Почему президент в обращении не сказал о пенсионной реформе для военнослужащих?

Во вчерашнем обращении президента страны граждане России всех категорий и статусов пытались уловить важную для себя информацию. В речи прозвучали инициативы по поводу нескольких категорий граждан РФ: о многодетных матерях, ликвидаторах последствий аварии на Чернобыльской АЭС, малочисленных коренных народах, работниках вредных производств. Однако никакой информации из уст президента не прозвучало о представителях бюджетной сферы, включая военнослужащих. Значит ли это, что для военнослужащих ВС РФ и других силовых ведомств с повышением пенсионного возраста пока решили повременить?

Почему президент в обращении не сказал о пенсионной реформе для военнослужащих?


Судя по всему, пока так. А потом? Размышляют, как выйти из складывающейся ситуации?


Представители власти отдают себе отчёт в том, что повышение возраста выхода на пенсию для военнослужащих Вооружённых сил страны, сотрудников полиции, специальных служб – это мина отнюдь не замедленного действия. Если после череды повышений уровня материального обеспечения и тех же пенсий в силовых структурах лояльность военнослужащих была доведена до максимума за все последние годы, то после возможного решения о повышении планки пенсионного возраста в тех же структурах лояльность может войти в крутое пике.

Одновременно с этим власти не могут не понимать и того, что если поднимать пенсионный возраст для гражданских и не поднимать его для военных, то это путь к новому расколу в обществе. Между военным пенсионером в 45-50 и гражданским пенсионером в 65 самая настоящая пропасть времени.

Таким образом, власти сами себя подводят к «вилке»: оставлять лояльность силовиков на максимальном уровне и создать пропасть между военными и гражданскими или повышать пенсионный возраст и для представителей силовых структур, понимая, что лояльности можно и лишиться.

Но, судя по тому, как всё преподносится на федеральных каналах, можно ожидать, что сегодня-завтра появится Татьяна Голикова или представители высшего совета партии парламентского большинства и доходчиво разъяснят, что «никаких проблем нет».

P.S. Аналитика в тему - ссылка на статью "ВО"
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

268 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. фрезер Офлайн
    фрезер 30 августа 2018 09:53
    +28
    Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.
    Нынешней власти нужна поддердка силовиков. Поддержка народа им вообще не уперлась, потому что народ для них овощи как в "Чиполлино" помните.
    1. Андрей К Офлайн
      Андрей К 30 августа 2018 09:58
      +20
      Цитата: фрезер
      ...Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.
      Нынешней власти нужна поддердка силовиков. Поддержка народа им вообще не уперлась, потому что народ для них овощи как в "Чиполлино" помните...

      Вы хотели как-то по другому?
      Расскажите, в какой стране мира силовики в противовес государству созданы?
      Вы о чём вообще?
      P.S. В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.
      При "режиме" Вы уже давно бы лес лобзиком валили.
      1. андрей юрьевич 30 августа 2018 09:59
        +13
        Почему президент в обращении не сказал о пенсионной реформе для военнослужащих?
        в ногу себе стрелять ? вот посмотрят на реакцию населения...
        1. Например Офлайн
          Например 30 августа 2018 10:07
          +14
          Цитата: фрезер
          Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят

          Цитата: Андрей К
          Расскажите, в какой стране мира силовики в противовес государству созданы?

          Цитата: андрей юрьевич
          в ногу себе стрелять ? вот посмотрят на реакцию населения...

          Ребятки, о чём вы? Бурю в стакане устроить желаете?
          Для тех кто на паровозе
          - силовики на пенсию выходят по выслуге лет. fellow

          Каким хреном их касается повышение пенсионного возраста? request
          Вы еще нехватку коек в роддомах и выход на пенсию офицеров свяжите.
          1. Ivan staryi Офлайн
            Ivan staryi 30 августа 2018 10:28
            +17
            Вот минимальную выслугу для выхода на пенсию и повысят. Думаю, что немного позднее принятия нового закона по пенсионному возрасту. И дай Бог, если ограничатся только 5 годами увеличения выслуги, а не заменят ее иллюзорной единоразовой выплатой или переносом пенсии на 65 лет... Это же ощутимое снижение расходов федерального бюджета, из которого напрямую получают пенсию силовики.
            Вы почитайте комментарии к предыдущей статье про пенсии силовикам, сколько там было возмущения со стороны гражданских! Если увеличение пенсионного возраста пройдет относительно спокойно, то никто из силовиков не посмеет возмутиться увеличением выслуги: остальные граждане эту меру однозначно поддержат. Останется пассивный протест в форме увольнения, но это никого никогда из руководителей высшего звена не пугало, просто будут больше драть нижестоящих за некомплект. Да и все уже привыкли к подходу "решать проблемы по мере их поступления", а сейчас проблема - нехватка средств. А вот на что их не хватает, тут уж каждый предполагает свое...)))
            1. 1vlad19 Офлайн
              1vlad19 30 августа 2018 11:11
              +5
              Цитата: Ivan staryi
              И дай Бог, если ограничатся только 5 годами увеличения выслуги

              Сейчас служить можно до 50, включая полковников, но если хочешь, можешь уйти в 45. Пару-тройку лет назад приняли, для всех "новых" до 50. Но дело в том, что 25 календарей это максимальная пенсия, как раз 45 лет, процентовку начисления пенсии изменят, будут служить до 50. А так смысла нет после 45 служить.
              1. Например Офлайн
                Например 30 августа 2018 12:23
                -4
                Цитата: 1vlad19
                Вот минимальную выслугу для выхода на пенсию и повысят.

                Хорош брехать. Кто сказал это? Придумал?
                Нужно взбаламутить народ?
                Ты откель взялся вообще? Из всех щелей лезете как тараканы лишь почуете волнение в народе. И дерьмом поливаете всё и всех.
                Упыри хреновы.
                Цитата: Ivan staryi
                Поправлюсь. Похоже это я в пенсионной системе вооруженных сил слабо разбираюсь.

                Ды ты, что? И ведь ни кто в этом не сомневается. negative
                1. Ivan staryi Офлайн
                  Ivan staryi 30 августа 2018 14:20
                  +5
                  Я, в отличие от вас, не привык "брехать". Брешут собаки. Я высказал свои предположения, основанные на имеющейся у меня информации.
                  Вам же, если нечего написать разумного в рамках обсуждения, я рекомендую не демонстрировать свой низкий интеллектуальный и культурный уровень.
            2. den3080 Офлайн
              den3080 30 августа 2018 11:14
              +6
              Забавно. Представил себе 65-летнего сержанта или командира взвода(лейтенанта) wink
              Ни к чему повышать(увеличивать) выслугу лет. Армия - не гражданка, там боевые задачи выполнять надо. Ну или хотя бы окоп вырыть, озк одеть... в норматив уложиться короче wink
              так что если что-то и будет, то затронет старший офицерский состав, да и то хз... генералы и так стремятся усидеть на должностях как можно дольше, не взирая ни на какие выслуги.
              1. Ivan staryi Офлайн
                Ivan staryi 30 августа 2018 11:21
                +1
                Поправлюсь. Похоже это я в пенсионной системе вооруженных сил слабо разбираюсь. Но ведь кроме них есть еще другие службы. Да и вообще я имел ввиду, что пенсию могут начать выплачивать не в момент увольнения, а по наступлению 65 лет...
              2. Комментарий был удален.
                1. cariperpaint Офлайн
                  cariperpaint 30 августа 2018 12:25
                  +4
                  Да ради бога. Ропщите до упора.
                  1. Например Офлайн
                    Например 30 августа 2018 12:31
                    +5
                    Цитата: сорок восьмой
                    что на вас, дармоедов, народ ропщет.

                    Ты за себя говори.
                    Народ наш к солдату завсегда с уважением.
                    Либерастов правда развелось тьма, они конечно армию не любят, но так они и не народ русский, а так поссать вышли. wink
                2. Комментарий был удален.
                3. igorbrsv Онлайн
                  igorbrsv 30 августа 2018 12:31
                  +4
                  Так что же нам, вместо того чтоб заступиться за слесаря, требовать чтоб и военных "обрадовали"? Пусть страдают все? Если с нами такое прокатит их черед и так предвидится
                  1. сорок восьмой 30 августа 2018 12:47
                    +5
                    Цитата: igorbrsv
                    Так что же нам, вместо того чтоб заступиться за слесаря, требовать чтоб и военных "обрадовали"? Пусть страдают все? Если с нами такое прокатит их черед и так предвидится

                    Нет, я совершенно не об этом. Я о комментариях отдельных служивых в духе "у вас там на гражданке сплошной курорт, а мы вот пашем не разгибаясь".
                4. Dashout Онлайн
                  Dashout 30 августа 2018 12:55
                  +13
                  Цитата: сорок восьмой
                  И после таких слов не удивляйтесь, что на вас, дармоедов, народ ропщет.

                  Уважаемый! Как вам не стыдно? Вы кого дармоедом назвали то? Наших офицеров? А в рыло?
                  Есть такая профессия - Родину защищать! Вот они ее и выбрали. При необходимости эти люди первыми не жалея жизни пойдут в бой. У них такая судьба! У них и льготы от нас, от мирных граждан. Заслуженно!
                  Пусть наша армия будет самая сильная, офицеры самые благородные, а люди саме счастливые!
                  Не нойте про армию...
                  1. сорок восьмой 30 августа 2018 12:59
                    -5
                    Цитата: Dashout
                    Есть такая профессия - Родину защищать!

                    Не надо эту священную обязанность кадровым воякам присваивать! Когда пробьет час, мы все как один под ружье встанем. Родину защищают все, а не только военные!
                    1. Serg65 Онлайн
                      Serg65 30 августа 2018 13:07
                      +10
                      Цитата: сорок восьмой
                      мы все как один под ружье встанем. Родину защищают все, а не только военные!

                      what Да ладно? Прям все как один? Ну надо же!
                      1. роман66 Офлайн
                        роман66 30 августа 2018 13:59
                        +8
                        и киргизов некоторых тоже призовем lol
                    2. роман66 Офлайн
                      роман66 30 августа 2018 14:01
                      +8
                      такую хрень несете! масса призванных по повестке без кадровых офицеров - это даже не мясо, это фарш уже
                    3. Separ Офлайн
                      Separ 30 августа 2018 18:20
                      +1
                      Говоря слово "воякам" - вы оскорбляете всех военных без исключения, в дореволюционные годы вас бы вызвали на дуэль, а в Советские годы вас бы просто откундили а в худшем случае в ресторане не садились бы с вами за один стол.
                      1. pvv113 Онлайн
                        pvv113 30 августа 2018 19:10
                        +2
                        Цитата: Separ
                        а в худшем случае в ресторане не садились бы с вами за один стол.

                        Есть еще поговорка: не садились бы на одном поле по большой нужде
            3. Vladimir 5 Офлайн
              Vladimir 5 30 августа 2018 11:20
              +16
              При планировании стоимости нефти в 45 долл на 2018год, сегодня нефть за 65 дол/ барель, а значит и за газ (основные поступления в бюджет), то есть почти вдвойне, и денег должно быть излишек, куда делись деньги, "где деньги Зин?"... Даже Кудрин отметил в отсутсвии контроля за гос. деньгами...А "выжимают" народ при власти засидевшиеся под старым лозунгом имперских рабовладельцев России, :"Русским быть богатыми вредно", (то есть, тогда невозможно уже будет безнаказанно эксплуатировать Россию и русских)...
              1. Например Офлайн
                Например 30 августа 2018 12:37
                +2
                Цитата: Vladimir 5
                под старым лозунгом имперских рабовладельцев России,

                Это ты о ком? К примеру при Николае втором население Российской империи выросло на 50 миллионов человек.
                Навалил кучу словесного поноса взгромоздился на нее и радуется своему величию. laughing

                Я не согласен с экономической политикой нашего правительства. Но смутьянов я не приемлю. stop
                1. ver_ Онлайн
                  ver_ 31 августа 2018 11:58
                  0
                  ...супротив ветра писать не пробовали?...
            4. user Офлайн
              user 30 августа 2018 11:40
              +6
              Если увеличение пенсионного возраста пройдет относительно спокойно, то никто из силовиков не посмеет возмутиться увеличением выслуги:

              Конечно не возмутится, Устав не позволит. Но очередь из желающих послужить убавится.
              1. ver_ Онлайн
                ver_ 31 августа 2018 12:00
                0
                ...хорошо там - где нас нет..
          2. Silvestr Офлайн
            Silvestr 30 августа 2018 10:41
            +5
            Пенсионную реформу для военнослужащих, а также сотрудников МВД, МЧС, ФСБ, ГУФСИН, СКР и других служащих разрабатывает подведомственный Минфину Научно-исследовательский финансовый институт (НИФИ). Его директор Владимир Назаров убежден, что пенсионная реформа для силовиков должна быть пересмотрена радикально.
            Назаров говорит о том, что вместо выплаты пенсий им могут предложить социальный контракт.
            «Когда человек заканчивает военную службу, если он не инвалид, надо дать ему деньги на переобучение, дать большое выходное пособие, чтобы ему хватило на год-два безбедной жизни».
        2. Серый брат Офлайн
          Серый брат 30 августа 2018 11:40
          0
          Цитата: андрей юрьевич
          в ногу себе стрелять ?

          Для них ничего не поменяется. Говорить не о чем, поэтому ничего и не сказал. Никуда стрелять не надо.
      2. фрезер Офлайн
        фрезер 30 августа 2018 10:01
        +8
        Вы путаете понятия государство, страна и правящая элита.
        1. Андрей К Офлайн
          Андрей К 30 августа 2018 10:12
          +12
          Цитата: фрезер
          ...Вы путаете понятия государство, страна и правящая элита...

          Не надо меня "лечить".
          Вы написали то, что написали.
          Прежде чем что-то ляпнуть, будьте любезны хотя бы сами определитесь, что хотели сказать.
          Силовики служат народу, а не элите.
          Если это не так, то у Вас проблемы: Вы только что противопоставили несколько миллионов человек военнослужащих, полиции, ФСБ, МЧС и прочих приравненных народу, которому они служат и обеспечивают защиту от внешних и внутренних угроз.
          Объясняю популярно - Вы разжигаете вражду между различными слоями населения нашей страны.
          1. Володин Офлайн
            Володин 30 августа 2018 10:17
            +19
            Цитата: Андрей К
            Силовики служат народу, а не элите.

            Если бы для всех силовиков (речь в первую очередь о верхушке) действительно было так, мы бы с вами сейчас жили в стране, в которой родились. Напомню, она называлась СССР, и, напомню, именно этой стране приносилась присяга.

            И в "разжигании" человека тут упрекать неуместно
            1. Андрей К Офлайн
              Андрей К 30 августа 2018 10:27
              +8
              Цитата: Володин
              ...Если бы для всех силовиков (речь в первую очередь о верхушке) действительно было так, мы бы с вами сейчас жили в стране, в которой родились. Напомню, она называлась СССР, и, напомню, именно этой стране приносилась присяга.

              И в "разжигании" человека тут упрекать неуместно...

              Каким боком нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР и как это соотносится с присягой силовиков Российской Федерации?
              Вы о чём?
              Если бы у бабушки были соответствующие половые признаки, она была бы дедушкой.
              Разжигание нацрозни тут самое прямое - почитайте внимательно соответствующую статью УК.
              1. Володин Офлайн
                Володин 30 августа 2018 10:40
                +7
                Цитата: Андрей К
                Каким боком нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР и как это соотносится с присягой силовиков Российской Федерации?
                Вы о чём?

                Я о том, что по теории вероятности в этом мире возможно всё, и плохое, к сожалению, тоже. На своей, как говорится, шкуре испытали миллионы.
                Также я о том, что в году этак 1985-м вряд ли большинство граждан полагало, что в стране продажная, зажравшаяся партноменлатура.
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 10:49
                  +11
                  Цитата: Володин
                  ...Я о том, что по теории вероятности в этом мире возможно всё, и плохое, к сожалению, тоже. На своей, как говорится, шкуре испытали миллионы.
                  Также я о том, что в году этак 1985-м вряд ли большинство граждан полагало, что в стране продажная, зажравшаяся партноменлатура...

                  Мы с Вами о пенсионной реформе для военнослужащих беседу ведём или Вы мне будете рассказывать о приснопамятном 1985 годе, теории вероятности и шкуре миллионов?
                  К чему этот флуд и рассказы, как в "Гондурасе всё хорошо"?
                  По обсуждаемой теме, без лозунгов и политической трескотни, у Вас есть что сказать?
                  1. Володин Офлайн
                    Володин 30 августа 2018 11:06
                    +11
                    О, как.. флуд значит. Сами начали с того, что "все силовики служат народу, а не элите", я напомнил про "служение народу" на фоне развала в СССР, а теперь "флуд". Ну-ну...
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Dashout Онлайн
                      Dashout 30 августа 2018 13:01
                      +11
                      Цитата: Володин
                      О, как.. флуд значит. Сами начали с того, что "все силовики служат народу, а не элите", я напомнил про "служение народу" на фоне развала в СССР, а теперь "флуд". Ну-ну...

                      Кому служит армия - понятно, а вот кому служит группа "Журналисты"? Не эта ли древнейшая профессия бежала вперед паровоза и агитировала за все нововведения начиная перестройкой и кончая сегодняшним обсуждением пенсионной реформы? А?
                      1. роман66 Офлайн
                        роман66 30 августа 2018 14:03
                        0
                        Кому служит армия - понятно
                        , да нет Жень, далеко не всем, а кому и до сих пор не понятно - уже и не объяснишь
                      2. Володин Офлайн
                        Володин 30 августа 2018 17:13
                        +1
                        Цитата: Dashout
                        Кому служит армия - понятно, а вот кому служит группа "Журналисты"?

                        Остроумно... А если журналисты служат/служили в армии, вы их к кому относите, к древнейшей профессии? А?

                        Многие представители "древнейшей профессии", если вы в курсе, порох нюхают из командировки в командировку, чтобы вы могли у себя дома сидеть и о "древнейшей профессии" спокойно рассуждать, смотря на предоставленную ими "картинку". Поддубный, Сладков; царствие небесное, Стенин, дядя Толя Клян.

                        Журналисты "ВО", которые "группа", готовили для вас репортажи с Донбасса, попадали "под белы рученьки" в спецприёмники для нелегалов на границе - только чтобы выдать свежие материалы. Если вас эта деятельность не устраивает, и если вы её относите к "древнейшей профессии", а также если вам непонятна суть такой работы, то, напомню, читать наши материалы на "ВО" вас никто, слава богу, не заставляет.

                        А вообще - будем мудрее. А то ведь, полагаю, такого ср..ча от нас с вами и ждут "друзья России", потирая ручонки...
                    3. ver_ Онлайн
                      ver_ 31 августа 2018 12:04
                      +1
                      ..демагогия всегда была , есть, и будет..
                    4. Комментарий был удален.
              2. Silvestr Офлайн
                Silvestr 30 августа 2018 10:45
                +7
                Цитата: Андрей К
                Разжигание нацрозни тут самое прямое

                какое это имеет отношение к....
                Цитата: Андрей К
                Вы только что противопоставили несколько миллионов человек военнослужащих, полиции, ФСБ, МЧС и прочих приравненных

                названные вами стуктуры сформированы на национальному признаку?
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 11:10
                  +3
                  Цитата: Silvestr
                  ...названные вами стуктуры сформированы на национальному признаку?...

                  Сильвестр, Вы почитайте диспозицию соответствующей статьи УК. Потрудитесь.
                  Там разжигание нацрозни чётко сформулировано.
                  P.S.
                  Знание - сила. Чтите Уголовный Кодекс.
                  ...Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
                  1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"...
              3. reservist Онлайн
                reservist 30 августа 2018 10:53
                +12
                Цитата: Андрей К
                Каким боком нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР ...

                так тогда ещё им было рано в номенклатуру то ...
              4. tatra Офлайн
                tatra 30 августа 2018 11:26
                -1
                Если враги коммунистов трусливо отбрыкиваются от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за захват вами СССР и его расчленение ,и сваливаете ответственность на коммунистов ,то у вас и нет никакого ПРАВА владеть республиками СССР .
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 11:36
                  +11
                  Цитата: tatra
                  ...Если враги коммунистов трусливо отбрыкиваются от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за захват вами СССР и его расчленение ,и сваливаете ответственность на коммунистов ,то у вас и нет никакого ПРАВА владеть республиками СССР...

                  Ирина, Вы заигрались в поисках врагов.
                  Мои враги в могиле.
                  Я враг врагов России.
                  Мне совершенно параллельно до коммунистов, анархистов, троцкистов, либералов, ЕдРистов, ЛДПРистов и прочих измышлизмов.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                2. Serg65 Онлайн
                  Serg65 30 августа 2018 13:11
                  +6
                  Цитата: tatra
                  0
                  Если враги коммунистов трусливо отбрыкиваются от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за захват вами СССР и его расчленение ,и сваливаете ответственность на коммунистов

                  Товарищч Ирина, так кто же все таки захватил СССР? recourse Я как то не понял!
                  Цитата: tatra
                  у вас и нет никакого ПРАВА владеть республиками СССР

                  Да и кто ими (республиками) владеть хочет????
                  1. роман66 Офлайн
                    роман66 30 августа 2018 14:05
                    +4
                    Да и кто ими (республиками) владеть хочет????

                    Я ХОЧУ!!!
                    1. Serg65 Онлайн
                      Serg65 30 августа 2018 14:16
                      +2
                      Цитата: роман66
                      Я ХОЧУ!!!

                      laughing Рома, а давай! Я подсоблю! good
                      drinks
                      1. роман66 Офлайн
                        роман66 30 августа 2018 14:18
                        +2
                        с чего начнем-то?
                    2. ver_ Онлайн
                      ver_ 31 августа 2018 12:08
                      -1
                      ...ничего не треснет?..
              5. свободный Офлайн
                свободный 30 августа 2018 11:31
                +5
                Цитата: Андрей К
                Цитата: Володин
                ...Если бы для всех силовиков (речь в первую очередь о верхушке) действительно было так, мы бы с вами сейчас жили в стране, в которой родились. Напомню, она называлась СССР, и, напомню, именно этой стране приносилась присяга.

                И в "разжигании" человека тут упрекать неуместно...

                Каким боком нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР и как это соотносится с присягой силовиков Российской Федерации?
                Вы о чём?
                Если бы у бабушки были соответствующие половые признаки, она была бы дедушкой.
                Разжигание нацрозни тут самое прямое - почитайте внимательно соответствующую статью УК.

                Аха-ха!Забавный вы персонаж!Нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР самое непосредственное отношение,так как они все выходцы из КПСС.
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 11:40
                  +16
                  Цитата: свободный
                  ...Аха-ха!Забавный вы персонаж!Нынешнее руководство имеет отношение к зажравшейся продажной партноменклатуре, развалившей СССР самое непосредственное отношение,так как они все выходцы из КПСС...

                  Персонжи здесь на груди майки рвут, те самые персонажи которые про КПСС, СССР и о долге Родине послужить в интернете читали.
                  Я "лямку" свою оттянул и прекрасно пребываю в отставке.
                  Детям и внукам спокойно смотрю в глаза - за юбку не прятался, флаг не позорил.
                  Чего и Вам желаю.
                2. ver_ Онлайн
                  ver_ 31 августа 2018 12:21
                  0
                  ...к стати о птичках, - со скольки лет присяга - недействительна , и второе - кхе- действительна ли присяга СССР - настоящему государству - мдя , а как оно сейчас называется официально..- посмотрел - оказывается Российская Федерация.. Это как татаро монгольское нашествие.. в 13 веке..
          2. фрезер Офлайн
            фрезер 30 августа 2018 10:27
            +3
            А вы выйдите на улицу и спросите первого встречного "кому служит полиция , ФСБ и т. д."
            1. Андрей К Офлайн
              Андрей К 30 августа 2018 10:32
              +20
              Цитата: фрезер
              ...А вы выйдите на улицу и спросите первого встречного "кому служит полиция , ФСБ и т. д."...

              Вы выходите на улицу, что бы что-то спросить?
              Каждый день выхожу, по нескольку раз.
              Люди видят меня в форме.
              Не шарахаются.
              Периодически за помощью обращаются.
              Вопросов кому я служу не задают.
              Дальше что?
              1. Sewer Krainiy Онлайн
                Sewer Krainiy 30 августа 2018 17:27
                +2
                Я "лямку" свою оттянул и прекрасно пребываю в отставке.
                Детям и внукам спокойно смотрю в глаза - за юбку не прятался, флаг не позорил.
                Чего и Вам желаю

                Плюсанул!!!
                Каждый день выхожу, по нескольку раз.
                Люди видят меня в форме.
                Не шарахаются.

                А вот здесь что-то не не понял... в отставке, по форме, несколько раз в день...???
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 21:48
                  -1
                  Цитата: Sewer Krainiy
                  ...А вот здесь что-то не не понял...

                  Всё просто до неприличия.
                  В отставке уже давно.
                  На улицу выхожу.
                  В форме потому, что периодически к детишкам в школу приглашают - то урок мужества провести, то что-то организовать на патриотическую тему.
                  Который год тянут на ставку, ОБЖ преподавать - не моё это.
            2. Маркони41 Офлайн
              Маркони41 30 августа 2018 10:51
              +2
              Цитата: фрезер
              А вы выйдите на улицу и спросите первого встречного "кому служит полиция , ФСБ и т. д."

              Эх забыли вы 90-е годы, когда силовики были утоплены в своих бытовых проблемах. Может вспомните взрывы домов, захваты заложников и прочие "прелести" того времени.
              На кого работают МВД и ФСБ? разве не на защиту граждан собственной страны, где безопасность по сравнению с 90-ми в разы выше.
              1. Kito Офлайн
                Kito 30 августа 2018 13:48
                0
                Эх забыли вы 90-е годы, когда силовики были утоплены в своих бытовых проблемах. Может вспомните взрывы домов, захваты заложников и прочие "прелести" того времени.
                На кого работают МВД и ФСБ? разве не на защиту граждан собственной страны, где безопасность по сравнению с 90-ми в разы выше.

                Выдумаете у народа не было в то время проблем?
            3. Dashout Онлайн
              Dashout 30 августа 2018 13:04
              +10
              Цитата: фрезер
              А вы выйдите на улицу и спросите первого встречного "кому служит полиция , ФСБ и т. д."

              Вы вообще о чем? Революционер? Или тролль?
            4. ver_ Онлайн
              ver_ 31 августа 2018 12:22
              0
              ...рисково - могут не понять..
          3. astepanov Офлайн
            astepanov 30 августа 2018 11:29
            +1
            Цитата: Андрей К
            Вы только что противопоставили несколько миллионов человек военнослужащих, полиции, ФСБ, МЧС и прочих приравненных народу, которому они служат и обеспечивают защиту от внешних и внутренних угроз.

            Я не пойму, почему у нас внутренних угроз больше, чем где бы то ни было в мире? Почему у нас полиции на душу населения больше, чем в любой другой стране? Хорошая полиция, но отвратительные граждане, так и стремящиеся извести сами себя? И почему вы полагаете, что об этом нельзя говорить, ибо это (по вашему) есть разжигание розни? Вы Оруэлла читали? Может, что-то неладно в самой стране?
            1. Андрей К Офлайн
              Андрей К 30 августа 2018 11:45
              +16
              Цитата: astepanov
              ...Я не пойму, почему у нас внутренних угроз больше, чем где бы то ни было в мире? Почему у нас полиции на душу населения больше, чем в любой другой стране? Хорошая полиция, но отвратительные граждане, так и стремящиеся извести сами себя? И почему вы полагаете, что об этом нельзя говорить, ибо это (по вашему) есть разжигание розни? Вы Оруэлла читали? Может, что-то неладно в самой стране?...

              Не ставьте всё с ног на голову. Не переходите грань Закона и будет Вам счастье.
              Вам никто не запрещает чётко, без оскорблений и противопоставления одной социальной группы другой, высказывать свою позицию.
              Не утрируйте.
              Не нравится страна? Делайте её лучше.
              1. astepanov Офлайн
                astepanov 30 августа 2018 13:14
                0
                А я не перехожу грань закона - но почему-то отчисления с моей зарплаты идут не на лечение детей, а на кормление силовиков. Вы полагаете, что весь народ - это затаившиеся бандиты? А почему такое только в России?
                1. БorisovичЪ Офлайн
                  БorisovичЪ 30 августа 2018 13:50
                  +8
                  Цитата: astepanov
                  почему-то отчисления с моей зарплаты идут не на лечение детей, а на кормление силовиков

                  Это какие, позвольте узнать? Те которые предприятие в ФОМС перечисляет?
                2. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 30 августа 2018 15:05
                  +6
                  Цитата: astepanov
                  ...А я не перехожу грань закона - но почему-то отчисления с моей зарплаты идут не на лечение детей, а на кормление силовиков. Вы полагаете, что весь народ - это затаившиеся бандиты? А почему такое только в России?...

                  Отчисления с зарплаты силовиков идут на содержание Ваших родителей и лечение Ваших детей, в том числе.
                  И дальше что?
                  Суть Вашего комментария о чём?
                  Я полагаю, что грань закона не позволено переходить никому и нигде, в том числе здесь и сейчас.
                  Вы уже за меня начали вещать о том, что наш народ бандиты?
                  Провокациями не занимайтесь, говорите по теме и за себя.
                  Народ и без Вас разберётся - кто он и что он.
                  1. astepanov Офлайн
                    astepanov 30 августа 2018 15:57
                    0
                    Ну вы-то так и не удосужились объяснить, отчего в России больше всего в мире полиции на душу населения:
                    Цитата: Андрей К
                    Вы уже за меня начали вещать о том, что наш народ бандиты?
                    Если народ - не бандиты, то зачем столько полиции, охранников, работников прокуратуры? И все хотят не только жрать, но и жрать сладко. При этом уровень преступности среди самих силовиков вовсе не поражает микроскопическими масштабами - при том, что возможностей замести следы у них куда как больше, чем у любимого ими народа.
                    1. Андрей К Офлайн
                      Андрей К 30 августа 2018 17:31
                      +4
                      Цитата: astepanov
                      ...Ну вы-то так и не удосужились объяснить, отчего в России больше всего в мире полиции на душу населения...

                      Алексей, я даже "удосуживаться" не собираюсь.
                      Если на каждый Ваш "чих" взятый с потолка, давать разъяснения, то сайт можно переименовать - благотворительная лекция об основах государственного устройства и управления Российской Федерации для пользователя с ником astepanov.
                      Ну его на фиг дружище.
                      Наш народ живёт в самой большой по территории стране на земном шаре, с самыми большими запасами полезных ископаемых, с самой протяжённой границей, с кучей желающих попользоваться нашими богатствами на дармовщинку - поэтому количество силовиков, обеспечивающих внешнюю и внутреннюю безопасность, соответствующее.
                      Про уровень преступности среди силовиков оставлю на Вашей совести.
                      P.S. Лекция не в тему статьи окончена, по остальным остро возникающим не вопросам - Google в помощь.
                  2. ver_ Онлайн
                    ver_ 31 августа 2018 12:28
                    0
                    ...народ - это *вещь* не конкретная - сколько людей - столько мнений..
                3. Олег Монархист 30 августа 2018 16:00
                  -1
                  Милок, почему отчисления с зарплаты силовиков идут не на лечение детей, а на кормление Astepanovых (Алексеев)
          4. сайгон Офлайн
            сайгон 1 сентября 2018 07:58
            0
            Да вот проблемка то какая вражду прям до скрежета зубовного правительство и единоросисты своей грабь реформой раздули . Дровишек подкидывают вот такие слухи как в сей статье .
            И хотелось бы отметить ( так констатация некоторых высказываний по этой теме со стороны кадровых военно служащих ) они себя четко отделяют от всех прочих .
            Красиво проехались по слесарям и учителям , а многие из них на срочной повоевали .
            Да и единство нашего общества улетучилось вместе с этой реформой .
            Ну нет у меня чувства единения с теми кто старается сделать жизнь большинства граждан труднее , с теми кто оставляет еще на пять лет без пенсий людей , с теми кто дружно голосовал за эту реформу .
            Так что попробуйте это объяснить авторам реформы (про разжигание вражды между слоями населения ) будьте последовательны и отделяйте причину от последствий .
      3. maxim947 Офлайн
        maxim947 30 августа 2018 10:03
        +6
        Военным уже как пару лет назад подняли до полтинника, до подполковника включительно. И сравнивать надо не с максимальной планкой, а со льготной - шахтеры, вредники, летный состав гражданской авиации и т.п. там уже планка в 60 лет и ниже, а по-поводу высказывания.:
        Нынешней власти нужна поддердка силовиков.

        то вероятнее всего, что вы к вооруженным силам не имеете и не имели никакого отношения, поэтому вам и не понять истинное предназначение вооруженных сил.
        1. Ivan staryi Офлайн
          Ivan staryi 30 августа 2018 10:38
          +6
          А вы не путаете минимальную выслугу и предельный возраст для прохождения службы? Это все-таки разные понятия, создается впечатление, что вы манипулируете незнанием большинства пенсионной системы силовых ведомств.
          1. Ivan staryi Офлайн
            Ivan staryi 30 августа 2018 11:19
            0
            Беру свои слова обратно, видимо это я не совсем понимаю систему у военных.
            1. maxim947 Офлайн
              maxim947 30 августа 2018 14:04
              0
              а извиниться?)
              Понятия минимальная выслуга и предельный возраст у в/сл разные, от выслуги зависит размер пенсии, а предельный возраст - это когда на пенсию пора и речь идет исключительно о предельном возрасте. У гражданских тоже кстати есть соответствующее понятие - трудовой стаж.
              1. Ivan staryi Офлайн
                Ivan staryi 30 августа 2018 15:10
                +2
                ))) Извините! Экий вы принципиальный! good
                Я провел аналогии с МВД. Там сейчас сотрудник, отслуживший минимум 20 лет может уволиться с правом на пенсию хоть в 40. Хотя естественно чем больше он прослужит, тем больше пенсия. А как в ВС?
                1. maxim947 Офлайн
                  maxim947 30 августа 2018 15:17
                  -1
                  hi также, минимум двадцатка, а если по ОШМ, или по болезни то и раньше (вроде 16 лет для этих случаев)
      4. Svarog Онлайн
        Svarog 30 августа 2018 10:22
        +5
        Цитата: Андрей К
        P.S. В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.
        При "режиме" Вы уже давно бы лес лобзиком валили.

        При режиме гарат и его команда уже бы лес лобзиком валили, если конечно это правильный, народный режим.. Все завоевания для народа, которые были благодаря Сталину осуществлены, теперешняя власть сливает, превращая население в рабов и оправдывая это полным бредом.. если бы не революция, то в России так и был бы феодализм.. И сейчас быстрыми темпами мы к нему возвращаемся..
        1. cariperpaint Офлайн
          cariperpaint 30 августа 2018 12:37
          +1
          Народ,народ,народ... Что это? Тут срач на силовиков идет котооые как бы тоже народ. Вам же всем это не мешает,нас тут поливать уже пару дней?
          1. Kito Офлайн
            Kito 30 августа 2018 13:43
            0
            Да не поливаем мы вас. не поливаем. просто просим быть более честными с народом...
      5. Peter Smith Офлайн
        Peter Smith 30 августа 2018 10:54
        +4
        Цитата: Андрей К
        Цитата: фрезер
        ...Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.
        Нынешней власти нужна поддердка силовиков. Поддержка народа им вообще не уперлась, потому что народ для них овощи как в "Чиполлино" помните...

        Вы хотели как-то по другому?
        Расскажите, в какой стране мира силовики в противовес государству созданы?
        Вы о чём вообще?
        P.S. В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.
        При "режиме" Вы уже давно бы лес лобзиком валили.

        В любой нормальной стране есть военные для оброны страны а есть полиция и гвардия для обороны режима (государства).
        Армия участвовала в подавлении гражданского населения. Власти думают что еще раз задействовать армию в случае гражданских протестов не будет проблемой. Подкармливают ее.
        С вашей точки зрения и Немецкая Германия была правовым государством.
        Что касается нас.Суды не работают. Дело мсинистра обороны все показало. Прокуратура спит. Какое еще правовое государство вы нашли???
        1. Piramidon Офлайн
          Piramidon 30 августа 2018 11:49
          +5
          Цитата: Peter Smith
          Немецкая Германия

          Класс! good
          1. Андрей К Офлайн
            Андрей К 30 августа 2018 12:05
            +13
            Цитата: Piramidon
            Цитата: Peter Smith
            Немецкая Германия

            Класс! good

            Армянская Армения, российская Россия, американская Америка...
            И вообще:
            Peter Smith
            ...Суды не работают. Дело мсинистра обороны все показало. Прокуратура спит...

            В какой стране чел живёт? wassat
        2. cariperpaint Офлайн
          cariperpaint 30 августа 2018 12:39
          0
          Армия ни чего и ни где не подавляет и не будет.какое гражданское население она подавляла? Что за бред?!
          1. Kito Офлайн
            Kito 30 августа 2018 13:41
            -2
            Когда вам прикажут, вы возмете по козырек, а примеров много
            1. cariperpaint Офлайн
              cariperpaint 30 августа 2018 13:43
              -2
              Болтовня. Продолжайте убеждать себя в этом.
          2. reservist Онлайн
            reservist 30 августа 2018 14:48
            +4
            Цитата: cariperpaint
            какое гражданское население она подавляла?

            ну как сказать ...
            1. cariperpaint Офлайн
              cariperpaint 30 августа 2018 14:49
              -3
              Это простесты гражданского населения?)
              1. reservist Онлайн
                reservist 30 августа 2018 15:26
                +2
                но ведь и не восстание на броненосце Потёмкин было ...
                в парламенте были гражданские с оружием, в танках - кадровые военные ...
                дайте сами определение, я вот честное слово затрудняюсь ...
              2. Kito Офлайн
                Kito 30 августа 2018 16:00
                0
                А как пришел к власти ЕБН ?
              3. ver_ Онлайн
                ver_ 31 августа 2018 12:37
                0
                та ни - це лунатики с глузду съихали..- рамсы попутали.. - не в ту степь (-галактику) -залетели..
            2. Олег Монархист 30 августа 2018 16:15
              +1
              Может тогда и Новочеркасский расстрел, в пример приведете....ну как типа, "советская армия ни когда не подавляла советский народ".
        3. Serg65 Онлайн
          Serg65 30 августа 2018 13:15
          +4
          Цитата: Peter Smith
          Что касается нас.Суды не работают. Дело мсинистра обороны все показало. Прокуратура спит

          what Да и вы почему то на свободе?
      6. astepanov Офлайн
        astepanov 30 августа 2018 10:55
        +15
        Цитата: Андрей К
        В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.
        При "режиме" Вы уже давно бы лес лобзиком валили.

        Правовое государство должно строиться на единстве общества, и тогда силовиков, противодействующих внутренним врагам, нужно совсем немного, а силовые структуры купируют внешние угрозы. У нас же по сравнению с временами СССР численность МВД выросла в разы, а расходы на силовиков (суммарно) превосходят 20% ВВП. Мы по численности полиции на душу населения превосходим любую другую страну мира. Все эти люди обеспечивают свою, а не нашу безопасность. Что, такой массы силовиков недостаточно для предотвращения превращения России в наркопритон? Оказывается, недостаточно: у нас более миллиона наркоманов, и их численность растет быстрее, чем в большинстве стран мира. Следствие: третье (после Нигерии и ЦАР) место в мире по скорости нарастания эпидемии ВИЧ. Безумное количество искалеченных жизней, огромные расходы на медицинскую поддержку этих несчастных... И вся эта банда силовиков хочет жрать, хочет преференций - в том числе пенсионных.
        Стыдно слушать, когда по телевидению ежедневно выпрашивают деньги на спасение больных детей. У государства на них денег нет. Есть на ельцин-центры, на мундиали, на бесполезные экономические форумы, на космодромы без ракет, на танки, которые разрабатывают и не закупают... Вакханалия. Пир во время чумы под дежурные заклинания про заботу о народе.
        1. Serg65 Онлайн
          Serg65 30 августа 2018 13:17
          +1
          Цитата: astepanov
          Вакханалия. Пир во время чумы под дежурные заклинания про заботу о народе.

          what Вы тут про Союз вспомнили? Так при Союзе вы за такие слова давно бы под шконкой сидели, борец вы наш!
      7. user Офлайн
        user 30 августа 2018 11:38
        +3
        P.S. В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.

        Вы вокруг оглянитесь, от того что на бумаге написано и то что Вы видите найдите несколько отличий, а когда найдёте скажите правовое государство оно для всех или для очень узкой категории граждан.

        Вообще я писал, но ещё раз повторюсь. ВП просто плохо представляет последствия его последнего выступления по пенсионной реформе. Или у него помощники измельчали, в смысле обработки и выводов по различным вопросам, или его просто подставили. Но одно могу сказать точно реакцию большинства граждан Вы увидите 9 сентября, даже не важно кто будет эти голоса считать.
      8. kakvastam Офлайн
        kakvastam 30 августа 2018 12:56
        -1
        В некоторых странах государство менее откровенно обслуживает олигархию и противостоит остальному народу.
        Столь нелюбимый Вами "режим" в этом плане был куда более адекватен, при всех закидонах.
      9. Pilat2009 Офлайн
        Pilat2009 1 сентября 2018 08:04
        0
        Цитата: Андрей К
        P.S. В России не "режим", а правовое, как бы там ни было , государство.

        Вот именно Как Бы Там Ни Было
    2. Комментарий был удален.
      1. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 30 августа 2018 10:10
        +24
        Да нет никакого единения армии и народа и быть не может этого при капитализме. Я в этом убедился еще в начале октября 93-года, когда «кантмировцы» и иже с ними расстреливали парламент и давили народ на улицах Москвы, а другие вояки, стыдливо закрывшись в "местах расположения", орали из-за ворот: «Стой! Еще один шаг и стрелять буду!» тому же народу, который пришел попросить их защитить от ельцинских палачей. Вы думаете, что-то изменилось в лучшую сторону? Думаете, Абхазия, Южная Осетия и Крым приблизили армию и силовиков к народу? Да фиг там-теперь их прикармливают не по детски, за счет урезания всего для простого народа, облагания данью народа на всех уровнях, при любой деятельности, понимая что от армии и силовиков зависит защита престола, да еще и «россгвардию» создали, типа для «защиты от террористов»-неужели кто-то верит в этот бред про «террористов»? «Закон о повышении пенсионного возраста» будет тем рубиконом, который окончательно разделит российское общество на «нас» и «них» и армия с силовиками будут не на «нашей» стороне.
        1. Silvestr Офлайн
          Silvestr 30 августа 2018 10:47
          +12
          Цитата: Улиточник N9
          Да нет никакого единения армии и народа и быть не может этого при капитализме. Я в этом убедился еще в начале октября 93-года, когда «кантмировцы» и иже с ними расстреливали парламент и давили народ на улицах Москвы

          а ведь вы , пожалуй, правы. При Союзе народ армию действительно любил
          1. Monster_Fat Онлайн
            Monster_Fat 30 августа 2018 10:56
            0
            Был такой фильм-"агитка" еще 30-х годов "Человек с ружьем". Как ни странно, но там Ленин очень верно говорит об отношении к армии в капиталистическом и большевистском государствах.
          2. Serg65 Онлайн
            Serg65 30 августа 2018 13:18
            -1
            Цитата: Silvestr
            При Союзе народ армию действительно любил

            what А щас народ Армию не навидет?
            1. Pilat2009 Офлайн
              Pilat2009 1 сентября 2018 08:06
              +1
              Цитата: Serg65
              А щас народ Армию не навидет?

              А скоро будет
      2. Например Офлайн
        Например 30 августа 2018 10:12
        +10
        Цитата: Silvestr
        Как только с гражданскими покончат, то возьмутся за силовиков,

        1. Silvestr Офлайн
          Silvestr 30 августа 2018 10:39
          +1
          вам возвращаю ваш портрет
      3. Голован Джек 30 августа 2018 11:11
        +8
        Цитата: Silvestr
        Гвардецам оставят, остальных- под нож

        Толсто, Сильвестр... очень толсто wink

        ЗЫ: а "гвардецы́" - это хто? belay
        1. Serg65 Онлайн
          Serg65 30 августа 2018 13:21
          0
          hi Привет Рома!
          Уже откинулся bully
          Цитата: Голован Джек
          а "гвардецы́" - это хто?

          Как хто? Гвардейцы кардинала! wassat Силивестр-он же украинский паренек под крымской крышей, вот усердствует в деле развала РФ!
          1. роман66 Офлайн
            роман66 30 августа 2018 14:09
            +1
            а мушкетерам пенсию оставят?
            1. Serg65 Онлайн
              Serg65 30 августа 2018 14:19
              +1
              Цитата: роман66
              а мушкетерам пенсию оставят?

              Рома, мушкетеры же не кардинальские! С мушкетерами отдельная песня, но думаю за баб-с надбавка будет! wink
              1. Комментарий был удален.
              2. Svarog51 Онлайн
                Svarog51 30 августа 2018 15:33
                +1
                Роман, Сергей приветствую hi
                Я думаю, что сейчас по выслуге на пенсию выходишь, а льготами пользоваться имеешь право с 60-ти лет. Теперь сделают с 65-ти. Это всего лишь моя версия. ИМХО. yes
      4. cariperpaint Офлайн
        cariperpaint 30 августа 2018 12:41
        0
        Да. Продолжайте стравливать людей. Красивые фоточки с бредовыми текстами,намеки детские. У вас хорошо выходит. Жгите дальше
    3. Дормидонт Офлайн
      Дормидонт 30 августа 2018 10:14
      -1
      Коли кому-то из "народа" завидно, то как говорят за лужей, вэлкам в армию. А если кишка тонка, так не надо ныть
      1. БorisovичЪ Офлайн
        БorisovичЪ 30 августа 2018 10:24
        +7
        Цитата: Дормидонт
        А если кишка тонка, так не надо ныть

        Это точно! Что то не сильно рвутся. Особенно в больших городах, где с работой более, менее нормально.
      2. Ivan staryi Офлайн
        Ivan staryi 30 августа 2018 10:41
        0
        Любой, имеющий отношение к службе, полностью с вами согласен! Однако сейчас логика проста: экономия средств. А дальше "хоть трава не расти...".
    4. Ratmir_Ryazan Офлайн
      Ratmir_Ryazan 30 августа 2018 10:39
      +6
      Хватит пороть чушь, про "режим"... Даже если бы повысили срок выслуги на 5 лет, вы что думаете армия пошла бы на Москву? )))

      Посмотрите на другие страны Европы и США там срок выхода на пенсию для гражданских - 65 лет, но выслуга у военных 20 лет...

      В армии и так большая часть офицеров и военнослужащих служит до талого, в 35 лет мало кто из армии увольняется, тем более сейчас, зарплату платят, квартиры дают...

      Кроме того, военных пенсионеров и пенсионеров спецслужб всего 2 млн. от 42 млн. общего количества пенсионеров... Увеличение пенсионного возраста для этой категории ничего не даст из экономии (повторюсь большая часть и так служит по 30-35 лет общей выслуги вместе с льготной), а вот привлекательность службы может быть уже не такой, мало кому захочется служить по полгода на подводной лодке или в дальнем гарнизоне зная о том, что условия службы могут поменяться...

      Наше МО сделали проще, если раньше был при выходе на пенсию за 20 лет службы 50% от оклада по должности, званию и надбавке за выслугу лет, то теперь 50%* повышающий коэффициент (на сегодня около 0,60) от того же оклада по должности, званию и надбавки за выслугу лет. То есть зарплаты в 2014 году повысили, а вот пенсии оставили такими же практически и все проблема решена...
      1. Snark1876 Офлайн
        Snark1876 30 августа 2018 10:57
        +1
        Если простой работяга платит в ПФР 22%От зарплаты. Получая пенсию 12т.р при средней продолжительности жизни после пенсии 10-12 лет. То МО должно отчислять как минимум 100% Отчисление должны быть дефференцированные. Раньше идешь на пенсию так больше платишь. зарплаты в ПФР во тогда и дыр не будет. Не думали об этом. Просто переложили пенсии силовиков на простых работяг.И тогда МО не будет раздувать штаты, заниматься проектами и.тд.
        1. Piramidon Офлайн
          Piramidon 30 августа 2018 11:57
          +1
          Цитата: Snark1876
          Если простой работяга платит в ПФР 22%От зарплаты. Получая пенсию 12т.р при средней продолжительности жизни после пенсии 10-12 лет. То МО должно отчислять как минимум 100% Отчисление должны быть дефференцированные. Раньше идешь на пенсию так больше платишь. зарплаты в ПФР во тогда и дыр не будет. Не думали об этом. Просто переложили пенсии силовиков на простых работяг.И тогда МО не будет раздувать штаты, заниматься проектами и.тд.

          Какие отчисления? Учите матчасть. Пенсии военнослужащих никак не связаны с ПФР.
        2. cariperpaint Офлайн
          cariperpaint 30 августа 2018 12:43
          -1
          Силлвикам пенсии платят их министерства.
          1. reservist Онлайн
            reservist 30 августа 2018 14:52
            +4
            а министерства деньги где берут ? неужели сами зарабатывают ?
            1. Piramidon Офлайн
              Piramidon 30 августа 2018 19:30
              -1
              Цитата: reservist
              а министерства деньги где берут ? неужели сами зарабатывают ?

              Но не из пенсионного фонда.
              1. reservist Онлайн
                reservist 31 августа 2018 10:21
                +1
                так все равно же из налогов, а налоги то в конечном счёте все-равно платят работающие ...
        3. БorisovичЪ Офлайн
          БorisovичЪ 30 августа 2018 14:01
          +2
          Цитата: Snark1876
          Snark1876 (Андрей) Сегодня, 10:57

          Родной мой, повторите слова Наполеона.

          Вы этого хотите???????
          1. Pilat2009 Офлайн
            Pilat2009 1 сентября 2018 08:11
            +1
            Цитата: БorisovичЪ
            Родной мой, повторите слова Наполеона

            А мы не попугаи чтобы повторять у нас свои мозги есть.
            1. БorisovичЪ Офлайн
              БorisovичЪ 1 сентября 2018 08:31
              0
              Цитата: Pilat2009
              у нас свои мозги есть.

              ?????????????
              Умный учится на чужих ошибках, а ..........дальше погуглите в инете.
        4. Олег Монархист 30 августа 2018 16:23
          -3
          Любезный, работяга НЕ ПЛАТИТ 22% от зарплаты в ПРФ. Работяга платит 13 % НДФЛ. А 22 % платит за него работадатель и не из зарплаты работяги.
      2. reservist Онлайн
        reservist 30 августа 2018 11:16
        +3
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Кроме того, военных пенсионеров и пенсионеров спецслужб всего 2 млн. от 42 млн. общего количества пенсионеров... Увеличение пенсионного возраста для этой категории ничего не даст из экономии ...

        а какая средняя пенсия у военных, полицейских и других ФСБ'шников, т.е. какое соотношение средних "гражданских" и "силовых" пенсий ?
    5. консерватор Офлайн
      консерватор 30 августа 2018 10:58
      +2
      Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.


      как неполживо laughing слёзы застыли на очах

      публика конечно тут потрясающая wassat и такой комментарий кто-то плюсует на Военном обозрении. Это ирония судьбы
      1. БorisovичЪ Офлайн
        БorisovичЪ 30 августа 2018 14:08
        +4
        Цитата: консерватор
        акой комментарий кто-то плюсует на Военном обозрении. Это ирония судьбы

        Вы знаете, обычно после 1-го сентября таких постов и плюсующих их становится меньше. winked
        Наверное издержки летнего сезона. Перегреваются на жарком солнышке.
      2. Piramidon Офлайн
        Piramidon 30 августа 2018 19:34
        +1
        Цитата: консерватор
        и такой комментарий кто-то плюсует на Военном обозрении

        Не так. Нужно - "На ВОЕННОМ обозрении". К сожалению тут обитает множество тех, кто вообще не представляет, что такое АРМИЯ, никогда в ней не служил, но зато крутой эксперт в армейских вопросах
    6. алексеев Офлайн
      алексеев 30 августа 2018 16:09
      0
      Цитата: фрезер
      +19
      Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.

      Ещё один "режимистый". Дескать,
      Цитата: фрезер
      арод для них овощи
      , а служить в армию и прочие силовые структуры с Луны прилетают. Не сыновья (и дочери также) из народа, а инопланетяне этакие. laughing
      Теперь про возраст пенсионный в армии и др. Писакам следовало бы прежде составления писания познать, что у военных не возраст выхода на пенсию, а предельный возраст нахождения на воинской службе. Пенсию же назначают за выслугу лет. Можно получить право на пенсию до достижения предельного возраста. Да и, если служба нормальная, не очень-то ходят уйти, хотя контракт после достижения возрастного ценза продлевают лишь на год. Иных, где служба совсем хороша, не выгнать на пенсию чугунной кочергой, а войсковой офицер без особых перспектив или "мохнатой лапы" где-нибудь на Крайнем Севере или горячем Юге готов уйти и раньше, ежели прослужил 20 годков и более.
      Только на гражданке к этому времени все места, соответствующие уровню его образования, как правило, уже заняты. И это естественно. Человек посвятил лучшие годы не карьере в родном городе или даже в столице, а службе Родине. Образно говоря, директором Родина его не назначит, но денежную компенсацию в виде пенсии даёт.
      В этом разница между пенсией по старости, т.е. пособием по неполной трудоспособности и пенсией военной за выслугу лет.
      Во всем мире это давно понятно, только у нас ещё попискивают: как же так, я-то, дескать, ишачил, ишачил, а на пенсию только в 60 лет! А он, ещё, дескать, молодой, на нём пахать надо, а пенсия больше чем у меня! sad
      А кто мешал? Чай, не царизьм. У нас в силовые структуры берут не только столбовых дворян
    7. ratfly Офлайн
      ratfly 30 августа 2018 19:17
      0
      Пенсионный возраст силовиков давно повышен без всяких обсуждений и воплей, крайний возраст до подполковника с 45 до 50 и т.д.
    8. слава1974 Офлайн
      слава1974 30 августа 2018 20:09
      0
      Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят

      Силовикам уже подняли пенсионный возраст на 5 лет. Но при этом сохранилась возможность уйти на досрочную пенсию, как и раньше после 20 лет выслуги. А вот когда минималку поднимут до 25? Вроде бы с 1 января 2019 года.
  2. Андрей К Офлайн
    Андрей К 30 августа 2018 09:56
    +15
    ...Почему президент в обращении не сказал о пенсионной реформе для военнослужащих...

    Потому и не сказал, что пенсионная реформа на военнослужащих и приравненных к ним, не распространяется.
    По крайней мере на данный момент времени.
    1. ДЕДПИХТО Онлайн
      ДЕДПИХТО 30 августа 2018 10:54
      -1
      Он также не сказал про районы Крайнего Севера и приравненые к ним,упомянув только малочисленные коренные народы Крайнего Севера. У меня там один из сыновей на одном предприятии ВПК работает...пенсии в том районе у мужиков с 55 а у женщин с 50. Теперь получится что их вообще опустили на10 и 10 лет соответственно. Так что молчание Путина можно трактовать как действие...отрицательное.
  3. Грибок Онлайн
    Грибок 30 августа 2018 09:56
    -4
    Потому что для военных ничего не измениться
  4. sabakina Офлайн
    sabakina 30 августа 2018 09:57
    +6
    Авторы, мне с этой ссылкой что делать? В какое место её засунуть?
    1. Андрей К Офлайн
      Андрей К 30 августа 2018 10:02
      +9
      Цитата: sabakina
      ...Авторы, мне с этой ссылкой что делать? В какое место её засунуть?...

      Вячеслав hi
      Ну, в общем ты в курсе и авторы тоже laughing
      1. sabakina Офлайн
        sabakina 30 августа 2018 10:06
        +6
        Салют Андрей! Нет, это уже издевательство какое то! Вчера президент нас послал, теперь родное ВО посылает туда, не знаю куда...
        1. sabakina Офлайн
          sabakina 30 августа 2018 10:14
          +5
          Всё Андрей, исправили. терь хоть знаю, куды идтить. wink
          1. Андрей К Офлайн
            Андрей К 30 августа 2018 10:34
            +9
            Цитата: sabakina
            ...Всё Андрей, исправили. терь хоть знаю, куды идтить. wink...

            Слав, ты колдун laughing
            1. роман66 Офлайн
              роман66 30 августа 2018 10:49
              +3
              он только учится! hi
          2. Silvestr Офлайн
            Silvestr 30 августа 2018 10:48
            -3
            Доброе утро, Вячеслав. Разве раньше были сомнения о заданном нам векторе движения?
          3. роман66 Офлайн
            роман66 30 августа 2018 10:50
            +5
            мало знать куда . подумай прежде надо ли hi
            1. Silvestr Офлайн
              Silvestr 30 августа 2018 10:54
              0
              Цитата: роман66
              мало знать куда . подумай прежде надо ли

              вот это верно! прежде, чем ступить, посмотри под ноги hi
  5. кащеево яйцо 30 августа 2018 09:57
    +6
    Не хилая такая разница выхода на пенсию в 20 лет
    1. андрей юрьевич 30 августа 2018 10:07
      +22
      А в Германии вышли все когда подняли плату за проезд на 3 процента.недаром нас "терпилы" называют.
      1. Silvestr Офлайн
        Silvestr 30 августа 2018 10:13
        +10
        Цитата: андрей юрьевич
        недаром нас "терпилы" называют.


        Так почему же у нашего народа не находится сил отстаивать своё кровное? Предвижу ответ: не вышел рожей Навальный, дрянные профсоюзные организаторы и зюгановцы… А ещё – нет времени, надо копать картошку на даче. И ещё какая-то апатия: там и без меня всё решат, чего я туда попрусь? Вот когда в «Пятерочке» просрочку с заднего двора дают – тут уж, конечно, ноги в руки…
        И сейчас – почему не вышли на улицы? Очевидно же, что пенсионная реформа была бы тогда отложена, а то и вовсе позабыла. Ибо власть остро реагирует на всплеск недовольства, если оно выражено не в одном стучании по клавишам компьютера, но и в стучании каблуками по мостовой.
        Вот в соцсетях все чаще обижаются: Путин не считает нас за людей! А разве он в этом не прав? Разве мы такие ему дали хоть малейший повод посчитать нас за них?
        М.Поляков
        1. Муссаси Офлайн
          Муссаси 30 августа 2018 10:58
          +3
          Херню говорите, во Франции народ в которой частенько на "барикадах" не остановил власть поднять пенсионый возраст. Но конечно вопросы не решить лёжа на диване с прекрасной отговоркой -"мы ничего не изменим " . А так это конечно вопрос современности , население планеты в целом стареет. ... но почему то забывают упомянуть про автоматизацию и роботизацию производства где не нужны люди и всю прибыль получает по сути один человек то бишь владелец этого предприятия, вот почему важно пересмотреть налоговую систему в целом.
          Вообще демографической проблематикой занимался Сергей Капица, вот где проблема, современная наука в стороне от принятия ключевых решений в большенстве стран. Отсюда кстати и эти мрокобесия про плоскую землю и инопланетян в Египете, которые заполонили и тв, а интернет ещё больше.
        2. kakvastam Офлайн
          kakvastam 30 августа 2018 13:31
          0
          Вообще-то, в аграрных обществах зоны рискованного земледелия, в связи с длительностью производственного цикла, лишняя возбудимость могла обернуться голодом, поэтому гиперактивные личности упокаивались превентивно, пока они не успели нанести серьёзный ущерб. Как следствие, формировалась система с высоким порогом срабатывания и, разумеется, высокой интенсивностью корректирующего воздействия (да, те самые "долго запрягают - быстро ездят"; абсолютно адекватная условиям модель поведения, кстати).
          Так что не стоит пенять народу на весьма обоснованный национальный темперамент. Надо просто учитывать, что упомянутый порог срабатывания существует, и после его достижения времени на убежать может не оказаться.
      2. Svarog Онлайн
        Svarog 30 августа 2018 10:26
        -2
        Цитата: андрей юрьевич
        А в Германии вышли все когда подняли плату за проезд на 3 процента.недаром нас "терпилы" называют.

        Да менталитет у нас такой.. к сожалению.. от того все так....... Но если уж раздраконят... то гарант с его командой убежать не успеют..
        1. консерватор Офлайн
          консерватор 30 августа 2018 11:03
          +4
          Да, кстати, что это вы на форуме вот революционируете в каждой ветке свергаете режЫм, уже генералами практически стали

          И вот что, где?

          Но если уж раздраконят... то гарант с его командой убежать не успеют..


          догонишь? с помощью Перуна? Сварог? Путин уже дрожит в Кремле от ваших комментариев.

          ну ты даешь конечно

          Сильвестр, доколе будешь терпеть?) Пора действовать!
          Смотрите у вас тут есть рота.Покажите свои управленческие таланты

          Ну и андрей юрьевич как обычно laughing

          А в Германии ...


          слушайте вот из-за таких актёров как вы, все мы потеряли СССР. которые находятся в каждые времена и сидят на кухне жуют сопли о плохой власти. А когда происходит какой нибудь переворот, даже не чухают на защиту государства, ведь они уже обсудили на кухне - какое оно плохое это государство.

          так что давайте, революционеры, кирпич вам под ноги)
          1. Svarog Онлайн
            Svarog 30 августа 2018 14:55
            +2
            Цитата: консерватор
            догонишь? с помощью Перуна? Сварог? Путин уже дрожит в Кремле от ваших комментариев.

            Конечно Путин не дрожит.. он вообще перестал боятся коли в наглую пенсии решил отобрать.. Но еще раз.. я не сторонник революций... просто историю посмотрите, в теперешний ситуации она вполне возможна, да и выхода другого нет уже.
            1. Голован Джек 30 августа 2018 15:09
              -2
              Цитата: Svarog
              я не сторонник революций... просто... в теперешний ситуации она вполне возможна, да и выхода другого нет уже

              Каррр... то есть, тьфу... Сварог, ну зачем так пессимистично?
              Выход есть всегда. Даже если вас (вдруг) съели, у вас все еще остается два (аж два, прикиньте!) выхода laughing
              1. Svarog Онлайн
                Svarog 30 августа 2018 15:44
                +1
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: Svarog
                я не сторонник революций... просто... в теперешний ситуации она вполне возможна, да и выхода другого нет уже

                Каррр... то есть, тьфу... Сварог, ну зачем так пессимистично?
                Выход есть всегда. Даже если вас (вдруг) съели, у вас все еще остается два (аж два, прикиньте!) выхода laughing

                Выход есть, либо есть, либо не есть laughing Либо дожидаться когда теперяшние управленцы весь народ на кладбище отправят, а тот что помоложе батрачить за копейки будет. Либо гнать таких управленцев, от которых толку нет
                1. Голован Джек 30 августа 2018 15:53
                  -5
                  Цитата: Svarog
                  гнать таких управленцев, от которых толку нет

                  Гнать, безоговорочно... только вот беда - от таких, как вы, уж точно толку не будет. А других не видать чтой-та request

                  Цитата: Svarog
                  .. теперяшние...

                  Позабавило. Слово "теперя" я только в раннем детстве слышал laughing
          2. Svarog Онлайн
            Svarog 30 августа 2018 14:59
            0
            Цитата: консерватор
            Да, кстати, что это вы на форуме вот революционируете в каждой ветке свергаете режЫм, уже генералами практически стали

            И вот что, где?

            Но если уж раздраконят... то гарант с его командой убежать не успеют..


            догонишь? с помощью Перуна? Сварог? Путин уже дрожит в Кремле от ваших комментариев.

            ну ты даешь конечно

            Сильвестр, доколе будешь терпеть?) Пора действовать!
            Смотрите у вас тут есть рота.Покажите свои управленческие таланты

            Ну и андрей юрьевич как обычно laughing

            А в Германии ...


            слушайте вот из-за таких актёров как вы, все мы потеряли СССР. которые находятся в каждые времена и сидят на кухне жуют сопли о плохой власти. А когда происходит какой нибудь переворот, даже не чухают на защиту государства, ведь они уже обсудили на кухне - какое оно плохое это государство.

            так что давайте, революционеры, кирпич вам под ноги)

            А СССР мы потеряли потому что такие, как наш гарант и прочие предали... И из коммунистов быстро в либералов обернулись..
    2. Ivan staryi Офлайн
      Ivan staryi 30 августа 2018 10:44
      +2
      Вы немного ошибаетесь. Если человек поступил в 17 лет в военный вуз или вуз мвд, то при нынешней системе он сможет выйти на пенсию в 37 лет - разница 23 года для женщин и 28 для мужчин. Но в 17 лет на службу приходят далеко не все...
  6. Ипатий Офлайн
    Ипатий 30 августа 2018 09:59
    +4
    Значит ли это, что для военнослужащих ВС РФ и других силовых ведомств с повышением пенсионного возраста пока решили повременить?
    Именно так - "пока" и сделают. Разделяй и властвуй. И на совесть ещё поддавят, типа посмотрите на "всех".
    1. Комментарий был удален.
      1. Грибок Онлайн
        Грибок 30 августа 2018 10:05
        -9
        Ты завёл свой диван?
    2. андрей юрьевич 30 августа 2018 10:09
      +5
      Цитата: Ипатий
      Значит ли это, что для военнослужащих ВС РФ и других силовых ведомств с повышением пенсионного возраста пока решили повременить?
      Именно так - "пока" и сделают. Разделяй и властвуй. И на совесть ещё поддавят, типа посмотрите на "всех".

      посмотрим:
      1. reservist Онлайн
        reservist 30 августа 2018 11:22
        +3
        в Германии пенсионный возраст поднимают до 67, но предупредили за пять лет и добавляют по месяцу в год ...
  7. дилетант2 Офлайн
    дилетант2 30 августа 2018 10:00
    +15
    Злые дяденьки хотели ограбить и побить, а отец родной защитил, велел только ограбить.
  8. Million Онлайн
    Million 30 августа 2018 10:01
    +16
    Думаю,что росгвардии еще и зарплату повысят после вчерашних новостей
    1. 1vlad19 Офлайн
      1vlad19 30 августа 2018 11:31
      +1
      Цитата: Million
      Думаю,что росгвардии еще и зарплату повысят после вчерашних новостей

      А что Росгвардия особенная? Это бывшие ВВ, задачи те же, плюс еще нарезали. Изменилось название и все. Вы еще про ПВ КГБ СССР вспомните, ФПС РФ, ПС ФСФ РФ. Меняются названия, люди остаются.
  9. Nehist Онлайн
    Nehist 30 августа 2018 10:02
    +6
    Ну не все сразу! Сейчас проверят на простом народе обкатают а потом и до силовиков доберутся! Этот как никак огромные деньги. О том что займутся позже силовиками ни кто и не скрывал об этом господа из правительства и едра по зомбоящику много раз говорили. Внимательнее надо быть
  10. Злой 55 Офлайн
    Злой 55 30 августа 2018 10:02
    +9
    В колхозе в 45 лет у мужика уже руки не гнутся от работы..вот кого надо надо в 55 лет отправлять на пенсию..А военный пенсионер в 45 лет или ещё раньше уж слишком смешно..
    1. Дормидонт Офлайн
      Дормидонт 30 августа 2018 10:16
      -14
      В колхозах руки не гнутся от бесконечной бухнины
      1. Begemot Онлайн
        Begemot 30 августа 2018 10:48
        +14
        Сосед по даче будет менять сцепление на ЮМЗ, приезжай помогать, а лучше на сенокос в конце июня - начале июля, отдохнешь и "набухаешься" под завязку.
      2. Silvestr Офлайн
        Silvestr 30 августа 2018 10:51
        +2
        Цитата: Дормидонт
        В колхозах руки не гнутся от бесконечной бухнины

        1. разве еще есть колхозы?
        2. а что делать сельскому жителю:
        а. ехать в город на заработки
        б. бухать
        в. выйти с кистенем на дорогу
        г. работать на своем участке без возможности продать свою продукцию, а значит, остаться без денег?
      3. Peter Smith Офлайн
        Peter Smith 30 августа 2018 10:59
        +2
        от того что горячей воды нет и согрется негде часто.
      4. reservist Онлайн
        reservist 30 августа 2018 11:26
        +4
        сами то работали ?
        когда работал путейцем на железке, поначалу с утра пальчики приходилось "разминать", с непревычки то от лома и прочего инструмента отекали ...
      5. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 30 августа 2018 12:50
        +1
        Как то к нам на предприятие приехала группа контрактников, свой УАЗик чинила. Вот уж кто бухал так бухал, ни одному колхознику не снилось. За два месяца так и не починили, колеса им на место прикрутили, да и выперли из цеха.
        Считаю, что абсолютно все профессии должны быть рассмотрены в плане условий труда. Возьмите гробокопателя, к примеру. Мало того, что каждый день по несколько могил копают, так ещё и покойники в очередь перед глазами выстраиваются. Тут каждый на свой геморрой пожаловаться может.
    2. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 30 августа 2018 12:18
      -2
      Так смейтесь. Это же так просто в 14 лет уехать в казарму в суворовское,потом 5 лет училище в той же казарме. Потом лейтенантом из нее же не выходишь еще года три. Вы по девочкам бегаете, работаете с утра до вечера и домой. В выходные пивко, все дела. По утрам тяжелый выбор кофейку намахнуть или чайку это самое сложное что бывает со среднестатистическим гражданским по утрам. И как до конца рабочего дня не заснуть днем. Сидите тут,порете херню с умным видом
      1. Kito Офлайн
        Kito 30 августа 2018 13:33
        +4
        Вас кто то заставил выбрать эту стезю?
        Если - да, то это отдельный вопрос
        Если - нет, то вы господин офицер нытик и я обеспокоен что лично вы стоите на страже нашей Родины.
        1. cariperpaint Офлайн
          cariperpaint 30 августа 2018 13:55
          0
          Нормально) это просто ответ на пост выше. Вырывать из контекста мои слова это фи)
      2. reservist Онлайн
        reservist 30 августа 2018 15:01
        0
        Цитата: cariperpaint
        По утрам тяжелый выбор кофейку намахнуть или чайку ...

        так по разному же бывает ...
        помню, встречаемся с одноклассниками через полгода после выпускного, обмениваемся впечатлениям, у всех в училищах подъем в 6-00, мне на гражданке, чтоб к началу занятий успеть, нужно было крайний срок в 6-30 вставать и на электричку бежать, а у переводчиков при МГИМО подъем в 7-00 ...
  11. Alex66 Онлайн
    Alex66 30 августа 2018 10:05
    +5
    Раздробление общества, вместо его консолидации означает, что в ближайшее время на нас вряд ли кто нападет, если конечно он не собирается капитулировать. Тезис о необходимости реформы он опроверг в своем выступлении. На первых своих сроках в тяжелой экономической ситуации реформу проводить нельзя было, а сейчас когда ситуация улучшилась можно? Ну это же полное отсутствие логики. Остается только жлобство, буржуа.
    1. Cook Офлайн
      Cook 30 августа 2018 10:26
      +2
      Интересно чем это он опроверг? Вполне разумно объяснил, что подняв в то время возраст выхода на пенсию, власть бы лишила большое количество народа, практически единственного стабильного источника получения денег. Какая то короткая память у людей, вы не помните, что ли, как на деньги пенсионеров целые семьи тогда жили.
    2. reservist Онлайн
      reservist 30 августа 2018 11:29
      +2
      Цитата: Alex66
      На первых своих сроках в тяжелой экономической ситуации реформу проводить нельзя было, а сейчас когда ситуация улучшилась можно? Ну это же полное отсутствие логики.

      всё логично, последний срок, дальше откладывать уже нельзя ...
  12. Telur Офлайн
    Telur 30 августа 2018 10:08
    +9
    Щас силовики народный протест задавят и начнут 2 этап пенсионной реформы, военных, а 3 этапом и до мвд доберутся. А пока ни ни, кто ж тогда протесты разгонять будет?
  13. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт 30 августа 2018 10:13
    -5
    От статейки попахивает либерастическим душком
    1. Хорон Онлайн
      Хорон 30 августа 2018 10:25
      +3
      От статьи попахивает провокацией! Эдакий наброс на вентилятор.
    2. reservist Онлайн
      reservist 30 августа 2018 11:31
      +8
      а чем пахнет от увеличения пенсионного возраста ?
      1. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 30 августа 2018 22:45
        +1
        Цитата: reservist
        чем пахнет от увеличения пенсионного возраста

        Увеличением трудового стажа. yes laughing Есть желающие опровергнуть?
        1. reservist Онлайн
          reservist 31 августа 2018 10:30
          +1
          в увеличении трудового стажа для большинства особо большой беды не будет, проблемы будут из-за появления "лишних" работников на рынке труда с последующим понижением зарплат и соответственно собираемых с них налогов, плюс падение потребительского спроса и т.д. ...
  14. vatov Онлайн
    vatov 30 августа 2018 10:14
    +6
    Все в одной лодке и тонуть будем вместе...
  15. groks Офлайн
    groks 30 августа 2018 10:15
    +5
    Раскол в обществе - это для нынешней власти уже норма. Но скорее всего тоже повысят. Поскольку тогда можно будет подсократить количество ВВУЗов. А это будет значиииительной экономией для бюджета.
    Собственно с созданием РГ и накачиванием его техникой и переподчинением РГ некоторых армейских служб, стало всё понятно. Надеяться на армию власть перестала уже давно, но теперь можно и поднапрячь уже армейцев.
  16. Alexey-74 Онлайн
    Alexey-74 30 августа 2018 10:20
    +3
    ВВП опирается на силовиков и пока он у власти, реформы для в/с и др.силовых структур не будет
    1. groks Офлайн
      groks 30 августа 2018 11:04
      +3
      Ошибка. Он опирается на спецслужбы. Хотя мне кажется, что он опирается на каких-то двойных джебов.
  17. Radikal Онлайн
    Radikal 30 августа 2018 10:21
    +10
    Цитата: Андрей К
    Цитата: фрезер
    ...Вы путаете понятия государство, страна и правящая элита...

    Не надо меня "лечить".
    Вы написали то, что написали.
    Прежде чем что-то ляпнуть, будьте любезны хотя бы сами определитесь, что хотели сказать.
    Силовики служат народу, а не элите.
    Если это не так, то у Вас проблемы: Вы только что противопоставили несколько миллионов человек военнослужащих, полиции, ФСБ, МЧС и прочих приравненных народу, которому они служат и обеспечивают защиту от внешних и внутренних угроз.
    Объясняю популярно - Вы разжигаете вражду между различными слоями населения нашей страны.

    Это власть разжигает, а Вы "вписываетесь за неё. sad
  18. TOPchymBA Офлайн
    TOPchymBA 30 августа 2018 10:25
    +4
    Самый примитивный принцип разделяй и ...
    Посмотрите комментарии он прекрасно работает. У особо одаренных то бабы виноваты, то военные, то черти лысые. Им не в домек что для буржуев все они пустое место.
    И так в дополнение информация к размышлению: согласно расчетам при нынешнем уровне производства для обеспечения населения продуктами питания точно также как и сейчас достаточно чтобы этим занимался 1 из 10. Для того чтобы обеспечивать население остальными благами достаточно чтобы работали ещё 2 из 10. Итого 3 из 10 способны создавать все то что создаётся сейчас. Вот только куда девать остальных семерых? Особенно тех которые даже не знают чем заняться если не работать до деревянного костюма.
    1. groks Офлайн
      groks 30 августа 2018 11:11
      +1
      Сомнительные расчёты. Что-то существенно изменилось в с/х за последние лет 50? Конечно если покупать порошковое молоко из НЗ и разводить его местной водой, то конечно 1 из 10. То же самое и на производстве - если покупать китайские модули и скручивать их отвёрткой, то и меньше 1 из 10.
      А вот если сами всё делать будем, то людей ещё и не хватит.
      1. TOPchymBA Офлайн
        TOPchymBA 30 августа 2018 11:19
        +1
        Вы не уловили суть. Я говорил о производстве и не важно где технологии используются в НЗ или Китае они просто есть.
  19. Стальнов И.П. 30 августа 2018 10:43
    +10
    Не хочу в лазить подробно в эту "пенсионную реформу", , приведу только два примера, реформа здравоохранения, реформа МВД, у одних сократили все фельдшерские пункты в малых поселениях, обрекли народ на вымирание и сейчас после нескольких лет роста населения обратно произошёл обвал. Зайдите в районные поликлиники посмотрите как и в каких условиях работают и лечатся люди и на каком оборудовании, тогда те два дня которые обещал президент для диспансеризации растянутся на недели. Реформа МВД, если раньше в доброе Советское время видел своего участкового не менее 3 раз в неделю, то сейчас годами не вижу и такие же проблемы в других службах МВД. Вспомните хоть одна реформа у власти дала результат положительный нет, ещё пример реформа РАО ЕС РОССИИ, реформа РЖД, что цены упали, хотя нам обещали, НЕТ. У них реформы для обогащения определённой части населения - очень маленькой, приближённой к телу. А тысяча рублей это жалкая подачка в сравнению с 18 млн. рублей заработанными президентом за 2017 год, а МЫ стали лучше жить за тот год - НЕТ, тогда почему зарплата президенту увеличилась на 10 млн. рублей. Если мы стали хуже жить и зарплата президента должна быть меньше, значит он плохо работает.
  20. Monster_Fat Онлайн
    Monster_Fat 30 августа 2018 10:47
    +4
    На хохляцких форумах писали, что Януковича "подкосило" то, что он вздумал уравнять силовиков в пенсионных правах со всем остальным населением. Не знаю, правда ли это.
    1. инженер74 Офлайн
      инженер74 30 августа 2018 11:16
      +4
      Скоро узнаем... Если с гражданскими пенсионерами прокатило, то военные только вопрос времени. Элита нашла "золотую жилу" - теперь не остановится, пока до дна не выберет!
      ИМХО
  21. Runoway Офлайн
    Runoway 30 августа 2018 10:51
    +6
    Кто ж опричникам пайку урезает? А кто если ,что толпы недовольных терпил разгонять будет? Пока силовики сыты власть в безопасности может гайки тянуть на максимум
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 30 августа 2018 12:11
      -3
      Я понять не могу,если мы все такие плохие,разгонять толпы собираемся чего вы на военном ресурсе сидите?
      1. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 30 августа 2018 23:02
        -1
        Цитата: cariperpaint
        чего вы на военном ресурсе сидите?

        Компьютерная прога не может сидеть... может быть лишь установлена laughing А так-то да, "неполживого" хомячья тут - fellow
  22. Deadушка Офлайн
    Deadушка 30 августа 2018 10:55
    +7
    Цитата: Ivan staryi
    а сейчас проблема - нехватка средств.

    Вы в это верите?!... в бюджете профицит winked
  23. Deadушка Офлайн
    Deadушка 30 августа 2018 10:58
    +10
    Цитата: фрезер
    Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.
    Нынешней власти нужна поддердка силовиков. Поддержка народа им вообще не уперлась, потому что народ для них овощи как в "Чиполлино" помните.

    а как все наяиналось:
    Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 26 сентября 1967 года снизило на 5 лет, то есть с 65 до 60 лет — мужчинам и с 60 лет до 55 лет — женщинам, возраст, дающий право на пенсию по старости, членам колхозов.

    http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6642.htm

  24. Стена Офлайн
    Стена 30 августа 2018 11:01
    +5
    Ответ на заголовок статьи. Это из той же оперы, что не заявил о своих намерениях по геноциду своего народа (повышение налогов и акцизов, коммунальных платежей, пенсионного возраста и много чего плохого что еще нас ожидает) перед своим избранием.
  25. 3vs Офлайн
    3vs 30 августа 2018 11:07
    +3
    Конечно, боятся руководители пока военных, росгвардию и полицию трогать.
    Но к этому всё равно придёт, деваться некуда, денег нет, надо держаться...

    Вот, на мой взгляд, правильные мысли Сергея Кургиняна на вчерашнее выступление:
    1. нафанаил Офлайн
      нафанаил 31 августа 2018 07:13
      +1
      Лучше уж "ужасное" сталинистское прошлое....По крайней мере все эти силуяновы набиулины грефы кайлом махали
  26. АнГиНа Офлайн
    АнГиНа 30 августа 2018 11:17
    +8
    Военные сильны, пока гражданские спецы для них вооружение разрабатывают и создают. Я три пятилетки, включая нищие 90-е работал электронщиком в военном НИИ. В качестве награды "родина" из трудового стажа убрала службу в СА. И если пропасть между 65 и примерно 50 будет расти, то палками придется воевать. И на них же летать. Последние уйдут "кедами" торговать.
  27. Чича сквад Офлайн
    Чича сквад 30 августа 2018 11:30
    +3
    Белые и красные. Проходили уже.
  28. Rocj Офлайн
    Rocj 30 августа 2018 11:38
    +2
    А чего говорить? в 45 на пенсию. все в шоколаде. их реформа не касается. это элита. Тронь и косточек не соберешь.
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 30 августа 2018 12:10
      -3
      Вам кто то мешал поступить в военное училище поучиться бесплатно,и строить карьеру в армии? К чему эти сопли то?
    2. Serg65 Онлайн
      Serg65 30 августа 2018 13:37
      +2
      Rocj, какая у вас красная звезда интересная, что то она мне напоминает? what
  29. svp Офлайн
    svp 30 августа 2018 11:47
    0
    В этом году нет.А вот года через 2-3 вполне вероятно.Для старшего и высшего офицерского состава.Ну отпишем грубо - подельников пока при себе попридержать,затем можно и скинуть.
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 30 августа 2018 12:07
      -2
      Следите за своими словами. Вы так про своих подельниках можете говорить сколько хотите,а в эту тему грязными ботинками не суйтесь
      1. svp Офлайн
        svp 30 августа 2018 20:27
        -1
        Соплив ты мил человек меня грамоте учить.И годами и мозгами.
        1. Paranoid50 Офлайн
          Paranoid50 30 августа 2018 23:10
          +2
          Цитата: svp
          Соплив ты мил человек меня грамоте учить.И годами и мозгами.

          Видите ли, сударь, какое дело... Как правило, те, кто кичится своим биологическим износом и якобы солидным жизненным багажом, не понимают одной простой темы - к некоторым мудрость не приходит с возрастом, возраст является в одиночку, ага. И чудак по жизни с годами не становится мудрецом, становясь лишь старым чудаком. yes hi
  30. OPEOH Офлайн
    OPEOH 30 августа 2018 11:49
    0
    У военнослужащих уже подняли предельный на 5 лет еще в 2014 году.
  31. НикНик Офлайн
    НикНик 30 августа 2018 12:01
    0
    Не вижу причины парится.
    Никакого повышения не предвидится.
    Действующий военный в РФ обходится государству намного дороже чем военный пенсионер.

    Бестолковая статья.
  32. cariperpaint Офлайн
    cariperpaint 30 августа 2018 12:06
    -1
    Опять цирк с силовиками...
  33. Ныробский Офлайн
    Ныробский 30 августа 2018 12:08
    +8
    Просто пока что Дима Медведев, Антоша Силуанов, Элечка Набиуллина и Танечка Голикова не получали по этому поводу "разъяснений" от МВФ. На консультациях в мае 2017 года МВФ давал рекомендации в целом по пенсионерам, упустив повидимому тему людей в погонах, которых ДАМ регулярно старается ущемить в вопросах выплаты пенсий. Сейчас возьмут за основу "опыт самой передовой страны" и влупят нам по образцу и подобию то же самое, поскольку своих мыслей у них нет ни по поводу гражданских, ни по поводу военных, но есть необузданная страсть к копированию. Хотя и попытки копирования у нашего правительства как правило больше похожи на пародию.
  34. Kito Офлайн
    Kito 30 августа 2018 12:22
    +4
    Дамы и господа, о чем мы спорим? Нашим господам- товарищам офицерам из всех силовых структур не будут ничего повышать так как кто будет сохранять целостность государства при волнении народа?
    Хотя я очень сильно сомневаюсь что дойдет до такого.
    Могу понять возмущение обыкновенного народа которому как рецидивисту за побег добавили сроку 5 лет. Могу понять его возмущение по чему нам не платят 13 зарплат как военным? Почему у нас отпуск разбивают по недельно, и проезд не оплачивают к месту отдыха ,а то вообще не дают, по чему при выходе на пенсию, нам не выплачивают 10 или сколько там окладов?, по чему нам при выходе на пенсию не выдают сертификат на получения жилья..
    Вот такая вилочка выходит у правительства. Ну добавят вам 5 лет до 50 лет., но преференции то останутся... А вот еж ли их у вас забирать, то да тогда вы будете на стороне народа, а сейчас вы стоите больше на страже олигархата. И будет вам дан приказ так вы без зазрения совести его выполните разгоняя народ который вас кормит.
    1. savage1976 Онлайн
      savage1976 30 августа 2018 13:07
      0
      Один из минусов мой, ибо много ляпов по причине слышал звон, да не знаю где он. Уже лет 10 как у силовиков нет 13-й, далеко не всем силовикам дают сертификат на жилье и там много условий для получения, проезд к месту отдыха так же давно не оплачивают, только тем, кто на серверах служит, но там и гражданским оплачивают, и отпуска так же разбивают.
      1. Kito Офлайн
        Kito 30 августа 2018 13:19
        +3
        Уважаемый savage1976 , приведу пример буквально в этом году у меня товарищ вышел в отставку. так вот ему дали по его словам 20 окладов + жилищный сертификат, ах и да он еще себе успел по месту службы квартиру приватизировать служебную.... вот такие пироги с котятами
        1. savage1976 Онлайн
          savage1976 30 августа 2018 13:35
          -1
          В противовес вам, у меня товарищ(гражданский) чуть младше меня, долларовый миллионер. Так я теперь должен всех гражданских миллионерами долларовыми считать?
          Я так же могу привести массу примеров когда люди не получали сертификаты, хотя право имели. Если товарищ достаточно прошарен и хитропоп, так молодец, но это совершенно не означает что на всех силовиков манна небесная сыпится.
  35. kakvastam Офлайн
    kakvastam 30 августа 2018 12:51
    +2
    Раскол между силовиками и гражданскими - это именно то, что нынешней власти просто необходимо. Не зря же они милицию в полицию переименовывали, это тоже ведь отношение не улучшило. Теперь осталось ещё закрепить наследственный принцип формирования частей и соединений, и вообще благорастворение воздухов настанет.
    А так, как сейчас, когда отец мент, а сын токарь - или наоборот - это не дело. Конфликт интересов, понимаешь.
  36. savage1976 Онлайн
    savage1976 30 августа 2018 13:02
    +4
    Пенсионная тема больная для всех категорий населения, и для силовиков тоже, у них есть жены, дети, родители, и по большей части все они гражданские. Не забывайте и о существенном ограничении военных в правах(в период нахождения на службе), запрет на коммерческую и предпринимательскую деятельность, запрет участвовать в коммерческих организациях, иметь доли и акции компаний, иметь счета в иностранных банках, запрет на поездки за границу в период службы и для многих категорий на годы после окончания службы, это все ущемление прав. На гражданке можно отработать 8-и часовой рабочий день в магазине, прийти домой и испечь тортик на заказ, положить кафель соседу, починить водопровод соседке, пойти потаксовать пару-тройку часиков, открыть свой магазинчик и нанять работника, просто контролирую его, а силовикам все это нельзя. Конечно и силовиков коснется повышение пенсионного возраста, раньше или позже возьмутся и за них, а может и реально без пенсий оставят, заменив ее подкачкой в пару окладов, но тогда на службу вообще мало кто пойдет.
    1. Kito Офлайн
      Kito 30 августа 2018 13:10
      +3
      Не забывайте и о существенном ограничении военных в правах(в период нахождения на службе), запрет на коммерческую и предпринимательскую деятельность, запрет участвовать в коммерческих организациях, иметь доли и акции компаний, иметь счета в иностранных банках, запрет на поездки за границу в период службы и для многих категорий на годы после окончания службы, это все ущемление прав

      Тут с вами полностью согласен.
      Но не стоит нашим господам- товарищам офицерам забывать их же слова о том что они осознано сделали этот выбор. Я их пойму только в том случае что они свой выбор сделали не в угоду преференций (а таких голосов при достаточно на ВО. мол кто вам мешал пойти в военный вуз) , а по велению сердца - " Есть такая профессия -Родину защищать"
      1. savage1976 Онлайн
        savage1976 30 августа 2018 13:13
        +1
        Безусловно.
      2. cariperpaint Офлайн
        cariperpaint 30 августа 2018 13:48
        -1
        Так и вы же осознанно выбираете свои професии. Не просыпаетесь же утром- бах,хочу быть инженером. Что касается преференций-99 процентов тех кто тут общается служили и в 90,и в нулевые. И таких зарплат,квартир,пенсий не было и в помине. И служили все равно. Так что упреки эти не имеют смысла
    2. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 30 августа 2018 13:49
      -1
      Вообще то при уврлтнении и так даются несколько окладов. По моему при выслуге от 20 лет 7.
  37. vitvit123 Офлайн
    vitvit123 30 августа 2018 13:41
    +9
    меня всегда удивляет ситуация . Заходишь в МРЭО ГИБДД сидят на регистрации сотрудники выдают номера , права , документы (в общем банальная регистрация) . У этих сотрудников очень тяжелые условия труда наверно , т.к. на пенсию они идут даже раньше 40 лет . и таких у меня знакомых достаточно . В 40 лет такие лоси - какая пенсия и тут простому народу в 65 , в голове не укладывается .
  38. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 30 августа 2018 13:47
    +3
    Вообще-то, с пенсией простой российский народ «накололи» по полной. Когда говорят, что вот дескать, везде на «западе» пенсия начинается с 65-67 лет, то нам не говорят какая это пенсия- а это- «социальная пенсия»! Которая в России теперь будет.....с 70 лет! На "западе" вообще, нет понятия «трудовая пенсия»- под «трудовой пенсией» там понимается «накопительная система», «корпоративная пенсия». А в России сделали интересный «финт»: для того чтобы получать пенсию с 65 лет надо заработать какой-то астрономический «трудовой стаж»-причем еще и подтвержденный выплатами в пенсионный фонд. И это в то время, когда в 90-е был полный бардак с архивными данными и по многим компаниям вообще, нет архивных данных, то есть стаж практически не подтвердить, да и сейчас все "заМКАДыши" ездят работать в "Маскву" и другие регионы в лучшем случае по «трудовым контрактам», а в большинстве случаев- под «честное слово работодателя». То есть «стаж» не набрать! А раз не набрать, то будьте добры на пенсию после 70 лет! После 70 лет, Карл! yes
  39. Кэптен45 Офлайн
    Кэптен45 30 августа 2018 13:48
    0
    Значит ли это, что для военнослужащих ВС РФ и других силовых ведомств с повышением пенсионного возраста пока решили повременить? (с)
    Кабмин хочет изменить возраст выхода на пенсию для военных
    Глава Минфина Антон Силуанов в четверг уточнил, что ведомство уже обсудило данные корректировки с министерством обороны.
    Министр финансов подчеркнул, что срок выслуги для выхода на пенсию для военных нужно изменить вместе с пенсионным возрастом остальных россиян. Тем не менее, уточнила вице-премьер РФ Татьяна Голикова, эту норму пока не станут вносить в общий пакет предложений по пенсионной реформе.
    https://polit.info/408322-kabmin-khochet-izmenit-vozrast-vykhoda-na-pensiyu-dlya-voennykh
  40. vitvit123 Офлайн
    vitvit123 30 августа 2018 13:49
    +3
    [quote=savage1976]На гражданке можно отработать 8-и часовой рабочий день в магазине, прийти домой и испечь тортик на заказ, положить кафель соседу, починить водопровод соседке, пойти потаксовать пару-тройку часиков, открыть свой магазинчик и нанять работника, просто контролирую его, а силовикам все это нельзя[/quote
    ]А можно поработать и по 12 часов (да и больше),и не то что тортик , картошечку круглую не успевать приготовить , про соседа и соседку это - вообще без коментов , потаксовать сами попробуйте , открыть магазинчик и влезть в долги- кредиты , закрыть магазинчик и остаться с долгами и т.д и т.п.
    1. savage1976 Онлайн
      savage1976 30 августа 2018 18:46
      -1
      Ну, так риски есть везде. Долги, кредиты от головы на плечах и наличии мозгов в этой голове. И пулю поймать у военного шансов поболя будет не так ли? А потом ни квартира ни оклады уже не нужны будут.
  41. Peter Smith Офлайн
    Peter Smith 30 августа 2018 13:50
    +3
    Цитата: cariperpaint
    Армия ни чего и ни где не подавляет и не будет.какое гражданское население она подавляла? Что за бред?!

    останкино, белый дом, чечня
    память я вижу не очень у вас, наверное
    1. faiver Онлайн
      faiver 30 августа 2018 16:58
      0
      ну вот чечню не к месту приплели...
  42. Apollo Офлайн
    Apollo 30 августа 2018 13:55
    +4
    Цитата: фрезер
    Естественно что для силовиков пенс. возраст не повысят - это же опора режима.


    А режим-то, сколько Путин не надувай щеки, на глиняных ногах. Корабли для ВМФ уже в Китае закупать собираются. Медицину, без которой не обходится ни одна война, успешно угробили. Эдак "великое будущее" наступит раньше, чем хотелось бы...
  43. Serg65 Онлайн
    Serg65 30 августа 2018 14:14
    +1
    роман66,
    Цитата: роман66
    и киргизов некоторых тоже призовем

    Нас звать не надо, сами придем! wink
    hi Привет летун!
  44. ASG7 Офлайн
    ASG7 30 августа 2018 15:11
    +1
    Вот читаю комментарии и не понимаю что мучиться то, перевести всех силовиков на аутсорсинг и проблем нет. Надо врага замочить - объявит правительство тендер на его уничтожение и через месяц разгромят супостата, ну или воришку поймать - объявил торги на поимку оного и проблема решена. Зато все у всех одинаково и никому не обидно.
  45. Kito Офлайн
    Kito 30 августа 2018 15:58
    +2
    Цитата: Андрей К
    Цитата: astepanov
    ...А я не перехожу грань закона - но почему-то отчисления с моей зарплаты идут не на лечение детей, а на кормление силовиков. Вы полагаете, что весь народ - это затаившиеся бандиты? А почему такое только в России?...

    Отчисления с зарплаты силовиков идут на содержание Ваших родителей и лечение Ваших детей, в том числе.
    И дальше что?
    Суть Вашего комментария о чём?
    Я полагаю, что грань закона не позволено переходить никому и нигде, в том числе здесь и сейчас.
    Вы уже за меня начали вещать о том, что наш народ бандиты?
    Провокациями не занимайтесь, говорите по теме и за себя.
    Народ и без Вас разберётся - кто он и что он.

    Силовикам просто не доплачивают 13 % - ведь они свой оклад получают из корзины в которую мы все кидаем по 13 %
  46. faiver Онлайн
    faiver 30 августа 2018 16:20
    0
    роман66,
    Батенька, вам глобус подарить? laughing
  47. Separ Офлайн
    Separ 30 августа 2018 18:02
    0
    Гражданские специалисты где хотят там и работают и живут, а военные - куда послали там и служат и проживают. И очень многие военные все свои молодые и зрелые годы прослужили там где бы они не хотели бы проживать.
    1. vitvit123 Офлайн
      vitvit123 30 августа 2018 18:22
      +1
      че глупости писать . Гражданские где приткнутся там и карячатся и причем до смерти !
  48. Sewer Krainiy Онлайн
    Sewer Krainiy 30 августа 2018 18:39
    +1
    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Начали с военных, пошло сравнивание с гражданскими. И смех, и грех...представляю 60-65 летнего командира роты в атаке laughing Каждому свое - кто решил судьбу с армией связать, с защитой Родины, а кто с народным хозяйством Родины. В Советское время условия Законом были определены четко: гражданским - списки №№ за вредность, коэффициент к стажу 1,5 в льготных районах и т.д., военным - 25 лет выслуги в календарях или со льготами - 50 процентов от оклада, звания, выслуги и компенсации за продпаек. За каждый год сверх 25 - +3%, но не более 75%. Прапорщики, мичманы - потолок не более 150 рублей, младшие офицеры - 250 руб, старшие и высшие...не помню. Одновременно с выслугой для выхода на пенсию необходим был и возраст: прапорщик, мичман и младшие офицеры - 45 лет, майор, подполковник -50, полковник - 60, генерал...покуда служить может. Подводникам, авиаторам нужна была только выслуга, уходили и в 38 лет. Кстати, прапорщикам и мичманам тоже поначалу, был прецедент, ушел мичманюга у нас в 38 лет, потом закон подправили. Так что если вернут советский закон - будет справедливо, 20 лет сделали при сокращении армии в 90-х, дабы военных в конце службы без пенсий и квартир на улицу не выгонять... это было благо.
    Ну и так, напоследок, 60-летних в армию даже во время войны не призывали (может быть только в конце???)
  49. tank64rus Офлайн
    tank64rus 30 августа 2018 19:38
    0
    Никто не будет пилить сук на котором сидит. Но у нас от этих ребят можно ждать всё, что угодно.
  50. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:00
    0
    А у военных-есть свои семьи,дети,жёны,родители.
    Что-военные не понимают что это касается их родных,близких,любимых и их самих???
    Как будто-они не понимают-что придётся корячиться их родителям,жёнам да детям????
    Военные и силовые структуры-если по правильному-так как должно быть-для чего они созданы-для защиты страны и народа-военные и силовые структуры-вообще тогда должны уволить и снять этих повышал пенсионного возраста с должностей-с конфискацией имущества и отправить их-на тяжёлые работы:в грузчики-вагоны разгружать,на лесоповал,в колхозы-на столько лет-на сколько эти повышалы пенсионного возраста хотят повысить пенсионный возраст.С конфискацией имущества-чтобы у них-не было подушки безопасности.Чтобы они-почувствовали-как живёт народ.За такие зарплаты,условия и на столько времени-насколько они предлагают повысить пенсионный возраст.
    Вот как должны сделать военные и силовые структуры-КОТОРЫЕ И СОЗДАНЫ СПЕЦИАЛЬНО-ДЛЯ ЗАЩИТЫ СТРАНЫ И НАРОДА.Вот-военные и силовые структуры-и должны поступить так-согласно самой цели своего существования-защитить страну и народ-от антинародного закона.
  51. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:09
    +1
    Как увеличение пенсионного возраста-возраста выхода на пенсию способствует увеличению ТРУДОСПОСОБНОГО населения страны? Увеличение пенсионного возраста-абсолютно никак не увеличивает трудоспособное население страны.Увеличение пенсионного возраста-не рождает новых трудоспособных людей.А заставляет насильно работать тех-кто уже доработал и дожил до пенсии и должен-отдыхать на заслуженной пенсии (мужчины-в 60 лет,женщины-в 55 лет,военные и силовые структуры-в 45 лет,и прочие по вредности).Делает-геноцид народа.Гробит людей-стариков на работе-в гроб заколачивает от непосильного труда-старых,слабых,дряхлых,немощных,больных.ДЛЯ ТОГО-ТУПОЙ ОЛЕГ-ЧТОБЫ БЫЛИ РАБОЧИЕ-НАДО ИХ РОЖАТЬ,А НЕ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ ПОДНИМАТЬ.От того-что пенсионный возраст ты поднимешь-от этого не появится больше рабочих.От этого-старики загнутся на работах в гроб.
    А для того-чтобы рабочие появились-их надо рожать.А чтобы рожали-создайте людям условия.-Обеспечьте людей жильём-чтобы маме,папе и ребёнку было где жить-давайте семьям с детьми БЕСПЛАТНО жильё.И хорошую зарплату папе и маме-чтобы папа и мама могли за коммунальные услуги рассчитываться и детей содержать да растить.
  52. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:20
    +1
    паразиты-прикорытники,желающие жить за счёт народа.Геноцид своего народа-что в конечном итоге приведёт к тем последствиям-которые описаны в пословице:"Кто не кормит своего солдата,свой народ-кормит чужого солдата и чужой народ или становится рабом у чужого солдата и у чужого народа."Сейчас-ниже объясню.
    Как увеличение возраста выхода на пенсию способствует увеличению ТРУДОСПОСОБНОГО населения страны? Увеличение пенсионного возраста-абсолютно никак не увеличивает трудоспособное население страны.Увеличение пенсионного возраста-не рождает новых трудоспособных людей.А заставляет насильно работать тех-кто уже доработал и дожил до пенсии и должен-отдыхать на заслуженной пенсии (мужчины-в 60 лет,женщины-в 55 лет,военные и силовые структуры-в 45 лет,и прочие по вредности).Делает-геноцид народа.Гробит людей-стариков на работе-в гроб заколачивает от непосильного труда.ДЛЯ ТОГО-ЧТОБЫ БЫЛИ РАБОЧИЕ-НАДО ИХ РОЖАТЬ,А НЕ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ ПОДНИМАТЬ.От того-что пенсионный возраст ты поднимешь-от этого не появится больше рабочих.От этого-старики загнутся на работах в гроб.
    А для того-чтобы рабочие появились-их надо рожать.А чтобы рожали-создайте людям условия.-Обеспечьте семьи с детьми жильём-чтобы маме,папе и ребёнку было где жить-давайте семьям с детьми БЕСПЛАТНО жильё.И хорошую зарплату папе и маме-чтобы папа и мама могли за коммунальные услуги рассчитываться и детей содержать да растить.
    Наиболее умные и трудоспособные-уедут из России.Они-не будут дожидаться в гробу вашу пенсию.Другие-просто не будут работать.А в конец-всё придёт к тому-что будет поднят народный бунт.И поднимут первыми его-те,кому уже нечего будет терять-а именно-ПЕНСИОНЕРЫ.И что-вы выведите полицаев давить бабулек и дедулек??? Подавите пенсионеров-вслед за пенсионерами пойдут их дети и дети их детей.Затем-военные и силовые структуры.Ибо у них-есть родители,дети,жёны.
    Захотите решить проблему мигрантами? Так я вас разочарую.Вы-свой народ гробите,а будете завозить мигрантов?-Ну так эти самые мигранты-через 5 лет-вам бошки поотрезают.Потому что в первую очередь к вам в Россию будут отправлять диверсантов.Которые захватят Россию и вас-скинут и убьют.А защитить вас будет-некому,ибо свой народ-Русских православных христиан,народ России Русской православной христианской-вы угробите поднятием пенсионного возраста.И мигранты принесут-свои законы,а не будут подчиняться вашим.И вас превратят в рабов.
    А ещё как вариант-я вам такой вариант скажу.Вы совершите геноцид народа-угробите пенсионеров.Люди рожать-вам не будут видя этот беспредел над народом,над людьми.Вы-лишитесь солдат,армии,рабочих,крестьян-работать будет-некому,защищать вас будет-некому.Придут добры молодцы-захватчики и полетят ваши головы с плеч,либо будете рабами у чужих солдат.ПОТОМУ ЧТО У ЧУЖИХ СОЛДАТ-СВОИ ДОБРЫ МОЛОДЦЫ ЕСТЬ.ВЫ ИМ-В ... НЕ ВСРАЛИСЬ.
    А ещё как вариант-народ поднимет бунт.Первые поднимут те-кому будет уже нечего терять:либо сдохнуть на работе корячась-либо бунт-ПЕНСИОНЕРЫ.Затем пойдут их дети.Затем пойдёт волна военных и силовых структур-потому что вы будете отдавать приказ-давить пенсионеров-своих родителей.
    А ЗАТЕМ-ПРИДУТ ТАКИЕ КАК Я. И ВЫ,-ЗА ВСЁ ОТВЕТИТЕ. ВЫ ОТРАБОТАЕТЕ КАЖДЫЙ РУБЛИК ЧТО УКРАЛИ У НАРОДА. ВАС-ВЫГОНЯТ ИЗ ДУМЫ,ИЗ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ,КОНФИСКУЮТ ВСЁ ВАШЕ ИМУЩЕСТВО,А ВАС-УРОДОВ-ЗАСТАВЯТ ОТРАБОТАТЬ КАЖДЫЙ РУБЛИК,КОТОРЫЙ ВЫ ГАДЫ УКРАЛИ У НАРОДА,КАЖДУЮ КОПЕЕЧКУ. ВЫ-СКОРЯЧИТЕСЬ НА РАБОТАХ ОТРАБАТЫВАЯ УКРАДЕННОЕ У НАРОДА.
    ДЕНЕГ У ВАС НЕТУ НА ПЕНСИИ? Куда делись деньги с книжек-что народ откладывал в СССР???? Куда делись деньги МММ??? Вы-в оффшоры вывели свои бабки теперь.Они-в карманах власть имущих,на их счетах,в их недвижимости,виллах,коттеджах,квартирах,участках и машинах.Эти депутаты-что предложили и поддержали повышение пенсионного возраста-ПОЛУЧАЮТ ОФИГЕННЫЕ ДЕНЬГИ-380 000и не работают-а живут-в своё удовольствие.Так так-они могут и до 100 лет прожить-получая бабки и живя,паразитируя-за счёт народа-рабовладельцы.А народ-на работах корячиться и гибнет от непосильного труда,возраста,старости,болезней и немощи.На жалкие 15 000.
    Вы получите то-что заслужите-вас народ-заставит скорячиться отрабатывая все народные деньги.Вы-сдохните от непосильного народного труда на работах за то время-на которое вы предлагаете повысить пенсионный возраст.
  53. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:21
    +1
    ОКЛАДЫ ДА ЗАРПЛАТЫ ПОРЕЗАТЬ НАЧАЛЬНИЧКАМ ДА ЧИНУШКАМ ДА ДЕПУТАТИТИКАМ ПОУРЕЗАТЬ И КОРРУПЦИЮ УБРАТЬ-И ВСЁ ВСЕМ ХВАТИТ.
    Логика капиталиста-рожайте больше рабов-чтобы вы,барствовали.Чтоб они корячились на тебя-а ты отдыхал да жировал.
  54. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:29
    +1
    путин-ты после повышения пенсионного возраста-......*! НАРОД-НИ НА ГОД,НИ НА ПОЛГОДА,НИ НА МЕСЯЦНЕ ЖЕЛАЕТ РАБОТАТЬ-КОРЯЧИТЬСЯ БОЛЬШЕ! Как бы ты не растягивал повышение пенсионного возраста-никто не желает корячиться на паразитов-прикортытников-корячиться-чтобы ты и паразиты-прикорытники барствовали да жили припеваючи выезжая на горбе народа.А ты путин-просто насрал на народ. Иди в грузчики-и покорячься сам после 60 лет.Или после 55 лет вместо женщин покорячься..Люди-на митинги и забастовки и на видео обращайтесь к путину-чтобы не повышал пенсионный возраст.Требуйет этого.Иначе-вы рабы.
    Забастовки по всей России делайте,не выходите на работу-как заграницей! Иначе-ничего не измените!
    Ты путин-условия создай-чтоб люди детей рожали-обеспечь семьи с детьми жильём и зарплату плати хорошую папе и маме-чтобы родители могли рассчитаться за коммунальные услуги и детей вырастить.
    Денег нет у вас на пенсии пенсионерам??? Так вы и ты путин зарплаты и оклады урежь депутатов,чиновников,директоров и свои,коррупцию убери-И ВСЕМ ХВАТИТ.
  55. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:36
    0
    Цитата: Dashout
    Цитата: сорок восьмой
    И после таких слов не удивляйтесь, что на вас, дармоедов, народ ропщет.

    Уважаемый! Как вам не стыдно? Вы кого дармоедом назвали то? Наших офицеров? А в рыло?
    Есть такая профессия - Родину защищать! Вот они ее и выбрали. При необходимости эти люди первыми не жалея жизни пойдут в бой. У них такая судьба! У них и льготы от нас, от мирных граждан. Заслуженно!
    Пусть наша армия будет самая сильная, офицеры самые благородные, а люди саме счастливые!
    Не нойте про армию...

    Ну так-такая необходимость-ЕСТЬ! Вот пусть-они и ЗАЩИЩАЮТ СТРАНУ И НАРОД-пусть придут-и скинут тех-кто проводит антинародную политику и законы антинародные вводит и предлагает.Они же-для этого и созданы-защищать страну-народ.
    У них-что-детей нету,родителей,жён-которых коснётся повышение пенсионного возраста?
  56. ludrossia Офлайн
    ludrossia 30 августа 2018 21:41
    -1
    Цитата: reservist
    в Германии пенсионный возраст поднимают до 67, но предупредили за пять лет и добавляют по месяцу в год ...

    Ну и что-что в Германии поднимают пенсионный возраст??? Главное-это народу России-не надо! И что-что они по месяцу прибавляют в год? Да какая разница-мы не хотим поднятия пенсионного возраста,пусть хоть-весь мир его подымет,или пусть хоть через год его прибавляют-МЫ НЕ ХОТИМ КОРЯЧИТЬСЯ БОЛЬШЕ! Кто е кто поднимают-пусть берут вилы в руки- и идут корячиться-вкалывают в колхооз.в грузчики,на лесоповал и другие трудные работы-на которых работ работает.За такие же деньги и с такими условиями как у народа.
    А если в Германии депутаты вешаются-по твоей логике-наши депутаты будут тоже вешаться или должны? Что за чушь ты несёшь???????
    1. reservist Онлайн
      reservist 31 августа 2018 10:52
      -1
      Цитата: ludrossia
      Ну и что-что в Германии поднимают пенсионный возраст???

      а то, что у немцев такая же солидарная пенсионная система, как и у нас

      Главное-это народу России-не надо!

      да, не надо, а где деньги то брать, если работающих становиться меньше ?

      И что-что они по месяцу прибавляют в год?

      хотите одномоментного поднятия с 1 января 2019 года ?

      Да какая разница-мы не хотим поднятия пенсионного возраста,пусть хоть-весь мир его подымет,или пусть хоть через год его прибавляют-МЫ НЕ ХОТИМ КОРЯЧИТЬСЯ БОЛЬШЕ!

      я вот тоже хочу быть миллиардером и кайфовать у бассейна под пальмой, но вместо этого каждое утро топаю на работу ...

      Кто е кто поднимают-пусть берут вилы в руки- и идут корячиться-вкалывают в колхооз.в грузчики,на лесоповал и другие трудные работы-на которых работ работает.За такие же деньги и с такими условиями как у народа.

      конечно пусть идут, только как это поможет прибавить денег пенсионерам ?

      А если в Германии депутаты вешаются-по твоей логике-наши депутаты будут тоже вешаться или должны?

      немецкие депутаты не вешаются ... а вот некоторым из наших не помешало бы подумать на эту тему ...

      Что за чушь ты несёшь???????

      за языком следить не пробовал ?
      или в сети такой храбрый ? в реале ведь за хамство и схлопотать можно ...
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 31 августа 2018 11:05
        +1
        Цитата: reservist
        да, не надо, а где деньги то брать, если работающих становиться меньше ?

        А где Вы рабочие места возьмете?
        1. reservist Онлайн
          reservist 31 августа 2018 11:36
          +1
          новые рабочие места создаются при растущей экономике, у нас же пока что-то особого роста не наблюдается, т.е. и количество рабочих место особо не должно меняться
          похоже что надвигающийся дефицит рабочих рук в связи с выходом на рынок труда малочисленного поколения 90'х решили компенсировать за счёт относительно многочисленного поколения 50-60'х, но как мне представляется, не учли всех последствий данного решения ...
          выше упоминал немцев с их очередным повышением пенсионного возраста по месяцу в год, похоже у них в парламенте, в отличии от нашего, гораздо лучше представляют, чем для экономики аукнется повышение пенсионного возраста ...
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 31 августа 2018 11:51
            +2
            Нету у нас никакого дефицита рабочих рук. Мне уже 45 почти, на простое очередном сижу и работу не найду что то. У двоих моих одноклассников такая же ситуация. А уж как 60-летние работу будут искать, вообще не представляю. Дядька 3 года искал, не нашел, плюнул, благо у него пенсия нормальная,северная, другой два года до пенсии огородом-рыбалкой жил. Звонил как то, спрашиваю - чё делаешь? А он в ответ - рысь ем, в капкан попалась. Тьфу.
            1. reservist Онлайн
              reservist 31 августа 2018 11:58
              -2
              так речь не про якобы имеющийся сейчас дефицит работников, а про прогнозируемый ...

              а при нынешнем варианте поднятия пенсионного возраста дефицита работников и не будет ...
              1. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 31 августа 2018 12:10
                +1
                Так рабочие места уже сегодня нужны, а не только завтра. Будущим озаботились, а в настоящее заглянуть лень что ли? 25 миллионов мест ещё 6 лет назад пообещали, и что для этого сделали? Ничего. А насчет будущего, так уже сегодня надо основывать ПТУ с современным оборудованием, а у нас все юристов-экономистов-дизайнеров выпускают. Как хочешь, так и крутись. Подрабатываю написанием статей, так на одну заявку по несколько сот человек таких же писателей, как я.
                1. reservist Онлайн
                  reservist 31 августа 2018 12:23
                  0
                  Цитата: мордвин 3
                  Так рабочие места уже сегодня нужны, а не только завтра.

                  и наверно именно для этого и подняли НДС, это же должно однозначно помочь росту производств с длинными технологическими цепочками ... fool
  57. Комментарий был удален.
  58. Комментарий был удален.
  59. vit357 Офлайн
    vit357 31 августа 2018 19:04
    -1
    Только последний даун станет делать из армии дом престарелых)))
  60. Комментарий был удален.
  61. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:26
    +1
    Цитата: reservist

    а то, что у немцев такая же солидарная пенсионная система, как и у нас

    Народу поднятие пенсионного возраста-не надо! Если в Германии поднимают пенсионный возраст-это значит хуже чем у нас.А если в Германии люди будут башкой с разгона стукаться и мозги себе вышибать-тоже будешь делать?
  62. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 1 сентября 2018 00:29
    +1
    и создать пропасть между военными и гражданскими

    отвлечь от себя и направить недовольство народа на своего соседа - военного. До Путина-Медведева далеко, а военный, "виновный" во всех бедах, рядышком.
    Опять будут "не рекомендовать" носить военную форму за пределами части?
  63. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 1 сентября 2018 00:32
    0
    Цитата: vit357
    Только последний даун...

    А кто сказал, что во власти не они сидят?
  64. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:32
    +1
    Цитата: reservist

    да, не надо, а где деньги то брать, если работающих становиться меньше ?

    Работающих становится меньше???-Условия создай-чтоб люди детей рожали-обеспечь семьи с детьми жильём и зарплату плати хорошую папе и маме-чтобы родители могли рассчитаться за коммунальные услуги и детей вырастить.Вот тебе и рабочие будут.А то что ты повышаешь пенсионный возраст-рабочих от этого не прибавится-люди-дедульки и бабульки-на работе сдохнут от старости,дряхлости,немощи и болезней старческих.От того что ты возраст пенсионный повысишь-дедушки и бабушки молодыми рабочими не станут-не превратятся дедушки и бабушки в молодых,здоровых,крепких,умных рабочих.
    Денег нет у вас на пенсии пенсионерам??? Так вы зарплаты и оклады урежьте депутатов,чиновников,директоров,коррупцию уберите-И ВСЕМ ХВАТИТ.У депутата госдумы-зарплата 380 000,а у рабочего 15 000.
  65. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:39
    0
    Цитата: reservist

    хотите одномоментного поднятия с 1 января 2019 года ?

    Хотим чтобы пенсионный возраст-вообще не поднимали.Ни одномоментно,ни через месяц,ни через сто лет.Ясно?-Хотим чтобы пенсионный возраст-вообще не поднимали.Так доходчиво,понятно?
  66. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:44
    0
    Цитата: reservist

    Да какая разница-мы не хотим поднятия пенсионного возраста,пусть хоть-весь мир его подымет,или пусть хоть через год его прибавляют-МЫ НЕ ХОТИМ КОРЯЧИТЬСЯ БОЛЬШЕ!

    я вот тоже хочу быть миллиардером и кайфовать у бассейна под пальмой, но вместо этого каждое утро топаю на работу ...

    Раз ты поддерживаешь антинародный закон-поднятие пенсионного возраста-значит ты паразитируешь либо хочешь паразитировать на народе.Так ты-и есть паразит-который живёт за счёт народа на его горбу.И хочешь ты так жить-постоянно.А работа твоя заключается-в паразитировании на народе.Ну так-ты так топать на такую работу можешь.А вот народ горбатиться на тебя-не хочет.
  67. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:54
    0
    Цитата: reservist

    Кто е кто поднимают-пусть берут вилы в руки- и идут корячиться-вкалывают в колхооз.в грузчики,на лесоповал и другие трудные работы-на которых работ работает.За такие же деньги и с такими условиями как у народа.

    конечно пусть идут, только как это поможет прибавить денег пенсионерам ?


    А как прибавляет денег пенсионерам поднятие пенсионного возраста? Поднятие пенсионного возраста-забирает годы отдыха пенсионеров на пенсии и их деньги,которые пенсионеры могут получить по достижению не поднятого пенсионного возраста, то есть теперешнего пенсионного возраста:мужчины на пенсию-в 60 лет,женщины-в 55 лет,военные и силовые структуры-в 45 лет,вредные условия-сохранены.
    А вот если бы они взяли вилы в руки и пошли корячиться в колхоз,в грузчики,на лесоповал и другие трудные работы-на которых работает народ и за такие же деньги и за такие условия-то они бы не предлагали бы поднимать пенсионный возраст.Потому что не выдержали бы такой нагрузки.А зарплаты получали бы как народ-а не по 380 00- как сейчас-а народ-по 15 000.Получали бы как и народ-по 15 000.А высбодившиеся деньги-от перевода их с больших зарплат на зарплаты народа-вот и пустили бы на пенсии пенсионерам.
  68. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:56
    0
    Цитата: reservist

    А если в Германии депутаты вешаются-по твоей логике-наши депутаты будут тоже вешаться или должны?

    немецкие депутаты не вешаются ... а вот некоторым из наших не помешало бы подумать на эту тему ...


    Тебе надо думать на эту тему-раз предлагаешь повысить пенсионный возраст.
  69. ludrossia Офлайн
    ludrossia 1 сентября 2018 00:59
    0
    Цитата: reservist

    Что за чушь ты несёшь???????

    за языком следить не пробовал ?
    или в сети такой храбрый ? в реале ведь за хамство и схлопотать можно ...

    Конечно-ты несёшь полную чушь-раз предлагаешь повышение пенсионного возраста.Это ты хамишь народу.От народа-это тебе можно схлопотать в реале.Что народ-не раз доказывал-поднимая восстания и бунты против угнетателей и поработителей.Учи историю.
  70. Хаджи Мурат Офлайн
    Хаджи Мурат 1 сентября 2018 07:42
    +1
    учителям и врачам пенсии досрочные отменили дармоедам чинушам,сидящим в фсб и мвд нет????
  71. ludrossia Офлайн
    ludrossia 2 сентября 2018 18:17
    +1
    Цитата: reservist

    да, не надо, а где деньги то брать, если работающих становиться меньше ?


    +вот дядя Зюганов-подробно тебе разжуёт,помимо моих предложений-Работающих становится меньше???-Условия создай-чтоб люди детей рожали-обеспечь семьи с детьми жильём и зарплату плати хорошую папе и маме-чтобы родители могли рассчитаться за коммунальные услуги и детей вырастить.Вот тебе и рабочие будут.А то что ты повышаешь пенсионный возраст-рабочих от этого не прибавится-люди-дедульки и бабульки-на работе сдохнут от старости,дряхлости,немощи и болезней старческих.От того что ты возраст пенсионный повысишь-дедушки и бабушки молодыми рабочими не станут-не превратятся дедушки и бабушки в молодых,здоровых,крепких,умных рабочих.
    Денег нет у вас на пенсии пенсионерам??? Так вы зарплаты и оклады урежьте депутатов,чиновников,директоров,коррупцию уберите-И ВСЕМ ХВАТИТ.У депутата госдумы-зарплата 380 000,а у рабочего 15 000.где деньги брать.Пусть у них зарплата будет в три раза,пусть-в четыре раза больше чем у самых низкооплачиваемых рабочих.Ясно-они там начальники,директора,чиновники,депутаты.Но не в 25 раз как сейчас-380 000 депутатской зарплаты подели на 15 000 рабочей зарплаты-в 25 раз ! разница!!!!! А высвобидившиеся деньги от урезания их зарплат-пустить не БЕСПЛАТНОЕ жильё семьям с детьми-вот вам люди и будут рожать детей и растить.Потому что будет где жить детям и их родителям.

    Вот дядя Зюганов-подробно тебе разжуёт,помимо моих предложений где деньги брать.