно вам надо?))) вы им не сможете что то пояснить) не имеет смысла) они вас будут минусовать, будут вам хамить ибо они считают себя большинством) а толпа имеет свойство кидаться в крайности. Лучше этот цирк со стороны наблюдать. Они завтра обьединятся с теми,кого до этого опускали.
        8. +8
          29 августа 2018 15:49
          Цитата: Опер
          Если вы не уважаете российское законодательство то за последствия подобного отношения вам стоит обижаться исключительно на себя.

          значит недаром полиции возраст выхода на пенсию в 45 лет оставили ...
          1. +1
            29 августа 2018 19:25
            Цитата: reservist
            значит недаром полиции возраст выхода на пенсию в 45 лет оставили .

            Это пока, повышение пенс. возраста силовых структур это будет 2этап, когда народ задавят. Разговоры об этом в инете уже проскакивают.
            1. +4
              29 августа 2018 19:38
              Цитата: Telur
              повышение пенс. возраста силовых структур это будет 2этап

              вспомнилось ...
        9. +11
          29 августа 2018 16:31
          ОПЕР: "Сегодняшним выступлением он взял на себя огромную ответственность".
          Вопрос: и в чем опасность взятия на себя ответственности с его стороны?
          Допустим захочет житель России спросить с него ответственность, какой у него метод для этого реальный? Никакого! Поэтому никто на себя никакой ответственности не взял, раз отвечать надо только по собственному желанию. Ответственность брать опасно и смело только когда за неё неминуемо надо отвечать при случае!
      5. 0
        29 августа 2018 13:34
        Цитата: хрыч
        а где наш Патриарх

        А Патриарх то здесь при чем?
      6. -9
        29 августа 2018 13:36
        Цитата: хрыч
        Кстати, а где наш Патриарх? Сдается мне, что отмолчаться решил бородач, поэтому не мешало бы объявить бойкот и этим дармоедам.

        Хрыч!
        Всегда читаю с интересом твои комментарии (буду на ты, если не сильно коробит - или если скажешь как по батюшке - тогда по всем регалиям). Уважаю людей с обоснованным пониманием ситуации.
        Но так как ты сейчас выразился - тоже нельзя. Они не на ровном месте это выдумали. Возможно строили модельки имитационные, какие то варианты рассматривали, опять же - возможно "деза" для "любимых западных партнеров".
        Но сейчас мы все, мягко выражаясь - "не в своей тарелке". Возможно стоит посмотреть ситуацию в динамике, без поспешных и радикальных выводов?
        "От плода их познаете их. Еда объемлют от терния грозды, или от репея смоквы. Тако всяко древо доброе плоды добры творит, а злое древо плоды злы творит... ". Пока что ВВП - не давал худых плодов. Поэтому прошу - спокойнее. "Не пецытеся убо на утрей, утрей бо собою печется: довлеет дневи злоба его".
        1. 0
          29 августа 2018 13:54
          Цитата: Stena
          ВВП - не давал худых плодов

          Коллега, спасибо за добрые слова, однако повышение пенсионного возраста - основное требование Мировой Закулисы, т.е. Мирового Правительства, которое отнюдь не отличается христианскими добродетелями, а скорее в точности наоборот, совершеннейшие сатанисты. Вот наш презик и показал, что пошел на их основное требование, а красивые слова и цифиры тут не причем. Своего рода сегодня была объявлена капитуляция перед Порядком, где видимо что-то пообещали при переформатировании мировой системы, где КНР должна быть нивелирована. Своего рода сделка, завет, который мы наблюдаем под прикрытием декораций.
          1. -6
            29 августа 2018 16:04
            Цитата: хрыч
            Вот наш презик и показал, что пошел на их основное требование, а красивые слова и цифиры тут не причем. Своего рода сегодня была объявлена капитуляция перед Порядком, где видимо что-то пообещали при переформатировании мировой системы, где КНР должна быть нивелирована. Своего рода сделка, завет, который мы наблюдаем под прикрытием декораций.

            Кутузов М.И. при Рущуке тоже туркам многое показал. А потом - повторил с Наполеоном. При тотальном превосходстве противника. И выиграл стратегически.
            При тех раскладах что ты предполагаешь - а это "грандиозный шухер" - вступаем в эпоху великих свершений и возможностей. И мы (РФ) к ним - готовимся, а всему миру показываем - что "не готовы".
            Вопрос идет об обретении полной субъектности со стороны России. Вопрос о титульной нации весьма возможно будет следующим после решения вышеозвученного. Возможно к 2035 году (возможно -раньше) ситуация в мире будет совершенно иной. "А будет день - и будет пища".
            1. 0
              29 августа 2018 19:11
              Цитата: Stena
              "А будет день - и будет пища".

              Но не с этим лидером однозначно.
        2. +10
          29 августа 2018 13:55
          Почему нет денег на пенсии? ВВП на уровне 1990 года, но это включая и "услуги", а по промышленному производству в лучшем случае конец 30 годов 20 века. Видите как всё просто.
          1. 0
            29 августа 2018 17:55
            Цитата: VVK_VDB
            а по промышленному производству в лучшем случае конец 30 годов 20 века

            Да ты гонишь
        3. +6
          29 августа 2018 14:27
          Возможно строили модельки имитационные, какие то варианты рассматривали
          Имея возможность понаблюдать некоторые структуры изнутри, вынужден усомниться.
          Какое там моделирование...
        4. +9
          29 августа 2018 16:17
          Цитата: Stena
          ВВП - не давал худых плодов

          Пенсионная реформа. Каков плод? Рост экономики 0%- каков плод?
          Хотите дальше пофантазирую? Следующий плод - ввод миротворцев ЕС в ЛДНР
        5. -3
          29 августа 2018 18:23
          из послания к Ефесянам, глава 6, стих 5

          Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
      7. +14
        29 августа 2018 14:10
        Для Президента было бы честнее сказать, что пока он глава государства - никаких пенсионных реформ не будет, как он и обещал все свои сроки. А так получается, что он обманул надежды своих избирателей. Пусть теперь считает свой рейтинг.
        1. +9
          29 августа 2018 14:41
          так это он когдаааа говорил. да и плевать ему на рейтинги. что ему до них. вон по первому уже дифирамбы поют. в плане - как все было непонятно и туманно, а сейчас кристально прозрачно и ясно.
        2. -9
          29 августа 2018 15:19
          Ну поднял бы следующий через несколько лет) вам бы стало легче?)
    2. -17
      29 августа 2018 12:52
      Я так понимаю что не важно что сказал, главное кто сказал. Отсюда и в любом случае: все правильно сказал.
      Так держать!
    3. +40
      29 августа 2018 12:53
      А чего он про продолжительность жизни не сказал ничего конкретного? По данным ВОЗ она у мужиков составляет 64,7 лет в России. Про деревянный макинтош после выхода на пенсию - это его собственные слова причем не так давно, года три назад, если я не ошибаюсь. Склероз у меня, или у него?
      1. +26
        29 августа 2018 13:06
        на фиг ВОЗ.его на кладбище надо.там на табличках хорошо видно какая продолжительность
      2. +5
        29 августа 2018 14:13
        Стаж будет для мужчин 42 года. belay Если не попадешь под льготную профессию, или не станешь депутатом, будешь после окончания школы до смерти метлой махать. belay
        1. +11
          29 августа 2018 14:33
          Цитата: сибиралт
          Стаж будет для мужчин 42 года.

          Это вообще трындец. Буржуям легче набрать гастеров по черной, чем своим белую платить, а государство от этой проблемы устранилось. Рынок разрулит, наверно. Получили капитализм, мать его.
          1. -13
            29 августа 2018 15:05
            У меня стаж чуть больше 42 лет. За это получил ветерана труда и не ною. Работать надо.
            1. +14
              29 августа 2018 15:50
              Цитата: _Сергей_
              У меня стаж чуть больше 42 лет. За это получил ветерана труда и не ною. Работать надо.

              Я знаю, что Вы в ЖД мастером работали, по сути руководителем низшего звена. А попадали бы под сокращения-банкротства работодателя, небось по другому бы запели. У меня вон дядька более двух лет на подножном корму доживал до пенсии, потому как работы в их поселке нет от слова вообще.
              1. -1
                29 августа 2018 20:11
                У нас тоже сокращение было, но если руки не из задницы, то работу всегда найдешь. Всегда начинал со слесаря или электрика. Работал и помощником машиниста, а через год стал машинистом ЖДСМ.
          2. +2
            29 августа 2018 17:09
            Цитата: мордвин 3
            Это вообще трындец. Буржуям легче набрать гастеров по черной, чем своим белую платить, а государство от этой проблемы устранилось. Рынок разрулит, наверно. Получили капитализм, мать его.


            За что боролись, на то и напоролись...
            Зато теперь как у "цивилизованных"... рост налогов, цен, повышение пенсионного возраста...
            с "русской спецификой"... без реального увеличения зарплат, улучшения качества зравоохранения, увеличения рабочих мест и занятости населения...
      3. 0
        29 августа 2018 17:58
        Цитата: мордвин 3
        По данным ВОЗ она у мужиков составляет 64,7 лет в России.

        У нас страна победившего феминизма! Кого волнует что там станет с мужиками?
  3. +58
    29 августа 2018 12:33
    Вот это пощечина народу!У кого то еще есть вопросы?
    1. +28
      29 августа 2018 12:41
      Цитата: rammjager
      Вот это пощечина народу!У кого то еще есть вопросы?

      У многих , втч и у меня вопросов не возникало ещё до выборов. Действия президента только подтвердили нашу правоту.
    2. -23
      29 августа 2018 12:43
      Цитата: rammjager
      Вот это пощечина народу!У кого то еще есть вопросы?

      Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.
      1. +30
        29 августа 2018 12:50
        Ни себе, как это в чем???? А сверхдоходы газонефтяной отрасли и вообще любой отрасли, которая работает на экспорт (читай разбазаривание) из этой страны пусть и дальше топ-манагерам в карман и их чиновникам в Москве перетекают? У своры правительственных мразей есть иные способы наполнить пенсионный фонд, да только воли, сил, желания и духу сделать это нет.
        1. -3
          29 августа 2018 18:05
          Цитата: VeteR_2
          А сверхдоходы газонефтяной отрасли

          Идут на зарплаты нефтяникам и газовикам, вы каким боком к этим сверхдоходам?
          1. 0
            29 августа 2018 21:08
            Цитата: KaPToC
            Идут на зарплаты нефтяникам и газовикам, вы каким боком к этим сверхдоходам?

            Этот "ветер" минус поставил, но каким образом он заслужил долю с газонефтедоходов говорить не хочет, обычный халявщик.
      2. +4
        29 августа 2018 12:53
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: rammjager
        Вот это пощечина народу!У кого то еще есть вопросы?

        Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.

        Боюсь не поймете.А обьяснять нет ни желания,ни настроения:(
        1. +19
          29 августа 2018 13:03
          Жаль, что потенцию на пять лет не повышают! wassat А пенсией, с учетом роста цен на все подряд, новое поколение просто захлебнется. request
      3. +2
        29 августа 2018 12:57
        Цитата: Арон Заави
        У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.
        Так мало ли кто, где и что воет. Но, стая - дружно воет. Вот и наш президент в дружный хор... А его вой - это существенно!
      4. +3
        29 августа 2018 13:00
        Израиль - это жестко. Так и в США такая же "халва"... Сочувствую...
      5. +29
        29 августа 2018 13:02
        Дружище, Арон! Не надо путать понятия: "жить у Вас" и выживать в России......
        Не позднее, как в эти выходные оказался на больничной койке в родном городе - 80 км. от Москвы, двое суток решали доктора "резать или не резать"- не могли поставить диагноз. В результате вчера выписали, за не подтверждением Анамнеза.... belay Из медикаментов - только тараканы.....
        1. -11
          29 августа 2018 13:53
          "Из медикаментов - только тараканы....." - И те наверное в голове.
        2. 0
          29 августа 2018 15:07
          Костя ну и поезжай в Израиль. Будешь жить, а не выживать.
          1. +4
            29 августа 2018 16:13
            Да, я, собственно говоря и не робщу..... Просто указываю на то, господам из Израиля, что не надо бычий член к поросячьей мошонке пристраивать - сравнивать пенсионную реформу в России и Израиле....
      6. +23
        29 августа 2018 13:09
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: rammjager
        Вот это пощечина народу!У кого то еще есть вопросы?

        Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.

        Так у вас и доходы и уровень жизни, одна медицина чего стоит. Так что не нужно про "несчастного еврея". Не та тема сегодня. Дайте самим разобраться, так как последствия такого выступления теперь будут самые наисерьёзнейшие. Колеблющемуся народу теперь придется определяться, верят они далее в господина Путина или нет. И кстати, а где господа Борис, Голован и иже с ними, кто разводил колеблющийся народ сказками, что президент будет против. По прежнему будете чушь нести, что не подпишет?
      7. +7
        29 августа 2018 13:09
        я тоже дико извиняюсь..вы там в израилях,в франциях,америках как хотите пляшите.у нас свой путь
      8. +27
        29 августа 2018 13:09
        Цитата: Арон Заави
        Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.

        Вы, уважаемый, после выхода на пенсию, по статистике ещё 11 лет с гаком проживете, а мы - минус три месяца, то есть круглый ноль с минусом, если пенсию прямо сейчас поднять до 65.
      9. +8
        29 августа 2018 13:32
        У вас остальные реалии такие же как в России?
      10. +13
        29 августа 2018 13:42
        Цитата: Арон Заави
        Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится?

        С такой продолжительностью жизни, Ной (950 лет), в Израиле пенсионный возраст можно поднимать в 10 раз.
      11. AUL
        +10
        29 августа 2018 13:44
        Цитата: Арон Заави
        Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать?

        Думаю, что когда вам останется не 19, а 9 лет до пенсии, вы измените свою точку зрения(даже с учетом уровня вашей медицины).
        1. +3
          29 августа 2018 16:17
          Цитата: AUL
          Цитата: Арон Заави
          Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать?

          Думаю, что когда вам останется не 19, а 9 лет до пенсии, вы измените свою точку зрения(даже с учетом уровня вашей медицины).

          Блин , у нас народ ( у меня в отделе ) в 67 на пенсию не выгнать.
          Один крендель 3 раза дату рождения менял ( он родился в Марокко ) там дату в свидетельстве не ставили - только год.
          Вот и оказалось что он родился 31-го декабря.
          Вообще смотря где и как.
          Но в общем у нас как то уходить не спешат.
          Сейчас идет компания на вывод на преждевременную пенсию , работников от 55 -ти лет и до 63-х.
          с миллионными компенсациями - так нет , не идут.
          Для меня это странно , мне ещё 17 лет( до 67 -ми ) , я бы ушел.
          Правда не знаю как моё мировозрение изменится лет через 10.
          Но этих вот - ну никак не выгнать.
          А уволить- профсоюз никогда не разрешит.
          Хотя часть из них просто откровенные тунеядцы.
          1. +6
            29 августа 2018 19:52
            Цитата: atalef
            Но этих вот - ну никак не выгнать.
            А уволить- профсоюз никогда не разрешит.

            И это при том что средняя пенсия 1500 долларов США, в стране без нефти и газа и с малюсенькой территорией половину которой занимает пустыня.
            И тут Выходит президент империи и говорит мы немощная власть, и не в состоянии выплачивать своим гражданам среднюю пенсию в 210 долларов с 60 лет а вот с 65 лет мы сможем выплачивать аж но 220 долларов.
            Выглядит позорненько.
      12. +9
        29 августа 2018 14:16
        Желаю Вам получить образование (которое в стаж не входит) получить профессию и дожитиь хотя бы до 60-ти на пальмовом масле и сое... hi
      13. +13
        29 августа 2018 14:36
        Цитата: Арон Заави
        Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.

        Уважаемый, все-таки надо понимать, что в стране, которая является одним из крупнейших экспортеров нефти, газа, алмазов, леса, вооружения, имеются проблемы с образованием, здравоохранением, размером оплаты труда и т.д. И прибавлять сюда еще проблему пенсионного возраста - это край.
        У нас не кивают на Германию, когда говорят о зарплатах, дорогах или больницах, у нас на нее кивают, когда заходит речь о "Платонах", НДС и пенсионном возрасте.
      14. +10
        29 августа 2018 14:51
        Цитата: Арон Заави
        Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.
        Арон, если у вам пенсионная касса трещит по швам при выходе на пенсию в 67 лет, то у нас, с нашими чинодралами и при 100-ста лет не выдержит их аппетитов!
      15. 0
        29 августа 2018 17:13
        Цитата: Арон Заави
        Я извенюсь а в чем пощечина? Мне вот еще 19 лет работать до 67 лет или кто то думает, что мне это нравится? А что делать? У нас и так воют, что пенсионная касса трещит и стоит повысить пенсионный возраст части категории граждан.


        Так не воюйте, а переговоры ведите с арабами, а не ведитесь на американские разводы ... и на Ф-35 не нужно будет горбатится...
    3. +11
      29 августа 2018 14:44
      а они были, вопросы то? у меня лично к этому президенту их их изначально не было. наперстник собчака, ставленник ельцина... какие вопросы?
  4. +19
    29 августа 2018 12:33
    Взносы в ПФР платить работники перестанут.
    1. -19
      29 августа 2018 12:42
      Их право - только пенсию они не увидят. Будут жить на свои накопления.
      1. 0
        29 августа 2018 16:22
        Цитата: Вадим237
        Их право - только пенсию они не увидят. Будут жить на свои накопления.

        Есть сомнения в том, что новый царь не скажет "денег нет". Если вы верите этой власти,то это ваша беда.
        1. -13
          29 августа 2018 17:10
          Ваша беда - разруха в голове, а также ожидание спасительной халявы .
          1. +4
            29 августа 2018 20:00
            Цитата: Вадим237
            Ваша беда - разруха в голове

            блажен, кто верует. Кто верит раз солгавшему. Это про вас. Вы верите вралям и претендуете на истину
            Цитата: Вадим237
            а также ожидание спасительной халявы .

            глупый вы человек. Примеры халявы за все годы государства российского предъявите... А без этого вы бла-бла.
            Сколько нищих в стране, сколько безработных. Это не ваши люди, они подлежат утилизации согласно заветам Кудрина.Ваши люди- успешные и здоровые бизнесмены, которым пенсии не нужны.Прямо путинские мечты!
            1. -10
              29 августа 2018 20:26
              В моём представлении большая часть нищих - это бездельники, с безработными то же самое - и ожидание халявы то же оттуда. Будь я глупым человеком, у меня бы сейчас не было бы: собственного производства, ремонтной базы. автосервисов, совместной транспортной компании и большого портфеля акций.
              1. +3
                29 августа 2018 20:50
                Цитата: Вадим237
                большая часть нищих - это бездельники,

                ну так утилизируйте и их:
                "Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, - это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные", - сказала Голодец во вторник на Социальном форуме в рамках недели российского бизнеса 2017 года.
                По ее словам, в РФ "нет такой квалификации, которая достойна уровня заработной платы в 7 тысяч 500 рублей (МРОТ - прим. ТАСС)". "Даже если человек закончил среднюю школу, то по выходе его труд должен оцениваться несколько на другом уровне."
                1. +1
                  30 августа 2018 00:28
                  Из 19 таких максимум миллионов пять.
    2. +6
      29 августа 2018 12:44
      А мы давно сами себе откладываем "на-старость",и отнюдь не в банкнотах бумажных... wink
      1. +11
        29 августа 2018 13:04
        Цитата: Jolly oldster sailor
        А мы давно сами себе откладываем "на-старость",и отнюдь не в банкнотах бумажных... wink
        Можно откладывать хоть яхтами, хоть недвижимостью. Какое это имеет отношение к пенсионной системе? Разве что всё идёт к этому - к отмене пенсий.
      2. -9
        29 августа 2018 13:07
        А в чём - неужели в закрутках?
      3. +12
        29 августа 2018 13:20
        Цитата: Jolly oldster sailor
        отнюдь не в банкнотах бумажных...

        Золото?Бриллианты????? Ой, ёёёёёёёёёё
    3. +7
      29 августа 2018 13:02
      Цитата: Аристарх Людвигович
      Взносы в ПФР платить работники перестанут.
      Платит работодатель, то что установлено государством (вернее от имени его властью), в конечном счёте расходы входит в себестоимость продукции. Как же работники платить перестанут?
      1. -2
        29 августа 2018 14:22
        По вашему работодатель кормилец? Тогда кто его кормит? Неужто старший "работодатель"?
        1. +2
          29 августа 2018 17:24
          Цитата: сибиралт
          По вашему работодатель кормилец? Тогда кто его кормит? Неужто старший "работодатель"?


          Работодатель не кормилец - он "доилец", использующий рабсилу (интеллект в т.ч.) работника...
          "Эксплуататор" короче ентой рабсилы... которая его и кормит...
          И за это обязан (так определено в законодательстве подавляющего большинства государств) отстегивать налог в госбюджет, в данном случае в пенсионные фонды государства...
          У "старших работодателей" другие принципы и источники "повышения благосостояния"...
      2. +4
        29 августа 2018 19:52
        Цитата: udincev
        Платит работодатель, то что установлено государством (вернее от имени его властью), в конечном счёте расходы входит в себестоимость продукции. Как же работники платить перестанут?

        Работники будут получать основную часть зарплаты в конвертах. Взносы в ПФР с оставшейся части зарплаты будут мизерные. Таким образом придем к серому рынку труда.
        1. +1
          29 августа 2018 21:37
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Работники будут получать основную часть зарплаты в конвертах. Взносы в ПФР с оставшейся части зарплаты будут мизерные.
          И в конвертик работодатель положит работникам 22% пенсионных отчислений и 13% НДФЛ? Позвольте сильно посомневаться! Работодатель нарушает, он рискует - он и получает в свой карман 100% неперечисленного в бюджет.
    4. +1
      29 августа 2018 16:38
      а у работников получающих белую зарплату кто то спрашивает? отчисления идут по факту
      1. -1
        29 августа 2018 18:20
        Цитата: Skarpzd
        отчисления идут по факту
        Отчисления идут по нормативу, установленному законом. По сути это налог в пользу бюджета, включаемый работодателем в расходы и соответственно в себестоимость производимого продукта (услуг). А фантазии о том, что работник, выходящий на пенсию, должен обеспечиваться денежными отчислениями работающих и сколько то работников должно его обрабатывать (+ 120 тыс. работников ПФ и его материальное обеспечение и деятельность) мутят и выстраивают заумную пенсионную систему манипуляторы в непонятно каких тёмных целях.
  5. +89
    29 августа 2018 12:34