Страна иллюзий, доброе утро!

Нет, полимеры не того, полимеры на месте. И завтра мы не умрем, а если и умрем, то не все. И до пенсии некоторые доживут, что тоже будет прикольно.



Но речь, слегка приправленная логикой, пойдет совершенно о другом.


Итак, мы ждали-ждали, и наконец, дождались! Президент, который будет им еще пять с половиной лет (представляю, сколько он еще наворотит такими темпами), наконец-то снизошел к холопам своим, осчастливив их речью. Да не простой, а…

Впрочем, не стоит спешить. Теперь – не стоит. Ибо приехали.

Вообще на пенсию стоит особого внимания не обращать. Пенсия – это не главное. Она штука теперь хреново достижимая, и ничего с этим не поделать. Путин же четко сказал: денег нет. На пенсии. На дружка Дерипаску, пусть ограбленного своими же, есть, на тысячи бестолковых в роскошных дворцах ПФР есть, а на пенсии нет.

В Советском Союзе, на который ссылался в своей речи Путин, пенсионный возраст не повышали даже после Великой Отечественной войны, с ее страшными потерями.

Странное и нелогичное понимание возникает в голове. В России, в 2018 году, через 25 лет после наступления демократии, после окончательного отказа от всего советского, с пенсиями поступили так.

Демократия оказалась страшнее Гитлера.

Бурные аплодисменты, переходящие в овацию.

И второй вопрос: а ради чего? Хорошо, мы в Советском Союзе жили, учились, работали и умирали за…? За что? Правильно подсказывают «сделанные в СССР», за светлое будущее и победу коммунизма.

Владимир Владимирович, сегодня за что? Кто ответит, кто подскажет? За чье светлое будущее? Детей? Ваших? Медведева? Дерипаски? Ротенбергов? Да у них и так все в порядке…

За прибавку к пенсии в 1000 рублей? Три бутылки водки в месяц подкинули? Два кило приличной или четыре не очень колбасы? Ух, спасибо…

Царский подарок. Точнее, подачка. Депутатам поболее с барского плеча швыранули. Депутатская зарплата теперь почти в 10 раз выше, чем средняя по стране. И к пенсии у слуг народных (что, правда?) есть доплата до 80 тысяч руб.

Поэтому один из главных говорунов ни о чем, господин Евгений Федоров, наработавший себе зад как у бегемота за 18 лет думских радений, будет получать пенсию как 8, а может, и как 10 пенсионеров. Этих самых, которые средние по стране.

Утешает в ситуации только то, что федоровых, матвиенок и прочих от силы пять-шесть тысяч на всю страну. Выдержим, выкормим господ голосующих. Слуг наших верных…

Вообще, получается, слуги верные, судят всех по себе. С необходимой коррекцией. Не знаю, сколько в долларах (просто уверен, что в них) рядовой депутат получает за свой голос от лоббирующих. Соответственно, продажные наши слуги одним махом записали в продажных и своих хозяев. Ибо каков хозяин, таков и слуга.

Логично, не правда ли?

Потому покупка избирателей на выборы по дешевке сыграла свою отрицательную роль. Вдруг, после публикации проекта пенсионной реформы, полился такой негатив, что чиновники кабмина просто обалдели. И как в рот воды набрали. Говорящие головы на телевидении продолжали отрабатывать полученное бабло, а министры и их присные сидели тихо, как мышки.

Господа чиновники просто не ожидали, оказывается, такой реакции. В стране 43,5 миллиона пенсионеров, им пообещали прибавку аж в 1000 рублей в месяц. Это же не деньги, это Деньжищщи!!! За меньшие за кандидатов от ЕР голосовали, а тут вдруг все завозмущались…

И никто в Кремле и на Краснопресненской набережной не понял, а чего это холопы (или хозяева слуг народных) вдруг разорались. Ничего себе, ему в месяц литр водки и кило колбасы на халяву прилетело, а они вон чего…

Может, подороже стоим реально, уважаемые?

Нелогично, да. Молодым, которым до 30, до пенсии далеко, да и ограбить их еще сто раз можно. Тем, кому не сильно за 40, тоже пока побурчат, но и им думать еще рановато. Можно еще лет 10 поматериться пока. И лишь одна группа, те, кому сейчас за 45-55, реально влетает по самые помидоры. Но это не более 10-12 миллионов человек, на них можно вообще плюнуть, как обычно у нас и происходит.

Очень логичный расклад, не правда ли? 44 миллионам, которые самые того… активные, по тысчонке, остальным – полный игнор. «Мы вас грабим ради вашего же блага». Да, Дмитрий Анатольевич?

Расчет был неплох, но где-то что-то не сработало. То ли футбол не так все любят, то ли охамевшие владельцы нефтяных компаний подпортили всем настроение своей наглостью (конкретно, Сечин), но 90% граждан страны идею не восприняли и благодарить власть на митингах со слезами счастья не рванули.

Идиотизм некоторых господ и сударынь преклонного возраста, пытавшихся всем рассказать, как они мечтают дореализоваться в 60 лет на работе, тоже «не зашел». Дураков в России все меньше, равно как верящих Первому каналу и его тупым вбросам.

Несмотря на перегретые дуроскопы и зомбоящики, опросы демонстрировали постоянное падение всех рейтингов. Добавляло блеяние министров, пытавшихся хоть как-то разъяснить свои действия. Но так как компетенцией там не пахло, а логику не завезли, то всем дуракам в красивых костюмах, под которыми зашатались кресла, оставалось молиться и уповать на «Да придет Путин!».

Ну и вот, Путин пришел. И что?

А ничего. Речь была, скажем честно, очень так себе. Ну да, красивый уход от путинских старых обещаний. Дескать, это в ТОМ сроке обещал, а в этом не канает. Ага, кресло то же, Путин тот же, а обещанки другие. Нет, Владимир Владимирович, так сегодня не пойдет. Увы.

Вообще Путина уже становится жаль, как человека. «Изя все», как тут не крути и не омолаживай.

Действительно, он много поработал, он заслужил в свое время почет и уважение, да что там говорить, были времена, когда по мановению его руки мы пошли бы… Ну, много куда дошли. И много кого голыми руками порвали бы. Факт. Сам был готов пойти по первому зову.

А сегодня можем пойти куда? Вон туда, где нас поимеют. Именем Путина, но поимеют. Обидно, конечно, но…

Тут понятно, что Владимир Владимирович просто устал. Он уже не пилотирует самолеты, не ездит на танках, не летает со стерхами и не скачет на медведях. Владимир Владимирович спокойно собирает грибы. И показательно, и логично.

Давайте признаемся, никого убедить ни в чем Путин не смог. И дело даже не в том, что ему откровенно хреново речь приготовили. Дело в том, что грабеж своего народа и обогащение «своих» олигархов – дело не очень красивое.

Ну да, «скостил» женщинам три года. Но эти три года и так просматривались с самого начала, как «отступные». Так что все абсолютно логично и предсказуемо. К сожалению.

Единственное, циферки хорошо подкорректировали. Видимо, Путину нести брехню пока опасаются. Потому из уст президента прозвучал дефицит в 1,8 триллиона рублей, а не 3-4, как верещали говорящие головы. И более чем сомнительные данные о росте продолжительности жизни были завуалированы и спрятаны.

Все логично.

Нелогично выглядят «дырки» в речи президента. Почему так плохо готовили речь Путину? Вот угрожающие цифры о том, что уже в будущем году у нас соотношение плательщиков в ПФР и получателей пенсий будет как 1,2/1.

А почему никто не говорит о просто огромных цифрах, получающих «серые» и «черные» зарплаты? Почему Путин молчит о том, что в стране около 26 миллионов человек уклоняются от уплаты? И чем все это вызвано, не работой команды того же Путина?

Заставить платить хотя бы половину – и даже не возьмусь рассчитать, сколько миллиардов рублей это принесет. Явно, что несколько сотен.

Силуанов тут сказал, что новая реформа обойдется нам в 500 миллиардов рублей. То есть, за грабеж народа народу предстоит заплатить. Роскошно.

И логично.

И почему президент промолчал о мере, которая давно муссируется? Я о прогрессивном налоге на доходы. Сложно? Нет. Просто затронет «своих». И, наверное, денег принесет мало. Ведь «ошкуривать» придется очень богатых господ. А, как известно, «русские своих не бросают».

Еще замечание насчет «экономического роста». Типа, он был и составил аж 1,5%. Но тут стоит очень круто посмотреть, что виной тому, работа наших министерств и ведомств или все-таки рост цен на нефть и газ? Я ставлю на мировые цены, которые нас неслабо так отоварили в этом году.

Вот Путин сказал, что россияне не доверяют статистике. А что мы не правильно делаем, не доверяя?

Это ж как надо себя не уважать, если такому верить?

Вот если говорить о том, что сам Путин говорит о том, во что не верит, стоит сказать о предложении «установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу…».

Вот как в «Особенностях…»: «Ну вы, блин, даете!». Это ж надо такое придумать! Ну неужели кого-то вся эта чепуха да остановит? Как увольняли, так и будут увольнять. По сокращению, за ненадлежащее исполнение и так далее.

Короче, не продумали. Как и все остальное, но тем не менее.

Вообще сложилось по итогам странное ощущение. Было видно, что Путин мало того, что текст читал, так еще и не верил в то, что читает. Ну видно это было невооруженным взглядом!

Увидел я - увидели более умные люди, которых пока в достатке в стране.

Увидели, как оправдывает свои действия Путин и как сам себя нахваливает. Да, обещал, что поднятия пенсионного возраста не будет. Но это было вон когда. В ТО правление. Когда было все плохо, не было социальной защищенности и так далее.

А теперь все прекрасно, жизнь хороша и надо поднимать пенсионный возраст, поскольку мы на одном уровне с Германией, Францией и Испанией. И, чтобы завтра жить лучше, чем вчера, просто необходимо работать больше.

Нелогично, правда?

У меня сложилось мнение, что Путину говорить обо всех этих вещах сложно. И неприятно. Вот еще чуть-чуть, и он скажет, что-то типа того, что его заставили это сделать. Правда, так и виделось. И поверил бы, наверное.

Но по сути – благодаря Путину и его команде все стали жить лучше, поэтому надо повысить пенсионный возраст, НДС, акцизы на горючее, цены на ЖКХ.

Это логично? Это совершенно не логично.

Вот почему вроде бы избранный народом президент Путин с таким же проникновенным видом и голосом не обратился бы к друзьям-олигархам? У многих из которых, если что зарплатки в несколько миллионов рублей. У некоторых в день, у некоторых в месяц.

Ведь он же, Путин, за народ! Он сам про это говорил, и не раз. Ну почему не обобрать не рядовых граждан, а наложить лапу на сверхприбыли олигархов?

А потому. Потому, что он в первую очередь стоит на страже интересов именно тех, кто получает свои миллиарды на ограблении этих… холопов… электората… Короче, нас с вами.

Доброе утро, страна иллюзий. Наверное, пришло время признать, что с иллюзиями в виде доброго и почти вечного президента, радеющего за народ, стоит расстаться. Окончательно и навсегда.

Потому что президент этот да, как минимум добр и, наверное, хотел бы действительно приносить пользу своему народу. Но увы, наша действительность такова, что основная его задача – приносить пользу тем, кто реально стоит у власти.

Можно даже показать, кому.



Дорогие и уважаемые читатели, это не то чтобы основная сверхзадача, но стоит задуматься над всем происходящим. И постепенно выбрасывать розовые очки и почаще выключать Первый канал, рассказывающий нам о том, как мы здорово живем.

Просыпайся, страна иллюзий…
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

586 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 31 августа 2018 06:47
    -69
    Главная иллюзия в том что мы думаем что у нас богатая страна... Если разделить доходы от продажи природных ресурсов... Получается по две тысячи долларов в год... Жить надо по средствам... А мы мосты строим...
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 31 августа 2018 07:12
      +56
      Мосты вообще то окупаются со временем)
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 08:34
        +20
        Мосты вообще то окупаются со временем)

        Поддерживаю почти. Лично я за проекты с постоянными рабочими местами, хотя понимаю эффект и от глобальных проектов тоже.. Тут считать надо winked
        Навскидку - сеть промплощадок по стране. Готовых помещений с инфраструктурой для сдачи в аренду под мелкие производства... Что-то такое...
        1. hhhhhhh Офлайн
          hhhhhhh 31 августа 2018 08:47
          +48
          От заводов к кустарям-одиночкам, прогресс)))
          1. тасха Офлайн
            тасха 31 августа 2018 09:00
            +22
            От заводов к кустарям-одиночкам, прогресс)))

            Не вижу повода для сарказма... Кто-то должен делать открывашки, а кто-то танки..
          2. Svarog Офлайн
            Svarog 31 августа 2018 11:01
            +90
            Автору статьи огромный плюс... Все верно расписал. Те кто думают, что у нас не богатая страна, видно не богат рассудком.. А как, такая страна 70 лет пол мира кормила, имела самую большую и сильную армию в мире, квартиры бесплатно раздавали и т.д? Сейчас каждый человек в России на 99% оплачивает все сам, а куда деньги делись у гос-ва? Раньше пол мира содержали и себя, а сейчас себя не можем содержать..
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 31 августа 2018 11:22
              +2
              Деньги у государства вот на это уходят
              и на пополнение стабфонда - а сколько выделенных денег на местах разворовывают ни кто точно не знает, есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном, а также создать налоговую полицию, с более широкими полномочиями по выявлению серого и чёрного нала, это позволит наковырять в бюджет ещё триллионов 5 рублей.
              1. Svarog Офлайн
                Svarog 31 августа 2018 11:33
                +48
                Цитата: Вадим237
                Деньги у государства вот на это уходят
                и на пополнение стабфонда - а сколько выделенных денег на местах разворовывают ни кто точно не знает, есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном, а также создать налоговую полицию, с более широкими полномочиями по выявлению серого и чёрного нала, это позволит наковырять в бюджет ещё триллионов 5 рублей.

                Вадим, большую часть денег выводят за границу... А оставшуюся тут разворовывают... Вот куда деньги уходят. И графиков много и разных вам любой тут нарисует.
                1. Голован Джек 31 августа 2018 11:39
                  -51
                  Цитата: Svarog
                  большую часть денег выводят за границу... А оставшуюся тут разворовывают...

                  Сварог, хорош гнать уже laughing
                  1. faiver Офлайн
                    faiver 31 августа 2018 12:50
                    +73
                    Сварог, хорош гнать уже
                    - в каком месте он гонит? одно время (уже при Путине) имел отношение сначала к государственной службе, потом к муниципальной, сейчас ипшник. Откаты за госконтракты доходили до 50% от суммы, а в стандарте около 25%. У себя в регионе наблюдаю строительство "одноразовых" стадионов, одноразовых сооружений для празднований стоимостью сотни миллионов рублей, базу отдыха для высших чинов отстроили черте где куда можно только вертолетом добраться. И ведь это по всей стране... hi
                    1. Галеон Офлайн
                      Галеон 31 августа 2018 13:32
                      +34
                      Слушал на днях лектора из МФТИ по теории игр (на Ютубе). Его пример: обсуждение в Иркутске изменить режим работы светофора. Затраты на реализацию - 3 млн.руб. Ценник установлен чиновниками.
                      1. Sirocco Офлайн
                        Sirocco 31 августа 2018 16:29
                        +20
                        Цитата: Галеон
                        Затраты на реализацию - 3 млн.руб. Ценник установлен чиновниками.

                        В улан удэ на светофор в количестве 1 единица, ценник такой же, вероятно из золота сей прибор)))
                      2. lshka Офлайн
                        lshka 31 августа 2018 21:39
                        +1
                        проехал перекресток прямо, хотя там по знакам только через полукольца, тормозят гайцы, нарушил, я "да, только до разворота 0,5 км, проще так, поставили бы светофор, делов то..." ответ: "мы бы и сами рады, дорого...." P.S. выписал 100 р штрафа
                    2. Прим2 Офлайн
                      Прим2 31 августа 2018 14:25
                      +43
                      Это то что вы видите,а сколько нет?Одно можно сказать что воры чиновники в СССР просто дети по сравнению с нынешними.
                      1. perm23 Офлайн
                        perm23 31 августа 2018 18:55
                        -22
                        Для примера посмотрел сколько воруют в Ес и США побольше чем у нас .
                    3. bk316 Офлайн
                      bk316 31 августа 2018 16:34
                      +1
                      в каком месте он гонит?

                      Про вывод большей части за границу.
                    4. perm23 Офлайн
                      perm23 31 августа 2018 18:48
                      -11
                      Извините но почему не заявили .куда следует . Вот так везде все знают . все берут . все дают а потом все кричат караул грабят.Может с самих себя начинать то надо.
                      1. faiver Офлайн
                        faiver 31 августа 2018 22:21
                        +4
                        ворон ворону глаз не выклюет...
                  2. Беринговский 31 августа 2018 15:35
                    +45
                    Да, да, к примеру у партнера Дери паски, гэ. Мельниченко одних суперяхт чуть ли не на миллиард долларов! Долларов, Джэк, а а не каких то там турецких лир или тугриков. И это только яхт, не считая недвижимости. И это только у Мельниченки, не считая Дерипасок с Абрамовичами, Вексельбергами, Прохоровыми и огромного числа нуворишей поменьше. А уж прибавить к ним огромное число чинуш всех мастей и рангов...да что там говорить, все это понимают. Ну и где ж они взяли деньги, как не вывели их из страны? Да это просто беспрецедентное по масштабам растаскивание богатств России.
                    А гарант извивается, на голубом глазу "объясняет" девушке из Красноярска "пачиму низзя включить очистные", денег мол не хватает...у хозяев. Вот так - на яхты и дворцы хватает, а на очистку воздуха - нет. Так что дышите и дальше гадостью дорогие жители Красноярска, вашим Хозяввам новая яхта нужна.
                    Запредельный цинизм.
                    1. konstantin68 Офлайн
                      konstantin68 31 августа 2018 20:11
                      -20
                      Цитата: Беринговский
                      А гарант извивается, на голубом глазу "объясняет

                      А надо,по Вашему,вот так?
                      1. Беринговский 31 августа 2018 20:53
                        +22
                        А по вашему лучше ввести крепостное право?
                        Ведь какая замечательная соцзащита будет у трудящихся - барин то хоть и высечет на конюшне, зато всегда работой на барщине обеспечит, тарелкой щей да миской каши! И портки даст новые коль старые прохудятся!
                      2. Мистер Кредо 1 сентября 2018 16:01
                        +1
                        Ну дык в 90- е так и сделали! Взяли и поделили!
                    2. perm23 Офлайн
                      perm23 1 сентября 2018 17:54
                      +5
                      кАк их забрать то. КАк?.по Закону. так вроде там всечестно . и самый главный вопрос то а кто судить будет . КТо ? .Кто будет отбирать ясно много желающих . а вот кто судить честно будет . чтоб не было как в фильме Берегись автомобиля. когда он последний автомобиль не у того угнал . и чтоб потом новые комиссары не стали новыми олигархами. как тоже было в нашей истории.
                2. bk316 Офлайн
                  bk316 31 августа 2018 16:34
                  -10
                  Вадим, большую часть денег выводят за границу

                  Ну во первых не большую.
                  А во вторых не государство то выводит.
                  Предлагается запретить капиталистам выводить деньги?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. perm23 Офлайн
                      perm23 31 августа 2018 18:50
                      +6
                      И как . это сделать . как . Вы конкретно напишите . кто вор .докажите это. Или что будем без суда и следствия кончать . раз буржуй . в расход. Сколько комнат можно в квартире иметь и какую машину чтоб не попасть
                      1. naidas Офлайн
                        naidas 31 августа 2018 22:31
                        +3
                        ну да попробуйте довести до конца уголовное дело № 144128.
                    2. Svarog Офлайн
                      Svarog 31 августа 2018 19:38
                      -2
                      Цитата: PValery53
                      Предлагается не запретить капиталистам выводить деньги, а, просто, натянуть им глаз на ж...пу.

                      Красиво и емко сказано hi good drinks
                  2. naidas Офлайн
                    naidas 31 августа 2018 22:30
                    +13
                    Путин разрешил «Роснефти» не возвращать в страну валютную выручку.ПОДРОБНО — 30 июля 2018
                  3. Vladimir 5 Офлайн
                    Vladimir 5 1 сентября 2018 21:41
                    +3
                    Так у нас не капиталисты, а воры, они ничего не делают для страны, только расширяют добычу и пререработку общенародных богатств для ЭКСПОРТА и ДЕНЬГИ ОСТАвляют на своих счетах за бугром..., Кроме воровства богатств государства и прокладки труб для их вывоза, ничего не делается, значит и нет капитализма и капиталистов в РФ, только десятилетиями прикрываемое правительством разворовывание общенародных богатсв а деньги сотнями миллионов ежегодно уводятся в в офшоры...
              2. victor50 Офлайн
                victor50 31 августа 2018 12:33
                +21
                Цитата: Вадим237
                налоговую полицию, с более широкими полномочиями по выявлению серого и чёрного нала,

                Еще и ее кормить!? belay И еще и она нас обирать будет? sad Вся проблема страны в коррупции: пока она есть, никакие прекрасные законы не помогут, никакие новые фискальные органы ничего не сделают - только новые кормушки откроются! А как победить сейчас - уже не знаю. Но и воли политической на это нет. При ее наличии можно было бы попробовать - еще не все честные менты умерли - как с Аль Капоне боролись - так начать. Потом пошло бы как снежный ком, может быть... Но... С точки зрения власти - зачем? А изображать борьбу проще. Посадить кого-нибудь с громким освещением - какой пиар! А что за этим, как правило, передел собственности скрывается или перенаправление денежных потоков (что, по сути, одно и тоже), зачастую околовластными (высокого уровня) фигурмами санкционированный - кого это беспокоит?!
                1. Shkiper Офлайн
                  Shkiper 31 августа 2018 13:49
                  +17
                  Был с вами согласен в начале вашего поста, но эта фраза
                  еще не все честные менты умерли
                  ! Вы утопист, нет их и не может быть. Система их либо "перевоспитывает", либо съедает. Единственный честный мент это "гаишник из Вологды". Все остальные "исключения из правил". Вот случись беда и не знаешь куда обратиться.
                  1. victor50 Офлайн
                    victor50 31 августа 2018 15:35
                    +12
                    Цитата: Shkiper
                    Вы утопист, нет их и не может быть. Система их либо "перевоспитывает", либо съедает. Единственный честный мент это "гаишник из Вологды". Все остальные "исключения из правил". Вот случись беда и не знаешь куда обратиться.

                    Не обижайте! Менты бывшими не бывают, по крайней мере, честные! Есть еще, и много! Не служат уже давно, но полны сил!
                    1. Shkiper Офлайн
                      Shkiper 31 августа 2018 16:57
                      +3
                      А что толку обижаться или не обижаться. Какой толк с тех кто честный, но не служит.
                  2. Дырокол Офлайн
                    Дырокол 31 августа 2018 15:44
                    +8
                    Цитата: Shkiper
                    Вы утопист, нет их и не может быть.

                    Вы ошибаетесь, есть и не мало.
                    Цитата: Shkiper
                    Единственный честный мент это "гаишник из Вологды"

                    Гаишники не менты, и это не мнение со стороны, а их внутреннее утверждение.
                    Цитата: Shkiper
                    Вот случись беда и не знаешь куда обратиться.

                    В этом плане честность мало чем может помочь.
                  3. victor50 Офлайн
                    victor50 31 августа 2018 15:45
                    +7
                    Цитата: Shkiper
                    Вы утопист, нет их и не может быть. Система их либо "перевоспитывает", либо съедает. Единственный честный мент это "гаишник из Вологды". Все остальные "исключения из правил". Вот случись беда и не знаешь куда обратиться.

                    Это не менты - полицаи! Про ментов, поверьте, - знаю. Про тех, кто служил в 80-е - 90-е и ушел в нулевые.
                  4. Karenius Офлайн
                    Karenius 31 августа 2018 19:35
                    +7
                    Цитата: Shkiper
                    Вот случись беда и не знаешь куда обратиться.

                    Тут как-то был случай интересный... Сержант один, когда еле увел машину от лобового столкновения, догнал наглого лихача, открыл его дверцу и вдарил по челюсти... На следующее утро на работе ему начальство и говорит: тебе не повезло - это был депутат, и хотя живёт он вроде по понятиям, но накатал на тебя жалобу... Мы помочь тебе не можем, иди и решил свои проблемы сам... Сержант тот, видя ситуевину, пошёл за помощью к известному урке за помощью... Заходят в палату к пострадавшему:
                    - Здорово, просто.утка!
                    - Ты что говоришь, Авет?
                    - Что есть, то и говорю - ты накатал в ментуру жалобу, а это уже воняет как от пр.утки.

                    Ну, депутан тот стал крыть последними словами в адрес того, кто ему так подсказал... :)
                    ______
                    А по вашей пенсионной реформе - мне остаётся пожелать вам всем здоровья и долгих лет жизни!!!
                2. Седой Офлайн
                  Седой 31 августа 2018 16:10
                  +13
                  налоговую полицию, с более широкими полномочиями
                  Было,проходили.Они так стали всё капитализдить,что жидовское ворьё у царя челом весь паркет в хоромах поковеркала. На силу царь разогнать сподобился, самого чуть не спёрли впопыхах, думали из золота, а оказалось мягкотелый. laughing
                3. olimpiada15 Офлайн
                  olimpiada15 31 августа 2018 18:45
                  +20
                  С коррупцией никто не начинал даже бороться. Это сами коррупционеры бумажки пишут такие, чтобы наказаний не было. Коррупция это система, а систему можно развалить. Наказание за коррупцию: конфискация и запрет на госслужбу пожизненный и членам семьи доказывать происхождение собственности. Система мер ступенчатая от рядовых и выше.
              3. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 31 августа 2018 13:33
                +21
                Цитата: Вадим237
                а также создать налоговую полицию, с более широкими полномочиями по выявлению серого и чёрного нала, это позволит наковырять в бюджет ещё триллионов 5 рублей.

                У нас и так численность МВД в полтора раза больше, чем во всем СССР была. И налоговая полиция тоже была. При Путине как раз и отменили, вместе с конфискацией имущества. Не, я не против, пусть создают за счет Росгвардии, заодно и ОБХСС (Пусть что ли заместо социалистической, государственная собственность будет) надо возродить с расстрелами за особо крупно хищения.
                1. Беринговский 31 августа 2018 14:20
                  +21
                  Надо было бы добавить, что прогрессивное налогообложение тоже было - именно Путин прийдя к власти первым делом его отменил.
                  ОБХСС конечно можно состряпать новое - вот только наверняка это будет очередое прожектерство и профанация, кмк - как обычно у нынешней власти. Боюсь организация по борьбе с коррупцией сама превратиться в очередной рассадник коррупции.
                  1. Shkiper Офлайн
                    Shkiper 3 сентября 2018 14:50
                    +1
                    Согласен полностью, если посмотреть, кого сегодня "метут" в Москве, правильно тех кто должен бороться с коррупцией в самих органах. У меня в губернии начальник УСБ области в СИЗО за взятку сидит, полковник Захарченко Дмитрий (временно исполняющего обязанности начальника одного из управлений Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России) с "лярдами" на квартире сестры повязали. Куда уж дале...
              4. Mariner Офлайн
                Mariner 1 сентября 2018 07:21
                0
                Налоговую полицию создать? Так была уже, а толку? Ещё один источник коррупции.
              5. Alber Офлайн
                Alber 1 сентября 2018 21:27
                +1
                Цитата: Вадим237
                колько выделенных денег на местах разворовывают ни кто точно не знает, есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном,

                сократить зарплаты чиновникам до средней по России! и депутатам также. глядишь и денежки в бюджете появятся. в том числе и для пенсионеров
                1. Вадим237 Офлайн
                  Вадим237 2 сентября 2018 11:47
                  0
                  Они ещё больше воровать начнут и брать взятки.
                2. свой1970 Офлайн
                  свой1970 2 сентября 2018 20:49
                  +3
                  Цитата: Alber
                  Цитата: Вадим237
                  колько выделенных денег на местах разворовывают ни кто точно не знает, есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном,

                  сократить зарплаты чиновникам до средней по России! и депутатам также. глядишь и денежки в бюджете появятся. в том числе и для пенсионеров
                  -я за !!!!пусть нам сократят до средней по России!!!а то я с 36 годами выслуги ,максимальным чином и накрутками - 18 000 в месяц получаю(240 000 за весь 2017 год)
                  1. ROBIN-SON Офлайн
                    ROBIN-SON 2 сентября 2018 23:53
                    0
                    Я кстати читал одного человека до Вас, он спец по персоналу. Так он сказал, что зарплаты чиновникам очень низкие, а у топов ( их не так и много) в 10-ки раз больше!
              6. свой1970 Офлайн
                свой1970 2 сентября 2018 20:47
                +1
                Цитата: Вадим237
                есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном,
                -замечательное предложение!!!Но есть нюанс-это ударит по обычным ГРАЖДАНАМ!!!
                есть у нас архив - в нем около 800 000 единиц хранения(некоторые в 1 лист некоторые 10-100).Его сканируют уже 3 года и сделали 1/3-для того чтоб ускорить надо или закупить архивные сканеры и много(это очень дорого), или принять сотрудников и много (а этого делать нельзя-ибо сократили уже на 20% при Медведеве и штат дополнительный никто не даст).....
                Предыдущего владельца архива Роснедвижимость разогнали, до них разогнали земельные комитеты.2 года ушло только на разбор....
                давайте сейчас разгоним нас и пусть граждане слушают в едином окне- "Нету архива,идите в степь/тундру/тайгу/лес и там ищите...может чего и найдете!!".......
                по земфонду уже( по части сокращенных районов) так и есть-нету документов,утрачены...
                1. MMX Офлайн
                  MMX 6 сентября 2018 04:31
                  0
                  Цитата: свой1970
                  Цитата: Вадим237
                  есть вариант сократить всех чиновников на 60% в течении 6 лет и заменить их функции одним окном,
                  -замечательное предложение!!!Но есть нюанс-это ударит по обычным ГРАЖДАНАМ!!!
                  есть у нас архив - в нем около 800 000 единиц хранения(некоторые в 1 лист некоторые 10-100).Его сканируют уже 3 года и сделали 1/3-для того чтоб ускорить надо или закупить архивные сканеры и много(это очень дорого), или принять сотрудников и много (а этого делать нельзя-ибо сократили уже на 20% при Медведеве и штат дополнительный никто не даст).....
                  Предыдущего владельца архива Роснедвижимость разогнали, до них разогнали земельные комитеты.2 года ушло только на разбор....
                  давайте сейчас разгоним нас и пусть граждане слушают в едином окне- "Нету архива,идите в степь/тундру/тайгу/лес и там ищите...может чего и найдете!!".......
                  по земфонду уже( по части сокращенных районов) так и есть-нету документов,утрачены...


                  Так это что же, в компьтерных играх врут все? И в фильмах, получается, тоже. Ведь в них на кнопочку кликнул и все, результат есть и быстро. Однако...
                  А тут Вы еще покровы срываете, что оказывается в определение понятия "чиновник" входят в подавляющем большинстве своем обычные государственные служащие выпоняющие государственные функции за не самые большие деньги и ничем по сути не отличающиеся от обычных офисных клерков.
            2. Garri_ Офлайн
              Garri_ 31 августа 2018 11:30
              +28
              Полностью поддерживаю Автора, почти даже и добавить нечего...единственное что тревожит, что эти идеи в основном близки людям которым за 40-45 лет, но лет через 20-25 их останется совсем мало и останутся те, кому все эти годы (начиная с 90..) регулярно промывали мозги...и что дальше, какой народ будет населять нашу страну и будет ли она вообще...хочется верить в лучшее...
              1. parma Офлайн
                parma 31 августа 2018 13:41
                +5
                Цитата: Garri_
                Полностью поддерживаю Автора, почти даже и добавить нечего...единственное что тревожит, что эти идеи в основном близки людям которым за 40-45 лет, но лет через 20-25 их останется совсем мало и останутся те, кому все эти годы (начиная с 90..) регулярно промывали мозги...и что дальше, какой народ будет населять нашу страну и будет ли она вообще...хочется верить в лучшее...

                Среди россиян до 30 летних как раз большинство все это понимает, дело в отношении... Дело в другом, нам плевать.. Мы выросли в другой стране, мы не видели того отношения друг к другу, что было в союзе...Нет общей идеи, только привязанность к лидерам и их идеям (я сейчас не только про действующую власть), но если посмотреть повнимательнее на этих "лидеров", приходит понимание, что они искусственные... Взять хоть Прохорова в 2012, многие молодые за него голосовали, а те кто не голосовали готовы были за него голос отдать...И где он сейчас? Обещал же быть непримиримым борцом с Путиным.... Навальный вообще отдельная тема, ужа как-то писал о своих ощущениях от его "митинга" в Екатеринбурге в том году (который к слову я случайно с балкона застал) - сперва о важном и наболевшем 5 минут, а потом 5-ти минутка отпугиванию "думающего" электората - про гомосапиев и их права в нашей стране, про самого бедного навального, как его обидели опять и тд...
                В общем нынешняя власть никчемна, не та что нужна, но и альтернативы ей нет... Потому и просто пытаемся жить ради себя, как получается. Наверное отсюда стремление к халяве, новому айфону, машине и загранице...
                1. Прим2 Офлайн
                  Прим2 31 августа 2018 14:30
                  +3
                  Так поступают многие и я вас понимаю parma хотя мне далеко не 30 лет.
            3. Sirocco Офлайн
              Sirocco 31 августа 2018 15:37
              +15
              Цитата: Svarog
              куда деньги делись у гос-ва?

              Думаю что за кулисами, произошла какая то сделка с МВФ, иначе откуда это дежавю в виде повышения пенсии, цен на бензин, ЖКХ и прочее, как у Украины которой МВФ ставил такие же условия после 14 года. Далее, можно сказать что у нас вся промышленность уничтожена, кроме ВПК, рубль нафиг никому не нужен за бугром, что у нас покупать кроме Нефти Газа, грешен был, тешил себя илюзиями что царь то о народе печется, будут нам рабочие места на фабриках заводах, в итоге пшик. А вот про серые ЗП, и уход предпринимателей от уплаты налогов, ВВП точно, забыл упомянуть, а жаль. Ну ничего, выборы на днях, пойдем опять голо-совать.)))
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 31 августа 2018 18:47
                +1
                А также произошла сделка с инопланетянами с Сириуса - санкции везде, какое ещё МВФ.
                1. Sirocco Офлайн
                  Sirocco 1 сентября 2018 13:57
                  +1
                  АГА, санкции только они пока не касаются пластика, и долларов в расчетах, когда вместо доллара будет идти расчет в рублях, тогда и скажете какой там МВФ, а сейчас продолжайте взывать к инопланетянам.
            4. свободный Офлайн
              свободный 1 сентября 2018 10:48
              +5
              Власть явила себя полным моральным и идеологическим банкротом.Когда же она станет еще и банкротом финансовым (а ждать того момента похоже не долго) то согласно историческому опыту развития общества,грянет революция.Сначала похоже буржуазная,а за ней и социалистическая.Левым нужно быть готовыми к тому моменту.
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 1 сентября 2018 16:39
                -1
                Не будет она банкротом - у России золотовалютные резервы под 500 миллиардов и один самых мизерных госдолгов в мире 6% ВВП, да и сам ВВП растёт на 6 - 8 триллионов рублей в год, а вы дальше мечтайте о революциях, они ни к чему хорошему ни когда не приводили и не приведут.
            5. AKuzenka Офлайн
              AKuzenka 1 сентября 2018 21:00
              0
              Не вижу никаких плюсов от статьи. Никакой "америки" автор не открыл, любой человек, умеющий логически мыслить, давно это знает. Но автор лукавит. Кто такой Путин? Президент? Да, но не только. Он человек команды, клана, сообщества. И в нём разные интересы. Он обладает абсолютной властью? Нет. Так почему автор указывает некие силы, что на самом деле правят Россией и не называет вещи своими именами? Статья проплачена. Путин, далеко не тот кого хочу видеть во власти. Но он лучшее из того, что мы видим, на данный момент. Либералы и демократы с комуняками (коммунисты закончились), ещё хуже. Путин выполняет заказ МВФ?! Да!!!!!! Почему автор об этом не сказал? Потому что он тоже выполняет заказ. Про Кудрина и его идею наполнения бюджета за счёт сокращения дани СГА, почему не написал? Именно поэтому.
          3. Reklastik Офлайн
            Reklastik 31 августа 2018 22:10
            +1
            Новое средневековье высокотехнологичных ремесленников без цехов - 3Дэ принтеры и усё такое)
        2. 123456789 Офлайн
          123456789 1 сентября 2018 08:06
          +1
          Цитата: тасха
          Навскидку - сеть промплощадок по стране. Готовых помещений с инфраструктурой для сдачи в аренду под мелкие производства... Что-то такое...

          Да хотя бы по гектару земли раздайте, как на ДВ...
          1. ROBIN-SON Офлайн
            ROBIN-SON 3 сентября 2018 00:06
            +2
            Земля сама по себе - ничто. Вам дадут гектар. Через 5 лет будете платить налог. Мне сотку в ЛО, в низине, суглинок оценили 20000 руб. Кадастровая стоимость. Кроме картохи ничего не растет. Сколько слупят с Вас не знаю, но прилично. Вести бизнес на этой земле Вы не сможете. Если что и получиться продать не сможете. Кроме того нужны большие деньги - кредиты. Вы их наберете и окажетесь у банка в должниках. Вас разорят......
      2. Пол Баян Офлайн
        Пол Баян 31 августа 2018 08:51
        -8
        Так и люди новые родятся! Круговорот мяса и бетона
        1. pormezan Офлайн
          pormezan 31 августа 2018 09:06
          +53
          После повышения пенсионного возраста и умирать будут больше и рожать меньше. Я бы своим детям не пожелал жить в такой будущей России.
          1. Nick_R Офлайн
            Nick_R 31 августа 2018 10:19
            -65
            Хорошо, мы в Советском Союзе жили, учились, работали и умирали за…? За что? Правильно подсказывают «сделанные в СССР», за светлое будущее и победу коммунизма.

            И где она, эта победа коммунизма?
            То есть основной посыл, не нужна нам прибавка к пенсии в 1000 руб, нам сказки о светлом будущем подавай?
            Ну ладно при СССР вы были пионерами, молодыми, наивными и верили в сказки. Но сейчас вас на старости лет куда несет?
            Лично я ЗА повышение пенсионного возраста. Потому что не верю в сказки о том, что кто-то кроме меня заработает мне на пенсию (да и на саму пенсию не очень надеюсь). Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц. Я лучше буду работать и ЖИТЬ, а не проживать.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 31 августа 2018 10:48
              +60
              Цитата: Nick_R
              Лично я ЗА повышение пенсионного возраста. Потому что не верю в сказки о том, что кто-то кроме меня заработает мне на пенсию (да и на саму пенсию не очень надеюсь). Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц.

              Да кто Вам не дает работать? Хоть до ста лет работайте, если силы есть. Только вот у огромной массы сил уже не хватает, почему Вы интересно, их работать заставляете?
              1. Дирижер Офлайн
                Дирижер 31 августа 2018 11:04
                +20
                Да и работать где будете? Свое ИП или таки наемный работник
              2. Nick_R Офлайн
                Nick_R 31 августа 2018 13:22
                -16
                почему Вы интересно, их работать заставляете

                То есть вы предлагаете, чтобы я работал и за свой счет содержал халявщиков? Пенсия у нас платится из общего котла. Я и так сейчас плачу взносы на свою накопительную пенсию (ныне замороженную, но деньги за нее берут по-прежнему) и на содержание нынешних пенсионеров.
                PS. В нашей стране никто никого работать не заставляет. Хоть после школы сиди дома и не работай.
                1. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 31 августа 2018 14:28
                  +31
                  Цитата: Nick_R
                  То есть вы предлагаете, чтобы я работал и за свой счет содержал халявщиков?

                  Почему халявщиков? Общая продолжительность жизни по данным ВОЗ, в России 70,5 лет, причем, у мужиков - 64,7 года. По данным ЦРУ - и того меньше. Нафига, спрашивается, мне надо в ПФР платить, если я до ней не доживу? Я, извините, хочу как в той же Японии,ещё 14 лет жить, после выхода на пенсию.
                  Цитата: Nick_R
                  В нашей стране никто никого работать не заставляет.

                  Конечно, нет. Жрать захочешь, побежишь любую работу искать. Много работы есть для 60-летних?
                  Цитата: Nick_R
                  Я и так сейчас плачу взносы на свою накопительную пенсию (ныне замороженную, но деньги за нее берут по-прежнему) и на содержание нынешних пенсионеров.

                  А нынешние пенсионеры платили Вам и Вашей маме, когда Вы сопливым были.
                  1. Nick_R Офлайн
                    Nick_R 31 августа 2018 23:59
                    -14
                    Общая продолжительность жизни по данным ВОЗ, в России 70,5 лет, причем, у мужиков - 64,7 года

                    Слушайте, не нужно пытаться казазаться глупее, чем есть на самом деле. СРЕДНЯЯ продолжительность жизни включает в себя младенческую смертность и прочие форс мажоры детства и юности. В дангом случае нужно принимать во внимание возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем человек проживет на пенсии. Для мужчин этот срок около 12 лет, для женщин примерно 25.
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 1 сентября 2018 00:28
                      +6
                      Цитата: Nick_R
                      Слушайте, не нужно пытаться казазаться глупее, чем есть на самом деле.

                      Цитата: Nick_R
                      В дангом случае нужно принимать во внимание возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем человек проживет на пенсии. Для мужчин этот срок около 12 лет, для женщин примерно 25.

                      И что Вы этим хотите сказать? Как ни крутите, у тех же японцев в таком случае люди на пенсии живут опять же на 14 лет больше наших. Я беру общую статистику, так же как и государство, когда оно пальцами по сторонам тычет: "А вот, посмотрите, везде возраст повышают".
                    2. Avges Офлайн
                      Avges 3 сентября 2018 13:37
                      +1
                      Ага, возраст дожития, тех немногих, что дожили. Логика у вас, однако.
                  2. KaPToC Офлайн
                    KaPToC 1 сентября 2018 00:38
                    -9
                    Цитата: мордвин 3
                    Почему халявщиков?

                    А потому халявщиков, наше государство берет деньги у работающих и отдает их пенсионерам. Все, кто не рожали не воспитывал детей, не менее чем троих - халявщики.
                    А так как у нас с рождаемостью полная попа - халявщики у нас большинство - те люди, которым по справедливости пенсия не положена.
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 1 сентября 2018 00:48
                      +5
                      Цитата: KaPToC
                      А потому халявщиков, наше государство берет деньги у работающих и отдает их пенсионерам. Все, кто не рожали не воспитывал детей, не менее чем троих - халявщики.

                      Введите полностью платное образование, отмените маткапитал, пособия всякие-разные, декреты, введите налог на яйца, тогда я может быть с Вами и соглашусь.
                      1. KaPToC Офлайн
                        KaPToC 1 сентября 2018 00:53
                        -7
                        Цитата: мордвин 3
                        Введите полностью платное образование

                        А нет ничего бесплатного, всё якобы бесплатное оплачено из кармана налогоплатильщика, причем что пользуются все, и в СССР не было ничего бесплатного.
                        Цитата: мордвин 3
                        отмените маткапитал

                        Который оказывается выплачивается из пенсионного фонда.
                        Цитата: мордвин 3
                        пособия всякие-разные

                        Социалка - по сути ЗЛО, плодящее паразитов.
                    2. Беринговский 1 сентября 2018 10:12
                      +3
                      Ну тогда по справедливости чиновникам и депутатам ни зарплаты ни пенсии тоже не положено - деньги то для них берут с работающих.
                      Кстати, Наине Ельцыной тоже не положено - у нее всего двое. И Боре зря платили. И Володе нехрен платить - у него тоже всего двое.
                      Согласны?
                      1. KaPToC Офлайн
                        KaPToC 1 сентября 2018 10:18
                        -5
                        Цитата: Беринговский
                        ни зарплаты

                        Только пенсии, зарплаты люди зарабатывают своим трудом и никак от количества детей не зависят.
                        Цитата: Беринговский
                        Ну тогда по справедливости

                        А у нас не справедливое государство.
                        Цитата: Беринговский
                        Наине Ельцыной тоже не положено - у нее всего двое.

                        За двоих надо платить половину от пенсии, за троих полную и так далее.
                        Цитата: Беринговский
                        Согласны?

                        Вообщем согласен, хотя о деталях можно поспорить.
                2. Беринговский 31 августа 2018 15:40
                  +2
                  Да кого ты там в своем Ольгине содержишь, не смеши
                  lol
                3. Sirocco Офлайн
                  Sirocco 31 августа 2018 16:39
                  +15
                  Цитата: Nick_R
                  PS. В нашей стране никто никого работать не заставляет. Хоть после школы сиди дома и не работай.

                  А работать на двух работах приходится, хоть и не заставляют, работая на двух работах, люди на море съездить не могут. Пашут, в больницу только в крайнем случае идут, ведь работать надо на второй работе, а ведь эти ЧП платят в конвертах, и выходят по налогам в ноль. Так что тем кому сегодня под 50т. Не многие встретят пенсию в 65. Увы. На это и расчет.
                4. ARES623 Офлайн
                  ARES623 31 августа 2018 19:49
                  0
                  Цитата: Nick_R
                  Я и так сейчас плачу взносы на свою накопительную пенсию (ныне замороженную, но деньги за нее берут по-прежнему) и на содержание нынешних пенсионеров.

                  Ничего Вы не платите. Что Вы гоните? Рассчетку свою посмотрите, есть там отчисления в ПФР? Работодатель платит 22 % от Вашего ФОТа, но это не Ваши деньги, и не будут Вашими, даже если работодатель на ПФР сэкономит.
                  1. twviewer Офлайн
                    twviewer 31 августа 2018 20:57
                    +9
                    работодатель не выплачивает эти деньги работнику, а платит их сразу ПФР, причем пишет себе это в расходы , туда же и зп работника исходя из размера которой все это и считают.
                    эдак вы договоритесь до того что зарплату вам банк выплачивает на зарплатную карту laughing

                    зы кстати Скоморохов еще оптимист, пишет про 4 тысячи депутатов получающих доплату к пенсии, наивный, в каждом муниципальном образовании депутаты не глупее федеральных о доплате позаботились, плюс еще администрация, помножьте теперь на кол-во муниципалитетов и ужаснитесь
                  2. KaPToC Офлайн
                    KaPToC 1 сентября 2018 00:40
                    0
                    Цитата: ARES623
                    Работодатель платит 22 % от Вашего ФОТа, но это не Ваши деньги, и не будут Вашими, даже если работодатель на ПФР сэкономит.

                    Вы не правы, на предприятиях, которые уклоняются от выплат в пенсионный фонд это 22% платят рабочим и даже больше если уклониться от социального налога.
                  3. Telur Офлайн
                    Telur 2 сентября 2018 09:18
                    0
                    [quote][Работодатель платит 22 % от Вашего ФОТа /quote]
                    Еще совсем недавно было 26.5%.
                    Если не ошибаюсь, в июле 2018года снизили этот процент, вопрос: зачем снижали оттчисления в ПФР если там оказывается денег на пенсии нехватает?
                    А я вам скажу зачем, олигархам и другим владельцам заводов и пароходов снизили налоговую нагрузку, снизили за счет нас с вами! И теперь нас, нашим пенсионным возрастом заставляют компенсировать эти потери ПФР.
                5. Владимир_65 Офлайн
                  Владимир_65 6 сентября 2018 18:31
                  0
                  Вот потому и назрела необходимость возродить закон о тунеядстве.
              3. perm23 Офлайн
                perm23 31 августа 2018 18:52
                -3
                и что до 60 работал все нормально а ту пять лет прямо срок. Ну не смешите.
                1. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 31 августа 2018 19:41
                  +10
                  Цитата: perm23
                  и что до 60 работал все нормально а ту пять лет прямо срок

                  Я где то в другой ветке писал, могу и тут повторить. У меня один дядька более двух лет протянул до пенсии одним огородом, да рыбалкой, другой, уже выйдя на пенсию, три года работу искал, так и не нашел.
                  Цитата: perm23
                  Ну не смешите.

                  А чего тут смешного? Мы ещё увидим, сколько безработных появится после принятия этого закона, если срочно не примут программу по созданию рабочих мест, которые Путин ещё 6 лет назад обещал. А в этом направлении никто не чешется.
                  1. perm23 Офлайн
                    perm23 1 сентября 2018 07:04
                    -8
                    Доживем и увидим. а раньше времени кричать не следует. не надо. Думать надо о хорошем тогда и все хорошо будет . а не настраивать себя . а с безработными . если сами начнем не позволять начальству так себя вести то и увольнений не будет . а если опять голову в кусты и не бороться с произволом работодателя . то да. идти в инспекцию по труду . писать заявление. а то пишут . там менты виноваты остановили . не нарушай , а если не нарушил так борись за свои права. доказывай а не взятки раздавай. Не будет тех кто дает не будет тех кто берет.
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 1 сентября 2018 14:16
                      +8
                      Цитата: perm23
                      Доживем и увидим. а раньше времени кричать не следует. не надо.

                      На моей памяти это то ли пятая, то ли седьмая реформа пенсионная, и каждый раз перед принятием пели дифирамбы о том, как станет лучше жить. Так что надоело вся эта бодяга.
                      1. KaPToC Офлайн
                        KaPToC 1 сентября 2018 15:11
                        +4
                        Цитата: мордвин 3
                        На моей памяти это то ли пятая, то ли седьмая реформа пенсионная,

                        Так и эта не последняя. Где-то в 21-22 годах будет продолжение банкета.
              4. ARES623 Офлайн
                ARES623 31 августа 2018 19:44
                -8
                Цитата: мордвин 3
                Только вот у огромной массы сил уже не хватает

                Это у той массы, что с пивными животами? Что десятилетиями "выращивает" геморрой и не хочет показать его проктологу? Тут, на ресурсе есть парни от медицины, спросите их от чего у народа сил нет. Узнаете о народе много интересного. Людей, потерявших здоровье на производстве, реально не так уж и много. Да и из них многие - по причине наплевательского отношения к ОТ и ТБ. Так что, зеркало нормальное, а вот с рожей что-то не так...
                1. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 31 августа 2018 19:54
                  +4
                  Цитата: ARES623
                  Да и из них многие - по причине наплевательского отношения к ОТ и ТБ.

                  Вам, простите, тоже долбить в голову данные статистики? Надоело, не хочу. Мне ещё в парк бежать, пивное брюхо скидывать надо. Читайте всю ветку, много интересного узнаете и про медицину, и про народ.
                  1. perm23 Офлайн
                    perm23 1 сентября 2018 07:05
                    -4
                    А что статистика . вот у нас 1 200 000 рабочих и 1 000 000 пенсионеров . вот и все.
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 1 сентября 2018 10:47
                      +7
                      Цитата: perm23
                      А что статистика . вот у нас 1 200 000 рабочих и 1 000 000 пенсионеров . вот и все.

                      Далеко не всё. Вы не разделяете рабочих и бюджетников, похоже. Вы в курсе, что количество чиновников в РФ в пять раз больше, чем было в СССР? При вдвое меньшей численности. А мы ещё стебались в Союзе над бюрократами. Про МВД уже сказал, у нас одно из самых полицейских государств в мире, в два раза больше, чем в США на душу населения. Охрана на каждом шагу штиблеты протирает. А в правительстве гутарят, что работать некому.
                  2. Зефр Офлайн
                    Зефр 2 сентября 2018 09:10
                    +1
                    Мордвин, перестаньте ему отвечать. По первичным половым признакам — это тролль. Они определяются очень легко. Потому как туповаты.
                2. Telur Офлайн
                  Telur 2 сентября 2018 09:28
                  0
                  ARES623 
                  Вы случаем не из тех деятелей от и тб которые заставляют оформлять несчастные случаи на производстве по причине нарушения техники безопасности самим пострадавшим? Какие то знакомые нотки проскальзывают...
                  А то что, в 99,9% пострадавших руководители заставляют выполнять работу с такими нарушениями ТБ ни че? Банально, по причине экономии, собственного разгильдяйства, тупости и неумения организовать работы, желания лизнуть и вовремя доложится.
            2. РУСС Офлайн
              РУСС 31 августа 2018 11:02
              +14
              Цитата: Nick_R
              Хорошо, мы в Советском Союзе жили, учились, работали и умирали за…? За что? Правильно подсказывают «сделанные в СССР», за светлое будущее и победу коммунизма.

              И где она, эта победа коммунизма?
              То есть основной посыл, не нужна нам прибавка к пенсии в 1000 руб, нам сказки о светлом будущем подавай?
              Ну ладно при СССР вы были пионерами, молодыми, наивными и верили в сказки. Но сейчас вас на старости лет куда несет?
              Лично я ЗА повышение пенсионного возраста. Потому что не верю в сказки о том, что кто-то кроме меня заработает мне на пенсию (да и на саму пенсию не очень надеюсь). Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц. Я лучше буду работать и ЖИТЬ, а не проживать.

              Вы бот что ли ?
              1. Shkiper Офлайн
                Shkiper 31 августа 2018 13:51
                +17
                Отрабатывает свои 30-ть серебрянников
              2. Беринговский 31 августа 2018 15:44
                +5
                Конечно бот, их здесь десяток- два активных одобрямсов smile
                Профессионалы laughing
            3. Ипатий Офлайн
              Ипатий 31 августа 2018 11:31
              +33
              Лично я ЗА повышение пенсионного возраста. Потому что не верю в сказки о том, что кто-то кроме меня заработает мне на пенсию (да и на саму пенсию не очень надеюсь). Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц.
              Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000.Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з. п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. Т.е. пенсию (как она есть по определению) человек начинает получать на 84 году жизни. С 1953 срок дожития увеличился на 7 месяцев (для справки)
              1. Sirocco Офлайн
                Sirocco 31 августа 2018 16:42
                +4
                Цитата: Ипатий
                Средняя зарплата в России – 36000.

                Предлагаю государству доплачивать разницу зарплаты недостающую в ПФР. Думаю это справедливо. Раз с потолка цифра от госмужей, тогда и доплачивают пусть. Но это утопия.0))))
              2. Nick_R Офлайн
                Nick_R 1 сентября 2018 00:10
                -3
                Мыслите правильно, только есть ряд нестыковочек.
                1. Так называемая средняя зарплата по данным госкомстата на самлм деле это средняя зарплата на КРУПНЫХ предприятиях, которые обязаны отсчитываться в статистику. Малые предприятия сейчас отчетность в статистику не сдают. На мадых предприятиях заоплата сущесивенно ниже.
                2. Если крупные предприятия более менее платят зарплату в белую, то малые в основном черняком. У них отчисления в фонды платятся с минималки. Аналогичная история с ИП. Там официально все отчисления считпются исходя из минималки.
                3. В нашей стране тариф в ПФР для льготников такой же как для всех остальных. Среди льготников львинную долю составляют военные и прочие силовики, чей досрочный выход на пенсию оплачивается за счет остальных людей.
            4. Igoresha Офлайн
              Igoresha 31 августа 2018 11:44
              +35
              Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором
              а в 65 хотите на стене многоэтажке кирпич ложить?
              1. Nick_R Офлайн
                Nick_R 1 сентября 2018 00:12
                -7
                Я уже научился работать головой и мои соболезнования тем, кто к 60 годам этому не научился.
                1. KaPToC Офлайн
                  KaPToC 1 сентября 2018 00:44
                  +8
                  Цитата: Nick_R
                  Я уже научился работать головой и мои соболезнования тем, кто к 60 годам этому не научился.

                  Работать головой физически невозможно, это не работа. Головой можно думать, а работают руками. Вот и вскрылся весь ваш пафос о работе до могилы - вы просто изначально не работали и не собирались.
            5. AUL Офлайн
              AUL 31 августа 2018 12:02
              +30
              Цитата: Nick_R
              Лично я ЗА повышение пенсионного возраста. Потому что не верю в сказки о том, что кто-то кроме меня заработает мне на пенсию (да и на саму пенсию не очень надеюсь). Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц. Я лучше буду работать и ЖИТЬ, а не проживать.

              Судя по вашему посту, Николай, вам до 60 еще долго. Доживете(дай Бог), запоете по-другому!
            6. victor50 Офлайн
              victor50 31 августа 2018 12:40
              +38
              Цитата: Nick_R
              Ну не хочу я в 60 лет сидеть на диване перед телевизором и прикидывать как растянуть нищенскую пенсию на месяц. Я лучше буду работать и ЖИТЬ, а не проживать.

              Вы такой героический, прям дальше некуда! А все остальные здесь собравшиеся и не не собравшиеся, по-Вашему только и мечтают на диване перед телевизором сидеть!? Вы поспрашивайте людей, которые в 60 работу искали, как их принимают. У меня товарищ рядом сидит, его жена в 42 (профессионал в своей области), видите ли - старовата. Вам еще предстоит все это изведать. И из притчи: когда пришли за мной, заступиться за меня было уже некому... Будьте счастливы, героический Вы наш!
              1. Nick_R Офлайн
                Nick_R 1 сентября 2018 00:13
                -10
                Мне уже больше 42 и, поверьте, профессионалы в 42 в самом соку.
            7. faiver Офлайн
              faiver 31 августа 2018 12:57
              +34
              ладно при СССР вы были пионерами, молодыми, наивными и верили в сказки.
              - какие сказки? я ребенком при почти весь союз объездил и почти каждый год бывал на море - евпатория, ялта, сочи, черноморское, туапсе, пицунда, папа простой электрик, мама экономист (не начальник), нас в семье было двое детей, а теперь покажите мне подобную семью в современном разрезе? куда у них дети ездят? часто ли?
            8. kot28.ru Офлайн
              kot28.ru 31 августа 2018 14:07
              +22
              работать-не работать на пенсии,это личное дело каждого!Но современная пенсия обычного гражданина такова,что зачастую пенсионерам приходится работать,чтобы жить!У меня отец получает 12 тыр,лекарств на 6 ,коммуналка-столько же!А жить на что?Вот и работает дальше!Ну хоть вроде пенсию не отберут у него,а у тех,кто должен был выйти на пенсию-ее попросту отобрали!
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 31 августа 2018 16:27
                -6
                Да можно пенсию всем пенсионерам, а их 42 миллиона поднять до 30000 - только вот проблема, где 15 триллионов каждый год на это брать и что бы этот источник был не восприимчив ко всяким мировым экономическим потрясениям.
                1. Беринговский 1 сентября 2018 10:37
                  -1
                  Да у нас полно дармоедов - чиновников всех мастей, охранников, манагеров, юристов-адвокатов, политолухов, маркетолухов и таких как ты кремлеботов. Построить заводов и отправить их к станку - создавать реальный продукт.
                  Вот тогда изобилие и наступит.
                  1. Вадим237 Офлайн
                    Вадим237 1 сентября 2018 16:50
                    +3
                    Большая часть их работает на частников, таких как я, они то же платят налоги, построить заводы - не проблема, проблема в том, кто, всё что сделали на этих заводах, покупать будет и окупятся ли эти заводы в таком случае - это для всяких всезнайкиных, которые до сих пор думают, что сейчас плановая экономика.
            9. Нина Жукова Офлайн
              Нина Жукова 31 августа 2018 16:53
              +20
              Я вообще не разделяю восторгов по поводу обращения Путина к народу в связи с предстоящей пенсионной реформой. Повысить возраст выхода на пенсию женщин до 63 лет - это вообще была провокация, потому что ввиду явной несуразицы, народ начал сражаться за 60 лет, а не за 55. Вся эта реформа притянута за уши и непонятно, за счёт чего вдруг с повышением возраста выхода на пенсию станет достаточно средств на выплату пенсий и, тем более, их повышение до 20 тыс. И это при низких зарплатах, при вопиющем социальном неравенстве, при нежелании самого Президента принимать меры по наполнению бюджета (вернуть офшорные деньги и то, что застряло в США, ввести шкалу налогов, повысить налоги с владельцев газа и нефти). Путин, как всегда, взял под свою защиту паразитов, ограбивших страну и жирующих на дивиденды с награбленного с возможностью, благодаря попустительству нынешней власти, передачи награбленного по наследству детям. Надо было принимать программу С.Глазьева сотоварищи, вот где истина
              1. Прим2 Офлайн
                Прим2 1 сентября 2018 03:23
                +4
                Дорогая Нина Жукова Путин ставленник олигархата вот он их и защищает!
                1. Нина Жукова Офлайн
                  Нина Жукова 1 сентября 2018 04:50
                  +3
                  При вступлении во власть в 2000 году Путин говорил, что наш народ никогда не смирится с грабительской приватизацией и что итоги приватизации должны быть пересмотрены,а позже он начал говорить, что никаких изменений в этом плане не будет, дворковичи вообще заявили, что у нас больше нет олигархов, а есть "социально ответственные люди". Я думаю, что Путин вынужден был частично сдать свои первоначальные позиции из-за сильного противостояния олигархата. Делал, что мог, например, обезвредил Ходорковского, не даёт развернуться в полную силу оппозиции, в т.ч. рвущимся во власть ставленникам США. В окружении Путина не так много надёжных людей, много западников, "спящих" во властных структурах. У Путина недостаточно полномочий для радикальной чистки власти, 4 кабальных статьи конституция 93 года сильно мешают преобразованиям в политике и экономике. Дума не помощник Путина. А потом, ему приходится много сил и времени отдавать на борьбу на международном фронте, отстаивая нашу государственность и суверенитет. Он опытный политик и хороший дипломат, но ситуация в стране и мире слишком сложная, радикальные меры означают войну и кровь.Этого никто не хочет. Вот и с пенсионной реформой, уверена, он в принципе не согласен, но под давлением правящего олигархата, действующего к тому же по указке США, он вынужден идти на компромисс. Тоска от этого явного бессилия. Ясно, что проблему пенсий будут решать за счёт сокращения числа пенсионеров, за счёт естественной убыли(((
            10. olimpiada15 Офлайн
              olimpiada15 31 августа 2018 19:17
              +9
              " сидеть на диване и думать как прожить на нищенскую пенсию" - вы жизни не знаете. Пожилые люди занимаются работой по мере своих сил, но силы уже не те. У нас десятки млн. копошатся в садах, строят, занимаются воспитанием внуков, а перед телевизором сидят вяжут когда уже силы кончились. Домашней работы море, люди сами готовят еду, ходят в магазины, стирают, моют. Кто всю жизнь работал-тот и на пенсии работой занят, просто не на чужого дядю работает.
            11. Aingof Офлайн
              Aingof 31 августа 2018 20:13
              +14
              Ну-ну, я бы посмотрел как, вы в цеху при температуре 40-50 градусов кувалдой в 60 лет поработали. У нас людей с завода на скорой увозят, и бывает не довозят. И все за 15к в месяц.
          2. Комментарий был удален.
            1. Голован Джек 31 августа 2018 11:04
              -23
              Цитата: Pax tecum
              ... спасет ни красота,
              Ни доброта, ни знаний сила...

              Однако, три (три, Карл!!!) раза "ни" вместо "не". Стреляйтесь wink
              1. Svarog Офлайн
                Svarog 31 августа 2018 11:23
                +10
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: Pax tecum
                ... спасет ни красота,
                Ни доброта, ни знаний сила...

                Однако, три (три, Карл!!!) раза "ни" вместо "не". Стреляйтесь wink

                Джек, вы себе не тот ник выбрали, нужно было учитель русского языка wassat
                1. Голован Джек 31 августа 2018 11:30
                  -19
                  Цитата: Svarog
                  нужно было учитель русского языка

                  Я просто грамотный человек. Со школы еще. В отличии от... tongue
                  1. роман66 Офлайн
                    роман66 31 августа 2018 11:49
                    +14
                    Роман, а я бы поспорил - если идет перечисление( или противопоставление) то, как раз НИ
                    1. Голован Джек 31 августа 2018 12:07
                      -21
                      Цитата: роман66
                      Роман, а я бы поспорил

                      С тем, что я - грамотный? Это бесполезно laughing

                      Цитата: роман66
                      если идет перечисление( или противопоставление) то, как раз НИ

                      Нет там ни "перечисления", ни рако противо... ставления. Все кристально ясно:

                      Цитата: Pax tecum
                      Наш мир спасет ни красота,
                      Ни доброта, ни знаний сила,
                      А, взятый в руки дробовик

                      И покажите мне, в каком тут месте "ни".

                      Приветствую, кстати hi
                      1. роман66 Офлайн
                        роман66 31 августа 2018 12:09
                        +7
                        да. где мои манеры hi добрейшего, здесь скорее действует правило усиления
                      2. uskrabut Офлайн
                        uskrabut 31 августа 2018 14:12
                        +6
                        Цитата: Голован Джек
                        Наш мир спасет ни красота,
                        Ни доброта, ни знаний сила,
                        А, взятый в руки дробовик
                        И покажите мне, в каком тут месте "ни".

                        Если я хоть что-то понимаю, то перед "спасёт" надо было написать "не", тогда всё было бы идеально. А нашем случае следовало писать три "не"
                        Наш мир спасет нЕ красота
                        НЕ доброта, нЕ знаний сила,
                        А, взятый в руки дробовик
                        Кажись красивше wassat
                      3. bk316 Офлайн
                        bk316 31 августа 2018 16:40
                        -8
                        И покажите мне, в каком тут месте "ни".

                        Как-то поганенько стало на ВО.
                        Ну ладно шабаш всепропальщиков, но так еще и диктатура (это я про минусы) безграмотных упертых (это я про то что они упорствуют в своем незнании русского языка) недоучек.
                      4. Комментарий был удален.
              2. DVTamga Офлайн
                DVTamga 31 августа 2018 16:47
                +3
                Давно не было))) На семинаре новую методичку обсуждали?))) Хватит о грамотности, поздно уже людей учить и не к месту. Вообще классика, дешевый тролль всегда, когда не может и не знает что сказать переводит на грамматические ошибки. Так всегда было и есть. Как правило такие тролли потом выходит в тираж, как сдувшиеся. И этого пустозвона тоже в слив.
      3. mgero Офлайн
        mgero 31 августа 2018 15:22
        +2
        Opyat gosdep ??? Che Li? Vezde 5 kollona! Kuda Nam detsa OT vas?
      4. сунженец Офлайн
        сунженец 1 сентября 2018 10:42
        +2
        Цитата: cariperpaint


        cariperpaint Вчера, 07:12 НОВЫЙ
        +42
        Мосты вообще то окупаются со временем)

        Мосты - безусловно. Деньги, вкладываемые в Крым, вернутся.А стадионы? А чем обернется позже спонсирование Чечни, которая не работала, не работает и не будет работать? Как себя поведет герой-академик-пехотинец Путина, если ему пайку урезать?
        1. Fan-Fan Офлайн
          Fan-Fan 1 сентября 2018 16:08
          +1
          А вот мост на остров Русский, когда окупится? Наверное никогда.
      5. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 2 сентября 2018 19:22
        +1
        Цитата: cariperpaint
        Мосты вообще то окупаются со временем)

        а природные ресурсы со временем кончаются
    2. Комментарий был удален.
    3. Yrec Офлайн
      Yrec 31 августа 2018 09:53
      -43
      Статья - коньюктурное нытьё для пиара. Не надо путать СССР - социалистическое государство и РФ - капиталистическое (олигархическое, если хотите, это одно и то же). Прочитайте "Капитал" Маркса, там всё описано. При СССР на одного пенсионера приходилось 4 работника, сейчас - 2. У моей бабушки было 2 родные сестры и 5 родных братьев. У меня только 2-е детей, а у вас сколько? Население стареет, молодёжь не заводит детей. Любого из вас поставь на место Дерипаски (Роттенберга, Тимченко, Вексельберга и пр.) и вы будете вести себя точно так же. Сомневаюсь, что своё богатство народу отдадите. Есть такая штука, называется "объективная реальность". Её можно отрицать, игнорировать, но вы от неё никуда не денетесь. Долго живут и высокую пенсию получают те, кто получал много и здоровье на тяжёлом труде не угробил. А многие к 50-и уже практически нетрудоспособны из-за тяжёлого труда и до пенсии вообще не доживут. Я уже не говорю о тех, кто работал в серую и вообще никаких взносов в ПФ не платил, а теперь ноют, что пенсия маленькая. Тема пенсии очень тяжёлая и неприятная, но на неё нужно смотреть трезво. Путин на себя и взвалил эту тему, освободив тем самым от этого своего приемника.
      1. Меченосец Офлайн
        Меченосец 31 августа 2018 10:08
        +38
        Цитата: Yrec
        Дерипаски (Роттенберга, Тимченко, Вексельберга и пр.)

        А эти нувориши,создали все с ноляили посредством насквозь криминальной приватизации ,точнее прихватизации кичатся теперь своим добром?
        для вас что.все что криминально-хорошо?Еще дед Форд говорил.в основе каждого состояния лежит престпуление,а в основе крупного-грабеж.
        Так что "стать на их место",сходным им по менталитету возможно и желается,но у нас не все криминальны и многие помнят-от трудов праведных,не наживешь палат белокаменных.
        Цитата: Yrec
        ? Население стареет, молодёжь не заводит детей.

        О как..виноваты значит люди...а чего ж они не заводятдетей.не потому ли что доходы в семьях таковы.что со всеми ЖКХ и прочим труднова то содержать семью.более трех детей.да и урбанизация крути не крути .но накладывает свой отпечаток.
        Трудно наверно олигархату.которого у нас "нет" сообразить.что жрать в три горла,на флне бедности населения богатейшей страны мираформенное безобразие.
        Хотели бы повыситьрождаемость.то кроме пресловутого маткапитала.могли бы создать Программу-пара расписалась в ЗАГС-ССУДА 50 лет,на постройку дома.квартиры с учетом будущих детей,1 ребенок -15%,второй -25%,третий-25%.ну а если не дай бог.кто то из родителей.погиб,умер.покалечился на инвалидности.ссуда стопроцентно гасится.
        Я уж не говорю о сохранении за женщиной последней ее зарплаты в полном объеме пока в декрете,да прочих социальных льгот.
        Но это увы,опера не для России вексельбергов .мюллеров и прочих потаниных..им бы яхты строить да перед друг другом выкобениваться,чья круче....стоимость флота из яхт нуворишей-3 млрд -ТРИ МИЛЛИАРДА баксов-у кого все это изъято и на что трачено...
        Цитата: Yrec
        Тема пенсии очень тяжёлая и неприятная, но на неё нужно смотреть трезво

        Смотрели. Видим .ВРАНЬЕ.Оправдание бедлама в который страна рухнула в 90 х.

        Цитата: Yrec
        Путин на себя и взвалил эту тему, освободив тем самым от этого своего приемника.

        Счастье то какое....
        1. Комментарий был удален.
        2. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 31 августа 2018 16:52
          -11
          Вы не забывайте что Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи, дают работу миллионам человек и платят в казну триллионы налогов, с прибыли своих компаний, а также дают работу многим смежникам, часть этих денег идёт на покрытие дыр в том числе и в ПФР, из за того что в стране от 15 до 26 миллионов вообще налоги не платят, а это те самые 5 триллионов рублей, минимум, которые сполна хватило бы на повышение пенсий- чуть ли ни в двое. У меня урожай не вырос из за того что вон тот в конце улицы виноват, все кто живёт лучше меня, все воры, такая жизнь - завистника.
          1. vadsonen Офлайн
            vadsonen 31 августа 2018 18:23
            +17
            Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи, дают работу миллионам человек

            Рудники без гномиков не работают.
            и платят в казну триллионы налогов

            Это вы платите свои две копейки налогов. Друзья Вовы - всё за бугор везут. Размер яхтенного флота этих "адмиралов" соврать не даст.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 31 августа 2018 18:56
              -12
              Они эти бабки не из бюджета берут, а из своей чистой прибыли, от поставок на рынки нефти газа сплавов, химической продукции, программного обеспечения и прочего сырья , у меня то же есть чистая прибыль, налоги я с этих денег заплатил, а дальше распоряжаюсь ими как хочу.
              1. Telur Офлайн
                Telur 2 сентября 2018 10:53
                0
                Цитата: Вадим237
                Они эти бабки не из бюджета берут, а из своей чистой прибыли

                А такая прибыль откуда образуется? От недоплат заработной платы работников, а низкая заработная плата => небольшим отчислениям в ПФР. Это одна из основных причин нехватки денег в ПФР.
                Да еще вам (владельцам заводов и пароходов) снизили налоговую нагрузку за наш счет, уменьшили отчисления в ПФР.
          2. weksha50 Офлайн
            weksha50 31 августа 2018 18:47
            +18
            Цитата: Вадим237
            Вы не забывайте что Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи, дают работу миллионам человек и платят в казну триллионы налогов, с прибыли своих компаний, а также дают работу многим смежникам, часть этих денег идёт на покрытие дыр в том числе и в ПФР, из за того что в стране от 15 до 26 миллионов вообще налоги не платят,


            Хм... При СССР данные предприятия были государственными и также давали работу миллионам человек... И денежки шли в бюджет И НА РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА, а не на вывод за рубеж...
            Данные предприятия Миллеров-Потаниных_Вексельбергов получены обманно-грабительским путем-методом... Благодаря существовавшим на тот момент соответствующего законодательства....
            P.S. Только странное это законодательство было...Капиталы и активы за копейки приобрели определенные люди, а не все подряд, как говаривал в свое время "золотой" Чубайс...
          3. Вольнопёр Офлайн
            Вольнопёр 31 августа 2018 19:19
            +9
            Вадим237 (Вадим) Сегодня, 16:52
            Вы не забывайте что Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи, дают работу миллионам человек...

            Ну началась любимая песня капиталиста -
            "Я не эксплуататор! Я создаю рабочие места"
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 1 сентября 2018 09:55
              -8
              Я то же создаю рабочие места - а вы что создаёте?
              1. Вольнопёр Офлайн
                Вольнопёр 1 сентября 2018 14:30
                +6
                Цитата: Вадим237
                Я то же создаю рабочие места - а вы что создаёте?

                А я, та самая "неблагодарная сволочь", которая на них работает.
                Спасибо Вам, что Вы есть. hi
                / сарказм /
                1. Вадим237 Офлайн
                  Вадим237 1 сентября 2018 16:54
                  -2
                  Поздравляю - у вас есть работа и без дела вы не сидите.
                  1. Вольнопёр Офлайн
                    Вольнопёр 1 сентября 2018 18:33
                    +5
                    Цитата: Вадим237
                    Поздравляю - у вас есть работа и без дела вы не сидите.

                    Я "не сидел без дела", и у меня была работа и до того, как появились перечисленные вами "создатели рабочих мест" (<< Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи...>> ).
                    А вот с их появлением, с работой, даже в Москве, становится всё хуже и хуже. "Мой" завод, практически последнее "крупное" производство из оставшихся.
          4. Меченосец Офлайн
            Меченосец 2 сентября 2018 20:52
            0
            Цитата: Вадим237
            Вы не забывайте что Миллеры, Потанины, Вексильберги, и прочие олигархи, дают работу миллионам человек

            В стране царит поголовное безденежье…

            И вот банковский процент в Германии - 0,75 %, в США - 0,5%, в Японии - 0,1%, а в РФ - 11 -17%!.. Неслыханно!..

            Да это же смерть экономики!.. Смерть государства!.. Смерть самой жизни!.. Самому дыханью!..

            Истинно сказано: Россия - рай для всемирных воров!..

            И что?.. Не жаль несчастных?.. Не жаль дочиста, до последней копейки обворованных?..

            А ничего!.. А не жаль!..
            http://zavtra.ru/blogs/svyataya-rus-kapitalizm-i-putin
            Без этих жила страна и прожила бы еще .если бы не по сути криминальный переворот 91 года.
      2. pormezan Офлайн
        pormezan 31 августа 2018 10:08
        +26
        Всё ложь и пересказ пропаганды. песнионный возраст не повышали даже после войны.
        1. Nick_R Офлайн
          Nick_R 31 августа 2018 10:22
          -5
          песнионный возраст не повышали даже после войны.

          Что бы вы знали, сразу после войны далеко не все категории людей вообще получали пенсии. Колхозникам государство стало платить пенсию во второй половине семидесятых. Моя бабушка, прошедшая войну, получала 12 рублей.
          1. Меченосец Офлайн
            Меченосец 31 августа 2018 10:34
            +17
            Цитата: Nick_R
            Моя бабушка, прошедшая войну, получала 12 рублей.
            Ответить

            А ее мама и прабабушка,вообще ничего не получали.это первое,второе,12 р.в каком году?И третье,идите и изучите пенсионную систему СССР.поймете кто там чего получали почему..бабушка..
            https://hollivizor.ru/blog/43767182077/Pensii-v-SSSR.-Kto-i-skolko-poluchal
            В Советском Союзе в 1964 году создали единую систему пенсионного обеспечения. Главное значение в ней имел законопроект «О пенсиях и пособиях членам колхозов». После этого правительство полностью взяло на себя ответственность, чтобы выплачивать гражданам пенсионные отчисления. Конечно, для тех, кто имел на это полное право.
            1. тасха Офлайн
              тасха 31 августа 2018 10:44
              -16
              В Советском Союзе в 1964 году

              Нет больше Советского Союза.. И не живите воспоминаниями, а тем более мифами о молочных реках и кисельных берегах..
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 31 августа 2018 11:24
                +31
                Цитата: тасха
                Нет больше Советского Союза.. И не живите воспоминаниями, а тем более мифами о молочных реках и кисельных берегах..

                Нет.Так чего плюете в прошлое?сказки создаете черные,сплетни поддерживаете?Ох уж эти либеральнонемыслящие....сравнивайте в таком случае с 13 веком,во благодать..ни медицины,ни промышленности...зато каков будет ошеломляющий успех.в РФ есть все...
                1. Голован Джек 31 августа 2018 11:28
                  -29
                  Цитата: Меченосец
                  чего плюете в прошлое?

                  Плюётесь тут вы, в основном. По поводу и без.

                  Цитата: Меченосец
                  Ох уж эти либеральнонемыслящие

                  Во-во-во... именно так.

                  Цитата: Меченосец
                  сравнивайте в таком случае с 13 веком,во благодать..ни медицины,ни промышленности...зато каков будет ошеломляющий успех.в РФ есть все

                  Я вам про это напомню, когда вы успехи эпохи Сталина с современностью сравнивать начнете. Готовьтесь wink
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                  2. kakvastam Офлайн
                    kakvastam 31 августа 2018 15:35
                    +16
                    Справедливости ради, это Вы, Голован, норовите вцепиться в любого, то по идеологическим, то по орфографическим, то по иным соображениям.
                    "Всё-таки тщеславие - мой самый любимый грех!"
                    1. Голован Джек 31 августа 2018 15:44
                      -17
                      Цитата: kakvastam
                      Справедливости ради...

                      ... бредите мимо... у меня к Мече-Носцу вопросы, если вдруг будут к Вам - я Вас позову, не сомневайтесь.
                      1. Ингвар 72 Офлайн
                        Ингвар 72 31 августа 2018 16:48
                        +6
                        Цитата: Голован Джек
                        бредите мимо

                        Он то мимо, а вы бредите наяву, Киса! laughing
                        Кстати, как там насчет спора? Почему вы не отвечаете? wink Проиграли так проиграли, стыдится нечего. Но по счетам нужно платить. yes Засим повторю свой вопрос - вы честный человек?
                      2. свободный Офлайн
                        свободный 1 сентября 2018 10:55
                        -2
                        Хамишь Киса!
                2. тасха Офлайн
                  тасха 31 августа 2018 11:30
                  -3
                  Так чего плюете в прошлое?сказки создаете черные,сплетни поддерживаете?

                  Где я этим занимаюсь? Пожалуй, только в вашей голове.. И сколько нас там таких? wink
            2. Nick_R Офлайн
              Nick_R 1 сентября 2018 00:23
              +1
              12 рублей в 80 г. Это была нищенская пенсия, в пересчете на нынешние деньги 2000 рублей
              1. Telur Офлайн
                Telur 2 сентября 2018 10:56
                +1
                Цитата: Nick_R
                12 рублей в 80 г.

                Вранье, моя бабушка в том же 80 году получала 36р пенсии, дед 42 рубля. Они еще умудрились моей матери кооперативную квартиру купить. Купите щас квартиру на пенсию :)
          2. victor50 Офлайн
            victor50 31 августа 2018 12:49
            +10
            Цитата: Nick_R
            Моя бабушка, прошедшая войну, получала 12 рублей.

            Моя тоже. И что! Она мне еще на день рождения из этих денег рубль на подарок давала!
        2. Yrec Офлайн
          Yrec 31 августа 2018 14:03
          -3
          Это потому, что до него мало кто доживал.
      3. BecmepH Офлайн
        BecmepH 31 августа 2018 10:42
        +27
        Цитата: Yrec
        Я уже не говорю о тех, кто работал в серую и вообще никаких взносов в ПФ не платил,

        А кто должен с этим бороться? Или это не касается гаранта?
        Путин на себя и взвалил эту тему, освободив тем самым от этого своего приемника.
        А он будет, приемник то? Придумают какой нибудь "Совет", а председателя, этого самого "Совета" будут выбирать члены... "Совета". И кто будет председателем? Подсказать?
      4. DVTamga Офлайн
        DVTamga 31 августа 2018 11:01
        +11
        В одном знаменитом фильме было очень точно сказано - "когда вы говорите, создается впечатление, что вы бредите". Лучше не скажешь про ваш пост. В нем настолько все заштамповано, что понимаешь поправлять и объяснять бесполезно. Вообщем понятно, статья вам не понравилась, пытались аргументы против привести - не получилось, совсем не получилось. То что К.Маркса читаете это конечно впечатляет, но видимо выводы у вас тоже не получились. Ну да ладно. А про статью зря так говорите, статья правильная.
      5. Ипатий Офлайн
        Ипатий 31 августа 2018 11:37
        +11
        Пенсия есть выплата государства. А у меня лицевой счет в ПФ РФ (если не украли враги Путина). Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000.Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з. п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. У меня будет больше, но это неточно no
        1. тасха Офлайн
          тасха 31 августа 2018 13:31
          -1
          Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет.

          Жаль только, что автор статьи не сделал даже такие несложные расчёты. И не задумался, с какого года начался период накопления средств в Пенсионный фонд России. А что нужно было делать с пенсионерами СССР, доставшимися нам "в наследство"? Их что, надо было бросить копошиться на обломках? С таких простых вопросов надо начинать и очень непростых ответов...
          1. 123456789 Офлайн
            123456789 1 сентября 2018 10:22
            +4
            Согласно официальным данным, в российском фонде оплаты труда (ФОТ) в 2017 году при средней ежемесячной зарплате 39147 рублей 75 копеек и среднем числе работающих в 71,4 млн. человек — получается примерно 33,54 трлн. рублей. Следовательно, отчисления с него в Пенсионный фонд России по нормативу в 22% должны были составить почти 7,38 трлн. рублей. Однако, согласно отчёту ПФР2, "поступления взносов на обязательное пенсионное страхование, которые являются основным источником доходов Фонда, составили 4481,9 млрд рублей", то есть всего лишь 60,73% от расчётной по ФОТ суммы. А куда делись ещё 2,9 трлн. рублей?

            Нет, мы в курсе, что в 2017 году для официальных зарплат, превышавших 876 тыс. рублей за год (73 тыс. рублей в месяц), применялась льготная ставка не в 22%, а в 10%, и медианная-то (отбрасывая 10% самых богатых и 10% самых бедных) зарплата в России — всего 23,7 тыс. рублей? Вот от неё 22% отчислений в ПФР как раз и получатся 4,467 трлн. рублей — почти тютелька в тютельку!

            Иными словами, наши власти сами отказались (кстати, начиная с 2011 года) от единой шкалы пенсионных отчислений и ввело регрессивную — в пользу 10 % и без того сверхбогатого населения страны, теряют на этом почти 3 триллиона рублей в год, а теперь попёрли против собственных граждан на рожон, стремясь за счёт повышения возраста их выхода на пенсию компенсировать от 10% до 50% потерянных сумм, да ещё заявляя, что у нас, мол, солидарная пенсионная система, в которой выплаты всем пенсионерам осуществляются из "общего котла"?! Тут, как говорится, "без комментариев".

            https://narod-novosti.com/ekonomika/?p=pensii-tochki-nad-yo&utm_source=finobzor.ru
            1. тасха Офлайн
              тасха 1 сентября 2018 13:49
              +1
              Согласно официальным данным...

              Согласно таким же официальным данным отчисления в ПФ поступают от 53 миллионов работающих...
      6. Igoresha Офлайн
        Igoresha 31 августа 2018 11:46
        +1
        Не надо путать СССР
        я бы даже не сказал что при СССРе была огромная халява.
        Да, государством много чего субсидировалось, как то цены на жд\авиаперевозки, санатории- медицину, но и спрос был советского товарища - родила ребенка, через 3 месяца наработу и не волнует. Учительница рассказывала как дочь усаживала на диване, закрвала подушками чтоб не свалилась а в перемены бегала кормила.
        1. victor50 Офлайн
          victor50 31 августа 2018 12:55
          +13
          Цитата: Igoresha
          но и спрос был советского товарища - родила ребенка, через 3 месяца наработу и не волнует. Учительница рассказывала как дочь усаживала на диване, закрвала подушками чтоб не свалилась а в перемены бегала кормила.

          Угу! В 60-х, может и позднее, но уже в 80-х - до года. Прежде чем ерунду писать, вопрос изучите.
        2. Strelets1 Офлайн
          Strelets1 31 августа 2018 15:34
          +11
          Цитата: Igoresha
          Учительница рассказывала как дочь усаживала на диване, закрвала подушками чтоб не свалилась а в перемены бегала кормила.


          А про детские ясли вам учительница эта ничего не рассказывала...?
          1. Nick_R Офлайн
            Nick_R 1 сентября 2018 00:28
            -2
            Моего тестя оставляли в 3 месяца со слепой бабушкой и его мать в обеденный перерыв бегом неслась домой чтобы успеть покормить ребенка грудью, а потом голодная неслась бегом на работу, не дай бог опаздать на пять минут.
            1. Telur Офлайн
              Telur 2 сентября 2018 11:08
              0
              Цитата: Nick_R
              а потом голодная неслась бегом на работу, не дай бог опаздать на пять минут

              ага, а щас так гуляй не хочу... Моего сына в транснефти чуть не лишили премии за то что пропуском пикнул на проходной, внимание! на 12 СЕКУНД позже! Автобус задержался и на проходной образовалась толпа. А уже к обеду пришел приказ о лишении премии. Правда потом разобрались и отменили, наверное потому что куча народу таким же образом "опоздала", а может потому что и начальник станции так же влетел :)
      7. kotvov Офлайн
        kotvov 31 августа 2018 11:48
        +17
        Я уже не говорю о тех, кто работал в серую и вообще никаких взносов в ПФ не платил, а теперь ноют, что пенсия маленькая,, а кто должен контролировать,что существует серая зарплата?разве не государство-которое построил некто путин?или их(власть)это устраивает?
        Путин на себя и взвалил эту тему,, хотелось бы знать,в чем это выражается?когда люди начнут массово умирать на работе или без нее,путин застрелится или отдаст свои накопления в фонд похорон рано умерших?не мелите чепухи,ничего на себя не взвалил,а переложил свои похабные экономические решения на людей.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 31 августа 2018 17:22
          -8
          Президент не виноват, что СССР развалился и все ваши пенсионные накопления превратились в пустоту, он не виноват, что была великая отечественная война и страна потеряла 26 миллионов убитыми, ранеными и пропавшими без вести, он не виноват, что в России от 15 до 26 миллионов не платят налогов - так как ребята живут одним днём, они жадные и деньги им нужны сегодня, они придумают 101 способ, что бы не платить Он не виноват, что большую часть средств выделенную из бюджета разворовывают на местах - свои же, из местных. Но отдувается за это всё и не только - он, так что да Путин взвалил на себя эту ношу. Пожелаю ему ещё здоровья, что бы справиться с нелёгкими 5,5 годами президентского срока.
          1. naidas Офлайн
            naidas 31 августа 2018 23:01
            +4
            Не смешно.Путин сам ходил по уголовному делу за воровство до сентября 2000г.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 1 сентября 2018 09:56
              -6
              Да ходил - в чьих то бурных фантазиях.
              1. naidas Офлайн
                naidas 2 сентября 2018 10:42
                0
                Не интересуюсь вашими фантазиями,не знаете помолчите уж.
                и сперва проверьте информацию,чем бред как ольгович нести.
                1. Вадим237 Офлайн
                  Вадим237 2 сентября 2018 11:52
                  0
                  Меньше на всякие желтушные сайты лазийте.
          2. сунженец Офлайн
            сунженец 1 сентября 2018 11:07
            +4
            Цитата: Вадим237
            Президент не виноват...

            ..., что за 19 лет его управления государством экономика самостоятельно не заработала.Что промышленность не появилась. Что его друзья-олигархи не хотят платить деньги в бюджет. Что Кадырову нужно содержать свое бандформирование, официально поставленное (каким нехорошим человеком?) руководить субъектом РФ.Что разворовывающих бюджет чиновников он сам на должности назначает. Что есть такая судья Хахалева, которую он сам в должности утвердил.
            Он много в чем не виноват. Только руководитель несет ответственность за все, что делается в возглавляемой им структуре (подразделении, учреждении - нужное подчеркнуть).
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 1 сентября 2018 17:04
              +1
              Какой промышленности не появилось: станкостроение есть, турбостроение есть, атомная промышленность есть, авиапромышленность есть, двигателестроение есть, тяжёлое машиностроение есть, литейное производство есть и наконец таки медицинское приборостроение появилось - вы обратитесь к 90ым там всё было отлично "райский сад экономического развития"
          3. GradusHuK Офлайн
            GradusHuK 1 сентября 2018 19:04
            -2
            СССР предали!Гос.Банк СССР как работал так и работает!Конституцию 1977 г. как и референдум 1991 г. никто не отменял! А теперь загляните в паспорт гражданина РОССИИ и ужаснетесь! Это что угодно но не паспорт гражданина! Ваши ФИО все буквы прописаны с заглавной ((,стоит не понятная якобы гербовая печать ГОСТ Р 51511-2001 о печатях нарушен полностью((,кто выдал одна подпись без расшифровки и.т.д. recourse
      8. Куц Офлайн
        Куц 31 августа 2018 17:16
        +5
        .....У моей бабушки было 2 родные сестры и 5 родных братьев.....

        Ваша бабушка серпом хлеб убирала, а ныне ваш троюродный брат на комбайне по полю рассекает; брат деда у станка рукояти маховичков крутил, а ваш товарищ с параллельного класса три автоматических станка обслуживает. Правда тогда только "щи да кашу" ели и в латаных штанах ходили, а ныне и заплатку на одежде не увидишь, и бананы с ананасами иногда едим.
        Производим мало. Экономика должна быть плановой с элементами рыночных отношений, а не "рыночная" экономика с элементами плановой. Ну и работать нам надо в рабочее время, а не в интернетах сидеть.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 1 сентября 2018 17:12
          +2
          "Экономика должна быть плановой с элементами рыночной" - уже была из за неё СССР и развалился, пофигу что производить - главное производить, пускай оно всё на складах валяется, за ненадобностью.
    4. KLV2018 Офлайн
      KLV2018 31 августа 2018 10:13
      +49
      Путин стал «хромой уткой», как и предполагалось.
      Много ещё неприятного ждёт людей, пока он доработает свой последний срок.
      А затем на покой в «Газпром».
      А электорату придумают нового радетеля за народ.
      И ещё лет 20 будут втирать , что все проблемы из-за Ельцина и Путина.
      Деградация людей идёт бешеными темпами.
      Зомбоящик, с придворными попугаями, халявные концерты , ну и небольшая войнушка за их же счёт.
      И вот основная масса скачет с флажками и орёт победные лозунги.
      А дальше хороший пастух загоняет их на выборы.
      И всё по новой.
      Блестящую систему отстроил неимеющийаналогов президент.
      Ему осталось выступить под новый год и сказать «Она утонула».
      Но в этот раз не о Курске, а о всей России.
      1. Tatanka Yotanka Офлайн
        Tatanka Yotanka 31 августа 2018 14:18
        +10
        а как интерестно сейчас Кадыров отмазыватся будет, ведь о обещал не повышать возраст в своей республике, по долгожителям кавказ в лидерах,наверно глядя на шефа,слово дал-слово взял fellow
        1. сорок восьмой 31 августа 2018 15:31
          +10
          Будет выплачивать как дотации с 60 до 65. Деньги возьмет из бюджета. Не вижу проблемы. Кто не хочет ищет отмазку, кто хочет - решение.
      2. Прим2 Офлайн
        Прим2 31 августа 2018 14:40
        +15
        Дорогой KLV2018 если человек за 18 лет своего правления ни чего для людей не сделал то он и был таким с самого начала.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 1 сентября 2018 17:17
          -3
          "Если человек за 18 лет своего правления ни чего для людей не сделал, то он и был таким с самого начала". Вам аналогичный вопрос, а что вы сделали для улучшения своей жизни и жизни своих близких за эти 18 лет?
      3. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 15:44
        +4
        Цитата: KLV2018
        Ему осталось выступить под новый год и сказать «Она утонула».
        Но в этот раз не о Курске, а о всей России.


        Ну не надо так мрачно... судя по реакции на "последние реформы" ну или хотя бы по этому форуму... - не все "скачут с флажками"...ну и потом - перефразируя известное изречение -..."ВВП всерьез и надолго...- но не навсегда"...
        Ничто не вечно - главное начать - например, с игнорирования ЕДРа в сентябре... и далее, по списку...
        Референдум по неповышению - провести и поддержать...
        Да много чего можно предпринять...
        Но для этого нужно кое что сделать и опозиционерам... а не просто бухтеть под телекамеры...
        1. KLV2018 Офлайн
          KLV2018 31 августа 2018 17:07
          -1
          Цитата: Strelets1
          Цитата: KLV2018
          Ему осталось выступить под новый год и сказать «Она утонула».
          Но в этот раз не о Курске, а о всей России.


          Ну не надо так мрачно... судя по реакции на "последние реформы" ну или хотя бы по этому форуму... - не все "скачут с флажками"...ну и потом - перефразируя известное изречение -..."ВВП всерьез и надолго...- но не навсегда"...
          Ничто не вечно - главное начать - например, с игнорирования ЕДРа в сентябре... и далее, по списку...
          Референдум по неповышению - провести и поддержать...
          Да много чего можно предпринять...
          Но для этого нужно кое что сделать и опозиционерам... а не просто бухтеть под телекамеры...

          увы, но оппозиция вся ручная.
    5. Комментарий был удален.
    6. РУСС Офлайн
      РУСС 31 августа 2018 11:00
      +3
      Цитата: Vard
      Главная иллюзия в том что мы думаем что у нас богатая страна... Если разделить доходы от продажи природных ресурсов... Получается по две тысячи долларов в год... Жить надо по средствам... А мы мосты строим...

      У нас сейчас сюрреализм к сожалению....
      1. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 15:52
        +2
        Цитата: РУСС
        Цитата: Vard
        Главная иллюзия в том что мы думаем что у нас богатая страна... Если разделить доходы от продажи природных ресурсов... Получается по две тысячи долларов в год... Жить надо по средствам... А мы мосты строим...
        У нас сейчас сюрреализм к сожалению....


        Интересно - в какую сторону направление этого сюрреализма...

        Хе-хе... "получается по две тысячи долларов в год"... а вы уверены в подсчете?

        Звучит не лучше бреда аля Кудрин - Силуянов озвученного ВВП - " пенсионные выплаты в день составляют 20 млрд.рублей" или на "на оплату только подготовки к реформам нужно 500 млрд. руб."
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 31 августа 2018 17:28
          -1
          42 миллиона умножаем на 10000 рублей в месяц и делим на 30 получаем - 14 миллиардов в день, но эта цифра не окончательная, так как у всех разные пенсии от 9000 до 35000 - так что сумма в 20 миллиардов в день на пенсии, очень даже реальная.
          1. oprovergatel Офлайн
            oprovergatel 5 сентября 2018 11:27
            -1
            Да всё ещё проще, умножаем 20 000 000 000 на 365 получаем 7 300 000 000 000, идём на сайт ПФР http://www.pfrf.ru/press_center~2017/12/07/148685 и читаем там, что бюджет сией структуры на 2018 год утверждён в размере 7 150 000 000 000.

            Ой! Так ведь вот оно! Ажно 150 мульярдов разница.

            Ок. Берём разницу, 150 000 000 000 делим на 365 получаем 411 000 000 (округлил в большую сторону, реально - 410 958 904,10958). Вычитаем из цифры озвученной Путиным, получаем 19 589 000 000 в день.

            Потом смотрим насколько же "обманул" народ коварный Путин. Берём разницу 150 000 000 000 делим на 19 589 000 000 и получаем страшную цыфирь 7,7 дня.

            То есть на "неучтённую" "обманом" Путина разницу можно платить пенсии ещё аж целых 8 дней. Вот ведь сжульничал, как накрутил то "в свою пользу" своим округлением до 20 млрд. в день.

            А так-то да. Аж изоврался весь.

            Но упоротым ведь бесполезно что-то доказывать с фактами. Если факты противоречат их упоротой картине мира, то тем хуже для фактов.

            Вот увидите, они сейчас ещё и математику победят!
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 5 сентября 2018 11:46
              0
              Цитата: oprovergatel
              Вот увидите, они сейчас ещё и математику победят!

              Ну ну..побеждайте..математику..
              Известно, что в среднем гражданин РФ работает 36–40 лет. В Пенсионный фонд в эти годы поступает 22% его зарплаты. Если к этим средствам добавить 5%, которые выплачивают по банковским вкладам, то получится сумма, равная 103 заработным платам. Советская власть называла пенсию «заслуженным отдыхом», теперь же именуют «возрастом дожития». Средний «возраст дожития» – 12 лет. Размер пенсии в РФ официально составляет 32,7% зарплаты. Значит, за 12 лет пенсионеру выплатят сумму в 47 зарплат. Итак, 103 свои зарплаты человек отдал в ПФР, а выплатили ему только 47. Если привести эти данные в абсолютных величинах, то получается, что за трудовую жизнь россиянин в среднем отдает в Пенсионный фонд 3 800 000 рублей. В нашей стране средний возраст дожития пенсионеров – 6,3 года. За это время они успевают получить всего 700 000 рублей. Следовательно, остаток составляет 56 зарплат. Куда уходят эти деньги?
    7. vatov Офлайн
      vatov 31 августа 2018 11:05
      +21
      Жить надо по средствам...они и живут по нашим средствам....
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 31 августа 2018 18:58
        -4
        У них эти средства есть, в виде акций и прибыли от своих компаний.
    8. Dead Hand Офлайн
      Dead Hand 31 августа 2018 11:07
      -1
      Сам то не иллюзия??...откудамвас набирают....где этот завод?
    9. ДРЕВНЕЙШИЙ Офлайн
      ДРЕВНЕЙШИЙ 31 августа 2018 11:31
      +14
      Самое плохое, что власть "подчистилась"-всё, кто мог составить конкуренцию Путину или у власти на коротком поводке, или ушли в мир иной, массово и внезапно! Поэтому Путин и не имеет альтернативы себе, на данный момент, как не имеет её и страна вообще
    10. ALEX_SHTURMAN Офлайн
      ALEX_SHTURMAN 31 августа 2018 11:40
      +6
      В Америке в 30-х годах строили дороги за еду, а потом рядом с этими дорогами вырастали города такие как Лас Вегас например! Лучше строить мосты, чем Яхты!
      1. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 16:00
        +3
        Цитата: ALEX_SHTURMAN
        Лучше строить мосты, чем Яхты!


        Нет - лучше строить лифт на Луну, вручную, без заемных средств и иностранных технологий... за свои и вручную - и рабочих мест на всех (включая совокупно - с таджиками, молдаванами, майдаунами и узбеками и пр. и др.) хватит... И работать можно будет до смерти, и никто не уволит, т.к. все будут заняты работой...
        Вон уже ухари подсчитали, что за деньги на Сочинскую олимпиаду можно было бы на Марс слетать и обратно...
    11. maratkoRuEkb Офлайн
      maratkoRuEkb 31 августа 2018 13:50
      -21
      Автору статьи минус. Много что переврал. Прочитал половину чтива и понял что просто бросает коричневую массу на вентилятор.
      у автора в начале говорится "Путин же четко сказал: денег нет. На пенсии. На дружка Дерипаску, пусть ограбленного своими же, есть, на тысячи бестолковых в роскошных дворцах ПФР есть, а на пенсии нет." Но отлично помню как Путин говорил что деньги в стране есть и платить 6-7 лет пенсии есть чем. Но они заранее превентивно хотят настроить Пенсионную систему чтобы потом аврал не поднимать. Путин ведь реально мог бы сидеть и не трепыхаться, но наоборот реформу делает чтобы потом кризис с пенсиями не случился.
      Автор пишет "Демократия оказалась страшнее Гитлера." Ну правильно у всех Путин во всем виноват и в демократии он тоже виноват ага ага.
      автор пишет "Ну да, красивый уход от путинских старых обещаний. Дескать, это в ТОМ сроке обещал, а в этом не канает. Ага, кресло то же, Путин тот же, а обещанки другие. Нет, Владимир Владимирович, так сегодня не пойдет. Увы." а вот знаете что изменилось за это время? Ну например против России санкции запад вводит, нас пытаются задушить экономически. Автор это как то не учитывает чтоли? Вокруг нас что друзья кругом сейчас? Против нас война идет по всем фронтам.
      Автор пишет "Еще замечание насчет «экономического роста». Типа, он был и составил аж 1,5%. Но тут стоит очень круто посмотреть, что виной тому, работа наших министерств и ведомств или все-таки рост цен на нефть и газ? Я ставлю на мировые цены, которые нас неслабо так отоварили в этом году." Опять таки автор как будто санкции в расчет не берет. А между тем страна удар держит, экономика не разорвана в клочья, стоим дюжим.
      Всепропальщик, популист тьфу читать больше половины не смог брехня.
      1. kakvastam Офлайн
        kakvastam 31 августа 2018 15:44
        +17
        Ваш верноподданический пафос имел бы смысл, если бы "тяготы и лишения" распределялись равномерно, а не являлись исключительным достоянием народа.
      2. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 16:06
        +4
        Цитата: maratkoRuEkb
        А между тем страна удар держит, экономика не разорвана в клочья, стоим дюжим.
        Всепропальщик, популист тьфу читать больше половины не смог брехня.


        Осмелюсь заметить - безоглядный оптимизм и закрытие глаз на объективную реальность между прочим тоже не лучший вариант...
    12. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 15:20
      +7
      Цитата: Vard
      Если разделить доходы от продажи природных ресурсов...

      Богатство - это не доходы от продажи ресурсов, а их наличие.
      Неплохо также иметь ими пользоваться, а то сейчас страна уподобляется алкоголику, тащащему из дома последнюю мебель, лишь бы наскрести на выпивку...
    13. сибиралт Офлайн
      сибиралт 31 августа 2018 21:51
      +5
      Автору респект! Тут и коментировать как свои мысли пересказывать. Гарант спекся, одним словом. А то, что в Конституции, которую он "гарантирует" сказано, что ни один Закон умаляющий права, свободы и ухудшающий положение граждан России не допустим, ему как - то по ... hi
    14. naidas Офлайн
      naidas 31 августа 2018 22:24
      0
      У меня еще меньше получилось-Министерство финансов Налоги, сборы и платежи за пользование природными ресурсами 2 884,6млрд руб :на 140 милл:60(курс долл)=343долл на чел в год.
      Мосты надо строить,и жить надо по средствам,нас погубит неравенство в доходах.
    15. KaPToC Офлайн
      KaPToC 1 сентября 2018 00:29
      -5
      Цитата: Vard
      Жить надо по средствам...

      Как правду то не любят на этом сайте!
      Цитата: Vard
      Если разделить доходы от продажи природных ресурсов...

      Богатство страны не в природных ресурсах, богатство страны в её людях, а у нас рождаемость ниже плинтуса - да мы просто нищеброды. Всё правильно президент сделал, не рождаемости - нет социального государства.
    16. Mariner Офлайн
      Mariner 1 сентября 2018 07:23
      +2
      Мосты это нормально. Просто экономику нужно строить, а не информацию таргетировать.
    17. Комментарий был удален.
    18. asiat_61 Офлайн
      asiat_61 2 сентября 2018 05:15
      0
      .. А мы мосты строим... Ну давайте чебуречные открывать.
    19. Dron_sk Онлайн
      Dron_sk 2 сентября 2018 16:02
      +2
      Цитата: Vard
      -63
      Главная иллюзия в том что мы думаем что у нас богатая страна... Если разделить доходы от продажи природных ресурсов... Получается по две тысячи долларов в год... Жить надо по средствам... А мы мосты строим...

      А миллиарды долларов на счетах Алекперова, Богданчикова, Абрамовича и других это иллюзия? Они воруют эти 2тыс$ у миллионов россиян годами, вот и заработали свои состояния. Россия получает экспортный доход не только за счет продажи ресурсов, и эти 2тыс$ это только экспортная выручка, а ведь есть еще и внутренний рынок. То есть по справедливости это должно работать примерно так (к примеру если бы все что импортировано в Россию продавалось за доллары, а все что произведено в России на российском оборудовании продавалось за рубли): слесарь Коля зарабатывает 60тр в месяц (после вычета налогов, замечу), которые тратит на ипотеку, на продукты, кредит за ладу весту, бензин, товары для ремонта квартиры и строительства дачи - все перечисленное российского производства. Плюс, т.к. семья Коли состоит из 4 человек - он, его жена и двое детей, то им причитается 2000*4=8000$ в год от экспортной выручки за счет продажи природных ресурсов государством, из этих 8000$ государство выделяет колиной семье 4000$ в год, чтобы Коля мог закупить необходимую его семье импортную бытовую технику, и электронику: компьютер сыну, планшет дочке, телефон жене к примеру и некоторые импортные лекарства и различную необходимую мелочёвку в дом с алиэкспресс. Из остальных 4000$ половину государство частично перенаправляет в суверенный фонд для последующего инвестирования, как это делает Норвежский суверенный фонд, а на вторую половину государство улучшает городскую/сельскую инфрастуктуру того города/села, в котором живет Колина семья. Благодаря этому будут развиваться все регионы а не одна Москва, Питер и Казань. И тогда будет фонд, который мы оставим нашим будущим поколениям на тот день, когда кончится нефть.
      То есть доход от продажи природных ресурсов должен распределяться равномерно среди всех россиян и идти на пользу всей страны а не отдельных людей. Аликперов и Богданчиков не должны получать миллиарды за то что управляют предприятием добывающим государственные ресурсы, их оклад должен быть строго регламентирован и не превышать 10-15 окладов простого рабочего того же предприятия. Хочешь стать настоящим бизнесменом и владеть своим предприятием - так построй его с нуля и за свои средства, а не присваивай себе целую отрасль, которую строила целая великая страна под названием СССР силами тысяч других людей, а ты пришел и за счет своего авторитета и связей и за счет того, что оказался в нужное время в нужном месте, присвоил это все себе одному... Построй империю вроде шведской Икеи, или Магнита Галицкого или мейлру Дурова - это будут заслуженно заработанные миллиарды. А те кто заработал миллиарды на природных ресурсах - это воры.
  2. андрей юрьевич 31 августа 2018 06:51
    +5
    Просыпайся, страна иллюзий…
    "росгвардия" прикажет: "спать !" и все засопят носиками...зря не оставили первоначальное "нацгвардия". во время выступления Путина,погода рыдала,шёл холодный дождь, небо было беспросветно тёмным..как будущее...
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 31 августа 2018 07:00
      +3
      Это смотря где)))
    2. raw174 Офлайн
      raw174 31 августа 2018 07:41
      +1
      Цитата: андрей юрьевич
      зря не оставили первоначальное "нацгвардия"

      Читайте закон. В законе есть "Национальная гвардия", "Росгвардия" - термин разговорный, более благозвучный. Правильно: Управление войск национальной гвардии.
      1. сорок восьмой 31 августа 2018 12:15
        +5
        Цитата: raw174
        Читайте закон. В законе есть "Национальная гвардия", "Росгвардия" - термин разговорный, более благозвучный. Правильно: Управление войск национальной гвардии.

        На официальном сайте Росгвардии написано "Росгвардия".
        1. Голован Джек 31 августа 2018 12:30
          0
          Цитата: сорок восьмой
          На официальном сайте Росгвардии написано "Росгвардия"

          И не только там:

      2. Mariner Офлайн
        Mariner 1 сентября 2018 07:25
        0
        Правильно Федеральная служба войск национальной гвардии))
    3. tacet Офлайн
      tacet 31 августа 2018 08:24
      +2
      Не переживайте "росгвардия " за 20 с небольшим рублей в месяц будет сидеть на опе ровно. Тут другие силы задействовать придется.
      1. KLV2018 Офлайн
        KLV2018 31 августа 2018 10:23
        +4
        Цитата: tacet
        Не переживайте "росгвардия " за 20 с небольшим рублей в месяц будет сидеть на опе ровно. Тут другие силы задействовать придется.

        не зря в морпехах всё больше кавказцев становится и бурятов с тувинцами.
        1. oprovergatel Офлайн
          oprovergatel 5 сентября 2018 11:38
          +1
          Эмм. А кавказцы, буряты и тувинцы не граждане России?

          Вот мне всегда было интересно, как на олимпиаде кавказец какой нибудь или, там, кореец стоят на верхней ступеньке пьедестала с золотой медалью и поют Гимн России, так это победы России, а как только вышли за пределы стадиона, так сразу "ч..ка кавказская" или "узкоглазый". Вот как это всё в одной голове умещается?
    4. Пол Баян Офлайн
      Пол Баян 31 августа 2018 08:59
      +1
      Бальзам на душу темнейшего. Уже не разгоняют тучи. Их завозят
    5. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:08
      -15
      А вот и посмотрим и поучаствуем. Напомню как тот же украинский "Беркут" на коленях ползал перед народом.
      1. Mestny Офлайн
        Mestny 31 августа 2018 09:37
        -6
        Поучаствуйте.
        Всё равно никаких примеры из других стран вас не научат
        Ну и конечно наши "партнёры" будут очень рады - это именно то, чего они и добиваются упорно.
        1. kos 75 Офлайн
          kos 75 31 августа 2018 11:06
          +14
          Хватит уже на партнеров кивать.Какая разница кто задушит свои или чужие.
        2. victor50 Офлайн
          victor50 31 августа 2018 13:00
          +5
          Цитата: Mestny
          Ну и конечно наши "партнёры" будут очень рады - это именно то, чего они и добиваются упорно.

          А "наша" власть их в этом поддерживает! Не так?
      2. пищак Офлайн
        пищак 31 августа 2018 10:49
        +30
        Цитата: pormezan
        А вот и посмотрим и поучаствуем. Напомню как тот же украинский "Беркут" на коленях ползал перед народом.

        Вы НЕПРАВЫ!!! Украинский "Беркут" ЗАЩИЩАЛ НАРОД и украинскую Конституцию от озверевших проамериканских экстремистов и заслуженно пользовался Признательностью и Уважением украинского народа, но, за это же, снискал лютую ненависть пещерных бандеропитеков!!!
        Наш "Беркут" подло предали высшие его руководители-иуды, министры-капиталисты, Верховная Зрада в полном составе и сам пан "гарант соблюдения украинской Конституции( тот, равнодушно взиравший на многомесячные зверские убийства и сжигания заживо правоохранителей в центре столичного Киева, тут же запаниковал и бесследно "здрыснул" "свит за очи" smile , когда его, вкусившие людской крови, майданные коллеги-дерибанщики решили взяться за него самого и его мифический "золотой унитаз"-ничем не лучший, чем у его соседей по заповедному Межигорью, хоть того же "фюрера" скакуасов-Кроля Кулявлоба! request )"!
        Вернувшихся домой безоружных западенских "Беркутов" вооружённые до зубов местные майданные бандюганы-типа "сашка билого", при попустительстве бандеровских властей, угрозами зверской расправы над семьями этих честных Правоохранителей, заставили встать( а не "ползать"!!!) на колени и "просить прощения" перед сбродом экстремистской западенской бандервы за свои законные действия по препятствованию проамериканскому майданному госперевороту!
        Это случилось только на униатской Западной Украине и до того известной всякими душегубскими выходками ещё со времён австро-венгерской империи!
        На Православной Восточной Украине, кроме захваченного и оккупированного понаехавшей бандервой Киева, такого публичного издевательства над правоохранителями не было!
        В Севастополе же, вернувшихся из Киева, сотрудников "Беркута" встречали всем миром, как Народных Героев и та тревожная ночь на площади Нахимова была Светла как день-с неё началось Возвращение Крыма из "звёздно-полосатого" униатско-бандеровского засилья!
      3. Dead Hand Офлайн
        Dead Hand 31 августа 2018 11:09
        -7
        Поучавствуй мышь)))поучавствуй
        1. pormezan Офлайн
          pormezan 4 сентября 2018 16:06
          -1
          Мне должно стать страшно? Или я должен проникнуться уважением к кремлёвским ворам только потому, что они называют себя "русскими"? Или мне уподобиться тебе в твоём упёртом "патриотизме"?
      4. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 16:08
        +2
        Цитата: pormezan
        А вот и посмотрим и поучаствуем. Напомню как тот же украинский "Беркут" на коленях ползал перед народом.


        Очень хочешь повторить это в России?
        1. сунженец Офлайн
          сунженец 1 сентября 2018 11:35
          +1
          Цитата: Strelets1
          Цитата: pormezan
          А вот и посмотрим и поучаствуем. Напомню как тот же украинский "Беркут" на коленях ползал перед народом.


          Очень хочешь повторить это в России?

          1917 хочется повторить. Не смену одних жуликов у кормушки другими, а смену общественного строя.
        2. pormezan Офлайн
          pormezan 4 сентября 2018 16:08
          -2
          Да, проучить палкой Путина и его гопников очень хочу.
    6. Pax tecum Офлайн
      Pax tecum 31 августа 2018 11:06
      +6
      андрей юрьевич:
      "...зря не оставили первоначальное "нацгвардия""

      Да, нет. "Нормально" всё первонанальное оставили-нацгвардия. ФСВНГ-Федеральная служба войск национальной гвардии.
      Термин ёмкий и суть отражает, в связи с событиями на Украине.
      И подчинение напрямую гаранту.
      Теперь обоих спецслужб - ФСБ И ФСВНГ.
    7. vatov Офлайн
      vatov 31 августа 2018 11:09
      +2
      У них папы, мамы,дяди,тети,друзья и т.д. есть!
  3. parusnik Офлайн
    parusnik 31 августа 2018 06:56
    +36
    И второй вопрос: а ради чего?
    ....Ну как , ради этого....Иначе не будет..
    1. андрей юрьевич 31 августа 2018 08:13
      +22
      прошу прощения что не в тему маленько,но уж больно интересно. вчера я запостил про депутата с "пауком" на голове: +18
      Тихие выборы. За 10 дней до голосования нет предвыборной гонки

      Цитата: Николай Петров
      Поинтересуйтесь какие "кандидаты" от ЕР в Республике Алтай хотят власти. Там весь УК можно прочитать.
      в городской думе такие.. в одном из районов нашей области...
      .

      14:06 22 марта 20160
      «Паук на башке значит, что дядя…» Режевской депутат с татуировкой на голове мог бы быть «положенцем», но стал бизнесменом Прослушать материал
      Встреча губернатора с победителями выборов в гордуму Режа. Екатеринбург, татуировка, наколка, паук, тату, сурнин евгений, паук на голове
      Новый режевской депутат имеет три судимости
      Фото: Владимир Жабриков © URA.Ru
      продолжение пошло !
      19:10 30 августа 2018г
      На Урале за поножовщину объявлен в розыск депутат с татуировкой на голове Прослушать материал
      Встреча губернатора с победителями выборов в гордуму Режа. Екатеринбург, татуировка, наколка, паук, тату, сурнин евгений, паук на голове
      Депутат Сурин прославился на всю страну благодаря экзотической внешности
      Фото: Владимир Жабриков © URA.RU
      Правоохранительные органы разыскивают ранее неоднократно судимого депутата думы города Режа Свердловской области 50-летнего Евгения Сурнина. Накануне депутат устроил поножовщину, после чего подался в бега, сообщил «URA.RU» источник в администрации Режа.
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 31 августа 2018 09:02
        +30
        А что Вы хотели, бандитская революция, о которой так долго говорили, криминальные авторитеты в эпоху СССР , наконец-то свершилась в 1991 г...
        1. Mestny Офлайн
          Mestny 31 августа 2018 09:38
          -19
          Хотите ещё одну, на этот раз справедливую?
          1. Igoresha Офлайн
            Igoresha 31 августа 2018 11:50
            +4
            Хотите ещё одну, на этот раз справедливую?
            Вы же что, индивидуальный террор предлагаете?
          2. victor50 Офлайн
            victor50 31 августа 2018 13:04
            +4
            Цитата: Mestny
            Хотите ещё одну, на этот раз справедливую?

            А у Вас есть конструктивные предложения? Или только - не! только не это! лучше на коленях!??
          3. Strelets1 Офлайн
            Strelets1 31 августа 2018 16:14
            +8
            Цитата: Mestny
            Хотите ещё одну, на этот раз справедливую?


            Ну так если других альтернатив не оставляют, почему бы нет...?
            А как же "...лучше умереть стоя, чем жить на коленях...?"
            Или иномарочка, офис, летняя путевочка в Турцию засосали...? Все устраивает?
      2. _Сергей_ Офлайн
        _Сергей_ 31 августа 2018 21:50
        0
        У нас и коммунисты такие же. Я на Алтае живу.
      3. Evgeniy667b Офлайн
        Evgeniy667b 1 сентября 2018 11:15
        +1
        Житель села Бутка, Талицкого района Свердловской области по идее должен был иметь срок за ограбление магазина с оружием, но сделал ноги, на тормозных площадках вагонов и на крышах проехал многие тысячи километров..., зато потом...стал президентом России №1.
  4. Егоза Офлайн
    Егоза 31 августа 2018 06:59
    +45
    Все верно, Роман! И больно, и грустно было слушать эту речь! И будет продолжаться это издевательство над народом, пока не вернется Россия к социалистическому строю.
    ЗЫ. а г. Медведев как кисло выглядел! неужто ему выговор устроили за "плохо подготовленный сценарий реформы"? подумать только - народ начал возмущаться! Мягше надо было, хитрее, чтобы заморочили голову так, чтоб и не пикнули. И да, есть люди, которые хотели бы работать и до 60, и больше. А они работают или отсиживают? есть такие, что отсиживают, а есть те, кто горит на работе. И сгорают ....задолго до указанного срока.
    1. avt Офлайн
      avt 31 августа 2018 07:12
      -3
      Цитата: Егоза
      пока не вернется Россия к социалистическому строю.

      bully Вот как то- раз и сама вернётся ? Типа как доллар скачет без ног ? bully Касаемо статьи ... Ну её Роман мог бы оптимистичнее закончить - ,,И Зю Гано Пинь такой молодой ! И юный Грудинин впереди!"Вот реально согласен с его приветствием однодумцам - ,,братьям по вере", или по соучастникам в Р R акции
      Доброе утро, страна иллюзий.
      bully Ну автору ...Роман ! Конечно подросло поколение непуганых идиотов не слышавших кричалок времён Пьерьестройки,да и многие подзабыли ,,лихие-святые" 90-е походу ...внатуре...априори . Но это не повод панегирики а ля демократы первой волны запускать то. request
      1. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 31 августа 2018 07:35
        +17
        Медведев как кисло выглядел!

        С Айфоном вообще то что-то странное случилось. Выполз на люди после двух недель "пропажи" с отрихтованной рожей и сразу же гарант 15 генералов силовиков и мчс-ников в отставку отправил... причем в СМИ сообщили это так-вскользь-промелькнуло и только. Что-то тут не так.... Это ж-ж-ж-неспроста... wink
        1. kepmor Офлайн
          kepmor 31 августа 2018 08:02
          +6
          конечно же неспроста... не думаю, что димон до нового года в кресле премьера усидит...
          шкура жертвенного ягнёнка для него уже приготовлена...
          да и пар из котла надо немного стравить в нужную сторону...
          1. Nick_R Офлайн
            Nick_R 31 августа 2018 10:27
            +8
            шкура жертвенного ягнёнка для него уже приготовлена...

            Очень на это надеюсь. Надоел этот вороватый придумок в кресле
            1. victor50 Офлайн
              victor50 31 августа 2018 13:05
              +5
              Цитата: Nick_R
              шкура жертвенного ягнёнка для него уже приготовлена...

              Очень на это надеюсь. Надоел этот вороватый придумок в кресле

              Вы не правы! Он не вороватый - он - НИКАКОЙ!
          2. kakvastam Офлайн
            kakvastam 31 августа 2018 15:51
            +3
            У ДАМа вообще второе имя - "полгода осталось", кто его только не хоронил, а он, как говорится "жив, и даже довольно упитан".
        2. Ivan staryi Офлайн
          Ivan staryi 31 августа 2018 08:02
          +23
          Вообще смешно читать "глобальные" предположения по поводу каждого указа Президента о назначении или увольнении генералов. laughing В различных силовых ведомствах несколько сотен генералов и каждый из них увольняется или назначается исключительно его указами. И естественно указы не носят на подпись по каждому руководителю отдельно, а когда накопится определенное значимое количество. Соответственно 15 человек это нормальный рабочий процесс, обыденная ротация.
          1. Улиточник N9 Офлайн
            Улиточник N9 31 августа 2018 08:12
            -4
            Ах это, оказывается, "обыденная ротация"... belay Ну, так и знал! yes
          2. avt Офлайн
            avt 31 августа 2018 08:32
            +20
            Цитата: Ivan staryi
            Вообще смешно читать "глобальные" предположения по поводу каждого указа Президента о назначении или увольнении генералов.

            Ну это опять же вбитый в голову штамп ещё Волкогоновым! Когда тот обосновывал ,,лейтенанты командовали дивизиями" bully Когда нужно было подогнать цифирь репрессированных - записывали ВСЕХ , кого по ЛЮБЫМ статьям увольняли из армии , ну по возрасту, по здоровью, по уголовным статьям ,за вполне конкретные УГОЛОВНЫЕ деяния. Вот всех скопом вписывали в ,,жертвы сталинизма".
      2. pormezan Офлайн
        pormezan 31 августа 2018 09:11
        -12
        А многие, я смотрю позабыли, 37-й, ГУЛАГи, СЛОНы..... Я 90-е помню и боюсь там снова оказаться. Сейчас я ой как готов к таким временам.
        1. KLV2018 Офлайн
          KLV2018 31 августа 2018 10:26
          +8
          Цитата: pormezan
          А многие, я смотрю позабыли, 37-й, ГУЛАГи, СЛОНы..... Я 90-е помню и боюсь там снова оказаться. Сейчас я ой как готов к таким временам.

          а вы лично поучаствовали во всех этих событиях?
        2. parusnik Офлайн
          parusnik 31 августа 2018 10:27
          +29
          А 90- е никуда и не уходили, они просто приняли цивилизованный вид..На смену спортивным костюмам, пришли цивильные..И стали понимать, что просто открытый грабеж к добру не приведет, что вместо отнятого рубля, нужно ,что-то дать взамен..Как пример, ипотека...
          1. KLV2018 Офлайн
            KLV2018 31 августа 2018 10:50
            +19
            Цитата: parusnik
            А 90- е никуда и не уходили, они просто приняли цивилизованный вид..На смену спортивным костюмам, пришли цивильные..И стали понимать, что просто открытый грабеж к добру не приведет, что вместо отнятого рубля, нужно ,что-то дать взамен..Как пример, ипотека...

            раньше были силовики и бандиты, а сейчас два в одном.
            1. АнГиНа Офлайн
              АнГиНа 31 августа 2018 11:28
              +8
              Лишь мы постарели на два десятка лет. В остальном, верно, все осталось незыблемым: "две в одном".
        3. naidas Офлайн
          naidas 31 августа 2018 23:12
          +1
          Ну так с помощью Путина и его друзей и идем туда
    2. Dead Hand Офлайн
      Dead Hand 31 августа 2018 11:10
      0
      Вы б у себя разобрались для начала, патриот
  5. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  6. 3vs Офлайн
    3vs 31 августа 2018 07:06
    +27
    Не пора ли создавать "Движение здравого смысла"?!
    Кандидатам из "едим Россию" путь туда заказан.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 31 августа 2018 09:56
      -9
      Пора.
      Создавайте.
      А мы посмотрим на результат.
      1. kepmor Офлайн
        kepmor 31 августа 2018 11:48
        +2
        вы столь уверены...прям как Памфилова с Володиным...
    2. naidas Офлайн
      naidas 31 августа 2018 23:14
      +1
      Рано,9сентября Москва вопреки здравому смыслу голосовать будет за Единую Россию.
  7. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 31 августа 2018 07:07
    +40
    Все даже хуже. В России большинство людей не сможет выйти на пенсию даже в эти "новые" 65 лет, так как не сможет набрать "астрономический" "трудовой стаж", который не просто должен быть прописан в трудовой, но еще и подтвержден "переводами работодателя" денег в пенсионный фонд. Это возможно только в том случае, когда человек всю жизнь проработал в гос-компаниях. Тем кто не смог подтвердить "стаж" -пенсия только с 70 лет! Когда говорят, что на "западе" пенсия типа с 65-67 лет, умалчивают о том, что это именно "социальная пенсия", которая в России, теперь, будет с 70 лет. Денег на пенсии нет? Вот здесь написано подробно "где деньги "зин":
    https://narod-novosti.com/ekonomika/?p=pensii-tochki-nad-yo&utm_source=finobzor.ru Другое дело, что писать это бестолку-была команда вещать на всех уровнях, что денег на пенсии нет и не будет и так и будут вещать.Меня больше всего поражает то, что в "голодные" 90-е годы деньги находились и на пенсии и на бесплатное образование и на финансирование куда большего количества больниц и детских садов, а сейчас куда-то пропали...нету и все ...зато какие яхты теперь у олигархов красивые да большие....
    1. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 31 августа 2018 07:27
      -31
      Да ладно?) находились на что? На то что на простейшую операцию в 90 пришлось отцу деньги собирать ибо российских протезов сустава нет?) и оплачивать ее саму? А ее сейчас бесплатно делают где угодно ))) про школу я вообще молчу) она и при союзе бесплатной была только на бумаге. Купите форму,купите сменку,сдайте на краску,сдайте на шторы. Отец наверное пол моей школы отремонтировал,пользуясь служебным положением(солдаты,и умные старшины умеющие экономить)
      1. pormezan Офлайн
        pormezan 31 августа 2018 09:14
        +16
        А в 18 веке запрсто умирали от простуды... А мне, моей семье и моим друзьям и их семьям почему-то бесплатно ничего не делают. Ну только если ночью на скорой увезут, то делают с результатом 50/50 потому как, типа, поздно спохватились. А это не мы поздно спохватились, это долго посылали на три буквы...
      2. андрей юрьевич 31 августа 2018 10:22
        +14
        Цитата: cariperpaint
        Отец наверное пол моей школы отремонтировал,пользуясь служебным положением(солдаты,и умные старшины умеющие экономить)
        то есть воровать.
      3. Глушь Офлайн
        Глушь 31 августа 2018 13:32
        +14
        По поводу операции - в провинции её не делают сейчас ни платно, ни бесплатно - никак их не делают вообще.
        По поводу школы - не вводите в заблуждение о поголовной платности только на основании вашего опыта. В школу пошел в 1981-м году, родители платили только: за фотографии, частично оплачивали экскурсии на каникулах. И всё. Даже на выпускной не скидывались, оплачивала школа (даже по бокалу шампанского - за счёт школы).
    2. parusnik Офлайн
      parusnik 31 августа 2018 08:47
      +33
      Поймите, если бы Путин сегодня не украл наши пенсии, завтра их украли бы солдаты НАТО. wink
      1. pormezan Офлайн
        pormezan 31 августа 2018 09:15
        +16
        Зачётный стёб. Не все поймут.
      2. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн 31 августа 2018 09:23
        +14
        Цитата: parusnik
        Поймите, если бы Путин сегодня не украл наши пенсии, завтра их украли бы солдаты НАТО. wink

        Верно, а так же, как уже тут кто-то говорил - "народ который не хочет кормить своих олигархов, будет кормить чужих!" wassat
        1. Улиточник N9 Офлайн
          Улиточник N9 31 августа 2018 09:32
          +23
          А вы уверены в том, что это уже "ваши" олигархи? Вон "схемка" внизу статьи... wink
          1. пищак Офлайн
            пищак 31 августа 2018 11:12
            +15
            Цитата: Улиточник N9
            А вы уверены в том, что это уже "ваши" олигархи? Вон "схемка" внизу статьи... wink

            hi А здесь и к бабке не ходи-в чьих банках постсоветские нувориши хранят своё наво..."наработанное", "чьих" они и будут request -этого не скрывают и сами мистеры вашингтонские неоколонизаторы, стальной хваткой "теребящие" таких за "фаберже"! winked
      3. Nick_R Офлайн
        Nick_R 31 августа 2018 10:34
        +9
        Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
        На митинги против воров выходить никто не хочет. Зато большинство наивно надеятся, что на повышение пенсии им должны скинуться чиновники из своего ураденного. Ага, так они и разбежались отдавать свое кровное.
        1. DVTamga Офлайн
          DVTamga 31 августа 2018 11:18
          +3
          Да, понятно. Типа, и так и так засада. У властей денег нет.... у друзей властей брать нельзя..... там НАТО, те наоборот последние заберут..... короче, полная безнадега. И СССР не вернуть, потому как 21 век и рынок.
        2. Garri_ Офлайн
          Garri_ 31 августа 2018 15:51
          0
          ..это таки да...но дело в том что все боятся потерять свою работу (которой у нас ну просто пруд пруди)...и в этом большой плюс власти держащих...
        3. kakvastam Офлайн
          kakvastam 31 августа 2018 16:07
          0
          Не не хотят - боятся.
          Сейчас ведь как - сходил на пару митингов - попал в списки "экстремистов", а это не самое большое удовольствие...
          Вот и возмущается народ молча.
      4. Garri_ Офлайн
        Garri_ 31 августа 2018 15:44
        +1
        ..пусть лучше они наше правительство украдут, да их приближенных с олигархами...
  8. Kuroneko Офлайн
    Kuroneko 31 августа 2018 07:09
    +18
    В Советском Союзе, на который ссылался в своей речи Путин, пенсионный возраст не повышали даже после Великой Отечественной войны, с ее страшными потерями.

    В Советском Союзе капитализма не было. И был Сталин.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 31 августа 2018 09:58
      +1
      Теперь нет ни Сталина, ни СССР, и на дворе XXI век.
      Что конкретно предлагаете - вернуть всё на 100 лет назад?
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 31 августа 2018 10:35
        +11
        Вопрос в другом, кто возвращать будет...И самое главное, возвращение к социализму, это отъем привилегий экономических, и думаю уже сословных..Ибо, образно, сейчас у каждого под попой свой клок сена, у кого-то стога, у кого-то реально клок...Кто же с этим расстанется..
        1. DVTamga Офлайн
          DVTamga 31 августа 2018 11:22
          +2
          Так может не отнимать? Соединим несоединимое - частную собственность плюс социальная справедливость? Получим..... Нет, не получим. Все опять в 90-е вернется, только окорчков уже не привезут.....
        2. АнГиНа Офлайн
          АнГиНа 31 августа 2018 11:41
          +7
          Боюсь, как бы расставаться не пришлось. Мы слишком лакомый кусок - богатые у нас недра. А поскольку головы бескровно победила идея индивидуального накопительства иностранных денег, - перспективы весьма плачевные. Как бы не стать свидетелями таких перемен.
      2. Kuroneko Офлайн
        Kuroneko 31 августа 2018 12:04
        +2
        Цитата: Mestny
        Что конкретно предлагаете - вернуть всё на 100 лет назад?

        На 100 лет? Нет, спасибо, ещё одной гражданской войны нам не надо, итак под боком очередная кипит который год.
      3. kakvastam Офлайн
        kakvastam 31 августа 2018 16:09
        +2
        Цитата: Mestny
        на дворе XXI век

        Вы, наверное, циферки местами перепутали - у нас пока девятнадцатый никак не закончится...
      4. Strelets1 Офлайн
        Strelets1 31 августа 2018 16:36
        +3
        Цитата: Mestny
        +2
        Теперь нет ни Сталина, ни СССР, и на дворе XXI век.
        Что конкретно предлагаете - вернуть всё на 100 лет назад?


        А вы предлагаете еще 100 лет ...извините за выражение, наблюдать это соплежевание именуемое реформами и слушать про очередное "изобретение" реформаторов "не имеющее аналогов в мире"...?
        Уже тридцатилетний юбилей наклевывается - "капитализму с российской спецификой", а если со времен Горби - то и полувековой не за горами... вот к нему наверное и преподнесут вам подарок - пенсия в 20 т.р. - за полсотню лет трудового стажа... Только не говорят сколько тогда будет стоить этот рубль на ММВБ по курсу ЦБ РФ ну и прочее...бензин, электроэнергия, услуги ЖКХ, здравоохранение, образование, транспорт, продукты питания и пр. ТНП...
        Вас не подташнивает от вида и речей, к примеру, министра экономического развития Орешкина...?
  9. kepmor Офлайн
    kepmor 31 августа 2018 07:10
    +43
    ну что тут скажешь... своим выступлением путин просто взял и перечеркнул все свои "достижения"...
    через 10-15 лет уже никто особо и не вспомнит ни о Крыме с мостом, ни об олимпиаде с мундиалем...
    но то, что именно Путин поднял пенсионный возраст, народ будет помнить десятилетиями и проклинать его...
    да уж...подставился по-полной...
    видать что-то попутали раввины из кремлевской синагоги... а может и специально....
    порой задают себе вопрос...а он (путин) вообще кто???...президент РФ или начальник службы безопасности российского олигархата ????...
    1. dauria Офлайн
      dauria 31 августа 2018 09:27
      +19
      порой задают себе вопрос...а он (путин) вообще кто???..


      Народный артист РФ на жаловании , отлично сыгравший роль супергероя . Для своей безопасности олигархат настоящую охранку держит.
    2. DVTamga Офлайн
      DVTamga 31 августа 2018 11:26
      +13
      Так давно его должность в интернетах называли - директор ООО "Россия-петролеум", причем в учредители не входит.
  10. jonht Офлайн
    jonht 31 августа 2018 07:14
    -8
    Бери шинель, ружье, в перед на баррикады, забыли добавить....
    Ну, а что можно и еще раз пройти историю, начиная так годика с 1916...
    Кризис - есть!
    Доверие власти - нет!
    Там была военная ситуация - первая мировая, сейчас экономическая война...
    Правильный тезис из всего вами написанного, "эмпирический" вывод даешь КОММУНИЗМ! даешь РЕВОЛЮЦИЮ!
    Вот только, что кроме страданий и отбрасывания нашей страны назад во всех планах нам это дало?
    Я не заостряю на коллективизации и индустриализации страны, как тогда, так и сейчас это вопрос выживания нашего государства...
    Да уже прошёл 101 год с тех событий, можно и повторить......
    Вот только останется ли на карте НАША страна.... Очень большой вопрос.
    1. Комментарий был удален.
    2. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:19
      +34
      Что дало? Ты для начала свою родословную прошерсти. Может, если бы не реводюция ты до сих пор крестиком бы подписывался, работая по 14-12 часов 6 дней в неделю, а заработанный пятак пропивал бы в кабаке и сдох бы на работе лет в 35-40.....Революцией нас пугать не надо. а сейчас мы как раз видим последовательный откат в своих правах назад в средние века.
      1. Плотник 2329 Офлайн
        Плотник 2329 31 августа 2018 10:54
        -4
        Запад уже не тот , что сто один год назад. На этот раз так просто нашу революцию он уже не пропустит.
        И ещё через сто один год про нас будут только вспоминать.
        А лет через пятьсот уже и не вспомнят.
        И вообще, для любителей революций: где еду будем покупать, чем квартиры греть, кто канализацию чистить будет?
        Все на революции будут заняты, тут не до быта...
      2. jonht Офлайн
        jonht 1 сентября 2018 07:22
        -3
        Для начала почитай про приходшкие школы и их уровень образования. Вот то что тогда образование было не обезательным, то да. Это так, многих туда учится не пускали родители.
        А я не пугаю, я очно знаю что тех кто будет стрелять, так же буду отстреливать, а следовательно грамотей высчитай количество оставшегося населения и территорий после этого. А про бескровные революции расскажи кому другому.
    3. parusnik Офлайн
      parusnik 31 августа 2018 10:46
      +23
      Когда одни у других отнимают экономические и сословные привилегии, кто-то и страдает..Скажите, революция в Англии в 17 веке, революция во Франции в 18 веке, отбросила эти страны далеко назад? Значит получается так , после Октябрьской революции Россия, ушла далеко назад, а вот прибалтийские страны и Польша, далеко вперед, стали лидерами европейской экономики, потому , что там не было индустриализации и коллективизации..и большевиков разумеется..?..И потом, если вы заметили конечно, на смену фермеру, во всем мире, пришли агрокомплексы..Например в Англии, М.Тэтчер, уничтожила фермеров как класс, остались, но мало.А на смену им пришли агропромышленные холдинги..Та же самая коллективизация, но иным путем...
    4. АнГиНа Офлайн
      АнГиНа 31 августа 2018 11:46
      0
      Многие огромные "вечные" государства, к примеру, - Рим, канули в лету по тем же причинам. Человечество это пережило. Жаль, если наша очередь пришла.
    5. victor50 Офлайн
      victor50 31 августа 2018 14:17
      +1
      Цитата: jonht
      Да уже прошёл 101 год с тех событий, можно и повторить......
      Вот только останется ли на карте НАША страна.... Очень большой вопрос.

      После 1917 не только осталась, но в ближайшие 28 лет почти полностью "приросла" территориями, ранее от нее отторгнутыми. Плюс еще долгие годы с "партнерами" границ не имела. Потом... что-то с нами случилось, "печенек", видно, захотелось...А вот то, что имеем сейчас, без изменений, шанса на "остаться на карте" не имеет. "Печенек, кстати, тоже не имеем...
    6. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 16:11
      +1
      Цитата: jonht
      Вот только останется ли на карте НАША страна.... Очень большой вопрос.

      Если сохранится инерционный сценарий - вообще не вопрос!
  11. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  12. дилетант2 Офлайн
    дилетант2 31 августа 2018 07:28
    +20
    Теперь понятно, почему со всех каналов трындычут про Украину. Чтобы всем было понятно: ТАМ еще хуже!
    1. Улиточник N9 Офлайн
      Улиточник N9 31 августа 2018 07:38
      +13
      Теперь понятно, почему со всех каналов трындычут про Украину. Чтобы всем было понятно: ТАМ еще хуже!

      Да ну? Ну надо же...Только сейчас это стало понятно? wink
      1. DVTamga Офлайн
        DVTamga 31 августа 2018 11:29
        -5
        Ну умничать не стоит. На украине пока действительно намного хуже. Будем надеяться что навсегда.
        1. Улиточник N9 Офлайн
          Улиточник N9 31 августа 2018 11:55
          +10
          Фиг его знает хуже или нет. Я писал, у меня коллеги ездили в Киев за американской визой(ибо в России ее не получить) так они в один голос говорят, что ничего такого ужасного, о чем пишут в наших СМИ они там не видели. Демонстраций недовольных нет, в магазинах все есть, полно покупателей, фашисты по улицам не маршируют, все по русски говорят... winked
          1. DVTamga Офлайн
            DVTamga 31 августа 2018 12:27
            +14
            В Киеве есть деньги, там неплохо. У меня родственники на левом берегу в 24-х этажной новой башне хату купили, цены на жилье с 2014 г. упали. Правда говорят постреливают, но типа терпимо. Грязновато правда, но центры метут. А вот на хуторах все сложно. По Уманью немцы все земли скупили, население без бабла, в кредитах и бухает, кто не уехал те сильно бухают. Правда в селах есть интернет и еще остались неплохие дороги (не во всех, кое где немцы кладут асфальт)..... и все, газ - дорого и возможно скоро надо будет отвыкать от прошлых "барских" замашек, когда включали газ и он сутками горел, "так как сыро". Фашисты может и не маршируют, но головы промыты у хохлов капитально, мне родственники примерно так говорят, что со страхом встречаем утро, так как боимся бомбардировщиков путина, которые летят бомбить Киев, но на колени больше никогда они не встанут, ибо 300 лет стояли и в связи с этим не бояться 50000(!) танков, которые РФ направит на украину чтобы уничтожить их "свободу". Ну и в заключении - весь "украинский народ" верит помощь американцев, которые им друзья и никогда их не бросят. Вот пожалуйста, как с этими "братьями" разговаривать, когда они все штампы укросми про себя как заклинания повторяют? Ну и постепенно все-ж народ там понимает, что все эти трудности не временные, а скорей всего они, трудности, еще толком и не начались. Но винят в этих трудностях совсем не себя, а как вы думаете кого? Вот то-то и оно). Всегда говорил, у России шанс есть, у украины его уже нет. Правда, после речи гаранта в наличие шанса у России сомнения появились.
          2. Sirocco Офлайн
            Sirocco 31 августа 2018 17:16
            +2
            Цитата: Улиточник N9
            . Демонстраций недовольных нет,

            Днепропетровская область Щахтерский регион. Зарплаты шахтеров в зависимости от шахты, от 4000 - 25 тыс грн. основная масса получает 13-15 тыс. (100$ - 2750гр). Много шахтеров уезжает В Польшу Чехию, им ОБЕЩАЮТ там 1500 евро. Люди все больше вспоминают Януковича, и былые годы.
        2. kepmor Офлайн
          kepmor 31 августа 2018 12:02
          +13
          злой вы...поверьте, не всё там бандерлоги…
          мы от них не далеко ушли...их "танцует" своя власть...нас "танцует" своя...
    2. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 16:14
      0
      Фигасе открытие!
  13. oracul Офлайн
    oracul 31 августа 2018 07:30
    -7
    Автор явно переигрывает. Есть вопросы, которые, действительно, требуют от Путина не подготовленных придворными специалистами отговорок а реального ответа, например, о прогрессивной шкале налогообложения для богатеньких (на Западе берут с них деньги, а у нас боятся - вдруг в тень уйдут), о растущем "изобилии" ( а речь идет о миллионах молодых и не молодых бездельников, желающих быть рантье)лиц не желающих учиться, чтобы работать и созидать на благо родины, о продолжающемся выводе капиталов из страны, о растущем числе чиновников и депутатов всех мастей и соответственно затратах на их содержание. И надо понять, что цифровизация экономики это лишь средство повысить контроль и эффективность управления в сфере экономики, но никак не её цель. Ибо реальная жизнь материальна и блага для людей созидаются в сфере производства и сельского хозяйства, а не в сфере финансов и услуг, которые занимаются перераспределением прибавочного продукта, созданного теми от кого чаще пахнет потом и навозом, чем духами. Но, главное, нельзя забывать о том в какой социально-экономической формации мы живём. Реально для России, это мутирующий капитализм, потому что условия хозяйствования рыночные с тупой уверенностью его апологетов, что свободная конкуренция всё образует (только остаётся вопрос цены, которую заплатит за это народ, времени, которое на эти преобразования потребуется и количество людей, которые будут при этом благоденствовать за счет большинства), но замешано всё на сохраняющемся в народе представлении о социальной справедливости , сформировавшемся при социализме. Поэтому всё весьма не просто, особенно, когда элита раздроблена и разношерстна, когда через СМИ и ТВ несут порою полную чушь, опираясь на мнение ученых-русофобов, либералов, политических ничтожеств, рвущихся кто к власти, а кто просто к кормушке.
    1. kepmor Офлайн
      kepmor 31 августа 2018 07:52
      +23
      глыбако мысль закопана была...
      т.е. Кац предлагает... понять и простить???...стойко принять плевок в лицо и....утереться???...
      ну что ж...в принципе это и соответствует менталитету нашего народонаселения...
      и нисколько не удивлюсь, если 9 сентября "униженные и оскорблённые" реально проголосуют за едроссию...
      1. DVTamga Офлайн
        DVTamga 31 августа 2018 11:35
        +1
        И что столько калякать надо было? Правильно выше сказано, все в одну фразу помещается - и что дальше? Так надо? Кому конкретно? Народу? Всем? Короче вывод один, как всегда - работать больше надо! Так всегда и говорят когда думать не могут. Короче, чушь. А выборы пройдут и результат будет именно такой какой нужен. Так в России исторически сложилось).
      2. kakvastam Офлайн
        kakvastam 31 августа 2018 16:16
        +1
        Вы просто невероятный оптимист и человеколюб!
        Я офигею от удивления, если ЕР сколько-нибудь значительно ухудшит свои позиции.
    2. АнГиНа Офлайн
      АнГиНа 31 августа 2018 11:50
      +11
      СМИ и ТВ говорят лишь то, что хозяин велит, там независимости давно нет. Пишу как бывший работник отрасли.
  14. Stas157 Офлайн
    Stas157 31 августа 2018 07:43
    +21
    . вопрос: а ради чего? Хорошо, мы в Советском Союзе жили, учились, работали и умирали за…? За что? Правильно подсказывают «сделанные в СССР», за светлое будущее и победу коммунизма.

    Владимир Владимирович, сегодня за что? Кто ответит, кто подскажет? За чье светлое будущее? Детей? Ваших? Медведева? Дерипаски? Ротенбергов?

    Хороший вопрос! Как и вся статья впрочем.
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat 31 августа 2018 07:50
      +14
      вопрос: а ради чего? Хорошо, мы в Советском Союзе жили, учились, работали и умирали за…? За что? Правильно подсказывают «сделанные в СССР», за светлое будущее и победу коммунизма.

      Владимир Владимирович, сегодня за что? Кто ответит, кто подскажет? За чье светлое будущее? Детей? Ваших? Медведева? Дерипаски? Ротенбергов?


      О-о! Ты смотри-что, начал все же, потихоньку, доходить "ленинский тезис" об "отечестве" и его "защите" при капитализме? wink По прошествии 25 лет "капиталистического счастья"....? yes
      1. Monster_Fat Офлайн
        Monster_Fat 31 августа 2018 08:03
        +9
        А табличка в конце статьи действительно, интересная... Я ее в "редакторе" "растащил" для лучшего созерцания. wink
  15. Alex_59 Офлайн
    Alex_59 31 августа 2018 08:00
    +37
    Ситуация у нас очень похожа на ту, что была в Царской России, так что господа монархисты могут радоваться своей победе. И у нас есть уникальная возможность понять, как жила страна и почему в итоге большевики победили. Как и тогда, сегодня всё в принципе не плохо, жить вроде можно, но при этом имеется четкое ощущение того, что так жить нельзя. Парадокс - жить можно, но так жить нельзя. Вроде и успехи есть, и кое-какой прогресс, и не голодаем, и за границу извольте-с скататься можем. И образование есть и кое-какая промышленность с наукой. Но при этом как то всё аморфно - как феррари в болоте.
    Как и в РИ у нас промышленность вяленькая, прогресс слабенький и импортозамещение так себе. Царь - имеется. Казаки, разгоняющие нагайками митинги - имеются. Духовность, православие, крестные ходы и основы православной культуры в школе - имеются. Бюрократия и коррупция - имеются. Бояре - имеются. Полиция - имеется. Противостояние с (кайзеровской Германией) США - имеется. Свой Порт-Артур в Хмеймиме - имеется. И как не делала царская Россия сложных технологических изделий вроде авиационных моторов - так и мы уже почти не делаем (почти). Есть конечно и отличия, но больно уж много красивых совпадений. Хорошо хоть бомбистов нет.
    А так - очень похоже. Так что можно понять в принципе те думы, которые питали мыслителей-революционеров конца 19 века. Примерно как у нас - такие же. Вроде бы и жить можно, но жить так нельзя. А потом можно и на вопрос "кто виноват ответить". Кто виноват в том что Российская империя развалилась? Большевики? Где наши большевики сегодня, что они вообще значат, что они вообще могут? Да их не слышно и не видно. Как и тогда. Они - маргиналы и полный политический ноль. Кто же тогда подводит страну к обрыву? Думаю и так ясно...
  16. тасха Офлайн
    тасха 31 августа 2018 08:02
    -34
    Пенсионная реформа - нужна.. Только повышение пенсионного возраста должно быть одной из мер.. И очень жаль, что в нашей стране так и не нашлось сил, которые поняли это...

    Сколько денег нужно в месяц, чтобы выплатить пенсию всем 43,5 миллионам пенсионеров? Если брать среднюю пенсию - получится примерно 565 миллиардов рублей. В идеале, как мне кажется, часть этих денег должна быть из доходов Пенсионного фонда (грубо говоря, процентов на капитал), а часть - из отчислений работающих... Вот вам тема для размышлений... А написать гневную статью или комментарий - это же так легко...

    Кстати, сделайте меня президентом. Я всем сделаю пенсию в сто тысяч рублей, да что сто - пятьсот! Эти деньги будут зачисляться на персональный пенсионный счёт. Правда, использовать в месяц вы сможете только 13300 рублей. А когда у меня будет хорошее настроение, то 15000. winked
    1. spektr9 Офлайн
      spektr9 31 августа 2018 08:25
      +10
      Кстати, сделайте меня президентом. Я всем сделаю пенсию в сто тысяч рублей, да что сто - пятьсот! Эти деньги будут зачисляться на персональный пенсионный счёт. Правда, использовать в месяц вы сможете только 13300 рублей. А когда у меня будет хорошее настроение, то 15000.

      Сделаем дорогой, только вот потом посадим за такое в каземат и будем потихонечку мясо срезать 2-3 кусочка когда хорошее настроение, а 5-7 как плохое wink
    2. Alex_59 Офлайн
      Alex_59 31 августа 2018 08:42
      +23
      Цитата: тасха
      Пенсионная реформа - нужна.. Только повышение пенсионного возраста должно быть одной из мер..

      Конечно нужна. Повышение возраста - одна из мер. Но не первая. А в первых рядах должны быть меры по изысканию эффективных мер роста, таких чтобы не только пенсионная система была бодра и весела, но еще и остальные отрасли экономики развивались. Чтобы лучше наполнялся пенсионный фонд можно создать больше рабочих мест с высокими зарплатами. Уменьшить потери бюджете через коррупцию, откаты, распилы. Увеличить производительность труда.
      Сегодня-то конечно, нынешний президент вынужден разгребать ошибки предыдущего президента, понимаем. Прошлый президент и его правительство почему-то не хотели развивать высокие технологии, полагаясь на углеводороды. Что мешало им дать налоговые каникулы промышленным предприятиям? Дать беспроцентные займы на модернизацию производства? Снизить ворох бухгалтерской отчетности для малого и среднего бизнеса? Те же турбины с Украины почему не перетащили в 00-е годы, сейчас бы и проблем с кораблестроением не было, и новое сложное производство было, где куча людей нормальные деньги получала бы. И так далее и тому подобное. Да, предыдущий президент дал маху. Но ничего, нынешний президент надеюсь всё поправит, он хороший.
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 08:58
        -8
        А в первых рядах...

        "Ё-моё, а я за что её хватал?" (с) Особенности национальной охоты..

        Главное же - побурлить.. А думать и делать - это не наше.. wink
      2. naidas Офлайн
        naidas 31 августа 2018 23:36
        +1
        Предполагаю нынешний президент более не состоятельный чем предыдущий заявлявший что поднятие пенсионного возраста не будет,одна надежда на президента после 2024г.
      3. сунженец Офлайн
        сунженец 1 сентября 2018 12:06
        0
        Цитата: Alex_59
        Цитата: тасха
        Пенсионная реформа - нужна.. Только повышение пенсионного возраста должно быть одной из мер..

        ...Сегодня-то конечно, нынешний президент вынужден разгребать ошибки предыдущего президента, понимаем. Прошлый президент и его правительство почему-то не хотели развивать высокие технологии, полагаясь на углеводороды. ... Да, предыдущий президент дал маху. Но ничего, нынешний президент надеюсь всё поправит, он хороший.

        Согласен, нынешний президент Путин исправит ошибки предыдущего Путина good
    3. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:24
      +11
      У вас очень ограничены информационные источники. Вы - житель очень глухой деревни. А вот жители больших городов прекрасно осведомлены, что именно Путин со своей дворней разграбили страну. Мы это видим своими глазами. А деньги в стране на пенсии 25-30 тысяч есть и сейчас. Путин Вас обманывает, что их нет.
    4. DVTamga Офлайн
      DVTamga 31 августа 2018 11:45
      +15
      Глупости. Пенсионная реформа не нужна. По крайне мере точно не сейчас. На самом деле экономические расчеты не дадут никаких оснований в ее проведении, так как алгоритм этих расчетов абсолютно неправильный, вырванный из контекста и просто лживый. Так не считают, если конечно не хотят просто обдурить тех, на кого рассчитана эта лапша. Фактически прямо объяснить необходимость проведения пенсионной реформы невозможно. Все объяснения будут заранее фальшивыми. Повторю, НЕТ НИКАКИХ объективных причин. И многие уже заметили это. Возможно старые байки из 2000 когда путина называли "агентом влияния запада" имеют под собой основания? Не знаю, но невольно начинаешь верить в это. Потому что по другому объяснить то, что происходит невозможно.
      1. oprovergatel Офлайн
        oprovergatel 5 сентября 2018 12:12
        0
        И Вы, конечно же, с радостью просветите нас и поделитесь с нами теми сакральными истинами, которые привели Вас к такому выводу, а также источниками из которых Вы черпали информацию.

        Так осчастливьте же нас не капсом и эмоциями а фактами и цифрами, после которых все окружающие со стопроцентной уверенностью смогут утвердиться Вашей правоте.
    5. victor50 Офлайн
      victor50 31 августа 2018 14:22
      0
      Цитата: тасха
      Сколько денег нужно в месяц, чтобы выплатить пенсию всем 43,5 миллионам пенсионеров?

      Не говорите!!! Зажились!!! Вам, молодому продыху нет!! Родители не мешают?
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 15:22
        0
        Для меня каждый читатель ВО достоин уважения. Просто потому, что он умеет читать, понимать прочитанное (каждый по своему), имеет своё мнение и может его выразить (каждый по своему)..
        Не убеждайте меня в обратном...
        1. victor50 Офлайн
          victor50 31 августа 2018 16:32
          0
          Цитата: тасха
          Для меня каждый читатель ВО достоин уважения. Просто потому, что он умеет читать, понимать прочитанное (каждый по своему), имеет своё мнение и может его выразить (каждый по своему)..
          Не убеждайте меня в обратном...

          И что ж тогда обиделись? Когда пишете оскорбительное для многих по существу - ничего, главное, чтобы формулировочка была приличная!? Не буду, не опущусь.
          1. тасха Офлайн
            тасха 31 августа 2018 16:36
            0
            для многих по существу

            Уверены и готовы взвалить на себя ответственность за мнение многих? Не будьте и не опускайтесь. Лучше просто промолчите...
            1. victor50 Офлайн
              victor50 3 сентября 2018 13:59
              0
              Цитата: тасха
              верены и готовы взвалить на себя ответственность за мнение многих?

              Уверен, готов взять. Взваливают что-то, что не по душе. А вы сомневаетесь? Ну, тогда гляньте на оценку вашего поста..
              1. тасха Офлайн
                тасха 4 сентября 2018 05:25
                0
                Ну, тогда гляньте на оценку вашего поста..

                Эхе-хе-хе...
                Короче, ваш комментарий прочитан. Успехов вам и хорошего настроения..
    6. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 17:13
      +8
      Как ни печально, пенсионная система - всего лишь одна из частей государственного организма, и реформировать её изолированно - фантастическая глупость. По сути, так называемая "реформа" - попытка косметического ремонта, не затрагивающая несущие конструкции - выглядеть будет, возможно, лучше, но рухнет тогда же, когда развалилось бы и без всякой косметики, зато бюджет освоен.
      Весь государственный организм сегодня находится в жутком состоянии, но что же решают сделать господа чиновники? Наверное, они сидят ночами, составляют матрицы межотраслевого баланса, пытаются согласовать потребности в трудовых ресурсах с текущей демографией, обеспечить подготовку необходимых производству специалистов и т.п.? Ничего подобного - они находят клочок, на который ещё не наложена лапа кого-нибудь из друзей и хороших знакомых, и лихо его "перераспределяют".
      И где тут реформа?
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 17:26
        +1
        пенсионная система - всего лишь одна из частей государственного организма...
        И где тут реформа?

        Замечательно. Но ведь никто себе этот вопрос не задаёт... Почему?
        1. тасха Офлайн
          тасха 31 августа 2018 17:38
          -1
          Из прочитанного у А.Афанасьева (книга Украина-четверть века незалежности.Взгляд постороннего. Книга 3. Время беды):
          В нормальных, цивилизованных странах оппозиция - это те, кто предлагает иные способы решения проблем, нежели те, которые предлагает власть. В ненормальных и нецивилизованных странах (в том числе и Украине) - оппозиция вообще не задумывается о том, стоят ли перед страной проблемы, и если да то какие - а считает своим святым долгом мешать власти везде и во всём, а потом критиковать за всё несделанное. При этом, придя к власти и столкнувшись с необходимостью что-то сделать - оппозиция зачастую начинает делать то же самое, что и власть...
  17. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 08:06
    +16
    Цитата: Vard
    А мы мосты строим...

    ---------------------
    Насчет Крымского моста через Керченский пролив. Этот мост длиной 19 км, 12 км которых проходит по острову Тузла, укрепленному по самые помидоры сетками с щебнем. Оставшиеся 7 км имеют опоры, многократно страхующие полотно моста, даже если половину их смоет. Это вам не длиннопролетные китайские мосты в океане. То есть Крымский мост вполне себе обычное сооружение сравнимое с мостами через Волгу, а они тоже большой длины в районе Ульяновска, например. И да, самое главное, он построен на деньги из бюджета.
  18. Опер Офлайн
    Опер 31 августа 2018 08:07
    -33
    Совершенно не удивительно то, что такие нелогичные статьи пишет совершенно нелогичный автор! Кто он собственно? Из его же слов можно сделать вывод, что конечно же борец за народное счастье. Это главное. А так - социалист, вроде бы христианин, революционер, немножечко монархист, около коммунист, когда надо либерал! Что нет? Ну перечитайте статьи Скоморохова. Как все это может умещаться в одном даже таком плодовитом авторе? Да это не главное! Главное же о России думать в контексте утром мажу бутерброд сразу мысль, а как народ... И не надо обижаться на "когда надо либерал"! Совсем недавно нам же товарищ с претензией на глас народа объяснял, как на самом деле хороша Европа в смысле ЕС и как околовластные СМИ своей путинской антиЕСовской пропагандой нам глаза застят! Короче какие предложения то?! Ну видимо влиться в цивилизованную европейскую семью?! Так - нет?! А конкретно? Да ничего конкретного. Путина геть и все! Хотя чего это я? Штык в землю, Брестский мир с США, грабь награбленное ... А почему жизнь не улучшилась, а продолжает ухудшаться вам естественно очень быстро объяснят наследием путинского режима и наличием массы вражеских элементов в стране, а попросту контры - вредителей, уклонистов - путиноидов, кулаков не желающих "награбленным" делиться и продразверстке не радующимся и конечно золотопогонников сатрапов режима! Ну а дальше то ууууух ... Плавали знаем! Главное вы товарищи просыпайтесь и розовые очки выбросите! Главное Путина геть! Вот в чем архисложная и архиважная и архипервостепенная задача! Главное сделайте, а пенсии и зарплаты вам потом Скоморохов с Удальцовым заплатят сразу и повысят и если надо будут даже два раза в месяц выдавать!
    1. kepmor Офлайн
      kepmor 31 августа 2018 08:25
      +17
      уважаемый, видимо вы рано стартовали... пятница только началась...
      судя по вашим мыслям-скакунам и похмельной агрессии у вас уже субботнее утро...
      по сути есть, что сказать???...нет...идите с миром...хорошего дня...
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:28
      +27
      Вопрос про повышение пенсионного возраста он такая же лакмусовая бумажка, как вопрос "Чей Крым?" Если вы оправдываете повышение пенсионного возраста, то однозначно Вы представитель паразитирующего класса и никогда в жизни не работали на настоящей работе. А посему нам, противникам повышениея пенсионнного возраста, не интересны вашы "аргументы", "умные" разъяснения и "глубокое" понимание сермяжной правды.
      1. DVTamga Офлайн
        DVTamga 31 августа 2018 11:56
        +3
        Там что-то про предложения спрашивали? А можно так вот, по-наивному, сказать одно? Чтоб не воровали! Нее, мало? Ну тогда еще одно - чтоб головой думали! Как считаете, пойдет? По мне так на программную платформу какого-нибудь депутата от ЕР тянет. И потом, зачем уходить гаранту? Пусть остается и выполнит то, что обещал.
    4. naidas Офлайн
      naidas 31 августа 2018 23:39
      0
      поясните пож.вам статья не понравилась или автор неприятен?
  19. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 08:08
    +12
    Цитата: дилетант2
    Теперь понятно, почему со всех каналов трындычут про Украину. Чтобы всем было понятно: ТАМ еще хуже!

    -----------------------
    А у нас стало точно таже благодаря светлому и мудрому правителю. И еще, Владимир Владимировичу очень понравилось сравнивать с себя с клоунами, судя по избирательной кампании, поэтому и Украина в нашем телевизоре. Порошенко у нас веселый клоун, а у нас клоун грустный.
  20. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 08:10
    +6
    Цитата: oracul
    Автор явно переигрывает.

    ----------------------
    Статья публицистическая, а в публицистике намеренно сужают фокус и сгущают краски. Это же еще в школе говорят.
    1. тасха Офлайн
      тасха 31 августа 2018 08:14
      -12
      Ну раз в публицистике так положено, то ничего не поделаешь.
      Жаль только, что Роман в бутылках водки всё посчитал легко, а до более серьёзных цифр не дошёл (не с целью обидеть, а так, с лёгким ехидством) wink .
      1. pormezan Офлайн
        pormezan 31 августа 2018 09:30
        +5
        А где серьёзные цифры? Ах да, обещание большого повышения тем кто доживёт...Ну что ж, каждому ослу - свою марковку перед носом..
        1. тасха Офлайн
          тасха 31 августа 2018 09:39
          -9
          А где серьёзные цифры? Ах да, обещание большого повышения тем кто доживёт...

          Не гонитесь за количеством комментариев.. Вам бы подумать, что написано, почему написано... Например, с этим "Ах да..." вы промахнулись совершенно. Зато себя показали...
  21. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 08:10
    +12
    Цитата: cariperpaint
    Писать проще) дома,под кофий) отвественности ноль)))

    --------------------------
    Лизать власти еще безопаснее.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. тасха Офлайн
      тасха 31 августа 2018 08:26
      -8
      Лизать власти еще безопаснее.

      Очень у вас, уважаемый Евгений, получился непродуманный комментарий. И даже оскорбительный какой-то. Зачем вы его написали?
      1. DVTamga Офлайн
        DVTamga 31 августа 2018 12:01
        +2
        Какой вы ранимый! Так вас комментарии сильно обижают? Кстати совсем безобидные. Вам бы посидеть подумать, а вы себя тут показываете. Зачем вы вообще пишите???
        1. тасха Офлайн
          тасха 31 августа 2018 12:08
          0
          Какой вы ранимый! Так вас комментарии сильно обижают?

          Не обижают, а огорчают..
          1. DVTamga Офлайн
            DVTamga 31 августа 2018 16:34
            0
            Да вы не огорчайтесь. Не все мы гении, но мыслим! А значит существуем!
            1. тасха Офлайн
              тасха 31 августа 2018 17:15
              0
              Кто-то мыслит, а кто-то просто существует...
              И, кстати, мы с Евгением, вроде бы друг друга поняли, смотрите ниже...
  22. Комментарий был удален.
  23. FANTOM-72 Офлайн
    FANTOM-72 31 августа 2018 08:20
    -31
    Вся статья уместилась бы в двух , трёх фразах.
    1. Путин опять слил ( теперь уже не Новороссию, а свой родной народ).
    2. Раскулачить олигархов.
    3. Негодяи работодатели платят серые зарплаты ( сам " народ" их, правда с удовольствием получает и не стремится не работать на негодяев) потому, что Путин не может их заставить честно платить налоги ( второй раз слил).
    4. Даёшь на трон достойного правителя, спасителя земли русской - Грудина ( или на худой конец с Гиркина пыль отряхнем, все равно оба на "Г" - не ошибёшься).
    Как-то так. И не надо было всей этой глупой жеванины . Статья - лажа.
    1. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:35
      +33
      Твой интеллект как уместился в двух-трёх фразах из кремлёвской методички.
      1) Да, путин предал народ.
      2) Да, путинская дворня прожрала бюджет страны.
      3) Малый и средний бизнес существут не благодаря, а ВОПРЕКИ политике путина. Налогов много и они высокие, а банки и фискалы беспределят не по детски.
      4) Порячного человека на трон действительно надо.
  24. Boris55 Офлайн
    Boris55 31 августа 2018 08:22
    -32
    Не хотел комментировать, но все же не могу... Слышащий да услышит.

    В самом начале своего выступления президент сказал (из стенограммы сайта президента):

    "16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении ".

    О чём это? О том, что нами выбранная Дума в 2016-м году ждала два года когда пройду выборы президента и потом, как с цепи (госдеповской) сорвавшийся, за три дня приняла закон в первом чтении. Это привет от Путина всем нам.

    Путин переиграл Запад и их прихлебал. Они очень надеялись на то, что президент в этом вопросе пойдёт на конфронтацию с Думой и повторится 1993 год. Что Путин начнёт с ограбления олигархов и те в отместку вложат свои деньги в организацию майдана в Москве. Поучаствовать в этом мероприятии достаточно желающих и на этом форуме, а в результате будет развалена страна и США смогут просуществовать ещё лет 20-ть... Не вышло - и это главное, а иначе бы разговоры о пенсии были бы на 25-м месте...

    Меры соцзащиты предлагаемые Путиным почти полностью нивелируют простое тупое повышение срока выхода на пенсию. Кстати, у меня общий трудовой стаж - 43 года. Живу и помирать не собираюсь. Путин проделал почти то-же самое, что и с монетизацией льгот - на их компенсацию денег ушло гораздо больше, чем если бы их не отменяли.

    Ещё раз. При этой Думе и этом правительстве ни какие разумные меры по наполнению пенсионного фонда, приняты не будут. Троцкисты умеют только отбирать и делить. Ни чего созидать они в принципе не умеют. Выберем другую Думу - будет другое правительство, будут другие решения, а пока имеем то, что имеем - сами таких выбрали.
    1. Улиточник N9 Офлайн
      Улиточник N9 31 августа 2018 08:29
      +33
      Ну, да-"царь" все же "добрый"... не смотря, ни на что....вон, он оказывается, все уже и "нивелировал"....это "бояре-троцкисты"-плохие....да народишко туповатый ему достался- не "вкурил" очередной ХПП того, что царь, на самом деле, таким образом о будущем народа сирого да убогого озаботился, да заодно, еще, и коварные планы "госдепа" и Троцкого разрушил..."херой"-чего уж там ..."красава"... winked
      1. Прим2 Офлайн
        Прим2 1 сентября 2018 03:39
        +1
        Добрый с кровожадной улыбкой... laughing
    2. Alex_59 Офлайн
      Alex_59 31 августа 2018 08:34
      +30
      Цитата: Boris55
      Путин переиграл Запад и их прихлебал. Они очень надеялись на то, что президент в этом вопросе пойдёт на конфронтацию с Думой и повторится 1993 год. Что Путин начнёт с ограбления олигархов и те в отместку вложат свои деньги в организацию майдана в Москве. Поучаствовать в этом мероприятии достаточно желающих и на этом форуме, а в результате будет развалена страна и США смогут просуществовать ещё лет 20-ть...

      Ну всё, теперь после повышения пенсий в РФ придет скорый конец США, не через 20 лет, а через пару месяцев. Ура, товарищи!!!
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 09:18
        +4
        Ну всё, теперь после повышения пенсий в РФ придет скорый конец США, не через 20 лет

        Я у одного товарища услышал жуткую и умную вещь, которая почти совпала с моими ощущениями.
        "Мы все тонем.. И наша задача - тонуть медленнее всех..."
    3. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:36
      +7
      Много текста, смысла - 0. И да, зря помирать не собираешься, страну объдаешь...
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 09:43
        -4
        И да, зря помирать не собираешься, страну объдаешь...

        Вы увлеклись. Успокойтесь, пожалуйста.
    4. Revival Офлайн
      Revival 31 августа 2018 13:00
      +12
      Добрый день,
      Вы троллить или наивно заблуждаетесь?
      1) если бы Президент даже собрал бы всю думу на Красной площади и в прямом эфире "распустил" и отобрал бы все у олигархов и сразу их бы всех в один день посадил, то
      Ни один бы не вышел на улицу в их защиту!
      Какой майдан и смута!? Народ бы поднялся за ЕР и олигархов!!!!???
      Да народ бы царский титул ему сразу навесил и вечные неограниченные полномочия вручил бы!
      О каком майдане и развале вы постоянно говорите из-за разгона думы, которую все ненавидят? Ее бы каждый сам разогнал бы.
      Или президент имея в подчинении такое количество силовых структур не может это осуществить?
      Только не надо про конституцию.
      Хотел бы мог бы!
    5. NyeMoNik70 Офлайн
      NyeMoNik70 31 августа 2018 13:05
      -8
      Полностью поддерживаю Boris55 (Борис)! Комментарий утёр пятачёк всем троцкистам-удальцовым-русофобам-жидобандеровцам. Браво! Государство вашей мечты уже есть. Только приезжайте, ждёмс. А нам нужна Великая Россия. Вам же нужен любой кипеж, лишь бы хрюкнуть "своё". Для вас левачки и создали ФСВНГ. Гуманный был человек Иосиф Виссарионович...
    6. victor50 Офлайн
      victor50 31 августа 2018 14:29
      +5
      Цитата: Boris55
      Путин переиграл Запад и их прихлебал. Они очень надеялись на то, что президент в этом вопросе пойдёт на конфронтацию с Думой и повторится 1993 год.

      Ну, слава Богу, опять просветили!!! lol Вы в говорящих головах под каким именем вещаете? Нет? laughing
    7. Ратник с пулеметом 31 августа 2018 15:00
      +9
      а мы ли их выбрали?любой здравомыслящий человек(каких в стране пока еще достаточно)никогда не стал бы выбирать клоунов-артистов,спортсменов,пенсионеров-космонавтов и прочую лабуду полностью профнепрегодную для работе в думе.Возникает вопрос-зачем всех этих не профи туда напихали,с какими целями?Диву даешься,как это советские депутаты умудрялись все на сессиях решать,а остальное время на основном рабочем месте трудиться))
      1. Голован Джек 31 августа 2018 15:04
        -9
        Цитата: Ратник с пулеметом
        советские депутаты умудрялись все на сессиях решать,а остальное время на основном рабочем месте трудиться

        А они ничего и не решали. Решала - "Руководящая и Направляющая", съезд нардепов был нужен, чтобы эти решения... "принять единогласно".

        Что он успешно и делал yes
    8. naidas Офлайн
      naidas 31 августа 2018 23:43
      +1
      Вы написали сказ о том как Путин свой электорат переиграл.
    9. свободный Офлайн
      свободный 1 сентября 2018 11:02
      +2
      Цитата: Boris55
      Не хотел комментировать, но все же не могу... Слышащий да услышит.

      В самом начале своего выступления президент сказал (из стенограммы сайта президента):

      "16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении ".

      О чём это? О том, что нами выбранная Дума в 2016-м году ждала два года когда пройду выборы президента и потом, как с цепи (госдеповской) сорвавшийся, за три дня приняла закон в первом чтении. Это привет от Путина всем нам.

      Путин переиграл Запад и их прихлебал. Они очень надеялись на то, что президент в этом вопросе пойдёт на конфронтацию с Думой и повторится 1993 год. Что Путин начнёт с ограбления олигархов и те в отместку вложат свои деньги в организацию майдана в Москве. Поучаствовать в этом мероприятии достаточно желающих и на этом форуме, а в результате будет развалена страна и США смогут просуществовать ещё лет 20-ть... Не вышло - и это главное, а иначе бы разговоры о пенсии были бы на 25-м месте...

      Меры соцзащиты предлагаемые Путиным почти полностью нивелируют простое тупое повышение срока выхода на пенсию. Кстати, у меня общий трудовой стаж - 43 года. Живу и помирать не собираюсь. Путин проделал почти то-же самое, что и с монетизацией льгот - на их компенсацию денег ушло гораздо больше, чем если бы их не отменяли.

      Ещё раз. При этой Думе и этом правительстве ни какие разумные меры по наполнению пенсионного фонда, приняты не будут. Троцкисты умеют только отбирать и делить. Ни чего созидать они в принципе не умеют. Выберем другую Думу - будет другое правительство, будут другие решения, а пока имеем то, что имеем - сами таких выбрали.

      А Бориска!?Ну лейся песня......
    10. FANTOM-72 Офлайн
      FANTOM-72 2 сентября 2018 05:57
      +1
      Да, сайтец измельчал. Слышащих и думающих осталось процентов пять от силы. Такое ощущение, что всем этим порномезанам и всяческим улиточникам стало тесно на цензоре и они перетекли сюда. Русским владеют со словарем, но в экономике, политике и государственном устройстве сильны, как никто.
  25. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 08:27
    +34
    Цитата: Boris55
    Путин переиграл Запад и их прихлебал.

    ------------------------
    Огромное спасибо вам, Борис, за разъяснение нам, сирым и убогим. Начинайте каждый ваш комментарий именно с этой фразы. Вокруг нее и строятся ваши тезисы.
    1. kepmor Офлайн
      kepmor 31 августа 2018 12:12
      +14
      не мешайте товарищу...это же готовая замена Киселеву с Катей Андреевой...
      и куда только Кириенко с Эрнстом смотрят...
      такой пропагандистский талантище пропадает...
  26. синоби Офлайн
    синоби 31 августа 2018 08:36
    -23
    Автор,открою вам "СТРАШНУЮ ТАЙНУ"!Пенсионный возраст в СССР и в этой стране (и во всём мире в частности)напрямую зависит и выводится,и выводился и будет,от средней продолжительности жизни среднестатистического работаспособного гражданина.И никак не зависит от финансового состояния государства.Чем больше подолжительность жизни,тем больше пенсионный.Пример Япония:Средний возраст жизни 80,пенсионный возраст 65,собираются поднять до 70.Госпенсия 300 иен в месяц,остальное что успел накопить за счёт отчислений от зп в накопительный фонд.США:Средний возраст жизни 78,пенсионный 65-67.Госпенсия 1400$.Германия:Средний возраст 80,пенсионный 65.Собираются поднять до 70.Пенсия 650-1000 евро.Но вернёмся домой.Средний возраст в России 72 года,пенсионный 60.Собираются поднять до 65.Пенсия 12000-15000 рублей.На фоне статистики его должны были поднять ещё в 8-10 году.Так что не надо валить всё на царя и кивать головой на СССР.
    1. spektr9 Офлайн
      spektr9 31 августа 2018 09:07
      +20
      Так что не надо валить всё на царя и кивать головой на СССР.
      Царек то хороший, это народ ему плохо попался не хочет зараза царька и бояр икрой черной кормить ....
      А на глашатые на зарплате будут по углам орать что во всем мире (где уровень жизни в разы больше, не об этом они тихо промолчат), пенсионный возраст выше, а ещё и налоги больше, так что все у нас в стране хорошо, не чета СССР ужасному...
      Но придет время и кишки всех наших "праведников" народ на колье намотает wink
    2. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 31 августа 2018 09:33
      +10
      Цитата: синоби
      На фоне статистики его должны были поднять ещё в 8-10 году.Так что не надо валить всё на царя и кивать головой на СССР.

      На фоне статистики во всех странах живут примерно 11-13 лет после выхода на пенсию. Россия в эти рамки вполне укладывалась. По Вашей же статистики, после повышения возраста, мы на пенсии будем жить 7 лет. На кого валить надо?
      1. Reptiloid Онлайн
        Reptiloid 31 августа 2018 11:11
        +6
        Цитата: мордвин 3
        ///:синоби----На фоне статистики ///
        На фоне статистики во всех странах живут примерно 11-13 лет после выхода на пенсию. Россия в эти рамки вполне укладывалась. По Вашей же статистики, после повышения возраста, мы на пенсии будем жить 7 лет. На кого валить надо?
        Ведь иногда по тв показывали очень пожилых людей, ещё от социализма, работающих, а именно----специалистами высококлассными в разных областях. А ПЕНСИОННЫЙ Фонд, видать переживал---""-Во как государство обманывают! Надо это прекратить! Взыскать!""
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 31 августа 2018 11:38
          +10
          Цитата: Reptiloid
          Ведь иногда по тв показывали очень пожилых людей, ещё от социализма, работающих, а именно----специалистами высококлассными в разных областях.

          Сейчас надо что бы работник был молодым и здоровым, работал от заката до рассвета, не жаловался, не болел, да и спецом был высококлассным. Вон, Вадик 237 по этому поводу бубнит, что одни лодыри приходят, да коекакеры, и спецов нет. А где они возьмутся, если государство выращивает потребителей, а тому же Вадику и в голову не придет ПТУ построить.
          1. Reptiloid Онлайн
            Reptiloid 31 августа 2018 12:19
            +2
            Цитата: мордвин 3
            Сейчас надо что бы работник был молодым и здоровым, работал от заката до рассвета, не жаловался, не болел, да и спецом был высококлассным. ......одни лодыри приходят,......государство выращивает потребителей....
            По-моему, все эти пункты несовместимы. Идёт ориентировка на стартапы, а не во всём они возможны.И без творцов----никак! И без тех, кто может трудится кропотливо и аккуратно, постепенно повышая обороты-----тоже не обойтись.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 31 августа 2018 12:33
              +14
              Цитата: Reptiloid
              По-моему, все эти пункты несовместимы.

              Как то на объявление наткнулся. По памяти цитирую:
              "Требуется водитель на Газель, стаж - не менее 12 лет, возраст - до 30 лет, знание Москвы обязательно..." Читайте внимательно. request
              1. Reptiloid Онлайн
                Reptiloid 31 августа 2018 12:55
                +11
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: Reptiloid
                По-моему, все эти пункты несовместимы.

                Как то на объявление наткнулся. По памяти цитирую:
                "Требуется водитель на Газель, стаж - не менее 12 лет, возраст - до 30 лет, знание Москвы обязательно..." Читайте внимательно. request

                Да видел я подобное----типа: ""Вы молоды, активны, у вас есть желание работать....""...а дальше несовместимый с молодостью опыт работы и другие довески.
          2. victor50 Офлайн
            victor50 31 августа 2018 14:32
            +6
            Цитата: мордвин 3
            а тому же Вадику и в голову не придет ПТУ построить.

            И деньги нормальные платить работникам!
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 31 августа 2018 14:43
              +10
              Цитата: victor50
              И деньги нормальные платить работникам!

              Да платит он неплохо, по его словам. Специалистов ему подавай. Накопил себе на пенсию на 500 лет вперед, а где специалистов взять - не знает. В Италии бы что ли купил. laughing
          3. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 1 сентября 2018 10:01
            0
            У меня своё "ПТУ" есть называется обучение прямо на производстве, пять человек имеется, самому старшему 17 лет.
      2. синоби Офлайн
        синоби 31 августа 2018 12:34
        -7
        На себя в первую очередь!Сам о себе не позаботишся,ни кто о тебе не позаботится.И так было всегда и везде.Если не берегёш здоровье с молоду до 50ка не дотянеш,не то что до старости.Кто мешал моему напарнику моторчик регулярно проверять?Тем более он знал что есть проблеммы.Да ну-у-у!Мы же кабаны,мы лучше водяры нахряпаемся.А потом бац,помер в 47.Подруга в 25,от инсульта.Тоже,говорила фигня,подумаеш давление.Обойдётся.И так вся страна.А здоровье ни на какую пенсию не купиш.
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 31 августа 2018 12:46
          +19
          Цитата: синоби
          .Кто мешал моему напарнику моторчик регулярно проверять?Тем более он знал что есть проблеммы.Да ну-у-у!Мы же кабаны,мы лучше водяры нахряпаемся.А потом бац,помер в 47.Подруга в 25,от инсульта.Тоже,говорила фигня,подумаеш давление.

          Попробуйте, проверьте. Заколебетесь ходить, проверять. Знаю, сестра у меня - медик. В СССР, кстати, на всех заводах проверяли. А сейчас от таких болезных избавляются в первую очередь. У друга с ногой какая то хрень случилась, дали инвалидность, работу потерял. Сделал операцию, с инвалидности сняли, работает теперь на черную зарплату.
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 31 августа 2018 13:05
            +12
            И еще добавлю. За последние 20 лет в Великобритании количество людей, уходящих на больничные, снизилось более, чем в полтора раза. Это не потому, что здоровее стали, а потому, что работу потерять боятся. У них там инвалидов в три раза больше, чем у нас. У нас денег нет на болезных, крутись как хошь.
          2. Reptiloid Онлайн
            Reptiloid 31 августа 2018 13:08
            +10
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: синоби
            .Кто мешал моему напарнику моторчик регулярно проверять?Тем более он знал что есть проблемы..

            Попробуйте, проверьте. Заколебетесь ходить, проверять. Знаю, сестра у меня - медик.
            Не всякий может терпеливо добиваться этих номерков и под них подстраиваться. Почему-то они всегда в рабочее время предлагают.И в очереди надо долго, всегда время сбивается. А на кардиограмму или монитор----отдельные очереди, другие. Хорошо, мама меня записывает и напоминает, что бы я не забыл. А Вы говорите----кто мешал? Да все абсолютно.
        2. Прим2 Офлайн
          Прим2 31 августа 2018 14:49
          +9
          Вот и сходите в больницу синоби полюбуйтесь как выглядит наша медицина и у вас сразу пропадет охота следить за здоровьем.Насчет давления я могу вам сказать что есть такие его виды что даже не смотря на терапию оно осложнено кризами что и приводит к инсультам.А ваш знакомец просто зависимый от алкоголя человек.
    3. pormezan Офлайн
      pormezan 31 августа 2018 09:39
      +22
      Открою вам тайну СТРАШНУЮ ТАЙНУ (без ковычек) в Росси продолжительность жизни падает. Сходите лично на своё городское кладбище, отыщите массивы захоронений 2015-16-17-18 годов и посмотрите возраст усопших.
      1. Глушь Офлайн
        Глушь 31 августа 2018 13:58
        +14
        Увы, это так. Мрёт народ, как при средневековых эпидемиях. В Черноземье Чернобыль начал своё брать ( как раз прогнозируемые 30 лет прошли), то у одного знакомого кого то унесли, то у другого. 40-летние, 30-и летние и даже моложе, не пили, не курили - всё равно не спасает (((
    4. Мур Офлайн
      Мур 31 августа 2018 09:48
      +22
      Цитата: синоби
      .Пенсия 12000-15000 рублей

      Как по-вашему, это нормальные деньги по-сравнению с германскими или японскими? А сейчас у пенсов отнимают возможность хоть как-то поправить финансовые дела, продолжая работать после 60-ти.
      Цитата: синоби
      Средний возраст в России 72 года

      Вы в это серьезно верите? Прогуляйтесь как-нибудь по ближайшему кладбищу - посмотрите на даты рождения/смерти.

      Что по поводу статьи - часто не соглашаюсь с автором, о чем и пишу в камментах. Но тут вынужден признать: этой речью нашего Гаранта Россия закончилась, как ранее декларируемое социальное государство. Как и негласный "социальный договор" лично Путина с народом. Он выбрал сторону (а может и никогда не выбирал, а находился на ней?), а мы будем готовиться к худшему. Ведь врать даже в мелочах - ну некомильфо это для самого "влиятельного человека в мире" - смотрим на часы президента - они показывают 09.25. "Прямой" эфир был, как известно, в 12.00 Мск.
      Властям теперь очень прочувственно придётся объяснять народу необходимость защиты "капиталистического Отечества". Конечно пойдем, куда мы денемся - нас так воспитали. Вот только куда штыки повернутся потом - вопрос...
      1. atos_kin Офлайн
        atos_kin 31 августа 2018 10:49
        +19
        Путин врал, Путин врёт, Путин будет врать. (с)
      2. Прим2 Офлайн
        Прим2 1 сентября 2018 03:47
        +3
        Мур у Володи знатные часики лет 15 назад их оценили в 75000$ тогда как у его коллеги Буша младшего всего за 150$ wink
    5. Revival Офлайн
      Revival 31 августа 2018 13:05
      +6
      Что-то у вас с математикой не сходится:
      Посчитайте разницу между выходом на пенсию и средней продолжительностью жизни в ваших примерах. Причем хоть от планируемого хоть от того что в наличии.
      Не замечаете что у нас она меньше получается. Догнать и перегнать предлагаете в таком почетном рейтинге. И только в этом.
    6. naidas Офлайн
      naidas 31 августа 2018 23:54
      +2
      При этой страшной тайне в указанных вам странах существует досрочный уход на пенсию(с частичной потерей пенсии):Япония-60лет,США-62,Германия-60(с уплатой государству часть средств со своих пенсионных накоплений.)
  27. Комментарий был удален.
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. Kito Офлайн
    Kito 31 августа 2018 09:06
    +14
    Дамы и господа, я в декабре 2011 года осуждал людей выступивших против решения выборов и власти, думал что это все происки забугорных вражин, хотя они на верняка там принимали участие, то сейчас я задумываюсь а не ошибался ли я ??
  31. Fedoslov Офлайн
    Fedoslov 31 августа 2018 09:07
    +14
    Вот и будет проверка для народа. Если всё стерпим, то так и надо всем. Но мне есть, что детям сказать, когда меня спросят: "Папа, а что ты делал, когда уничтожали страну?"
  32. DigitalError Офлайн
    DigitalError 31 августа 2018 09:07
    +13
    "Вставать с колен" нужно не только на словах для ура-патриотов. Иначе получится так, как говорил покойничек Збиг: "Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России".
  33. BAI Офлайн
    BAI 31 августа 2018 09:10
    +11
    Ну да, «скостил» женщинам три года. Но эти три года и так просматривались с самого начала, как «отступные».

    Ну здесь просматриваются 2 подачки которые были заготовлены заранее:
    1. Женщинам поднять на 5 лет, а не 8. Иначе - не конституционно. Где равенство перед законом?
    2. Снижение стажа с 45 до 42 лет. Т.к.: 18+45=63. Вроде нормально, в 65 укладывается. Но если прибавим 5 лет института (которые в стаж не входят) получим 18+5+45=68. Т.е. люди с высшим образованием стажа не получат по определению. А 18+5+42= ровно 65. Все нормально. Вроде бы. Т.к. чиновники не учли, что образование теперь - 6 лет: 4 года бакалавр и 2 года магистр. Так что возможно еще год скостят. Хотя про второе очное высшее и академический отпуск при любом раскладе можно забыть.

    Ну а в зависимости от результатов голосования 9 сентября еще возможна корректировка переходного периода.
    1. DigitalError Офлайн
      DigitalError 31 августа 2018 09:20
      +5
      Про 9 сентября - это следующее, чем неизбежно озаботится "вертикаль" - изменить порядок голосования. И первое, что приходит в голову - "девятые сентября" будут не каждый год, ибо время лечит и снижает накал.
    2. Улиточник N9 Офлайн
      Улиточник N9 31 августа 2018 09:23
      +17
      Я ж и говорю- год "стажа" "потерял"(даже не год-а несколько месяцев) -все амбец-на пенсию только после 66 лет! 2года-в 67 лет. А практически пол-страны в 90-е перебивались "случайными" или "временными" заработками -плакала их пенсия, даже в 65 лет! Большинство выйдет на пенсию не раньше 70 лет!
    3. Essex62 Офлайн
      Essex62 31 августа 2018 10:21
      +23
      Все расчеты пойдут " псу под хвост" подзаконными актами, невозможностью добиться в суде исполнения этих путинских смягчалок и т.д. Речь идёт не о повышении пенсионного возраста, о полной отмене пенсии. Доживут и наработают стаж не многие. Как подтверждать , к примеру, отчисления советского периода , если предприятие загнулось ещё в 90е и ни какой документации не существует? В те-же 90е почти 80% фирм работало в серую . Т. ч., подозреваю, мой 40 летний стаж подтвердить будет не просто,скорее не возможно. Геноцид не иначе. И до закручивания гаек, в отношении простого народа не далече. Буржуазия так поступает всегда и везде. Народ западных , развитых стран, имеет в этом плане преимущество перед нашим. Они десятилетиями бодаются с наездами на свои права и вполне успешно. Нам , расслабленным десятилетиями безклассового общества, этому придётся учиться. Заставить барыгу поступить по закону можно только напугав за целостность шкуры и награбленного. Цели и задачи у противоборствующих классов прямо противоположные, эта драка идёт со времён индустриализации человеческого общества и закончится только при построении мирового социлистического сообщества.
    4. Revival Офлайн
      Revival 31 августа 2018 13:15
      +13
      А так здесь двух зайцев убивают.
      Очередной маленький кирпичик в построение сословного общества.
      Данная схема подталкивает к мысли что вот ты закончил школу и:
      1 можешь пойти в институт, Но тогда для пенсии тебе работать ещё дольше
      2 можешь сразу на неквалифицированную работу тогда раньше стаж заработаешь.
      В итоге, основной массе надо работать на низкой квалификации, а управленцами смогут себе позволить стать дети "тех кого надо дети".
      Вуаля, прослойка начальников из одного фактически "замкнутого круга" и основная масса работяг " которым образование просто вредно и желательно недопустимо, чтоб своими мыслями умными кого надо не смущали", а выполняли что велено молча.
      Греф вобщем то прямо об этом сказал почти в этом ключе
  34. К-50 Офлайн
    К-50 31 августа 2018 09:18
    +16
    выборы в Думу скоро, через 9 дней, вот и "прокатим" Едросов, дабы "не отрывались от народа". Там конечно все такие, но "партию власти" надо в чувство привести, зажрались. sad
    1. Комментарий был удален.
  35. NordUral Офлайн
    NordUral 31 августа 2018 09:23
    +10
    Нелогично, да. Молодым, которым до 30, до пенсии далеко, да и ограбить их еще сто раз можно. Тем, кому не сильно за 40, тоже пока побурчат, но и им думать еще рановато. Можно еще лет 10 поматериться пока. И лишь одна группа, те, кому сейчас за 45-55, реально влетает по самые помидоры. Но это не более 10-12 миллионов человек, на них можно вообще плюнуть, как обычно у нас и происходит.

    Пора создавать в стране настоящий Народный Фронт, который будет альтернативой этой ОПГ во власти.
    И не постепенно, растянуто на многие годы, а уже сейчас. Иначе так и сойдем на нет с этими упырями во власти и экономике.
  36. Sibor Офлайн
    Sibor 31 августа 2018 09:31
    +4
    re: "В Советском Союзе, на который ссылался в своей речи Путин, пенсионный возраст не повышали даже после Великой Отечественной войны, с ее страшными потерями." В Советском союзе была статья за тунеядство! Тут взносы страховые, за неработающих, предлагали ввести- визгу было, до МКС!
    1. Sovetskiy Офлайн
      Sovetskiy 31 августа 2018 13:43
      +6
      Цитата: Sibor
      re: "В Советском Союзе, на который ссылался в своей речи Путин, пенсионный возраст не повышали даже после Великой Отечественной войны, с ее страшными потерями." В Советском союзе была статья за тунеядство! Тут взносы страховые, за неработающих, предлагали ввести- визгу было, до МКС!

      Напомните пожалуйста, какой процент безработицы был при СССР? Ну чтобы сопоставить "статью о тунеядстве" с "визгом" современного безработного, которого собирались ограбить еще и на страховые взносы за "неработающих" в серой зоне. И вообще, вы хоть помните о чем эта статья и почему ее ввели? lol
    2. Глушь Офлайн
      Глушь 31 августа 2018 16:22
      +3
      В СССР Конституция гарантировала право на труд, т.е. государство брало на себя обязанность трудоустроить любого гражданина. Соответственно, не работали только ассоциальные элементы,сиречь - паразиты.
  37. Злючный Офлайн
    Злючный 31 августа 2018 09:36
    +16
    "А почему никто не говорит о просто огромных цифрах, получающих «серые» и «черные» зарплаты? Почему Путин молчит о том, что в стране около 26 миллионов человек уклоняются от уплаты? И чем все это вызвано, не работой команды того же Путина?
    Заставить платить хотя бы половину – и даже не возьмусь рассчитать, сколько миллиардов рублей это принесет. Явно, что несколько сотен."

    Проблема в том, что если заставить всех платить официально, уважаемые - цены сразу взлетят. Знаете сколько предприниматель будет официально платить, если например 20000 отдает работнику? Еще около 8 тыс государству. Не кисло? Плюс налоги на прибыль и т.д. У нас одни из самых БОЛЬШИХ налогов в мире (но Кисилев говорит, что самые маленькие, забывая что различные ВЗНОСЫ, это тоже налоги).

    А насчет Путина. Знаете, что мне не понравилось, и что очень очень очень плохо?
    1. Типа все кто протестует это оппозиция, а это плохо. Вы же не хотите как на Украине? - эту мысль он очень хорошо донес. Типа ты против? Ты тогда собака - оппозиционер, майданщик!
    2. Он берет и натравливает своей речью пенсионеров на молодежь, ибо первым ПЕНСИИ повысят то скоро (забывая упомянуть, что на копейки), а вот молодежи то пахать до 65 лет. Первые довольны, последние в шоке. Но пока что основной электорат на выборах именно первые.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 31 августа 2018 11:40
      -3
      Если честно молодёжи вообще плевать, она стремится к обогащению и о пенсии не думает.
    2. DimerVladimer Офлайн
      DimerVladimer 31 августа 2018 12:53
      +10
      Цитата: Злючный
      Проблема в том, что если заставить всех платить официально, уважаемые - цены сразу взлетят. Знаете сколько предприниматель будет официально платить, если например 20000 отдает работнику? Еще около 8 тыс государству. Не кисло? Плюс налоги на прибыль и т.д. У нас одни из самых БОЛЬШИХ налогов в мире (но Кисилев говорит, что самые маленькие, забывая что различные ВЗНОСЫ, это тоже налоги).


      Точнее 8680 руб. с 20 000 р оклада - на руки работник получит 11320 руб.
      Налоги на фонд заработной платы: 13% НДФЛ, соц страх 2,9% ФОМС 5.1 % +пенс 22% травматизм 0,4% - в сумме 43,4% с зарплаты уйдет государству, которое этой суммой распорядится по собственному разумению и как обычно не эффективно - денег нет, но вы держитесь...

      Причем получив 11320 р на руки, работник уже в магазине оставит еще налогов 18% НДС в цене товара (скоро будет 20% - привет путину), 20% налог на прибыль.
      Кстати в Китае в этом году НДС с 17% снизили до 16% - вот кто думает о населении.
    3. Sovetskiy Офлайн
      Sovetskiy 31 августа 2018 15:00
      +3
      Цитата: Злючный
      "А почему никто не говорит о просто огромных цифрах, получающих «серые» и «черные» зарплаты? Почему Путин молчит о том, что в стране около 26 миллионов человек уклоняются от уплаты?

      Потому что при той ситуации в экономике которая началась с 90-х и том дефиците в обеспечении легальными рабочими местами за вытянутую из пальца Росстата "среднюю по больнице" зарплату, только тронь "серый" сектор и сразу получишь тот самый коллапс услуг, который устроили при Горбатом с продовольствием, что в конечном итоге привело к перевороту. Хочет нынешняя власть повторения такого сценария, думаю вряд ли. При этом тезис: "не тронь - само рассосется" уже не прокатывает, усугубляющийся долгосрочной стратегией власти на всеобщую оптимизацию по "рекомендациям" МВФ для развивающихся стран и всеобъемлющее слияние с международным капиталом.
      Тисочки сжимаются руками тех, кто и вложил свои "Фаберже", а за одно и всего остального народонаселения в эти самые тиски рекомендаций от "учителей" и "коллег". Порадуемся за них или крепче сожмем свои "булки"? Думаю последнее, уж так повелось в этом мире....
  38. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 09:41
    +2
    Цитата: тасха
    Очень у вас, уважаемый Евгений, получился непродуманный комментарий. И даже оскорбительный какой-то. Зачем вы его написали?

    -----------------------------
    Согласен с вами, на эмоциях написал просто.
    1. тасха Офлайн
      тасха 31 августа 2018 09:44
      +1
      Прочитал. Понял.
  39. Злючный Офлайн
    Злючный 31 августа 2018 09:41
    +11
    Цитата: синоби
    На фоне статистики его должны были поднять ещё в 8-10 году.Так что не надо валить всё на царя и кивать головой на СССР.


    Т.е. Вас не пугает, что размер пенсии малость отличается от заграничных? Или то, что у нас большая часть ЗП тратится на еду, остальная на коммуналку и немного на вещи - т.е. накопить на что то большинству проблема, только ипотека, кредиты и т.д.
    Или например, то что в той же Германии теперь государство будет гарантировать, что пенсия толи 43, толи 48 процентов будет от средней зарплаты по стране? Это не чертовы 1000 рублей в год, которые инфляция сожрет, ну или тупо очередное повышение коммунальных платежей
  40. Begemot Офлайн
    Begemot 31 августа 2018 09:45
    +25
    Противоречивые эмоции от статьи и от обращения Гаранта. Население во всем мире стареет, это еще 30-40 лет назад понятно было. И то что придется менять границы трудоспособности - тоже понятно, но не потому , что денег нет или работающих мало - вот это полная чушь, в таком варианте правительство и гд должны самоубиться у всех на виду прямо под камеры всех ТВ спрыгнуть со Спасской башни, предварительно покаявшись перед страной за несостоятельность. А почему нет денег? - Доля зарплаты в ВВП России - 34-36%,( 55% в Германии) остальное - налоги, ПФ формируется от зарплаты, поэтому и денег нет, что зарплата ниже плинтуса. Занятых в экономике мало? А где экономика?, Кто должен радеть , чтобы экономика была? Найдете мне хоть один закон, который способствует развитию экономики - ни одного,- только регулирование( избыточное и идиотское) и изъятия.
    Производительность низкая?? А кто должен заботиться об эффективности капитала - может наемный работник?? - дудки, сам буржуа должен, а зачем у нас в стране это делать?? Достаточно прикупить депутатов, правительство и гаранта, они сами будут в карман бюджет перекладывать, да еще и повод найдут и законодательно все это оформят. А эффективность капитала можно и задвинуть, там же трудиться надо, самому учиться, тратить деньги на науку, на обучение персонала, да и капиталы не совсем чистые, того гляди -отожмут, зачем их модернизировать и развивать? Хапнул и дёру. " Пошью костюм с отливом - и в Ялту" - вот девиз нашего капитала. Показательная аналогия была: Список Белоусова и пенсионная реформа. Обе темы на изъятие денег в пользу бюджета. Как за олигархов правители воспряли - грудью встали!! А пенсии быстренько, не поднимая глаз в первом чтении прогнали, по -воровски так, через месяц порассуждали ни о чем и тут на тебе, Гарант выступил, и все как один в ладоши, и давай быстрей, аля-улю, гони гусей - надо срочно оформить законодательно предложения Гаранта. Смотреть противно! Циничные, беспринципные лизоблюды.
  41. Alex66 Офлайн
    Alex66 31 августа 2018 09:56
    +25
    смотрел выступление президента и периодически выключал, что бы успокоиться и не разбить телевизор, он то ни при чем, а ввп ни чего не чувствует. По окончании кроме брезгливости к ввп ни чего не испытываю, если раньше как то пытался что то понять, то теперь все понятно - это не наш президент, не нашего народа, может американского или израильского, но не наш.
    1. ShinBet Офлайн
      ShinBet 31 августа 2018 23:01
      +2
      зря вы так. Быть израильским или американским президентон на много труднее. Ибо Биби или Трампа можно судить как любого бездонного в этих странax. И правосудие это будет правосудием..
  42. igorra Офлайн
    igorra 31 августа 2018 10:01
    +19
    Имел возможность войти в русскую историю как Владимир Великий, войдёт теперь как : а это тот гад, что пенсии поднял.
  43. OldBaton Офлайн
    OldBaton 31 августа 2018 10:02
    -24
    Роман, ну в чём смысл раскачивания лодки? Для чего этот площадной азарт? Давайте ответим себе честно на несколько вопросов.
    1. Сталкивался ли кто-нибудь с попытками отправить на пенсию сотрудника в 55-60 лет реально? Все мои родственники держались за работу до последнего. И не потому, что пенсия маленькая. На пенсии без работы стареют быстрее.

    Вот прямо представляю себе, как сейчас возмутились прочитавшие это тридцатилетние диванные эксперды!!! Ну да ладно, переживу...

    2. Что толку орать о несогласии с повышением пенсионного возраста, если мы не можем обеспечить выплаты в старом формате? Но я уверен, что на пенсионеров всем крикунам плевать. Эту тему просто отрабатывают в чисто политических целях. Всякие навальнята тут радуют особенно! Вот кто точно знает, зачем мы на свете живём! Рома, ты-то вроде всегда разумный был? Зачем ты там?

    3. Зачем вместо спокойного обсуждения, присущего зрелому гражданскому обществу, в комментариях мы сваливаемся к кривлянию, выдаваемому за сарказм? В чём цель? Расковырять ранку себе и товарищу? Назло маме? Есть разумные и взвешенные предложения? Не глупости про отобрать и поделить, а разумные, повторюсь? Нет? Тогда просто молчите. Кто-то хочет революции очередной? Я - нет. Кто-то не понимает, что призывающие сломать власть, реально ломают страну? Хотите поломанную страну? Я - нет.

    Ну а то, что языком страну не построишь, кому-то надо доказывать? Хотя - нет, доказывать никому ничего не надо. Люди делятся на тех, кому доказывать ничего не надо, и на тех, кому доказывать что-то бесполезно.

    А теперь давайте поймём из каких мы...
    1. victor50 Офлайн
      victor50 31 августа 2018 15:07
      +6
      Цитата: OldBaton
      1. Сталкивался ли кто-нибудь с попытками отправить на пенсию сотрудника в 55-60 лет реально? Все мои родственники держались за работу до последнего. И не потому, что пенсия маленькая. На пенсии без работы стареют быстрее.

      Сталкивался! Все последние 16 лет. Даже договоры с людьми после наступления пенсионного возраста только срочные заключали в одной компании.
      Но Вам же доказывать бесполезно! wink
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 31 августа 2018 16:45
        +9
        Вы знаете, а у нас просто работников в 50 лет сократили, в сентябре будут очередные сокращения жду своей участи..возраст подошел...Нееееет...те кто сидит в руководстве в почетном возрасте и уже на пенсии, они сокращению не подлежат...
    2. groks Офлайн
      groks 31 августа 2018 15:23
      +10
      1. Ну замечательно. Детям и внукам нашим где работать?
      2. Все платили взносы в пенсионный. Теперь оказалось что деньги ёк. Бабульки где? Не шмогли? Не вижу увольнений в правительстве.
      3. Судя по всему, революции хотят те, кто эти безумные реформы затеял.
      1. тасха Офлайн
        тасха 31 августа 2018 15:47
        +5
        2. Все платили взносы в пенсионный. Теперь оказалось что деньги ёк. Бабульки где? Не шмогли?

        Отличный вопрос! А какие деньги? Можно ли было накопить в ПФ некую сумму (а какую, кстати), чтобы доходы с неё (проценты) обеспечивали выплату пенсий (хоть какую-то часть)? Думали ли вы об этом? С какого года?
        Как я думаю, можно было. Но всего не знаю..
        1. groks Офлайн
          groks 31 августа 2018 16:32
          +4
          Какие доходы, какие проценты? Где они без процентов? Вот просто - куда дели то, что было перечислено?
          Думы простые - и нахрена же я этим задосуям столько денег отдал?
          1. Голован Джек 31 августа 2018 16:42
            -4
            Цитата: groks
            Где они без процентов? Вот просто - куда дели то, что было перечислено?

            С того, что перечисляли вы (и, кстати, я тоже), заплатили пенсии нынешним пенсионерам.

            Цитата: groks
            нахрена же я этим задосуям столько денег отдал?

            Если под "суями" вы подразумеваете своих, например, родителей, то... я даже и не знаю, что тут вам ответить.
            1. groks Офлайн
              groks 31 августа 2018 18:25
              +1
              Не надо нести ахинею. Те, кто сейчас на пенсии, к нам с Марса прилетели? Бабло где, ими заплаченное?
              1. Голован Джек 31 августа 2018 21:00
                -6
                Цитата: groks
                Те, кто сейчас на пенсии, к нам с Марса прилетели? Бабло где, ими заплаченное?

                Оно было выплачено их предкам... учите матчасть и не лезьте умничать...
    3. naidas Офлайн
      naidas 1 сентября 2018 00:11
      +3
      1.фирма Abb увольняет сотрудников после 50лет.
      2.т.е.простым пенсионерам не можем ,а пенсионерам в думе государство может со стажем 5 лет в думе по 80т.р.пенсии платить?
      3Разумное предложение(солидарно всем нести расходы)Путиным и его командой отвергнуты и переложены на электорат.
  44. Комментарий был удален.
  45. Лесс Офлайн
    Лесс 31 августа 2018 10:12
    -20
    В Советском Союзе, на который ссылался в своей речи Путин, пенсионный возраст не повышали даже после Великой Отечественной войны, с ее страшными потерями.
    Ну да, особенно если учесть что в Союзе того времени пенсии платили далеко не всем.
    И никто в Кремле и на Краснопресненской набережной не понял, а чего это холопы (или хозяева слуг народных) вдруг разорались
    До этого момента дочитал, дальше читать смысла нет. Если автор в очередной раз упорно позиционирует себя холопом, то вряд ли в статье будет что-то новенькое, а всё остальное он писал уже не раз. Скучно.
  46. Комментарий был удален.
    1. Злючный Офлайн
      Злючный 31 августа 2018 10:50
      +12
      Плохой из Вас тролль ;) Зачем на баррикады, есть вполне законные способы выражения своего недовольства - те же самые демонстрации, одиночные пикеты и т.д.
      1. сорок восьмой 31 августа 2018 12:58
        +7
        Цитата: Злючный
        Зачем на баррикады, есть вполне законные способы выражения своего недовольства - те же самые демонстрации, одиночные пикеты

        И забастовки. Почему все резко забыли этот крайне эффективный и, главное, законный способ отстаивания своих прав?
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 31 августа 2018 17:36
          0
          Ну потому что всем деньги нужны и люди не хотят лишится работы.
  47. Злючный Офлайн
    Злючный 31 августа 2018 10:49
    +12
    Цитата: Begemot
    Найдете мне хоть один закон, который способствует развитию экономики - ни одного,- только регулирование( избыточное и идиотское) и изъятия.

    Я даже скажу больше, откройте бизнес и сразу захотите его закрыть :) Я тут открыл ООО (первый раз), и тут же нарвался на штраф в 500р от ПФР .. говорю - ну как же, зачем сразу штраф, мы же вот хотим официально работать, ошиблись то не о чем (в нулевке не указал генерального, ибо он как бы устроен в августе, а нулевка за июль), хотим сделать жизнь своих сотрудников лучше, мы новички еще ...
    - Нас это не волнует, Ваши проблемы. Ошибетесь еще раз, штраф будет больше.

    И думаете, мне после этого хочется работать официально? Благо бизнес легко позволяет уйти в тень и забить болт на наше государство. Но пока что хочу все таки быть честным человеком, платить налоги и все такое .. ну не знаю на сколько меня хватит, особенно когда понимаешь, что будешь отдавать более половины своих доходов на налоги, оф.зарплату (и опять налоги), различные взносы и т.д.
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 31 августа 2018 11:27
      +2
      Цитата: Злючный
      Благо бизнес легко позволяет уйти в тень и забить болт на наше государство. Но пока что хочу все таки быть честным человеком, платить налоги и все такое .. ну не знаю на сколько меня хватит, особенно когда понимаешь, что будешь отдавать более половины своих доходов на налоги, оф.зарплату (и опять налоги), различные взносы и т.д.

      Сколько у государства не кради, а украденного у тебя не вернешь! У англичан есть отличная поговорка на этот случай: «Джентльмен – это не тот, кто не ворует, а тот, кто не попадается» Вот и Вы будьте джентльменом! Не будьте совком!
    2. DimerVladimer Офлайн
      DimerVladimer 31 августа 2018 12:21
      +8
      Цитата: Злючный
      И думаете, мне после этого хочется работать официально? Благо бизнес легко позволяет уйти в тень и забить болт на наше государство. Но пока что хочу все таки быть честным человеком, платить налоги и все такое .. ну не знаю на сколько меня хватит, особенно когда понимаешь, что будешь отдавать более половины своих доходов на налоги, оф.зарплату (и опять налоги), различные взносы и т.д.


      Погоди - это к тебе еще из налоговой с выездной проверкой не приходили - у них есть план и цифра штрафа который с тебя положено взять, даже если не за что (ошибки есть всегда - там не вовремя перечислил, там две копейки не доплатил - блокировка счета, это не шутка).
      Сумма трафа зависит от оборота и будут копать, пока не "соберут" - хорошо, если половиной суммы отделаешься - а она может превышать годовую прибыль. Произсходит подобное с каждым кризисом - все это уже проходили.
      Разумеется под такие прессинги не попадают "блатные фирмы" - например губернатора и его окружения, крупных олигахов, приближенных к власти политиков и т.п.
      Откуда знаю - знакомые в налоговой...
  48. Злючный Офлайн
    Злючный 31 августа 2018 10:53
    +12
    Цитата: OldBaton
    Ну а то, что языком страну не построишь, кому-то надо доказывать? Хотя - нет, доказывать никому ничего не надо. Люди делятся на тех, кому доказывать ничего не надо, и на тех, кому доказывать что-то бесполезно.

    А теперь давайте поймём из каких мы...

    Из каких мы - мы то знаем, даже знаем из каких ВЫ , которых в последние недели на каждом ресурсе по пару сотен появилось :)
    Типа выражать недовольство гражданам это плохо, выбора нет, надо повышать. Забыв указать, что ВВП у власти не первый год, и собственно его правительство из года в год не чего сделать толком не может, только их друзья при этом становятся все богаче и толще.
    1. OldBaton Офлайн
      OldBaton 31 августа 2018 11:24
      +5
      Хороший пример общения в сети. Рядом с моим ником стоят мои имя и фамилия. В отличии от вас. Вы поэтому так легко съезжаете на личности? А автор статьи - мой знакомый с конца 80-х годов прошлого века. Поинтересуйтесь у него. Он подтвердит, что я точно не из тех сотен. Мне это не интересно.
  49. igorbrsv Офлайн
    igorbrsv 31 августа 2018 10:59
    +6
    . 26 миллионов человек уклоняются от уплаты? И чем все это вызвано, не работой команды того же Путина?

    Заставить платить хотя бы половину – и даже не возьмусь рассчитать, сколько миллиардов рублей это принесет

    Я посчитаю. 30% от доходов работника. Предположительно 10000р. 26млн. * 10000р. Равно 260млд. в месяц. Вроде хватило бы на пенсии. Автору спасибо за статью
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 31 августа 2018 11:46
      -8
      Ну да вот только пенсионеров 42 миллиона и если взять среднюю пенсию 10000 каждому получим 420 миллиардов в месяц - это сейчас выплачивают , при 20000 в месяц это уже будет 840 миллиардов.
      1. igorbrsv Офлайн
        igorbrsv 31 августа 2018 11:51
        +7
        В статье написано 26млн. серобуромалиновых зарплат. Я попробовал прикинуть сколько отчислений недополучено. 3,12 трл. в год как раз недостающая сумма
        1. тасха Офлайн
          тасха 31 августа 2018 17:22
          +2
          26млн. серобуромалиновых зарплат.

          Откуда взялась цифра - понятно. Статистическое количество работающих граждан - минус количество официально устроенных, вот и 26 миллионов.
          Лично знаю двоих из этих 26 миллионов. Зарабатывают частными грузоперевозками на личных Газельках. Кто за них должен платить? И сколько?
          1. Голован Джек 31 августа 2018 17:28
            -4
            Цитата: тасха
            Лично знаю двоих из этих 26 миллионов. Зарабатывают частными грузоперевозками на личных Газельках

            ГЫЫЫ laughing laughing laughing

            Вы мне напомнили... я тоже таких знаю, и тоже двоих, отец и сын. Но там на двоих две здоровенных фуры belay
            1. тасха Офлайн
              тасха 31 августа 2018 17:45
              +1
              Но там на двоих две здоровенных фуры

              В случае фур всё прозрачнее. Все они сотрудничают с крупными ТК как диспетчерами. Даже уже единая система какая-то есть, частный перевозчик колесит по стране не просто, у него всегда есть груз, вроде бы так...
        2. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 31 августа 2018 17:38
          0
          Не хватит - нужно минимум 5 триллионов.
  50. Дирижер Офлайн
    Дирижер 31 августа 2018 11:05
    +4
    Силуанов сумму в 500 ярдом откуда взял , опять с потолка спер или есть какие выкладки.
  51. Garri_ Офлайн
    Garri_ 31 августа 2018 11:11
    +8
    "Господа чиновники просто не ожидали, оказывается, такой реакции. В стране 43,5 миллиона пенсионеров, им пообещали прибавку аж в 1000 рублей в месяц. Это же не деньги, это Деньжищщи!!! За меньшие за кандидатов от ЕР голосовали, а тут вдруг все завозмущались…"

    Автор немного ошибся...Путин сказал что обещает прибавку к пенсии 1000 руб. в год...вот это - Деньжищщи!!!
  52. Radikal Офлайн
    Radikal 31 августа 2018 11:28
    +5
    Цитата: dauria
    порой задают себе вопрос...а он (путин) вообще кто???..


    Народный артист РФ на жаловании , отлично сыгравший роль супергероя . Для своей безопасности олигархат настоящую охранку держит.

    good good good wassat hi
  53. Radikal Офлайн
    Radikal 31 августа 2018 11:32
    +4
    Цитата: OldBaton
    Роман, ну в чём смысл раскачивания лодки? Для чего этот площадной азарт? Давайте ответим себе честно на несколько вопросов.
    1. Сталкивался ли кто-нибудь с попытками отправить на пенсию сотрудника в 55-60 лет реально? Все мои родственники держались за работу до последнего. И не потому, что пенсия маленькая. На пенсии без работы стареют быстрее.

    Вот прямо представляю себе, как сейчас возмутились прочитавшие это тридцатилетние диванные эксперды!!! Ну да ладно, переживу...

    2. Что толку орать о несогласии с повышением пенсионного возраста, если мы не можем обеспечить выплаты в старом формате? Но я уверен, что на пенсионеров всем крикунам плевать. Эту тему просто отрабатывают в чисто политических целях. Всякие навальнята тут радуют особенно! Вот кто точно знает, зачем мы на свете живём! Рома, ты-то вроде всегда разумный был? Зачем ты там?

    3. Зачем вместо спокойного обсуждения, присущего зрелому гражданскому обществу, в комментариях мы сваливаемся к кривлянию, выдаваемому за сарказм? В чём цель? Расковырять ранку себе и товарищу? Назло маме? Есть разумные и взвешенные предложения? Не глупости про отобрать и поделить, а разумные, повторюсь? Нет? Тогда просто молчите. Кто-то хочет революции очередной? Я - нет. Кто-то не понимает, что призывающие сломать власть, реально ломают страну? Хотите поломанную страну? Я - нет.

    Ну а то, что языком страну не построишь, кому-то надо доказывать? Хотя - нет, доказывать никому ничего не надо. Люди делятся на тех, кому доказывать ничего не надо, и на тех, кому доказывать что-то бесполезно.

    А теперь давайте поймём из каких мы...

    Чудесно! Ждём Ваши предложения...! winked
    1. OldBaton Офлайн
      OldBaton 31 августа 2018 11:43
      -2
      Какие, простите?
      1. Revival Офлайн
        Revival 31 августа 2018 13:37
        +10
        Ваше предложение сводится к простому:
        Вас насилуют не сопротивляйтесь а то будет похоже на драку
        Вас грабят не сопротивляйтесь, а то это потасовка и нарушение общественного спокойствия
        И и д
        Просто как взрослый человек продолжайте объяснять бандитам что это не хорошо...
        Только как раз проблема в том что они вам факт предъявляют и обсуждать его не намерены
    2. DimerVladimer Офлайн
      DimerVladimer 31 августа 2018 12:08
      +10
      Цитата: Radikal
      Что толку орать о несогласии с повышением пенсионного возраста, если мы не можем обеспечить выплаты в старом формате?


      А причина того, что не могут обеспечить выплаты?
      Не много ли нахлебников - друзей Путина стало олигархами - милиардерами с его приходом, живут на госконтрактах, получаемых без конкурса?
      Может надо поискать людей, которые все же умеют управлять государством и разбираются в экономике - если нынешние тупни последние годы только дно ищут?
      Не можешь управлять - лесом лесом!
  54. пищак Офлайн
    пищак 31 августа 2018 11:37
    +10
    Полагал, что В.В.Путин-умный и реалистично мыслящий политик, этакий Вершитель, ориентированный на "игру в долгую" по укреплению российской государственности и повышению благосостояния всего российского населения, но теперь засомневался-а уж, действительно, не "раб на галерах" ли?! request
    Хотя и говорят, что "со стороны виднее", но, по опыту, это не всегда так-ведь "со стороны( смотрим на "жовтоблакытнык" вверху)" многого и многого не видать, хотя одно со своей, по-американски отмайданенной, "хаты" вижу точно-за свою "футбольную пенсионную реформу" российские власти заслужили немалые "печеньки" и "чай с медком" от американского посла+"поощрительные премии" заокеанского Госдепа, заложив крепкие основы грядущего московского "майдана", теперь-то его организаторам, внешним и внутренним, будет "работаться в массах" значительно легче и "продуктивнее"! имхо
  55. Михаил55 Офлайн
    Михаил55 31 августа 2018 12:03
    +11
    Статья в самую точку!!! Спасибо, Роман!
    На самом деле - голосовал за Путина (был грех). Верил...надеялся...и горечь до сих пор не проходит после этой речи. Неприятен был приход того же самого ДАМа со свитой, неприятны моментальные словеса об изменениях в нашей жизни...но казалось САМ все же ПРИМЕТ меры...и ОБЛОМ!!!
    На пенсии уже почти 4 года. 42 года стажа не наработал (виновато 5-летнее обучение в ВУЗе). Вижу вокруг - в основном близко к сердцу восприняли весь этот беспредел мои коллеги пенсионного и предпенсионного возраста. 1000-я приманка не сработала. Молодежь живет одним днем...опомнится намного позже. Но мы то уже многое пережили!!! Попробуем хоть 9 сентября на что то повлиять...хотя шансы слишком малы
    1. Fedoslov Офлайн
      Fedoslov 31 августа 2018 12:12
      +14
      Вы, товарищ, на молодёжь не ссылайтесь. Это мы, молодёжь, вопросы вам задавать должны: что вы, старшее поколение, сделали для того, чтобы спасти Россию от Борьки - алкаша? Ведь вы в 90 - е годы были молодыми, полными сил ребятами, у которых было нормальное детство без всяких АУЕ и прочего бреда, бесплатное качественное образование и много чего ещё.
      А сегодняшние проблемы есть продолжение политики 90 - х годов.
      1. kakvastam Офлайн
        kakvastam 31 августа 2018 17:58
        +8
        Мы, безусловно, виноваты, и прекрасно это понимаем.
        Мы оказались банально неспособны противостоять манипуляции, мы её и распознать-то не могли, у нас, в отличие от вашего поколения, не было ценного опыта жизни в условиях тотального вранья, легендарное советское лицемерие сегодняшним реалиям в подмётки не годилось...
        Да и слишком долго жили в тепличных условиях, расслабились, думали - рассосётся.
      2. naidas Офлайн
        naidas 1 сентября 2018 00:22
        0
        Интересно,а что бы вы сделали,в то время если коммунисты сверху(правители)захотели все отнять у государства и поделить между собой.Тут и полчища трудовой россии нечего сделать не смогли и расстрелянный парламент в 1993г.
  56. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer 31 августа 2018 12:04
    +12
    Может теперь многие из "запутинцев" начнут думать своими мозгами, а не верить вещателям из ящика про "доброго Володю".
    1. Улиточник N9 Офлайн
      Улиточник N9 31 августа 2018 12:29
      +10
      Не надейтесь... вон тут одни уже жалеют "несчастного", которого "плохие бояре" якобы, "заставили" говорить не то, что он "думает"...а другие наоборот, радуются тому, что сабж своей "своевременной пенсионной реформой разрушил коварные планы "госдепа"".... lol
    2. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 17:46
      +4
      Людям гораздо комфортнее считать, что их облагодетельствовали, а не изнасиловали, так что верить станут ещё более пылко.
  57. zyzx Офлайн
    zyzx 31 августа 2018 12:12
    +4
    Ну в Новосибе выборы 9го,так и написано Травников команда Путина. Путином все недовольны,но угадайте из команды кого выберут губера? Правда перед выборами был сговор "коммуниста" Локтя мера Новосибирска и Травникова и.о. губера,что бы сустав не выставлял кандидатуру на выборы губы,а трава не отменяет выборы мера. Вот так у нас все и делается.
    1. Голован Джек 31 августа 2018 12:32
      -7
      Цитата: zyzx
      .. что бы сустав не выставлял кандидатуру на выборы губы,а трава не отменяет выборы мера...

      Хочу такой же травы yes
      1. naidas Офлайн
        naidas 1 сентября 2018 00:26
        +4
        Вам надо не травы ,а прожить трудовой стаж в Новосибирске и все будет понятно:
        Сустав-Анато́лий Евге́ньевич Локоть,
        губы-губернатор
        трава-Травников
        и вообще в школе надо было учиться,чтоб с полуслова понимать.
        1. Голован Джек 1 сентября 2018 00:35
          -6
          Цитата: naidas
          Сустав-Анато́лий Евге́ньевич Локоть,
          губы-губернатор
          трава-Травников

          Прикольная феня laughing

          Цитата: naidas
          в школе надо было учиться,чтоб с полуслова понимать

          Вашу бредятину? Вот была еще нужда request
  58. Тибидох Офлайн
    Тибидох 31 августа 2018 12:49
    +3
    «установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу…»

    О, просто замечательно!
    Появится новая статья в УК РФ, по ней будет просто необходимо докладывать из субъектов Федерации о количестве раскрытых преступлений. Т.е. количество осужденных в стране повысится, правохоронители постараются!
    Браво, Владимир Владимирович!
    1. BAI Офлайн
      BAI 31 августа 2018 13:06
      +7
      уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста,

      Это вообще песня. Получится, что работникам предпенсионного возраста можно ничего не делать - главное придти и уйти во время и не пить на работе. Все, выполнять служебные обязанности не обязательно.
      Так что это он погорячился, это уберут.
      1. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 31 августа 2018 14:40
        +12
        А, зачем "убирать"? Увольнять будут: 1-до достижения "предпенсионного возраста" 2-по "другой" "объективной" причине-"нарушения ТБ", "несоблюдении", "несоответствии", "утрате доверия", "отсутствия лояльности", "не прошел экзамены", "не прошел обучение", "сокращение должности", "сокращении штатов", "систематическое..." и пр. (нужное подчеркнуть).... wink
        1. kakvastam Офлайн
          kakvastam 31 августа 2018 17:43
          +4
          Во всех странах, практиковавших подобные меры "защиты" пожилых работников, их просто переставали брать на работу, и тоже - ещё до достижения. Работников никто не увольняет специально, из любви к искусству, обычно имеется хозяйственная необходимость, так что хуже всего придётся счастливым обладателем "предпредпенсионного" возраста: кому нужно такое счастье - получить сотрудника, от которого потом без спецмероприятий хрен избавишься.
          Головная боль любого руководителя - незаменимые и неуязвимые.
  59. Silvestr Офлайн
    Silvestr 31 августа 2018 12:53
    +13
    Написано все верно. И если 77% сегодня задумались, то это уже хорошо. Путин свою задачу выполнил.
    1. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 17:27
      0
      Цитата: Silvestr
      77% сегодня задумались
      Да Вы шутите...
  60. faiver Офлайн
    faiver 31 августа 2018 13:01
    +4
    все верно написано...
  61. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 13:02
    +10
    Цитата: Опер
    А почему жизнь не улучшилась, а продолжает ухудшаться вам естественно очень быстро объяснят наследием путинского режима и наличием массы вражеских элементов в стране, а попросту контры - вредителей, уклонистов - путиноидов, кулаков не желающих "награбленным" делиться и продразверстке не радующимся и конечно золотопогонников сатрапов режима! Ну а дальше то ууууух ... Плавали знаем! Главное вы товарищи просыпайтесь и розовые очки выбросите! Главное Путина геть! Вот в чем архисложная и архиважная и архипервостепенная задача! Главное сделайте, а пенсии и зарплаты вам потом Скоморохов с Удальцовым заплатят сразу и повысят и если надо будут даже два раза в месяц выдавать!

    ----------------------------
    Вы такие тирады выдаете, право слово. Не далее как позавчера Путин объяснил сложную ситуацию с пенсиями сравнением аж с 1943-1944 годами. И насчет продразверстки, то разве не Путин её начал и причем с будущих пенсионеров? Я уж не знаю, что вы там употребляете, но если вам совсем плохо, то так и быть, коньяка я вам плеснуть могу, для поддержки сердечной мышцы.
  62. Altona Офлайн
    Altona 31 августа 2018 13:13
    +10
    Цитата: Fedoslov
    Вы, товарищ, на молодёжь не ссылайтесь. Это мы, молодёжь, вопросы вам задавать должны: что вы, старшее поколение, сделали для того, чтобы спасти Россию от Борьки - алкаша? Ведь вы в 90 - е годы были молодыми, полными сил ребятами, у которых было нормальное детство без всяких АУЕ и прочего бреда, бесплатное качественное образование и много чего ещё.
    А сегодняшние проблемы есть продолжение политики 90 - х годов.

    ---------------------------------
    Вы правильно задаете вопросы, и это ваше право, задавать жесткие и неудобные вопросы старшим. Могу вам немного рассказать про 1980-е годы. В эти годы началась эпоха так называемого дефицита, который по сути был товарным голодом, стали исчезать предметы повседневного спроса-одежда, обувь, алкоголь, мясо, крупы. Насчет субкультуры, то вместо АУЕ были дворовые и районные группировки, которые пышным цветом расцвели в Казани, потом в других городах. Появились первые ростки контркультуры в виде рокеров, панков и металлистов, ну и далее. СССР вырождался не за один день. Появились мажоры и блатные, у которых был так называемый дефицит и прочие послабления за счет влиятельных папаш-мамаш и родственников. Начальство наверху занималось приписками и также старалось замутить большие проекты, которые потом становились долгостроями. Официальная культура призывала к добру и справедливости, но из подворотен уже вовсю неслись обывательские песенки. Вот так мы жили. Вы по советским фильмам 1980-х годов можете это отследить как рефлексировал главный герой между великой целью и болотом обывательщины.
    1. свободный Офлайн
      свободный 1 сентября 2018 11:06
      0
      Цитата: Altona
      Цитата: Fedoslov
      Вы, товарищ, на молодёжь не ссылайтесь. Это мы, молодёжь, вопросы вам задавать должны: что вы, старшее поколение, сделали для того, чтобы спасти Россию от Борьки - алкаша? Ведь вы в 90 - е годы были молодыми, полными сил ребятами, у которых было нормальное детство без всяких АУЕ и прочего бреда, бесплатное качественное образование и много чего ещё.
      А сегодняшние проблемы есть продолжение политики 90 - х годов.

      ---------------------------------
      Вы правильно задаете вопросы, и это ваше право, задавать жесткие и неудобные вопросы старшим. Могу вам немного рассказать про 1980-е годы. В эти годы началась эпоха так называемого дефицита, который по сути был товарным голодом, стали исчезать предметы повседневного спроса-одежда, обувь, алкоголь, мясо, крупы. Насчет субкультуры, то вместо АУЕ были дворовые и районные группировки, которые пышным цветом расцвели в Казани, потом в других городах. Появились первые ростки контркультуры в виде рокеров, панков и металлистов, ну и далее. СССР вырождался не за один день. Появились мажоры и блатные, у которых был так называемый дефицит и прочие послабления за счет влиятельных папаш-мамаш и родственников. Начальство наверху занималось приписками и также старалось замутить большие проекты, которые потом становились долгостроями. Официальная культура призывала к добру и справедливости, но из подворотен уже вовсю неслись обывательские песенки. Вот так мы жили. Вы по советским фильмам 1980-х годов можете это отследить как рефлексировал главный герой между великой целью и болотом обывательщины.

      Не время для междоусобицы,теснее ряды!
  63. XYZ Офлайн
    XYZ 31 августа 2018 13:16
    +2
    Единственное, циферки хорошо подкорректировали. Видимо, Путину нести брехню пока опасаются


    Извините автор! А силуановская цифирь по доходу от введения прогрессивного налога? И не только.
  64. Комментарий был удален.
  65. Михаил55 Офлайн
    Михаил55 31 августа 2018 13:32
    +2
    Цитата: Altona
    Вы правильно задаете вопросы, и это ваше право, задавать жесткие и неудобные вопросы старшим.

    Спасибо!!! Ответили на претензии Федора. Всего хватало...и "колбасная электричка" в Москву доходила до 24 вагонов
  66. Kito Офлайн
    Kito 31 августа 2018 13:35
    +12
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: синоби
    .Кто мешал моему напарнику моторчик регулярно проверять?Тем более он знал что есть проблеммы.Да ну-у-у!Мы же кабаны,мы лучше водяры нахряпаемся.А потом бац,помер в 47.Подруга в 25,от инсульта.Тоже,говорила фигня,подумаеш давление.

    Попробуйте, проверьте. Заколебетесь ходить, проверять. Знаю, сестра у меня - медик. В СССР, кстати, на всех заводах проверяли. А сейчас от таких болезных избавляются в первую очередь. У друга с ногой какая то хрень случилась, дали инвалидность, работу потерял. Сделал операцию, с инвалидности сняли, работает теперь на черную зарплату.

    Из за проблемы со спиной записался на прием к хирургу, ну так вот мне что бы попасть на прием к нему пришлось ждать месяц. А товарищ говорит следить за собой, видать не пробовал он к узкому специалисту попасть...
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 1 сентября 2018 17:30
      +2
      И чем хирург вам со спиной помог бы, межпозвонковую грыжу удалил бы - так она вылезет снова, а вам инвалидность пропишут.
  67. Комментарий был удален.
    1. kakvastam Офлайн
      kakvastam 31 августа 2018 17:20
      0
      Цитата: GUKTU76
      Успехи свидомых и незалежных кружат голову.
      Классика жанра!
      И кто ещё не понял, для чего младостранскому руководству Украина?
    2. naidas Офлайн