При посадке в Сочи загорелся «Боинг-737». На борту находилось 166 человек

Чрезвычайное происшествие произошло в аэропорту Сочи (Адлер). Самолёт «Боинг-737» при посадке загорелся, выкатившись за пределы взлётно-посадочной полосы. Он скатился в направлении русла реки, повредив крылом ограждение. По последним данным, боковая стойка в итоге полностью разрушилась. На кадрах видно, что практически полностью разрушено и левое крыло лайнера.

В местном управлении МЧС отмечено, что у самолёта загорелся левый двигатель. Инцидент произошёл примерно в 2:55 (мск). Возгорание самолёта было ликвидировано усилиями нескольких пожарных расчётов. На это ушёл целый час.

На борту находилось 166 человек. Они в экстренном порядке были эвакуированы. Шестеро из них получили ранения и ожоги. Сообщается, что четверым пассажирам понадобилась экстренная медицинская помощь. Они были доставлены в одну из клиник.

Несколько минут назад опубликовано сообщения о том, что аэропорт Сочи продолжил работу в штатном режиме.

Самолёт прибыл в Сочи из Москвы. Он принадлежал компании UTAir.

Обращает на себя внимание, что инцидент с возгоранием двигателя на самолёте российской авиакомпании не первый за последние несколько дней. Ранее левый двигатель загорелся на самолёте Ту-204, который вылетел в Сочи из Уфы. Самолёт пришлось возвращать в аэропорт убытия.

Comments

[Koal]

Понакупили барахла б\у на западе по дешевке, вот и результаты..

[user1212]

И зачем столько "дармоедов" в мире расследуют инциденты с самолетами если есть вы, с лёгкостью устанавливающий причины возгорания по фотографии?

[kebeskin]

Глаз как говорится алмаз. Однозначно надо товарища назначить главным эксмпертом РФ по авариям на транспорте. Остальные без надобности. Столько бюджетных средств сэкономим.

[Koal]

Цитата: kebeskin

Глаз как говорится алмаз.

Уже давно не алмаз ..)))

Цитата: kebeskin

Однозначно надо товарища назначить главным эксмпертом РФ по авариям на транспорте. Остальные без надобности. Столько бюджетных средств сэкономим.

Неплохо съехидничали ,но я за отечественный авиапром,за его возрождение и ВСЕ !

[ДЕДПИХТО]

хе хе ТУ-204 тоже западное барахло? У частной авиакомпании видимо гонка за барышом на первом месте , а не своевременное тех.обслуживание авиапарка.

[Например]

Цитата: ДЕДПИХТО

У частной авиакомпании видимо гонка за барышом на первом месте , а не

Однозначно. А вот в США, Германии, Франции, Японии, Канаде..... там сплошь государственные авиакомпании и они гонятся за чистотой в салоне, вкусным обедом и теплыми тапочками для пассажиров.

[Случайный]

Цитата: Например

там сплошь государственные авиакомпании и они гонятся за чистотой в салоне, вкусным обедом и теплыми тапочками для пассажиров.

Абсолютно правы Совсем недавно летал из Москвы "Туркишами" в Анталию, а в Москву на "Сибири" и из Москвы в Ростов на "АФЛ"...честно скажу..по всему уровню обслуживания и комфорта...наши "тихо отдыхают в сторонке"

[игорка357]

Так уж и отдыхают..вам турецкая стюардесса простите минет что ли делала..?

[Pete Mitchell]

Цитата: Например

..вот в США, Германии, Франции, Японии, Канаде..... там сплошь государственные авиакомпании и они гонятся за..

Вы кажется решили потролить всех вокруг, смешно получилось. А как называются эти западные государственные компании, напомните пожалуйста

[игорка357]

Очень смешно конечно..если бы авиакомпания на первое место ставила тапочки для пассажиров,то тогда уж пусть белые сразу заказывает, так как для любой авиакомпании на первом месте безопасность,на втором скорость перевозок и прибыль с них..ну а уж потом комфорт пассажиров!И нет серьезных государственных авиакомпаний..запомните это!

[Случайный]

Цитата: ДЕДПИХТО

У частной авиакомпании видимо гонка за барышом на первом месте

Будите удивлены ,но у ЛЮБОЙ А/К на первом месте это..ПРИБЫЛЬ

[LSA57]

Цитата: Случайный

Будите удивлены ,но у ЛЮБОЙ А/К на первом месте это..ПРИБЫЛЬ

как и всякого нормального человека. зарабатывать деньги, чтобы содержать семью

[Случайный]

Цитата: LSA57

как и всякого нормального человека. зарабатывать деньги, чтобы содержать семью

Таки да..но только у А/К ещё добавляются затраты на ТО и КР Будите удивлены, носамолёт это как коньяк - с "возрастом" он "всё дороже и дороже"(имеется ввиду его.."содержание")+ к этому аэропорты то же хотят.."кушать", ну и всякие компании типа Росавиации и т.д.

[игорка357]

Интересное сравнение самолета с коньяком..потом конечно пояснили про ТО и содержание..но коньяк то вы простите как обслуживаете..и содержите.. ?

[mgero]

Nu Aeroflot derjit gosudarstvennie dengi v avshorax, a na eto che skajite?

[Случайный]

Цитата: mgero

Nu Aeroflot derjit gosudarstvennie dengi v avshorax, a na eto che skajite?

Аэрофлот,это гос.компания, поэтому любые расходы и траты компенсируются из бюджета, а все "частники"...будьте любезны изыскивать "резервы",т.е. "залазить" в кредиты и т.д.
Тем паче гос.компания может себе позволить"поиграть на тарифах"..если выразиться языком 90-х...банальным демпингом ( в сентябре2017 года именно "по -этому" и разорилась А/К «ВИМ-авиа».)

[Piramidon]

Цитата: Koal

Понакупили барахла б\у на западе по дешевке, вот и результаты....я за отечественный авиапром

Ни один "авиапром" не застрахован от подобного

Ранее левый двигатель загорелся на самолёте Ту-204, который вылетел в Сочи из Уфы.

[user1212]

Цитата: Koal

Неплохо съехидничали ,но я за отечественный авиапром,за его возрождение и ВСЕ !

Дык кто против-то. Тут все, ну или почти все, за возрождение российского авиапрома. Но выдвигая подобные голословные обвинения вы покрываете реальных виновных, которые активно этому самому авиапрому мешают. Как пример: вы вбросили, общественный резонанс пошел по ложному пути, следствие пошло по пути наименьшего сопротивления, политики отчитались о решении очередной проблемы и поддержке авиапрома, а мразь, торгующая левыми запчастями, продолжает грести бабло и горят уже ТУшки, СУхие пр.

[Росомаха]

Цитата: Koal

Цитата: kebeskin

Глаз как говорится алмаз.

Уже давно не алмаз ..)))

Цитата: kebeskin

Однозначно надо товарища назначить главным эксмпертом РФ по авариям на транспорте. Остальные без надобности. Столько бюджетных средств сэкономим.

Неплохо съехидничали ,но я за отечественный авиапром,за его возрождение и ВСЕ !

Молодец, не сдаёшся...

[ДЕДПИХТО]

Цитата: Росомаха

Цитата: Koal

Цитата: kebeskin

Глаз как говорится алмаз.

Уже давно не алмаз ..)))

Цитата: kebeskin

Однозначно надо товарища назначить главным эксмпертом РФ по авариям на транспорте. Остальные без надобности. Столько бюджетных средств сэкономим.

Неплохо съехидничали ,но я за отечественный авиапром,за его возрождение и ВСЕ !

Молодец, не сдаёшся...

Угу. Врагу не сдается подпольщик Михан...теперь ему в начале текста ,,хе хе,, пишу,как позывной.

[игорка357]

Не может быть,это наш старый добрый друг Виталий Михан-хе-хе "уравпередвсехшашкойпосеку"..???

[Мух]

Ну по большей части он прав.
Знаю, на какой технике летают вертолеты данной компании и принцип обслуживания (полная кономия средств) -оторопь берет.

[Случайный]

Цитата: user1212

И зачем столько "дармоедов" в мире расследуют инциденты с самолетами если есть вы, с лёгкостью устанавливающий причины возгорания по фотографии?

Таки да,но вот только приведу некоторые ОФИЦИАЛЬНЫЕ "цифирки" и высказывания непосредственно руководителей авиакомпании UTair , ну а "выводы" делайте уж сами
1.Авиакомпания UTair последней из всех авиакомпаний страны,осуществляющих пассажирские перевозки, взялась обновлять и расширять свой парк самолётов.
2.УUTair есть масштабная программа обновления парка, ее планировалось запустить в 2018 г., но конъюнктура заставила отложить планы на 2019 г., рассказал президент «UTair – пассажирские авиалинии» Павел Пермяков.
3.Программа обновления парка рассчитана до 2025 г., в год будет приходить по 5–7 новых самолетов, говорит Пермяков. В первую очередь из эксплуатации будут выводиться возрастные Boeing 737-500 (их в парке 32), ( уже считаем стало 31- фото в статье).
4.UTair – единственная крупная авиакомпания, которая в 2014–2017 гг. не обновляла и не расширяла флот.
Ну вот так...если в кратце

[user1212]

Цитата: Случайный

В первую очередь из эксплуатации будут выводиться возрастные Boeing 737-500 (их в парке 32), ( уже считаем стало 31- фото в статье).

Вот только уточните как на борту 108-132 местного 737-500 оказалось 166 человек?

[Случайный]

Цитата: user1212

Вот только уточните как на борту 108-132 местного 737-500 оказалось 166 человек?

Не прочитал до конца напечатанный текст "Разложили" самолёт Boeing 737-800 с регистрационным номером VQ-BJI Самолётов такой модификации было 9-ть, стало ..8-мь
Мысль и пальцы опережают....зрение Спасибо за..."подсказку"

[user1212]

737-800 поставляются с 1998 года, а этот борт совершил первый полет 30 октября 2002. Самолет не новый, но его ровесники вполне летают в ЕС, т.е. признать его устаревшим хламом нельзя. ИМХО 1.криворукие технари или левые запчасти 2. формальное обслуживание самолета. Но все же причину возгорания должны установить специалисты, а мы можем лишь гадать по фотографиям да делать предположения

[Случайный]

Цитата: user1212

Самолет не новый, но его ровесники вполне летают в ЕС, т.е. признать его устаревшим хламом нельзя. ИМХО 1.криворукие технари или левые запчасти 2. формальное обслуживание самолета. Но все же причину возгорания должны установить специалисты, а мы можем лишь гадать по фотографиям да делать предположения

Согласен со всем Вами изложенным!

[LSA57]

Цитата: Koal

Понакупили барахла б\у на западе по дешевке, вот и результаты..

"Ранее левый двигатель загорелся на самолёте Ту-204, который вылетел в Сочи из Уфы."
а это как прокомментируете?

[Николай Николаевич]

Цитата: LSA57

"Ранее левый двигатель загорелся на самолёте Ту-204, который вылетел в Сочи из Уфы."
а это как прокомментируете?

Может с СОЧИ чего не так? И этот в Сочи И тот туда же собирался..

[user1212]

Цитата: Николай Николаевич

Может с СОЧИ чего не так? И этот в Сочи И тот туда же собирался..

Сезон отпусков, видимо, сказывается. Недавно ЧМ прошел, тоже гоняли технику как могли

[igor67]

а это как? странно только почему на ВО этот инцендент не был в новостях

[LSA57]

Цитата: igor67

странно только почему на ВО этот инцендент не был в новостях

некогда было. пенсию обсуждали

[donavi49]

Ну свое Барахло тоже не очень. Марка двигателя там видна. Пожар в полете - более серьезное ЧП чем выкатка и практически на 100% техническая ошибка.
Выкатка на 70% - ошибка экипажа. То есть он бы самый-пресамый Ту-204 также разложил бы в данных условиях.

[Ююка]

Цитата: Koal

Понакупили барахла б\у на западе по дешевке, вот и результаты..

хотя бы про погодные условия прочитали бы сначала... сильный дождь и ветер до 23 м/с в момент посадки никак не влияют? Как правило любая крупная катастрофа происходит не по одной причине, к ней приводит цепочка казалось бы незначительных "мелочей". Особенно если в ней участвует и человек. Если нет талантов Ванги, не стоит так безаппелляционно делать заключения.

август по статистике занимает первое место по количеству авиа происшествий, а в нашей стране так вообще по всяким нехорошим событиям. Так что человеческий фактор скорей всего будет основным по Сочи. Радует одно - без жертв.

[Случайный]

Цитата: Ююка

хотя бы про погодные условия прочитали бы сначала... сильный дождь и ветер до 23 м/с в момент посадки никак не влияют?

Абсолютно правы +,но...у них главное...Экономия",если есть экономия,значит есть "премия" и самое,не побоюсь это определение,УЖАСНОЕ тО,что у них УЗАКОНЕНО-КОМАНДИР ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ...всё...ни погода,ни ветер,ни камни с неба.....ТОЛЬКО ОН один.."царь и бог и..сам себе начальник"...а то что есть минимум аэродрома,минимум самолёта,минимум самого командира , который при крайнем М\М не летал.."никогда",в лучшем случае на тренажёре, на это у граждан внимания не обращают, к сожалению.
Ну и плюс уровень подготовки....не "умаляя" достоинств и мастерства пилотов старой гвардии гражданского флота,но нынешняя молодежь( её уровень подготовки)..оставляет желать лучшего
На собственном "сидалеще" ощутил что при полётах в столицу и обратно(две разные компании) - условия-миллион на миллион.заход по глиссаде..."как бык..по...ну это саоме","вываливаются на торец с "3-х этажный дом", естественно офигенный перелёт.удирает "газы"(хорошо.что не за проходные) и досаживает..как результать..хрясь о полосу с перегрузкой...ну гораздо больше 3-х (все багажные полки открылись и..посыпалось из них ) хорошо,что без "козления" (скорость подхода и касания очень маленькая).
Вот где-то так

[LSA57]

Цитата: Случайный

КОМАНДИР ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ...всё...ни погода,ни ветер,ни камни с неба.....ТОЛЬКО ОН один.."царь и бог и..сам себе начальник"..

один поляк попытался доказать обратное
в итоге 14 расследование

[Случайный]

Цитата: LSA57

один поляк попытался доказать обратное

Таких случаев.." вагон и маленькая" тележка...крайний случай в Ростове на Дону 19 марта 2016 года.
Катастрофа Boeing 737–800 в Ростове-на-Дону, жертвами которой стали 62 человека, произошла из-за действий пилотов. К таким выводам пришли эксперты МАК.
Пилоты перевели стабилизатор лайнера в положение «пикирование», в результате чего самолет начал «энергичное снижение».
Росавиация уже потребовала от авиакомпаний, эксплуатирующих Boeing, провести переподготовку и дополнительные тренировки для пилотов.

[LSA57]

Цитата: Случайный

Таких случаев.." вагон и маленькая" тележка...

катастрофа в Ярославле. командир взлетал, второй пилот тормозил

[NN52]

Сергей

А вы хотели чтобы они на "торец" на метре вышли?
Недавно ( две недели назад), летал ютейром ( из Нижнего до Внуково на АТР, с Москвы до МинВод именно на этом Боинге, но естественно экипаж наверное другой,), назад из МинВод Аэрофлотом, Боинги, из четырех посадок, в итоге, не приложили только на одной... Когда зубы не клацнули....
Но одна посадка с притиркой, приятно было...
Ну и наверное не совсем "", а повторное отделение, это было в трех посадках...

Сайт не дает написать авиационный термин, про повторное отделение, то что в кавычках...

[Случайный]

Цитата: NN52

А вы хотели чтобы они на "торец" на метре вышли?

ну ладно...дадим допуск на "гражданство" ....пусть будет 1,5 , но в расчёт 550 пусть будут добры....."вписываются"
Дмитрий,вам же всегда было приятно,когда вы "раскручиваете" на основных стойках сначала задние пневматики, а потом передние...и К3-63 срабатывает по Ny только по опускании передней стойки

[Pete Mitchell]

Извините, вы оперируете правильной терминологией, вы что связаны с военной авиацией? Я по любому возьму смелость вас растроить

Цитата: Случайный

Цитата: Ююка

хотя бы про погодные условия прочитали бы сначала... сильный дождь и ветер до 23 м/с в момент посадки никак не влияют?

А 23 м/с с какой стороны? Вы limitations 737 видели?

Цитата: Случайный

вываливаются на торец с "3-х этажный дом", естественно офигенный перелёт

Вы ошибаетесь, если они делают все правильно, то торец проходят на высоте 5ти этажного дома и перелета не будет

Цитата: Случайный

На собственном "сидалеще" ощутил что при полётах

Скромнее надо быть, кто вам сказал что ваше "седалище" способно оценить правильно выполненую по Boeingy посадку? Кто сказал, что мягко это правильно, особенно при неблагоприятных условиях. Ради интереса fctm найдите, обнаружите что мир не стоит на месте. Еще раз спрошу: вы связаны с военной авиацией?

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

Я по любому возьму смелость вас растроить

Ох..зря ы это..."затеяли" ...ох зря
Много "букFF" писать не буду..вот коротенбко.одно ото и одно "кино"...надеюсь ничего дальше "объяснять и рассказывать" не надо про..Высокий подход на повышеной скорости?

Цитата: Pete Mitchell

Вы ошибаетесь, если они делают все правильно, то торец проходят на высоте 5ти этажного дома и перелета не будет

Вы это серьёзно??? Разочаровали..." в конец"

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

Цитата: Pete Mitchell

Я по любому возьму смелость вас растроить

Ох..зря ы это..."затеяли" ...ох зря
Много "букFF" писать не буду..Вы это серьёзно??? Разочаровали..." в конец"

Ну соревноваться в fluently английского я вам скромно не советую,в системе меня попросили уйти с занятий и больше не появляться, не тот уровень.
Вы написали одну фразу и сразу продемонстрировали как далеки вы от современной авиации. Не мое дело давать советы, но не надо вам спорить с Cook, человек явно в теме, притом fully updated.
Если захотите продлжоить дискуссию - сначала загляните минимум в fctm да и вообще о papi почитайте, без этого не возвращайтесь пожалуйста.
P.S. Мультики внукам показывайте, документы еще никто не отменял

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

Ну соревноваться в fluently английского я вам скромно не советую,в системе меня попросили уйти с занятий и больше не появляться, не тот уровень.

Писал,вам,писал,а потом..плюнул..."чё я перед вами оправдываюсь" и чего-то пытаюсь доказать?
Поэтому кратно:
1. Куда вас попросили уйти-это ваши проблемы..идите,но и мне не надо ничего советовать. а то
я тоже..могу посоветовать,куда вам надо...пойти!
2. С уважаемым Cook-ом мы ,если вы не заметили, просто БЕСЕДУЕМ или ВЕДЁМ разговор.
3.Зачем не заглядывать РЛЭ или точнее ИЛЭ по действиям при заходе на посадку по различным системам? Я и так знаю,что "граждане" заходят" только на АП и перевод автомата поддержания высоты из положения ALT в положение APR, уже...СОБЫТИЕ
4.Зачем мне изучать вашу светотехнику,когда у нас своя ССП-2 вполне себе ничего
Я понимаю,что бросились "защищать" своего друга,"порва тельник на груди", хотя его никто не "огорчал"
Мы ОБСУЖДАЛИ возможность ОШИБОК,которые могли возникнуть при ВОЗМОЖНОМ НЕКАЧЕСТВЕННО ПОДГОТОВИТЕЛЬНОМ ПРОЦЕССЕ и ОШИБКАХ при ЗАХОДЕ на ПОСАДКУ.
Я ВАМ привеёл конкретно ФОТО таких ошибок и ВИДЕО,но вы как тот....."упёрлись лбом в ворота".
Поэтому,разрешите откланяться и..прошу боьше меня не беспокоить.."по пустякам"

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

Поэтому,разрешите откланяться и..прошу боьше меня не беспокоить.

Откланяйтесь ради Бога и не рассуждайте вслух о вещах, в которых плохо разбираетесь: мир не стоит на месте.
Если APP engagement это событие, то простите как все летают...

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

и не рассуждайте вслух о вещах, в которых плохо разбираетесь: мир не стоит на месте.

Что...по существу ответить нечего...и медведя можно научить.."взлетел, 1000 футов набрал , врубил LNAV, VNAV и.....можно звать стюардессу(есть такой анекдот)

Цитата: Pete Mitchell

Если APP engagement это событие, то простите как все летают...

Поэтому я уже вам(современнопродвинутым) писал,что вы "операторы" и "перемещаетесь" привязанными по ВТ и МВЛ в ГП и во всём...белом
Но ...гонору.....
Тебя бы разок на пилотаж свозить...что бы ты понял...что такое...полетать а вы на АРР до 140 футов "держите"..потому что на руках и по стрелкам...хрен можете зайти.
Ладно...отдыхайте..авиа пижоны

[NN52]

Случайный
Сергей
Ну вы горячие "финские" парни с Бродягой... Один упёртый, другой ещё упертее))))
Коллеги, а не махануть ли нам грамм эдак по 100 чистого, для примерения?
И потом "полетаем"... И на сложняк тоже...

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

разок на пилотаж свозить...что бы ты понял...что такое...полетать

Зачем свозить, я и сам летал, никогда не мечтал о карьере гражданского, так получилось, но это другая история. Я и не только на самолетах сам на пилотаж летал, но и на вертолетах. И на гражданских бывал в местах куда не всех пускают.
С вами сцепился, потому что не считаю возможным профессиональную работу измерять комфортом чьего то седалища, это было лишнее.
Полста Два, по соточке это всегда пожалуйста, ты же знаешь

[Rusland]

Бог отвёл трагедию! Скорейшего выздоровления пострадавшим. Вот и отдыхай после этого с таким шоком и воспоминаниями. Видно и с багажом возникли известные трудности.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Хорошо что без человеческих жертв обошлось! Экипаж однозначно молодцы! !!

[Vyacheslav73]

Несколько дней назад приехал с Сочи, как подумаю-аж не по себе... Хорошо,что без жертв.Теперь интересно-что стало причиной для выкатывания за пределы полосы?, ведь там и 747-ые садятся без проблем...

[faiver]

Теперь интересно-что стало причиной для выкатывания за пределы полосы?

- погодные условия

[Piramidon]

Цитата: faiver

Теперь интересно-что стало причиной для выкатывания за пределы полосы?

- погодные условия

+ отказавший двигатель, на котором не сработал реверс тяги.

[Николай Николаевич]

данные очень скупые. Понятие "загорелся на посадке" как то напрягает По моему мнению, загорелся раньше, при этом пожар затронул нишу стойки шасси, далее посадка с поврежденным пневвматиком, с разрушением, как результат выкатывание... Ну так видится , без деталей утверждать сложно...

[faiver]

сообщалось, что это была уже вторая попытка посадки этого самолета, по причине сильного ливня с порывистым ветром...

[Krasnodar]

Слава Б-гу, пронесло

[Гильятон]

Когда уже мы избавимся от погоней за прибылью и на первое место поставим безопасность, как в Советское время!?

[Кукуруза]

Так-то и в СССР самолеты бились будь здоров, как минимум не реже, чем у загниващих буржуинов.

[LSA57]

Цитата: Кукуруза

Так-то и в СССР самолеты бились будь здоров, как минимум не реже, чем у загниващих буржуинов.

знаю как минимум 2 случая о которых не слова

[Гильятон]

Бились они всегда, но сейчас отношение к безопасности полетов, не лучшее!

[Million]

Вот он ,дикий оскал капитализма!Возить людей на рухляди будут пока самолет окончательно не развалится

[Cook]

А что есть сведения, что из-за неисправной матчасти происшествие случилось? Знают они не понаслышке как Ютовские вертолёты летают. А к самолетам это какое отношение имеют? Экономия на ТО, это как? На фильтрах экономят? Знаете как осуществляется контроль и надзор за поддержанием лётной годности? Ведь никакого отношения, к работе гражданской авиации не имеют, а пишут ахинею всякую. Выкатывания на посадке, чаще всего, бывают из-за ошибок экипажа, а не из-за техники. И это вовсе не такая уж редкость, вон в старом а/п Ростова на Дону, регулярно такое случалось, из-за особенностей ВПП. Дай Бог, что бы не было погибших и сильно пораненных. Самолёт, по всей видимости, восстановить будет сложно, если вообще возможно.

[Мух]

Цитата: Cook

Знают они не понаслышке как Ютовские вертолёты летают. А к самолетам это какое отношение имеют? Экономия на ТО, это как? На фильтрах экономят? Знаете как осуществляется контроль и надзор за поддержанием лётной годности? Ведь никакого отношения, к работе гражданской авиации не имеют, а пишут ахинею всякую.

Не поверите, но ЗНАЮ. Знаю как меняют агрегаты с борта на борт. Знаю как на "точках" сидит один техник (вместо двух) а проблемы не связанные со своей специализацией решает с помощью спутникового телефона. Знаю, что по всем документам к "утыркам" не подкопаешься, но от этого не легче. Знаю, как в малых частных компаниях (несмотря на то, что их хают) техника зачастую на ПОРЯДОК более ухоженаи это как раз благодаря Вами упомянутому надзору. Потому что "Quod licet Iovi, non licet bovi".Если принять за Iovi- Ютов.
И не думайте, что вы здесь один связаны с ГА.

[Cook]

А я и не думаю. Ответьте, чьей регистрации вертолеты ютов? А чьей Боинг? Отсюда и разница в подходах к ПЛГ. Что такое статья 83 бис знаете? Кто и как осуществляет надзор, в случае когда страна эксплуатанта не является страной регистрации? Переносить все проблемы эксплуатации вертолётов на самолёт, как минимум не корректно. Swap procedure в процессе траблшутинга, и снятие сервисного агрегата с простаивающего борта, не приветствуется, но и не запрещено. Слон знаете как сейчас называется? Техник по ТО планера , двигателей и электрооборудования, и по закону может выполнять некоторые виды работ по АиРЭО. Вообще сейчас грань между механиками и авиониками весьма условна, не вижу в этом никаких проблем. Если на точке есть запасной блок, его сможет поменять и слон, а если блока нет то самый гениальный рэсосник ничего не сделает. Да и устраненение неисправностей under supervision центра координации техобслуживания, вещь вполне законная».

[Случайный]

Цитата: Cook

А к самолетам это какое отношение имеют? Экономия на ТО, это как?

Прямое
1.Человек просто перепутал переодическое тех.обслуживание и межполётную подготовку,тем более на аэродроме промежуточной посадки.
2. При чём ту Сертификаты и ТЕКУЩЕЕ состояние самолёта?
3. Выкатывания чаще всего бывают из отказов а/т,но что не исключает и ошибок в технике пилотирования.
4. В "старом" аэропорту сам бог велел выкатываться особенно с МК пос -220гр мало того что полоса.."горбатая" (перепад высот около 3-х метров) так ещё и..под углон

[Cook]

Вот Вы, сразу видно из военной авиации, а тоже комментируете вещи в которых грубо говоря разбираетесь не очень. Ютовские вертолеты имеют российскую регистрацию, и соответсвенно надзор за поддержанием ЛГ, осуществляют российские власти. А у самолетов, регистрация бермудская, и надзор осуществляют власти бермуд. Как это выглядит на практике: два раза в год на конкретный борт приезжает пара инспекторов. Они тратят на анализ и подготовку к выдаче сертификата лётной годности для одного самолета, рабочую неделю. В это входит: физическая инспекция ВС, анализ всей документации по техническому обслуживанию, проверка правильности действий персонала. Сейчас все хранится в электронном виде, достать из системы сведения о любых выполненных работах, не проблема. Инспектора имеют очень хорошую зарплату, и подкупить их, не представляется возможным. Имею достаточный опыт работы с властями ЛГ Бермуд и Ирландии, что бы это утверждать. Кроме этого, регулярно, не реже раза в год, easa приезжает на пару недель что бы проверить техническое подразделение авиакомпании, на соответствие сертификату на ТО и нормативным требованиям. Кроме этого почти все компании проходят аудит IOSA, где они проверяются на соответствие стандартам по безопасности полетов. Добавьте сюда, проверку базовых объектов авиакомпании, Росавиацией. Плюс проверки системы управления качеством, и т.д
Поэтому я и написал, что состояние воздушных судов, различной регистрации контролируется по разному, и переносить какие то недостатки с вертолетов на самолёты, это как минимум некорректно.

[Cook]

Возможно, в военной авиации, выкатываете больше связаны с проблемами техники, там тормозные парашюты и все такое. Но в ГА, это в основном ошибки экипажа, посмотрите статистику сами. Если на ВС, имеются допустимые неисправности по антискиду и тормозам, то эксплуатировать его на ВПП покрытых осадками не разрешается.

[Случайный]

Цитата: Cook

Возможно, в военной авиации, выкатываете больше связаны с проблемами техники, там тормозные парашюты и все такое

Ну а у вас есть реверс...я имею ввиду "свою боевую авиацию",а не ВТА-это я насчёт ТП.

Цитата: Cook

Если на ВС, имеются допустимые неисправности по антискиду и тормозам, то эксплуатировать его на ВПП покрытых осадками не разрешается.

В Ростове был АРЗ№..не путать с АТБ ,которая то же была
Тогда ещё была А\К "......" так вот .в левую консоль въезжает ТЗ и серьёзно её "мнёт" (Ту-134)( я в это время там присутствовал), самолёт на завод...там стоял ещё Ту-134...(на хранении).
Через два дня собираюсь лететь в ......узнаю на аДП кто и какой самоёт и...с удивлением узнаю,что идёт "мятая" машина,но уже с целой консолью
Вам надеюсь не надо рассказывать какой "ОБЪЁМ" мероприятий и работ должен был быть проведён,что бы самолёт пять мог летать
Ах да..самое основное..так сказать изюминка- самолёт на хранении остался храниться без..."консоли"

[Cook]

Реверс, на современных двигателях, не то что раньше)) Даёт только тормозной импульс. Вы знаете, реверс при расчетах потребной длины ВПП, если она сухая, вообще не учитывается. Насчёт, объёма работ не скажу, если просто носок крыла помяли, он кстати съемный, то можно и с другого содрать. Я не думаю, что нашёлся бы , который бы, например, с повреждённым силовым набором крыла выпустил в полет, за повреждение самолета, будут драть, но не смертельно, а за катастрофу то тюрьма.

[Случайный]

Цитата: Cook

Насчёт, объёма работ не скажу, если просто носок крыла помяли

Да нет,там "вмяли" конкретно среднюю часть(СЧК),с серьёзным повреждением кесона и разрывом топливного бака

[Cook]

То есть серьезнейшее повреждение скрыли, втихую поменяли СЧК, и в полет? Завод и авиакомпания, это ведь далеко не одно и тоже, слишком много свидетелей и соучастников. Извините, но я не верю. Больше на байку похоже, да я и сам таких сколько хочешь рассказать могу, живу давно. Или Вы что то другое хотели этим сказать? Что этот случай доказывает?

[Случайный]

Цитата: Cook

Извините, но я не верю. Больше на байку похоже, да я и сам таких сколько хочешь рассказать могу, живу давно.

Ну ..разубеждать не буду

[Случайный]

Цитата: Cook

Вот Вы, сразу видно из военной авиации, а тоже комментируете вещи в которых грубо говоря разбираетесь не очень.

Константин,уважаемый,не претендую на "лавры" эксперта по ГА, но что знаю,то знаю:
1.Знаю,что такое Ютейр как вертолётную составляющую,так и самолётную.
2.Вы описали полностью систему,как она работает,но упуская важныедетали,которые являются ключевыми.а как-то- у вас инспектора проверяют всё по уее готовой ТЕХ.ДОКУМЕНТАЦИИ по обслуживанию и черпают сведения из электроники (написано сделано-это значит сделано),но а по факту.
Вот когда я "стоял рядом с Ан-12-ми" уже на гражданке,то представители КБ приезжали на завод,где стоял полностью РАСКРЫТЫЙ самолёт и по перечню РАБОТ предусмотреных БЮЛЛЕТЕНЕМ или РЕГЛАМЕНТОВ проверяется правильность ДЕФЕКТАЦИИ,затем выполненных РАБОТ по ФАКТУ, а не...по бумагам,как у вас И после этого готовится совместное заключние и бумага идёт в фАС и на основании эитх документов выдаётся РЕШЕНИЕ на..продление самолёта и продление сертификата лётной годности

Цитата: Cook

Поэтому я и написал, что состояние воздушных судов, различной регистрации контролируется по разному, и переносить какие то недостатки с вертолетов на самолёты, это как минимум некорректно.

Вот поэтому мы с вами разговариваем на разные темы- вы о контроле, а я о-реальном выполнеии работ

[Cook]

Вы приводите некорректный пример. Надзор за лётной годностью, осуществляет государство, так? Где в Вашем случае государство( фас, фсвт, Росавиация и т.д.)? Оно сидит и ждёт бумаги, которые им принесут: а) эксплуатант и б) представитель КБ. Между прочим стороны, взаимно заинтересованные. Вы, приводите пример полулегального продления ресурса, на самолёте, у которого этот самый ресурс закончился, неважно межремонтный или назначенный. Я же говорю о продлении сертификата лётной годности, которое продлятся раз в год, с промежуточной полугодовой инспекцией, самолёту, на котором в полном объёме выполняются все работы предусмотренные программой технического обслуживания, своевременно устраняются дефекты и неисправности, и не просрочен ресурс. Зачем в этом случае представитель КБ нужен. Относительно того, что представитель КБ или властей ЛГ, лично присутствуют привыполнении бюллетеней или обслуживания, и проверяют фактическое выполнение работ-ну что за сказки, а служба контроля качества зачем тогда?

[Случайный]

Цитата: Cook

Где в Вашем случае государство( фас, фсвт, Росавиация и т.д.)? Оно сидит и ждёт бумаги, которые им принесут: а) эксплуатант и б) представитель КБ. Между прочим стороны, взаимно заинтересованные.

Вы сами ответили на все вопросы

Цитата: Cook

Вы, приводите пример полулегального продления ресурса, на самолёте, у которого этот самый ресурс закончился, неважно межремонтный или назначенный.

Любой ресурс...что по часам,что по полётам...ПРОДЛЕНИЕ делается ТОЛЬКО ТАК!
КБ...это во главе угла или уполномоченные лица?
Не задумывались над вопросом почему Волга-Днепр вдруг озаботилась продажей своих 124 в ВВС? И почему все Ан-12.которые летают за бугром "имеют любой флаг,кроме нашего"?
А "наши" летают только у нас?
Правильно...потому что БЕЗ КБ...все бумажки ...это..." бумажки"

[Piramidon]

Цитата: Million

Вот он ,дикий оскал капитализма!Возить людей на рухляди будут пока самолет окончательно не развалится

Летные происшествия случаются и с новыми самолетами. Смотря кто и как их конструирует, строит и обслуживает.

[LSA57]

Цитата: Piramidon

Летные происшествия случаются и с новыми самолетами. Смотря кто и как их конструирует, строит и обслуживает.

да везде находят "дикий оскал"
видимо каждый день перед сном "капитал" карлуши маркса перечитывают

[Pete Mitchell]

Цитата: Piramidon

..происшествия случаются и с новыми самолетами. Смотря кто и как их конструирует, строит и обслуживает.

Скажем честно, 737 в этом ряду не последий. Как говаривал старик Вильям Шекспир: все хорошо, что хорошо кончается

[NN52]

Pete Mitchell
Привет Бродяга!

Неужели большой перелёт? И реверс в отказ?
И если со второго захода зашли, значит погода была ещё та... (ливень и ветер до 23 м/с).Не судьба была на запасной уйти?
Опять студенты и экономия топлива наверное....

[Cook]

Скорей всего перелёт. СМУ, мокрая полоса, ночь, зрительные иллюзии и т.п. При повторном заходе случилось, посмотрим чем будут мотивировать неуход на запасной.

[Случайный]

Цитата: Cook

Скорей всего перелёт.

Вероятность практически 100%

Цитата: Cook

СМУ

Цитата: Cook

зрительные иллюзии и т.п.

И что? Заход по "системам" и ..нефиг шариться в "окошко...полосу взглядом искать".
"Собрал стрелки в кучу" и сиди.."кури" тем более на Бобике (два АП и ещё АТД- сказка ) военные "стонут в тихой зависти и грусти)

Цитата: Cook

При повторном заходе случилось

Уже писал в коменте выше....БЕДА в том ,что у вас( у "граждан") РЕШЕНИЕ принимает КОМАНДИР...не ОПП,НПП,НШС и ВК как у нас военых )извините,я "древний" человек, мне ФАПы..не привычно. как и ГСВТМТРФ....хрен выговоришь...раньше был МинТранс и ФАС,как было просто и красиво)
Но кто-то вас минусует,наверное..2огорчили" кого-то ...не заслуженно? Исправляю,+

[Cook]

А я вот, например охреневаю, от того, как человек который не находится в самолете, может принимать решение за того, кто в конечном счёте и отвечает за безопасный исход полёта, в том числе, своей собственной жизнью, если что? Как командир, который не привык этого делать на земле, будет грамотно принимать решения в воздухе?

[Cook]

То о чем Вы пишите, действительно, если заход и посадка, осуществлялась в автоматическом режиме. Не думаю что при таком ветре, планировали автоматичскую посадку, имеются ограничения. Думаю заходил в автомате, потом перешёл на руки, где то поддуло, где то не смог высоту начала выравнивания сразу определить. Самолёт очень летучий, возможно малый не сразу поставили, так и просвистел на полосой. Прибамбасы, за которые Вы завидуете, сокращают экипаж до двух человек, сами знаете какие вторые пилоты бывают одаренные, вот и получается что зачастую кэп сам за всех работает.

[Случайный]

Цитата: Cook

А я вот, например охреневаю, от того, как человек который не находится в самолете, может принимать решение за того, кто в конечном счёте и отвечает за безопасный исход полёта, в том числе, своей собственной жизнью, если что?

Неправильный подход..категорически:
Есть УРОВЕНЬ (или возможность) как для самолёта,так и для человека и наземных систем..и если НАПИСАНО или есть допуск 100/1000,а по факту 50/800...то не хрен "ломиться".

[Cook]

Такой подход во всем мире принят. Я смотрю, у Вас весьма превратные представления о принятии решения на вылет в ГА. Все так же как Вы пишите, есть минимум самолета, есть у аэродрома, есть у КВС. Посадка ниже минимума- предпосылка к авиационному происшествию, довольно жестко наказываемое нарушение. Про принятие решения: приезжает командир на вылет, проходит медосмотр, знакомится с техническим состоянием самолета, смотрит фактическую погоду, смотрит прогноз, смотрит загрузку, финально определяется с заправкой, проверяет рассчитанный автоматизированной системой флайтплан, проводит брифинг с бортпроводниками, принимает решение и вперёд, на самолёт. Предварительная информация, передаваемая по инету на служебный планшетник, доступна для начального анализа, за четыре часа до вылета. Вот как то так, в общих чертах. Кэп за все отвечает, поэтому делает все сам, зачем ему ещё кто то нужен? А у Вас как? Все "добра" ждете, и ракетницы с крыльца?))

[Случайный]

Цитата: Cook

Такой подход во всем мире принят. Я смотрю, у Вас весьма превратные представления о принятии решения на вылет в ГА. Все так же как Вы пишите, есть минимум самолета, есть у аэродрома, есть у КВС.

Есть то есть, но по факту....Как всё на самом деле "наблюдал" в течении 7-ми лет.

Цитата: Cook

есть у КВС.

Ну-ка-ну-ка...а как он его получает..это м/м? уж не "выполнением контрольных и тренировочных полётов при м/м погоды"? И акой у вас.."зазор" по м/м между.его "подтверждением"? Или получил 100/1000 и 60/800 в АЗП и это навечно,как пенсия у депутатов
Да..."рассчитанный автоматизированной системой флайтплан" это НЕЧТО,т.е. штилевой ШПП и ИШР это..."каменный век"......про НЛ-10М вообще уже забыли?
Недаром в "народе" современных пилотов в ГА называют...."операторами".
А если "комп" того..то всё..."полный рот земли"?

Цитата: Cook

А у Вас как? Все "добра" ждете, и ракетницы с крыльца?))

Таки да..только зелёную ракету с .."балкона" а не с крыльца

[Pete Mitchell]

Цитата: Cook

Такой подход во всем мире принят. Я смотрю, у Вас весьма превратные представления о принятии решения на вылет в ГА.

Соок, уважаемый, вы спорите с человеком который явно бывший военный, скорее всего начальник какой нибудь, наверное давно дембель и очень далек от уровня развития современной авиации. Он минимум никогда не видел fcom limitation, fctm, papi и плохо представляет современные sop, сrm,...
Воскресенье ведь, надо отдыхать

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

Он минимум никогда не видел fcom limitation, fctm, papi и плохо представляет современные sop, сrm,...

Опять решили.."блестнуть" ведь предупреждал же...не надо так...больно будет,ну или по крайней мере ..не удобно,перед благодарными слушателями
Итак..по пунктам :
1. AFM является аналогом РЛЭ отечественного самолета, а не FCOM .
Самый базово-базовый документ, который содержит сертификационные ограничения по летной эксплуатации и сведения о том, как летать на этом самолете, эксплуатировать системы в нормальных и нештатных ситуациях.
FCOM ни капли не похож на добротные РЛЭ отечественных ВС, тем не менее, именно его зачастую с ним ассоциируют. Не допускайте ошибок ...... .
FCOM выпускается производителем с целью предоставить экипажам необходимые для эксплуатации сведения (например, о системах ВС). А также - предложить свое видение процедур взаимодействия.
FCOM состоит из двух томов (Vol 1 и Vol 2) и QRH.
А Limitations это всего лишь глава, посвященная ограничениям по летной эксплуатации самолета и его систем..
В ней Боинг предлагает как ограничения AFM (AFM Limitations), так и дополнительные ограничения, которые не являются ограничениями AFM, но, тем не менее, считаются Боингом важными для исполнения (Non-AFM Limitations).
2.FCTM в принципе сбрник очень неплохой и полезной информации и рекомендаций о том, кКАК взаимодействовать и КАК вообще выполнять полеты на этом самолете - как в нормальных, так и не очень, ситуациях.
И если FCOM содержит стандартные процедуры - т.е., действия, которые НЕОБХОДИМО выполнять, доклады, которые НЕОБХОДИМО говорить, для того, чтобы выполнить тот или иной этап полета , то FCTM содержит подробную информацию, КАК это выполнять.
Про "светотехнику" и прочая,прочая..больше не буду...устал пожалуй, да и вообще...что я "нанялся" ЛИКБЕЗ-ом ...заниматься

[Piramidon]

Цитата: NN52

И реверс в отказ?

Если загорелся движок, то его, скорее всего выключили. Так что какой уж тут реверс.

[Случайный]

Цитата: NN52

Неужели большой перелёт? И реверс в отказ?

В Адлере всё сложно и ..заход (схема и глиссада над морем,со всеми вытекающими),рельеф...(без форсажей после определённого рубежа на второй круг уйти практически не возможно) узкий сектор захода по курсу..ну и т.д. и т.п.
Поэтому в реальности всегда...(чуть-чуть по-выше и чуть-чуть .."на оборотах"), поэтому если получился высокий подход, да на повышенной скорости,а если ещё дождь и "сцепление" никакое ,то гарантированно иммется шанс "попробовать плотность грунта" за ВПП

Цитата: NN52

Не судьба была на запасной уйти?

А за "чей счёт" это мероприятие?...У "них"(у граждан) с этим..."строго"

[Cook]

Уход на запасной, никак не наказывается, более того трактуется как грамотное решение. При посадке на запасной по метеоусловиям, плата за взлет-посадку и обслуживание берётся меньше. За керосин правда по полной придётся платить.

[Случайный]

Цитата: Cook

Уход на запасной, никак не наказывается, более того трактуется как грамотное решение.

Да ладно это вы как руководителькомпании.."оправдываетесь".

Цитата: Cook

При посадке на запасной по метеоусловиям, плата за взлет-посадку и обслуживание берётся меньше.

Не придумывайте , а навигация,а Подход,КРУГ,ПосадкаСтарт,Руление 4-е часа стоянки дадут бесплатно а потом как положено ..за тип и за каждый кг груза ...ну и всё остальное +АТО будь любезен оплатить...+ пассажирам за.."дискомфорт"

[Cook]

Подскажите, на основании чего накажут. Это Вы не придумывайте, когда это по метеопричинам пассажирам платили? У Вас подходы старомодные весьма, давно все поняли, что одна катастрофа или серьёзный инцидент, гораздо дороже чем расходы за одну лишнюю взлет-посадку. Признайтесь, Руководство по производству полётов, какой нибудь авиакомпании, доводилось читать?

[Случайный]

Цитата: Cook

Подскажите, на основании чего накажут.

Официально ,конечно нет, а вот мимо премии..."летишь как фанера"

Цитата: Cook

У Вас подходы старомодные весьма

Так и я уже "древний"....как...ну дальше не будем уточнять

[Cook]

В оплате пилота премий нет, только оклад и за налёт часов, плюс доплата за классность и ночь, их не отберёшь.

[Случайный]

Цитата: Cook

В оплате пилота премий нет,

Ну да ...в моё время платили до 40% от "оклада", сейчас рассказывают,что где как но...не больше 18%-20%

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

А за "чей счёт" это мероприятие?...У "них"(у граждан) с этим..."строго"

Ну вы и вправду Случайный , слушайте, там выше уже все написано и Соок это постоянно доказывает: с тех пор как вы на пенсии, мир ушел вперед и авиация тоже: вы плохо представляете современную авиацию, а уж тем более если авиация представлена -737 например. Они не продают самолеты, они продают все: training, fcom, sop и даже part A если понадобится.
И еще, "граждан" российского воздушного флота, просто "давят" такие идеи о go around, в мире это совсем не так. Наверное скажу крамольную вещь, но пока российская авиация летает на Boeingах, airbusах и прочих, законодателем мод она не будет. Поэтому забудьте все что вы помните, мир ушел вперед

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

Они не продают самолеты, они продают все: training, fcom, sop и даже part A если понадобится.

Вы хоть сами понимаете,о чём пишите?
То есть вы можете продать самолёт ...а если нужны его родные формуляры ,паспорта, Руководства по летной и Технической эксплуатации и все Тех.Описания самолёта , двигателей и всех узлов и агрегатов.... это..."...A если понадобится"
Поменяйте аватарку с F-14 и лейтенантом Питом Митчеллом на...."Чайник"

Цитата: Pete Mitchell

sop и даже part

А это вообще...не поддаётся никакому "уразумению"

[Pete Mitchell]

Забавно, я же говорил - мир ушел вперед и те кто знаком с этим все прекрасно поняли. У Соока спросите

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

Поменяйте аватарку с F-14 и

Не растраивайте меня, что вы еще и военную авиацию знаетн плохо - моя аватарка моя это фотография

[Pete Mitchell]

Уой, минусы появились;-)
Случайный , по поводу ликбэза: проход торца полосы на стандартно оборудованную полосу 50 ft, что есть ~16-17 метров. Высота одного этажа примерно 3 метра. Итого проход торца на высоте пятиэтажного дома: так ведь можно попу в луже отморозить, осторожнее.
Понимаю опыт, знание и неприятие современных правил выполнения полетов, мне тоже многое не нравится, но "жить приходится в предложенных обстоятельствах", обстоятельства предлогают boeingi, airbusы. Чтоб заказывать музыку, надо летать на своих самолетах, и всеравно придется следовать международным стандартам. Что есть предложить - авиационные власти - вперед. А зубоскалить с незнакомыми людьми и предлогать свое седалище в качестве измерительного инструмента, извините 'не камильфо'. Хорошего дня

[Случайный]

Цитата: Pete Mitchell

Случайный , по поводу ликбэза: проход торца полосы на стандартно оборудованную полосу 50 ft, что есть ~16-17 метров. Высота одного этажа примерно 3 метра. Итого проход торца на высоте пятиэтажного дома: так ведь можно попу в луже отморозить, осторожнее.

Пойдите и .."убейтесь" от стену. ......с высоты 50 ft начинается маневр выравнивания (FLARE),далее снижение до высоты27ft, затем выдерживание и..посадка.
Вы точно.."летаете" на Боинге...или во сне на..."метле"????? !
НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ!!!

[Pete Mitchell]

Я вам один хитрый вещь скажу, вы только не растраивайтесь: read the manual, finally.
Вы "вышли в тираж" и успокойтесь. Хотя меня это не удивляет, я время от времени возвращаю "африканцев на землю". Сделайте милость, не возвращайтесь, устал я от вас

[Pete Mitchell]

Вы угомонитесь пожалуйста: вы посмотрели QRH AUTOLAND, про CATIII слышали? Смешно. Вчпомните Соока - у вас очень превратное представление о современной авиации. Google it - не котируется

[Pete Mitchell]

Вы для просветления part D поищите. Может кривая времени на место встанет, хотя..
Успокойтесь там на пенсии, поберегитесь и здоровья вам

[Pete Mitchell]

Да кстати, всезнающий вы наш, самолет на моей аватарке узнали? Подсказать? Не F-14

[Pete Mitchell]

Цитата: Случайный

с высоты 50 ft начинается маневр выравнивания (FLARE),далее снижение до высоты27ft, затем выдерживание...

Дико извиняюсь и беру свои слова обратно: если так выполнять посадку, то перелёт действительно обеспечен. Думаю это трудности перевода, хотите оригинал пришлю и автомата и нормальной врукопашную? Может и переводить не надо? Перевод вообще с оригиналом авторы сравнивали или на переводе съэкономили, тогда понятно

[donavi49]

Ну, это выкатка. Обычно выкатки по вине экипажа. Реже по приему (например в Бразилии канавки не нарезали, в итоге аквапланинг). Крайне редко по отказу и то в сочетании с ошибками экипажа/приема.

[Cook]

Не сочтите за невежливость, но здесь корректней применять термин: выкатывание за пределы ВПП. Выкатка бывает из ангара.

[vladimirvn]

Москва. 1 сентября. INTERFAX.RU - Пассажирский "Боинг", летевший из Москвы, выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы после приземления в аэропорту Сочи, сообщил в субботу "Интерфаксу" источник в экстренных службах города.

"Боинг 737 приземлился в Сочи со второй попытки, однако экипаж не удержал самолет в полосе и тот выкатился за пределы, предварительно получив повреждения", - сказал собеседник агентства.

Сообщается, что самолет врезался в ограждение, после чего загорелся. "Боинг выкатился за ВПП, а затем, преодолев по инерции полосу безопасности, ударился о бруствер и лишился левого крыла", - сказал источник в службах аэропорта. Он сообщил, что пожар, возникший от удара, потушен.

[greshnik80]

Не понятно из новости: двигатель загорелся ДО посадки или ПОСЛЕ. Если ПОСЛЕ, то зачем сюда приплели инцидент с ТУшкой?

[faiver]

Цитата: greshnik80

Боинг 737 приземлился в Сочи со второй попытки, однако экипаж не удержал самолет в полосе и тот выкатился за пределы, предварительно получив повреждения", - сказал собеседник агентства.
Сообщается, что самолет врезался в ограждение, после чего загорелся. "Боинг выкатился за ВПП, а затем, преодолев по инерции полосу безопасности, ударился о бруствер и лишился левого крыла", - сказал источник в службах аэропорта. Он сообщил, что пожар, возникший от удара, потушен.

[Berkut24]

Хороший случай для постановки вопроса о разрешении полетов "Боинга" в небе России. Если США считают нормальным обосновывать свои желания любым бредом, то почему нам нельзя? Можно предложить Европе выгодную сделку в вопросе Аэробусов.

[Cook]

Можно конечно, но дело в том, что Аэрбас устанавливает на свои самолёты, оборудование изготовленное в США. Вон с Ираном то как получилось: контракт заключили, то что нераспроданного на заводе было, успели поставить. А дальше последовал запрет от матрасников, и все, приплыли. Ну и ещё, переход с эксплуатации одной модели самолёта на другую, процесс ох какой не дешёвый.

[ODERVIT]

Подобные инциденты, увы, печальные будни для всего того, что тяжелее воздуха, но при этом движется в воздушном пространстве. В причинах разберутся, проведут комплексы мероприятий по исключению повторений. Главное все живы.

[iouris]

Причины и последствия авиационных инцидентов слишком разные, чтобы сливать их в одни флакон. Если в Уфе экипаж действовал профессионально, то в Адлере, скорее всего, причиной аварии стала ошибка пилотирования: экипаж переоценил свои возможности в очень сложных метеоусловиях или выполнял посадку из-за боязни материальных санкций за "перерасход" топлива и "убытки", в связи с посадкой на запасном аэродроме. Гибель питерского Ту-154 под Донецком, недавняя катастрофа в Ростове-на-Дону не привели к смене алгоритмов. Владельцы считают свою стратегию единственно верной.

[Cook]

Как Вы себе, представляете материальные санкции к экипажу, за уход на запасной аэродром? Скорее переоценка своих возможностей.

[iouris]

Чисто конкретно представляю: вычет из зарплаты экипажа, снижение в должности или даже увольнение. Например, под Донецком пилот решил сэкономить около 500 кг керосина и попытался на перегруженном лайнере занять самый верхний эшелон и самолёт сорвался в плоский штопор. В Ростове экипаж долго выжидал, когда улучшатся условия вместо того, чтобы уйти в Краснодар, в конце концов пошёл на огромный риск, который не оправдался. Руководство авиакомпании расценило действия экипажа как правильные, несмотря на гибель людей.

[Cook]

И что, экипаж из-за 500 кг керосина экипаж пытался так рисковать? Уверяю Вас, сейчас нет никаких санкций за перерасход керосина, как и премий за его экономию. Если у Вас незапланированная экономия случается, значит в штурманской службе расчетчики слишком грубо рейс обсчитывают. Чисто конкретно за, что накажут? За перерасход топлива? А я скажу что лишнего взял для пущей безопасности. Я за это отвечаю, поэтому имею право. И если количество дополнительного топлива обосновано, слова никто не скажет. Насчёт погибших коллег, принимая решение на вылет, истинную высоту фронта они представляли себе приблизительно. Носом домой во внебазовом аэропорту, при разворотном рейсе, никто сидеть не хочет, поэтому и решили лететь, а взлетев и обнаружив что фронт высокий очень, приняли ошибочное решение перескочить. Не знаю, считали ли они максимально возможный эшелон по этой массе и температуре, по всей видимости нет. Если бы они вернулись, то к ним бы были вопросы по правильности принятого решения, а не за экономию. Да и не по взрослому это, с пол дороги возвращяться, поддержание авторитета командира тоже дело немаловажное. Второй случай с экономией связан косвенно, экипаж ошибся процедурно, при уходе на второй круг, а не при производстве посадки, поверьте, те санкции которые к нему могли применить, никак не смогли бы заставить идти на такой риск. Скорей всего нежелание всякого лишнего гемора, связанного с запасным, самоуверенность излишняя, где то на авось надежда, так и сложилось все, самым неблагоприятным образом.

[iouris]

Экипаж не "пытался", а конкретно убился, убив пассажиров. Дело было довольно давно, хотя в Ростове - свежий случай, причём эксплуатант зарубежный, пилот, кажется, был киприот. Однако давайте дождёмся опубликования результатов расследования аварии в Адлере.

[Кэптен45]

Самолёт прибыл в Сочи из Москвы. Он принадлежал компании UTAir.
И опять UTAir. Второй серьёзный инцидент с ЛА данной компании. Первый был с Ми-8 на Ванкоре. "Неладно что-то в Датском королевстве" (с) Уильям наш, Шекспир.

[Beby]

Цитата: Кэптен45

"Неладно что-то в Датском королевстве"

Вроде в оригинале было: "Something is rotten in the state of Denmark.", слова "неладно" тут не видно... Версия перевода "Прогнило что-то в Датском государстве" будет ближе к оригиналу.

[sir_obs]

<iframe class="ren-player" src="https://ren.tv/player/336908" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[seregatara1969]

горят левые моторы - я один это подозреваю?

[Cook]

Кориолесово ускорение думаете виновато?

[Случайный]

Цитата: Cook

Кориолесово ускорение думаете виновато?

Ну да..."акселерометры" левые и.."ось кривая,ну и ещё на БИНС-ах "платы".."перепутаны"