С карабином в руках. М1 Carbine (часть 1)

Всегда выступал за то, что писать надо о том, что ты хорошо знаешь. Или о чем читал в разных источниках (чем их не больше, тем лучше!), или же о том, чем ты давно занимаешься, то есть, по сути, получаешь второе (третье) высшее образование.


Вот, например, танки… Первую модель я сделал в 1980 году и потом делал их 10 лет, потом начал про них писать и издавать свой журнал, потом пошли первые книги, которые рецензировали хорошие специалисты, и так – 38 лет. Понятно, что танк я не заведу. Но что касается их истории и самой техники, то знаю я их неплохо.

Стрелковому оружию, если так можно выразиться, отдано меньше, всего шесть лет, поскольку первые статьи о нем появились у меня в 2012 году. Но если человеку дают диплом по второму высшему за три года учебы в ВС с уже имеющимся первым образованием, то шести лет вроде бы достаточно? Однако, могу сказать, что в теории – да, но на практике желательно за каждый образец все-таки подержаться самому, ощутить его вес, удобство – «прикладистость», разобрать – собрать. В идеале еще и пострелять из него, но в России это недоступная роскошь для подавляющего большинства авторов. Вот почему я особенно радуюсь, когда мой товарищ, коллекционирующий различное стрелковое оружие, мне звонит и сообщает, что меня ждет очередной образец, чтобы за него «подержаться».

На этот раз таким образцом стал карабин М1. Кстати, недешевое это удовольствие купить даже холощеный такой вот карабин, сделанный в годы войны в США. Еще не так давно цена на него была 29 тыс. рублей, тогда как сегодня выросла уже до 85 тысяч!


Карабин М1. Вид слева и справа.

Начнем с того, что сообщает нам об этом оружии Википедия. «О, Википедия, наморщит кто-то нос, но… британские суды британскую же Википедию принимают как источник информации. А где наша страна защищает свои интересы в международных делах? В британских судах! Ну, а так как мы живем по закону (во всяком случае стараемся так жить!), то и в данном случае будем придерживаться его установок и, кроме доказанных случаев искажения информации (подчеркнем – доказанных!), попробуем ее использовать. Ну, а написано в ней следующее: в отечественной литературе M1 Carbine иногда ошибочно именуют «бэби Гаранд» или «карабин Гаранда», но в американских источниках такие названия отсутствуют.


Карабин М1 в разрезе, демонстрирующем устройство его механизма.

А далее идет информация о том, что в 1938 году армия США впервые осознала, что ей необходимо провести перевооружение ее военнослужащих «второй линии» (то есть не участвующих в пехотном бою танкистов, артиллеристов, связистов, которым и так приходится таскать на себе тяжеленные катушки с проводами, словом, всех тех солдат, которым по штату не была положена армейская винтовка), заменив в их арсенале самозарядные пистолеты на более эффективный легкий карабин. Причины были весьма основательными: обучить людей стрельбе из карабина проще, чем из пистолета, эффективность карабина при стрельбе выше, меньше и общие затраты на оснащение «второй линии таким» оружием!

С карабином в руках. М1 Carbine (часть 1)

Схема устройства карабина М1.


Графическая схема с наименованием всех деталей на английском языке.

Далее мы обратимся к другому источнику, а именно книге Ларри Л. Рута, «Война! Калибр США .30 Carbine», Vol. 1., где содержится дополняющая Вики информация о том, что программа разработки такого оружия началась 1 октября 1940 года, когда Отдел боеприпасов армии США выпустил пятистраничный запрос на возможные проекты. Основными требованиями к винтовке были вес не более 5 фунтов (с магазином с патронами), эффективная дальность стрельбы 300 ярдов и как полуавтоматический, так и полностью автоматический огонь. Карабины должны были использовать патрон .30 Carbine, разработанный фирмой «Винчестер» на базе патрона .32WSL. Кстати, а что это были за патроны? Патроны к автоматической винтовке M1905, которая предлагалась к использованию с патронами .32 Winchester Self-Loading (WSL) и .35 Winchester Self-Loading. Патрон .32 WSL имел пулю калибра 8,2 мм и гильзу длиной 31 мм. Пуля весила 11 г и имела начальную скорость около 420 м/с. Энергия пули составляла 960 Дж. Боеприпас .35 WSL имел 8,9-мм пулю в 12 г, но более короткую гильзу длиной 29,3 мм. Начальная скорость его пули равнялась 425 м/с, а ее энергия — 1050 Дж. Своими габаритными размерами боеприпасы Winchester Self-Loading (Винчестер самозарядный) заметно отличались от других патронов тех лет, что было сделано специально во избежание их применения в других винтовках и порчи оружия. То есть спутать их ни с чем было нельзя.


Модель позднего выпуска с приливом на стволе для штыка. Такие карабины стали выпускать с 1944 года.


Прилив для штыка и мушка с ограждением.

Однако в новом карабине было решено использовать другие патроны. Решение об их разработке приняли также 1 октября 1940 года на встрече представителей Комитета обороны США и коммерческих оружейных компаний. То есть одновременно с началом разработки нового карабина.


Скоба ремня.

Компания Winchester обозначила новый патрон, как .30 SR M-1, взяв за основу .32 WSL. Уже к началу декабря 1940 года была подготовлена первая опытная партия новых патронов, имевших пули в томпаковой оболочке с заливкой из свинца массой 6,9 г. Затем в январе и июне были испытаны две партии патронов каждая по 50 000 штук, а осенью дополнительно выпустили партию из 300 000 патронов, в которой использовалась другая марка пороха.


Патрон .30 Carbine (7,62×33 мм).


Патрон .30 Carbine (слева) и .30-06 от винтовки «Спрингфилд» (справа).

После всех этих испытаний 30 октября 1941 года патрон .30 Carbine (7,62×33 мм) наконец-то поступил на вооружение армии США и получил обозначение Carbine Cal. .30 M-1. Создателем патрона являлся Дэвид Маршал Уильямс, которому удалось добиться хороших результатов. Так, начальная скорость пули этого патрона составляла 607 м/с, а ее энергия в джоулях равнялась 1308 Дж, при массе в 7,1 г. Причем, даже будучи принят на вооружение, патрон этот продолжал совершенствоваться фирмой и впоследствии. Так, в апреле 1942 года она заменила в нем марку пороха, благодаря чему начальная скорость пули повысилась на 10 %. Он же стал и основным разработчиком карабина, причем основные идеи, заложенные в его конструкцию, он сформулировал… отбывая наказание в тюрьме за убийство второй степени. После освобождения он устроился на работу в компанию Winchester и в сотрудничестве с другими конструкторами представил свой образец. Уильямс даже удостоился того, что о нем компания MGM сняла художественный фильм, где его роль исполнил Джеймс Стюарт. Справедливости ради стоит сказать, что карабин М1 не был полностью уникальным оружием. Во многом он был создан благодаря творческой переработки предшествующих образцов.

Дело в том, что Winchester создание нового образца сначала поручил Джонатану «Эду» Браунингу — брату знаменитого конструктора Джона Мозеса Браунинга, но тот умер в мае 1939 года, и вот тогда-то фирма и привлекла к этой работе Дэвида Маршала Уильямса, предложившего использовать газовый двигатель с коротким ходом поршня, суливший облегчение всей конструкции. Испытания 1940 года показали, что конструкция Браунинга, основанная на перекосе затвора, оказывается ненадежной при загрязнении. В результате ее переработали так, чтобы использовать в ней вращающийся затвор в стиле винтовки Гаранда, и короткий газовый поршень.


Магазин, кнопка магазина и переводчик видов огня.

Планировалось, что испытания поданных на конкурс образцов начнутся всего через 4 месяца, то есть уже 1 февраля 1941 года. Но поскольку все уперлось в разработку нового патрона, который нужно было доводить до ума, испытания задержали до мая 1941 года. К этому времени было готово уже целых девять винтовок, так что комиссии было из чего выбирать и что с чем сравнивать. Два образца забраковали сразу — мистера Симпсон из Спрингфилдского арсенала, поскольку его карабин весил 6 фунтов 10 унций, что посчитали слишком тяжелым, чтобы тратить время на его рассмотрение. Был отклонен и вариант под патрон .276, как не соответствующий требованию к калибру.


Затвор закрыт. Хорошо виден узел запирания затвора, благодаря которому он проворачивался при движении затворной раны. У основания рукоятки перезаряжания видна кнопка задержки затвора в заднем положении.


Затвор открыт и поставлен на задержку. Хорошо виден подаватель магазина и затвор.

Остальные образцы подвергли тщательным испытаниям, пока военные не остановились на модели фирмы Winchester, представившей легкий карабин с газовым двигателем Дэвида Маршала Уильямса.


Ствольная коробка. Хорошо видны пазы под боевые упоры слева и справа.


Затвор крупным планом. Хорошо видны боевые упоры и экстрактор.

В мае 1941 года прототип карабина M1 убавил в весе с 4,3 кг до 3,4 кг, а затем стал еще легче. Ну, а в итоге, представленный на конкурс карабин по сравнению с винтовкой Гаранда выглядел просто элегантно, он был коротким и необременительным в пользовании, а еще оказался очень легким — всего каких-то 2,6…2,8 кг вместе с патронами, — то есть, даже легче большинства пистолетов-пулеметов этого времени. То есть его конструктору удалось полностью удовлетворить требования заказчика и создать оружие, полностью отвечающее его требования, а такое бывает не часто! Понятно, что это было оружие для определенных условий и определенных людей, но в рамках этих условий оно полностью соответствовало предъявлявшимся к нему тогда требованиям.


15-зарядный магазин.


15-зарядный магазин крупным планом.


Положение патронов перед подачей при открытом затворе.

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Маки Авелльевич 8 сентября 2018 07:25 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    не давно уже была статья.
    но для этого карабина напишу опять.

    отличное оружие для пехоты, вес , удобство експлуатации. сказка.
    к сожелению их можно встретит вцё меньше и меньше. у нас только в гражданцкой обороне остались и в полицци немного.
    редкий аппарат.
  2. Улиточник N9 8 сентября 2018 07:48 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Великолепное оружие. В том же "Спасти рядового...." хорошо показано удобство его применения в городском бою и....его недостаток в рукопашной схватке-слишком легкий чтобы использовать как дубину и то, что на первых серийных карабинах отсутствовал штык-нож (потом это исправили, приняв на вооружение штык-нож М4).
  3. san4es 8 сентября 2018 08:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    После всех этих испытаний 30 октября 1941 года патрон .30 Carbine (7,62×33 мм) наконец-то поступил на вооружение армии США и получил обозначение Carbine Cal. .30 M-1
    ...конструкция Браунинга, основанная на перекосе затвора, оказывается ненадежной при загрязнении. В результате ее переработали так, чтобы использовать в ней вращающийся затвор в стиле винтовки Гаранда, и короткий газовый поршень.
    1. Saxahorse 9 сентября 2018 17:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Спасибо! А куда он гильзу выбрасывает? Мне показалось что влево вверх. Это так и есть?
      1. san4es 9 сентября 2018 17:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Saxahorse
        Спасибо! А куда он гильзу выбрасывает? Мне показалось что влево вверх. Это так и есть?

        hi ....Судя по всему вправо-вверх (см. в нижнем ролике)...Да и экстрактор на затворе (фото), справа гильзу цепляет.
  4. air wolf 8 сентября 2018 08:57 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Фактически М1 это пистолет с увеличенным патроном и стволом и таких поделок на диком западе множество, а фашисты сделали свой штурмгевер - вот это прорыв, даже наш СКС прорыв, читал, что наши изучали данный М1 при разработке СКС, но идей от туда не приняли, больше взяли от СВТ. И все буржуйское оружие оно очень сложное, мелкие детальки, все вылизывают, поэтому удорожание, но ведь боевое оружие это фактически и практически почти одноразовое изделие с малым ресурсом, поэтому считаю, что наша оружейная школа - лучшая!
    1. Плотник 2329 9 сентября 2018 04:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну... recourse в том же ШтГ - где ж там мелкие детальки? Или в ФГ42? ФН ФАЛ, навскидку... Так что можно поспорить. Хотя ... 50/50 где-то будет результат.
      drinks
      1. Плотник 2329 9 сентября 2018 04:26 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Кот_Кузя
        Оружие отличное, просто прорывное, особенно в варианте с возможностью ведения автоматического оружия и 30-зарядными магазинами. На голову превышает по эффективной дальности стрельбы пистолеты-пулеметы, даже ППШ и ППС, при этом он легче них. Но конструкция пули неудачная, надо было сделать для такого патрона остроконечную пулю, а не оживальную, как у пистолетных патронов. Вот с патронами с остроконечной пулей, думаю, он мало чем уступал бы по эффективности АК и СТГ-44.

        Разве дело только в пуле? Патрончики, что наш, что фашистский - по мощнее были. Американский в классе промежуточных на то время самым слабым был. Скорость пульки быстро сдавалась, я уж не помню сейчас параметров...
        Оживальностью хотели эффективности по цели добиться на фоне низкой скорости на боевых дистанциях. Но в итоге проиграли в пробиваемости преград, как и вообще в мощности.
        А так, накоротке... И вообще как постоянка командного звена/артиллеристов/шоферов/десантуры = хорошая вещь.
  5. Кот_Кузя 8 сентября 2018 10:23 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Оружие отличное, просто прорывное, особенно в варианте с возможностью ведения автоматического оружия и 30-зарядными магазинами. На голову превышает по эффективной дальности стрельбы пистолеты-пулеметы, даже ППШ и ППС, при этом он легче них. Но конструкция пули неудачная, надо было сделать для такого патрона остроконечную пулю, а не оживальную, как у пистолетных патронов. Вот с патронами с остроконечной пулей, думаю, он мало чем уступал бы по эффективности АК и СТГ-44.
    1. У "нормальных" винтовок на дистанции выстрела до 200 метров пробивное действие остроконечной пули сопутствует гидроудар, чего не было бы у сравнительно медленной остроконечной пули карабина. Потому её и сделали "пистолетной".
    2. Tank Hard 27 сентября 2018 18:36 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Кот_Кузя
      Оружие отличное, просто прорывное,

      А в чём, собственно, прорыв?
  6. Curious 8 сентября 2018 15:34 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    ",,,испытания задержали до мая 1941 года. К этому времени было готово уже целых девять винтовок, так что комиссии было из чего выбирать и что с чем сравнивать."
    На испытания, начавшиеся 8 мая 1941 года на Абердинском полигоне свои образцы представили 25(!) корпораций и частных лиц. Среди корпораций такие монстры как The Auto-Ordnance Corporation, Colt’s Patent Fire Arms Manufacturing Company, Hi Standard Manufacturing Company, Johnson Automatics, Marlin Firearms,
    J.D. Peterson, Remington Arms Company, Savage Arms Company,Smith & Wesson, Winchester Repeating Arms Company
    А образцов оружия было еще больше, так как The Auto-Ordnance Corporation, например, представила целых три образца, один из которых был на основе знаменитого "Томми-гана"
    1. Curious 8 сентября 2018 15:45 Новый
      • 3
      • 0
      +3

      Еще один конкурсант - єкспериментальный карабин калибра 0,30, изготовленній Хиллбергом.
  7. В наших краях патроны для этого карабина редкость. Хотя чехи их производят.

    Если бы не закраина у .357 Магнума, можно было бы перестволить.

    С такого ствола .357 Магнум - довольно востребован на "небольшой" охоте по суркам и прочей небольшой живности.

    Вот, Ругер серии 77/357, пять патронов в магазине, нержавейка. А полуавтомат в таком калибре на базе карабина М1 был бы просто сказкой. Но чёртова закраина не даёт использовать штатный магазин.

    1. Плотник 2329 9 сентября 2018 04:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ёхо-хо!
      Девять быстрых миллиметров по сурку!
      Где гуманность-то? am
      Ему 5,6 хватит за сурчиные его глаза...
      1. Saxahorse 9 сентября 2018 17:10 Новый
        • 0
        • 0
        0
        5.6 ? Ээээ.. Это вы про 5.56х45? А остатки сурка потом найти удастся?
        1. Вишневая девятка 9 сентября 2018 18:03 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Saxahorse
          5.6 ? Ээээ.. Это вы про 5.56х45?

          .22 Long Rifle, скорее всего.
  8. Как сказал киношный сын главного героя в фильме "Мумия 3", будушее за советским ППС.

    Это если спрашивать "что бы ты выбрал" в 1943-м из МП-38/40, М1 карабина, Томмигана, ППШ и ППС-43.

    yes

    1. aws4 8 сентября 2018 22:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      ппс проигрывал в массе и точности и дальности стрельбы одиночными.. я не стрелял не с того не с другого поэтому не могу с уверенностью сказать что бы выбрал но ппс очень хвалили ... карабин без сомнения очень интересный и без сомнения хорош судя по ттх
      1. Как бы с ППС мало кто задумывался стрелять одиночными. Он не для этого предназначен, но взвод солдат с ППС, думаю, уделал бы взвод солдат противника с карабинами на одинаковой дистанции эффективной стрельбы.

        Просто задавили бы огнём. Особенно при боевых действиях типа зачистки в городе.
        1. Вишневая девятка 9 сентября 2018 10:34 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
          но взвод солдат с ППС, думаю, уделал бы взвод солдат противника с карабинами на одинаковой дистанции эффективной стрельбы.

          А Вы точно прочитали статью?
          Данный карабин - это PDW. Из современных аналогов ближе всего FN P90.
          У штурмовых групп были томмиганы. Можно долго спорить об их достоинствах и недостатках относительно ППС/ППШ, но на тот момент они вполне убеждали.
          1. Михаил HORNET 9 сентября 2018 12:45 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Именно. Это второй PDW (первый - Маузер К-96/Маузер 712), но куда более успешный. Да, не хватило ума сделать его еще лучше, но тогда многие очевидные вещи еще не понимали
            Патрон это не "промежуточный" и не предназначался для этого, а именно патрон для ПДВ. Использовав сразу для него правильную пулю (хотя бы как в 7,62х39 - 7,9 г с БК =0.3, а еще лучше - пулю 6,5 мм с БК= 0.4) и обжав дульце гильзы, превратив ее в бутылочную - получился бы очень хороший патрон для ПДВ, который бы дожил до сегодняшнего дня
            1. Вишневая девятка 9 сентября 2018 15:29 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Михаил HORNET
              получился бы очень хороший патрон для ПДВ, который бы дожил до сегодняшнего дня

              Американцы шли к промежуточному патрону с двух сторон - через усиленный пистолетный, .30 Carbine, и через ослабленный винтовочный, .276 Pedersen. К сожалению для американцев, в сухопутных войсках в то время распоряжались главным образом бараны, которые упирались всеми четырьмя копытами. В результате, американским промежуточным патроном стал сразу малоимпульсный, но на 20 лет позже, когда им уже пару раз вломили.
            2. А чем ППС Вам не PDW? Ведь им как раз танкистов и снабжали, из-за небольшого размера и по предназначению именно отстреляться при покидании подбитого танка. Да и разница в весе между ППС и М1 карабином будет не такая большая, если М1 карабин будет с 30-тизарядным магазином.

              hi
              1. Вишневая девятка 10 сентября 2018 15:51 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                А чем ППС Вам не PDW?

                Тем, что энергия пули патрона 7,62×25 мм - пистолетная, в 2-3 раза меньше карабиновой. Да и "пистолетом-пулеметом" он называется неслучайно.

                Другое дело, что это пустая схоластика. В качестве ПДВ может использоваться и пистолет (Стечкин), и ПП, и карабин, и укороченный автомат (М4, АКС74). Тут больше позиционирование, простите мой французский.
            3. Не промежуточный?

              Да, если считать назначение промежуточного патрона уверенно доставать противника на 300-400 метров, чего ПП не могли.

              Вот баллистическая таблица для .30 carbine
              https://www.sellier-bellot.cz/en/products/rifle-ammunition/rifle-ammunitions-fmj/detail/147/

              Вот баллистическая таблица для .223 Ремингтон
              https://www.sellier-bellot.cz/en/products/rifle-ammunition/rifle-ammunitions-fmj/detail/180

              Вот баллистическая таблица для 5,45х39
              http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgesshooting/545.39.html

              Причём, для 5,45х39 по разным источникам 1300-1400 Джоулей при 1300 Джоулей для .30 carbine.

              Правда, из этих 1300 Джоулей пуля карабина из-за своей формы быстро теряет энергию на каждой следующей сотне метров. Этот патрон для боя на ближней дистанции, а настоящий промежуточный патрон, всё-таки должен работать на 300-400 метрах.
              1. Вишневая девятка 10 сентября 2018 16:48 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                Не промежуточный?

                Да, если считать назначение промежуточного патрона уверенно доставать противника на 300-400 метров, чего ПП не могли.

                Тут все сложно, на самом деле.
                1. Нет сомнений, что .30 мог бы стать первым промежуточным патроном, если бы янки смогли засунуть его в томмиган (томмиган пробовался и с патроном .30, и с еще более мощным .351 WSL, полным аналогом 7,62х39, но с тупоноконечной пулей). Есть мнение, что вес и схема автоматики томмигана позволяли это сделать.
                2. В реальности получился некий аналог СКС, который (СКС) был вполне себе оружием на промежуточном патроне.
                3. Однако, СКС был частью комплекса оружия на промежуточном патроне СКС - АК - РПД на уровне взвод-отделение. M1 Carbine всю дорогу ехал в совершенно другой компании - с M1 Garand и M1918 BAR, патрон .30-06. На фоне очень мощного винтовочного патрона и дальность, и настильность карабина выглядели откровенно недостаточными и сильно затрудняли бой отделения, построенный вокруг пулемета. То есть, он мог бы быть промежуточным, если бы у американцев не было в отделении, условно, РП-46 и АВС-36.

                Так что он остался в истории какой-то непонятной фигней (хотя и не без плюсов), а не АК-47.
            4. gross kaput 20 сентября 2018 20:13 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Михаил HORNET
              спользовав сразу для него правильную пулю (хотя бы как в 7,62х39 - 7,9 г с БК =0.3, а еще лучше - пулю 6,5 мм с БК= 0.4) и обжав дульце гильзы, превратив ее в бутылочную - получился бы очень хороший патрон для ПДВ, который бы дожил до сегодняшнего дня

              Да, знание истории американской стрелковки не сильная ваша сторона. Предлагаю почитать про вот этот аппарат Winchester .224 Light Weight Military Rifle - это как раз про попытки превратить .30 карбайн в бутылку с оживальной пулей.
    2. Плотник 2329 9 сентября 2018 04:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вторым по распространённости ПП в Вермахте и СС был ППШ. Благодаря грамотной ценовой политике и системе скидок.
      1. Плотник 2329 9 сентября 2018 04:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Давно есть мечта приобрести такой жене.
        Не в обиду воевавшим с ним мужикам, но есть стойкое ощущение, что это оружие больше женщинам подходит.
        Лёгкое, изящное, мизер отдачи...
        Недаром он супруге сразу (на Ю-Тубе), и больше всех понравился...
        1. Tank Hard 27 сентября 2018 18:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Плотник 2329

          Лёгкое, изящное, мизер отдачи

          ППШ?! recourse
          1. Плотник 2329 27 сентября 2018 21:43 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Шутка? (Лёгкое...)
            1. Tank Hard 28 сентября 2018 21:05 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Плотник 2329
              0
              Шутка? (Лёгкое...)

              0
              Вторым по распространённости ПП в Вермахте и СС был ППШ. Благодаря грамотной ценовой политике и системе скидок.
              Давно есть мечта приобрести такой жене.
              Не в обиду воевавшим с ним мужикам, но есть стойкое ощущение, что это оружие больше женщинам подходит.
              Лёгкое, изящное, мизер отдачи.

              Это про ППШ ?
              1. Плотник 2329 29 сентября 2018 10:13 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Неееее... Как-то не так понято...
                Это не про 5,5 кг в женских руках. Это про 2,5.
                Я отдельным постом писал. В общем контексте ветки.
                hi
                1. Tank Hard 29 сентября 2018 21:35 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Плотник 2329
                  0
                  Неееее... Как-то не так понято...
                  Это не про 5,5 кг в женских руках. Это про 2,5.
                  Я отдельным постом писал. В общем контексте ветки

                  Вот я и не понимаю... А о чём писали Вы?
  9. Saxahorse 9 сентября 2018 17:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Спасибо за статью. Маленький американский карабин довольно интересен а хороших обзоров по нему немного.
  10. VictorZhivilov 23 октября 2018 22:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    отбывая наказание в тюрьме за убийство второй степени.

    Объясните подробно, кто знаком с уголовным правом, что это означает?

    Кто знаком с языком Шекспира могу посоветовать эту книгу:
    http://www.brucecanfield.com/m1-new.html