Майдан в Кишиневе? Да какая, в общем, разница...

Comments

[geniy]

Вот именно, что проблема не в бывших советских республиках, а в том, как сделать так, чтобы люди в России жили бы лучше, чем в западных странах. И тогда Россия станет ориентиром и притягательным маяком для бывших советских республик, да и для многих других стран мира.
Но многие люди считают что это невозможно - с какой стати бедная Россия может стать богаче Америки, Германии и Японии?
Но дело в том, что сейчас все развитые страны Запада находятся в огромных долгах, и скоро произойдет гигантский финансовый кризис. И тогда все эти страны - как США, Германия, Франция, Англия, Япония (возможно и Китай) и другие - просто разорятся и просто обеднеют. В США повторится финансовый кризис 1930 годов. А на фоне разорившихся западных стран Россия будет представлять остров стабильности. И вот тогда ситуация в мире кардинально изменится.

[vadsonen]

А на фоне разорившихся западных стран Россия будет представлять остров стабильности

Должно быть, вы это подчерпнули на Первом канале, где типичные новости выдлядят так:
1. Сегодня Владимир Путин опять всё сделал правильно
2. Америка вот-вот развалится
3. Европе давно писец
4. Что-то где-то взорвалось, официальные лица выразили соболезнования
5. Недовольство выразил всегда недовольный МИД
6. Дмитрий Медведев присутсвовал на открытии пив-ларька
7. Баба Дуся подоила корову

Америки, ЛандОны и Парыжы уже давно разваливаются, но судари с "острова стабильсности" стабильно вывозят туда честно наварованные деньги и отдают детей учиться. Какой-то парадокс, вам не кажется?

[Ольгович]

Цитата: vadsonen

Должно быть, вы это подчерпнули на Первом канале, где типичные новости выдлядят так:
1. Сегодня Владимир Путин опять всё сделал правильно
2. Америка вот-вот развалится
3. Европе давно писец
4. Что-то где-то взорвалось, официальные лица выразили соболезнования

Неа, вы цитируете ВВС, СНН и прочие фэйк ньюз :

1. США опять всё сделали правильно
2. Россия вот-вот развалится
3. России давно писец

и т.п.-по вашей методичке

[AKuzenka]

Вы написали ровно то, по каким лекалам живёт САСШ. Только забыли написать, что войны и кризисы они делают сами, чтобы быть "островом спокойствия".

[YarSer88]

Действительно, что же Путин до сих пор не догадался? Надо просто... жить лучше, чем в США. У него там рычажок в кабинете "жить хуже всех <---> жить лучше всех" и он постоянно где-то в левом положении, собака, нет бы передвинул его уже вправо, что ли.
А если серьёзно, США добились такого уровня развития спровоцировав две мировые войны и подсадив всю Европу и часть Азии на свои кредиты, свою валюту, набрав у них за напечатанные деньги материальных ценностей, человеческого капитала, технологий. Как, блин, страна разорённая мировой войной и развалом может сейчас приблизиться к их уровню жизни, в условиях экономического давления? Да нам надо спасибо сказать, что мы не живем как Венесуэла, всё-таки худо-бедно, а обеспечиваем себя, благодаря Советскому заделу. И не надо списывать внешнеполитические провалы на мифическую коррупцию и преступность, в США с этим гораздо хуже, но им это не мешает почему-то. Коррупция, преступность и классовое неравенство были всегда, и будут всегда и везде, это нормальное явление для человеческого общества, надо искать реальные причины и с ними работать. Я так подозреваю, что в правительстве эти причины знают, просто мы не в курсе работы, которая ведется для их устранения. Поэтому, будем судить об этой работе лет через 5, когда увидим изменения во внешней политике.

[geniy]

Я с Вами полностью согласен. Но дело в том, что никакой рычажок и не нужен. На самом деле Россия в целом живет не так и плохо - просто каждый создает свою жизнь в меру своего ума и возможностей - кто-то лучше, кто-то хуже. Но ведь все смотрят на зарубежный мир, где жители западных стран живут якобы богаче, а на самом деле у них огромные налоги и кватрплаты. А главное - все свое богатство западные страны получили в прежние времена, за счет войн и разорения остальных стран всего мира. Но все-таки суть в том, что все развитые страны западного мира в огромных долгах, и скоро это благолепие для них кончится. Они разорятся и жители их станут значительно беднее. А от этого относительно Россия станет богаче. Вы поймите - что благосостояние всех стран и России тоже -растет медленно и постепенно, и в один миг благодаря никакому рычажку Россия Богаче не станет, несмотря на все усилия Путина. Но если в западном мире произойдет финансовый кризис, то Россия станет относительно несколько богаче западных стран. И без всякого рычажка у Путина.

[YarSer88]

Про рычаг - это был сарказм, потому как устал слышать фразы "Путин не дает нам жить лучше". Смысл моего поста был в том, что не надо списывать провал МИД на некие шаблонные "коррупции", "преступности" и прочий "уровень жизни", грамотному дипломату это не помеха, как пример - США.

[Николай Николаевич]

На самом деле Россия в целом живет не так и плохо - просто каждый создает свою жизнь в меру своего ума и возможностей - кто-то лучше, кто-то хуже

Так у нас страна полных безмозглых идиотов? И на сколько же умней наших людей люди из США, Германии, Франции, Англии, Японии... , мы бездари у гас оказывается умеют создавать свою жизнь только олигархи, а остальные в меру своего ума и возможностей не могут, ну и бездари, ну и намучалось с нами правительство, ни как не научит по людски жить, в поту уже все, боюсь как бы оно совсем от бестолковых учеников(нас) не отказалось, чего делать то будем?

[YarSer88]

Правительство вас никогда не научит жить хорошо, этому может научить ВУЗ, курсы, практика, но не правительство. Нет у них такой задачи. И да, олигархи умнее подавляющего большинства людей, хотя бы потому, что не прошляпили момент, когда можно было урвать кусок пожирнее. Да и управление подобными "государствами в государстве" тоже вещь непростая, вы управляли хотя бы отделом?

[vatov]

И да, олигархи умнее подавляющего большинства людей, хотя бы потому, что не прошляпили момент, когда можно было урвать кус[/quote]
У них была возможность...

[знавель]

Правительство не должно нас учить жить хорошо, а должно создавать условия, чтобы мы жили хорошо. Толку от ВУЗов и школ, когда для успешной карьеры нужен махровый протекционизм? Толку от "коммерческой жилки" когда тебя крышует всяк кому не лень? Толку от трудолюбия, когда тебе отечественные НИИ и КБ не могут предложить передовых разработок и технологий для твоего дела? Толку от твоей фирмы. когда ее давит транснациональная корпорация с поддержкой сильных мира сего?

[YarSer88]

Для успешной карьеры нужно много работать, а так же обладать определенными качествами. "Рабочие лошадки" высоко не поднимаются, но при этом, после определенного стажа, зарплата у них весьма недурная. Так что проблемы я не вижу, любой желающий и умеющий работать может подняться. С крышеванием тоже не согласен. Раньше - да, сейчас просто грабят все, кому не лень, но если вовремя отстегивать и не упираться, то работать вполне можно. Лично я поборы воспринимаю как дополнительный налог, у меня они вполне укладываются процентов в 15-20 от моего дохода - не смертельная сумма, скажу вам. Отечественные КБ и НИИ - анахронизм, давно пора перейти к частным КБ и НИИ. Блин, НИИ - клондайк для длинных денег, но в нашей стране (здесь как раз недоработка правительства) на длинные деньги нельзя рассчитывать.

[знавель]

15-20 %-тов- "не смертельная сумма"? Так и вспоминаются классики марксизма, на что способен капиталист за 20 %-тов))))). Вы уж простите. но все же в чем-то лошарите. И то что у вас не появляется конкурентов которые вас смели бы- явное доказательство, что такие как вы в большинстве, вы все в сговоре, а платит за все конечный потребитель.(
Тут , правда, мой косячок- не очень получилось мысль выразить. Не всегда талантлив, увы. Я хотел выразить идею в том, что наше государство стало восприниматься как часть интерьера, а д.б. стать основной защитой наших людей во всех сферах деятельности человека. Как это было в Японии после ВМВ, когда их фирмы конкурировали меж собой, но в отношениях с иностранными фирмами- вели жесточайшую и изворотливую конкуренцию. И все это активнейшим образом поддерживалось государством, которое, как известно,закупило множество патентов и лицензий за рубежом. Таким образом японцы экономили свои силы и ресурсы для продвижения своей продукции на рынках. Нам от нашего государства ждать такого не приходится.

[знавель]

И государственные КБ и НИИ никогда не станут анахронизмом, так как именно государство должно быть крупнейшей финансовой структурой (если это не так, то впору вмешиваться налоговой полиции и госбезу), а значит и финансировать сможет качественнее. При этом гораздо легче выявляются внешние адепты влияния. Частные же всегда мыслят менее масштабно и на более близкую перспективу. А это потери в стратегии.

[milton]

Вы оправдывает ворующих олигархов? Млин эпично...

[vadsonen]

А главное - все свое богатство западные страны получили в прежние времена, за счет войн и разорения остальных стран всего мира.

До Второй мировой - да. Немного во время Холодной. А после - российкая "элита" сама всё вывезла на запад, и воевать не надо.
Сколько там по данный Счётной палаты вывезли из России за время царствования Путина - под 2 триллиона? И отнюдь не рублей. На эти деньги какию-нибудь Бельгию можно содержать лет сто, а Эстонию вечно.

[YarSer88]

Ну не хранить же деньги в России, дураков-то нет. Хотя, сейчас с этим кипишем санкционным, пожалуй и я деньги из Испании возвращать буду. Кто их, этих европейцев, знает, возьмут да присвоят.

[vadsonen]

подсадив всю Европу и часть Азии на свои кредиты, свою валюту, набрав у них за напечатанные деньги материальных ценностей, человеческого капитала, технологий

Кто мешает всех подсадить на рубль? Хотя, сначала надо самим с доллара слезть. Но для этого так много всего надо, помимо трубы.

[YarSer88]

Как минимум доллар мешает, с которого они пока не спешат слезать. Это нам надо выдавить Америку из Европы, так же заставить их набрать у нас кредитов до полной потери возможности расплатиться, и только тогда мы сможем заставить их привязывать валюту к рублю. Но тут другой вопрос, а нам оно надо? Мы не можем строить партнерские отношения, а не колониальные?

[vadsonen]

Мы не можем строить партнерские отношения, а не колониальные?

Вопрос слишком ёмкий. Партнёрские как? Политически, экономически, в военном плане? Во всех направлениях или регионально? Во всех сферах деятельности или выборочно? А сама Россия - какое место в мире хочет занимать? В соответсвии с размером или экономикой? Или военной силой?
Отношения стран слишком многогранны, но в общем - да, никаких партнёрских отношений быть не может, только конкурентные. Даже союзы создают не из благородства, а из выгоды.

[YarSer88]

Конкурентными отношения не могут быть, конкуренция - это естественное состояние всех стран, при этом их позиции либо сходны - тогда отношения могут быть партнёрскими, союзническими или дружественными, либо различны, тогда страны друг другу противники или враги. При этом конкуренция остается при любом характере отношений. Партнерские отношения могут быть только политически, следствием чего будет экономическое партнерство. Сотрудничество в военном плане - это уже качественно новый уровень, вряд ли он достижим в ближайшем будущем с европейскими странами, скорее они будут сохранять нейтралитет в оборонной сфере. Россия, как и любая другая страна, хочет добиться максимальных позиций в мире по всем показателям, другой вопрос, что находится в приоритете и что достижимо, а что нет. И это не зависит от размера или экономики - думаю Польша или Украина тоже в конечном итоге стремятся к мировому господству, просто достижимость этого весьма сомнительна.

[AKuzenka]

А может просто, отвязать от доллара, национализировать ЦБ..... Меньше возни и больше толку. И пофиг будут санкции.

[YarSer88]

В смысле "национализировать ЦБ"? Как можно национализировать государственный орган? Отвязаться от доллара, это как? У нас в резервах и так доллара и долларовых активов не осталось практически, отвязать на международной бирже золото от доллара? Хм, и как вы себе это представляете?

[BigBraza]

Цитата: YarSer88

Действительно, что же Путин до сих пор не догадался? Надо просто... жить лучше, чем в США. У него там рычажок в кабинете "жить хуже всех <---> жить лучше всех"

Я вас сильно удивлю, но такой рычажок в кабинете Путина есть. Только вот беда - за 18 лет пребывания там он так и не смог его найти.

[YarSer88]

Сложная проблема всегда имеет много очевидных неправильных решений. Если вам всё предельно понятно, но эти "тупые власти" ничего не понимают, то у меня для вас плохие новости - вы чего-то критически важного не знаете. Я вас сильно удивлю, но властям выгоднее иметь как можно больший ВВП внутри своей страны, чем больше ВВП, тем выше налоговые поступления, тем больше бюджет, из которого можно воровать. Так что в этом плане мы с ними на одной стороне баррикад, в отличие от налоговой нагрузки и соц. обеспечения (которое как раз уменьшает денежную массу для разворовывания). И лично я не вижу возможностей для роста экономики в текущих условиях, просто пока рычагов нет влияния. К этой ситуации привело много факторов, которые тянут друг за друга при попытке исправить ситуацию, и поэтому сиюминутного решения не существует. Хотя допущено много глупых ошибок, но в экономике ситуация постепенно идет в нужном направлении, по крайней мере, перестала двигаться в ненужном. А про рычажок в кабинете Путина пусть и дальше думают те, кто лучше всех знает, как управлять страной, но, почему-то, работает охранником в супермаркете.

[parusnik]

И только если мы начнем смотреть на происходящее там через призму нашей собственной непривлекательности и неуспешности, нам наконец-то станет понятно, почему мы не можем довести до ума даже наши отношения с Молдавией, где регулярно побеждают лояльные России политические силы.

....Казалось бы, столько молдован приезжают на заработки в Россию, возвращаются назад, опять приезжают...Что-то типа,"народной дипломатии", но в Молдавия от этого, русофильской страной не становится, всё больше в ЕС и в Румынию тянет..

[vadsonen]

Так статья именно об этом. Гастарбайтеры ездят в Европу, ездят в Россию - и сравнивают. Западный капитализьм, конечно, загнивает, но очень приятно пахнет.

[AKuzenka]

Ничего страшного. Они просто не понимают, пока существует в этом виде Россия, существуют они. Россию продадут и они превратятся в биомассу для донорских органов и рабов. Нисколько не утрирую. Посмотрите, какие "гайки" закрутил запад после развала СССР. Это просто следующий шаг. Они будут тянуть ресурсы и уничтожать всех, чтобы НИКОГДА НИКТО не смог поднять голову.

[Ольгович]

Цитата: vadsonen

Гастарбайтеры ездят в Европу, ездят в Россию - и сравнивают.

Самые большие поступления от гастеров в Молдавии- из России, как и их количество в России в несколько раз больше, чем в Европе.
При том, что практически все молдаване могут иметь ( и 800 тыс уже имеют) паспорта ЕС.
Это просто факт

[milton]

Дык перекрыть им кислород,азиаты аплодировать будут, а ворюга Плохотнюк получит то что ему причитается или революцию по его шею или сбежит

[Ольгович]

Причем, митингующие и призывающие разделились на две части – одни (правоцентристы, ориентированные на Европу, Румынию и даже, частично, на отказ от государственности Молдавии в пользу её вхождения в состав Румынии) требовали отставки премьера. Премьер тоже из «евроориентированных», но он "не с того конца разбивает куриные яйца", и относится к «левоцентристам»

Какие еще "правоцентрисы", левоцентристы"? Премьер-левоцентист? Он бы очень удивился, узнав об этом. Нет в Молдове таких!.

Есть проевропейский электорат, который САМ выбрал себе проевропейскую власть в 2009 после Майдана, которая оказалась просто на изумление воровитой. Теперь этот же электорат, предводитеьствуемый другими ворами (тоже проевропейцами) , пытается скинуть первых проворовавшихся проевропейцев и поставить других, еще не проворовавшихся.
Русскоязычные и большинство молдаван просто от смеха давятся, глядя на этот цирк с конями, поэтому на широко анонсированный "майдан" пришло аж... 6 тыс чел
Кроме того туда же пришли 5 тыс пенсионеров, требовавших сохранения социальных магазинов и всячески поносивших "проевропейцев", пенсионеры и женщины устроившили пляски и поедали шашлыки, организованные миллионером Шором (это муж Жасмин)
Получился обычный балаган.

Конечно, можно сказать, что президенту Додону сильно мешает парламент, большинство в котором принадлежит прозападной фракции демократов. Это верно, но все-таки один интересный нюанс…

Нет никаких нюансов: у Додона нет НИКАКОЙ реальной власти абсолютно, его функции чисто представительские. Он не проросийский, он промолдавский президент. Он просто считает, что с Россией Молдавия связана теснейшими и выгодными узами и эти связи надо развивать.

В 2014 году имеющая ныне большинство в молдавском парламенте Демократическая партия получила на выборах всего 19 мест. Социалисты получили 25, а коммунисты 21 – казалось бы, вот отличная база для создания коалиции и проведения солидарного пропрезидентского (прододоновского, если можно так выразиться) курса.

Чтобы ничего не казалось, надо просто знать, что остальные 64 депутата- ярые противники социалистов и НИЧЕГО они сделать не могут в принципе.

У нас очень много и часто говорят о том, что Москва должна как-то улучшать работу с местными элитами. Подразумевают при этом разное – и покупать их, и вербовать, и взывать к благоразумию и взаимовыгодному сотрудничеству.

Могу сказать, что недавно избранный Додон был избран при АБСОЛЮТНОМ безразличии и бездействии Москвы. Уж больно "проевропейцы" проворовались....

Как бывало уже не раз, мы даже на этом примере убеждаемся, что проблемы не только вне нашей страны, но и внутри неё. И работать нам нужно не столько с элитами сопредельных государств, сколько с собственными.

А где проблем нет? Может, их нет в стремительно деградирующей и вымирающей Европе с ее ЛГБТ, бешенцами и идиотской толерантностью и политкорректностью, прибившей полностью нормальных европейцев? С ее поддержкой откровенных бандитов, террористов в Сирии, Ливии, Ираке, с ее циничным поддержанием любых воров и везде, лишь бы они были русофобами?
У всех есть плюсы и Россия далеко не на последнем месте..

нам наконец-то станет понятно, почему мы не можем довести до ума даже наши отношения с Молдавией, где регулярно побеждают лояльные России политические силы.

Никто РЕГУЛЯРНО из пророссийских сил в Молдове давно не побеждал , Додону повезло только потому, что избирался он одновременно с... Трампом и Госдеп оказался просто обезоруженным (временно)-ему не дали команду замутить Майдан-некому было ее дать, да и внешняя политика США должна была, якобы, измениться... Вот посольство США и застыло в ступоре, а без него -майданов не бывает! Вот Додон и "проскочил"

[нивасандер]

кукрузники против мамалыжников

[Безликий]

Автору не стоит смешивать внутреннюю и внешнюю политику - одно другому не мешает и развитие должно идти везде.
Очень большая ошибка пытаться "сначала" навести порядок у нас, а "потом" заняться всем остальным. Порядка мы не наведем идеального никогда - все относительно. Говорить о бестолковости реформ можно, некоторые из них, действительно, далеки от идеала, но какими бы идеальными реформы не были - вражеская пропаганда всегда будет представлять все в нужном ей свете. Будь хоть какими замечательными, все равно очернить смогут. Это не выход.
Реформы должны быть: развитие законодательства - адекватный ответ на новые вызовы. насколько удачный ответ - тут надо разбираться в каждом конкретном случае. Пенсионная реформа, реформа судебной системы, реформы развития армии, программы поддержки семей и т.д. - все индивидуально и не стоит мазать все одной краской.
Внешняя политика. Надо трезво осознать, что в мире нет близких и далеких стран, и интересы РФ есть в каждом уголке земного шара: от Никарагуа до Арктики, от Японии до Португалии. Везде появляющиеся свободные ниши должны быть использованы во благо интересов РФ. Иначе там будут наши партнеры, которые будут использовать ресурсы в своих интересах. Украина и Сирия, Молдавия и Грузия и много чего еще - яркие тому примеры. Когда нам говорят "занимайтесь своими делами у себя" - эту фразу надо читать с продолжением: "остальными делами займемся мы и без вас". Иллюзий тут быть не должно.
Наша внешняя политика характеризуется на данном этапе здоровым невмешательством. Хотите дружить - мы ответим, не хотите - без Вас переживем. Стратегически это принесет свои плоды, при условии должной степени нравственности в политике недругов и друзей. Вот только политика - это то, что есть на самом деле, а нравственность в политике - то отсутствующее, что всем очень хочется видеть, но этого нет. Потому мы должны агрессивно и всеми доступными способами защищать свое влияние. Конечно, каждый пример нужно разбирать индивидуально, но откровенные поражения на дипломатическом фронте в Армении и Украине свидетельствуют о недостаточности принимаемых мер в этой области.

[ribos]

Майдан в Кишинёве уже был в апреле 2009. Для малой страны - минимайдан за один день погромов и пожаров. Но и его было вполне достаточно, чтобы республика сорвалась в затяжное пике, которое продолжается до сих пор. Можно считать апрельские события 2009 в Кишинёве репетицией к Киевским 2013-2014, и даже ко всей арабской весне.

[SanichSan]

"Россия должна поднять уровень жизни", ну ок, тут все понятно и очевидно. "для того чтоб стать привлекательным партнером для Молдовы", простите что? стремится к тому чтоб эти "страны с низкой социальной ответственностью" вроде украины, Грузии, Азербайджана, вновь захотели присосаться пиявками к России???? зачем нам этот балласт??? путь ЕС финансирует их вымирание.

[Дирижер]

Без Путина России не быть!!!!

[Дирижер]

Кастрюли га голову одевать будут? прыгать будуь? стенки ставить? печеньки кушать заморские?

[fsps]

Задача государства (власти) вовсе не рай на Земле построить для всех и каждого, а не допустить построения ада. Если оно хоть с этим справляется, уже хорошо. Забыли 90-е? Или с первого раза непонятно, надо повторить?