Артиллерия. Крупный калибр. БР-17, пушка 210-мм образца 1939 года

Comments

[zenion]

Самое главное в этом тексте не сама пушка - а встреча со Сталинскими палачами. Забыл автор Сталина - кадры решают всё! Кадры он ценил, а сидящих по кабинетам - не очень.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Плохо же вы думаете о Сталине! Если бы все было как вы пишите, кабинеты в СССР были бы пустыми! Сталин умел разбираться в людях, ибо сам тоже был как не странно, обычным человеком, со всеми пресущими людям чертами и проблемами! А за статью авторам как всегда от меня +++, и Спасибо! !!

[Авиатор_]

Ну а как ещё думать о Сталине могут лица "демократической" ориентации?

[Nikolaevich I]

Цитата: zenion

-11
Самое главное в этом тексте не сама пушка - а встреча со Сталинскими палачами.

ЧЕПУХА !Речь в статье-об орудии! Остальное-ваши домыслы из "органчика" !

[AKuzenka]

Вы, наверное рады, что сейчас кабинеты полные и никто из кабинетных сидельцев ничего не делает, кроме повышения собственного благосостояния. Страшные были времена, при Сталине, чиновников работать заставляли!!!!!!!!

[Paranoid50]

Бр-17 № 4 — Санкт-Петербург (Музей артиллерии).

Вот, собственно, и они:

[kov123]

800 метров от передовой? Подвезти, собрать, бабахнуть.... прямой наводкой? Если это так - низкий поклон расчету за адский труд.

[Alexey RA]

Цитата: kov123

800 метров от передовой? Подвезти, собрать, бабахнуть.... прямой наводкой?

Дело не в наводке. Дело в том, что орудие это - стационарное, и сопровождать наступающую пехоту "колёсами" оно не может. Соответственно, нужно изначально обеспечить максимальное "покрытие" противника - для чего орудие и выдвинули чуть ли не в батальонные боевые порядки. Благо, что со средствами контрбатарейной борьбы у противника к тому времени уже всё было плохо.
Насколько я понимаю, с такой позиции БР-17 с её 30 км дальности стрельбы перекрывала весь Кёнигсберг с окрестностями (и все форты).

[abrakadabre]

Подвезти, собрать, бабахнуть.... прямой наводкой?

Дело не в наводке. Дело в том, что орудие это - стационарное, и сопровождать наступающую пехоту "колёсами" оно не может.

К тому же оно прямой наводкой стрелять не могло. В статье прямо об этом указано, что устойчивость сохраняет при стрельбе с возвышением 20 градусов и выше.

[Кот_Кузя]

Никогда не понимал смысл строительства таких неповоротливых и супердорогих монстров. Проще и дешевле разбомбить с самолета.

[CentDo]

А если у объекта надежная ПВО? Сколько бомбардировщиков придется послать для гарантированного уничтожения цели? И сколько из них Вы готовы будете потерять? Точно ли дешевле будет?

[Кот_Кузя]

Средства ПВО всегда уступают авиации. Вот в Берлине и Гамбурге была мощнейшая ПВО, но это совсем не помешало амерам превратить Гамбург в руины, и над Берлином советская авиация летала вполне свободно.

[Nikolaevich I]

Цитата: Кот_Кузя

0
Средства ПВО всегда уступают авиации.

Известная история с неким Ханойским мостом... На протяжении весьма приличного времени американская авиация старалась разбомбить этот "стратегический" мост,но мост оставался цел и вьетнамцы с него показывали американцам "нефритовый стержень"...Пока американцы не применили новейшее по тому времени оружие- управляемые авиабомбы.

[CentDo]

Ага, шикарно. В ходе штурма необходимо подавить мощный ДОТ, запрашиваем поддержку, и всего то через хрен знает сколько часов (а может и дней), армада Пе-8 (у СССР же просто тысячи этих машин были) равняют это укрепление с землей (если конечно разглядят его с высоты в 8-10 тыс метров). Собственные потери от этой бомбардировки (а они будут, т.к. наши штурмующие войска находятся в непосредственной близости от цели) проводим по статье "бабы еще нарожают".
Ну и свои собственные города с мирными жителями тоже будем в руины превращать.

[Vladimir 5]

СентДО. Это ОСАДНЫЕ орудия не для мелких полевых целей, вроде дота, для крепостей с мощными подземными сооружениями. Для полевых оборонтительных укреплений есть полевая артиллерия даже того 210 мм калибра...В статье желательно более описать факты применения этих орудий, их работу...

[саша75]

Кёнигсбергские крепости тем и славились, что с воздуха их не различишь на крышах рос лес лётчики не могли бомбить не видно, куда сбрасывать бомбы. Да и бомбы Брестскую крепость 1000кг бомбой бомбили не сильно помогло.

[Alexey RA]

Цитата: Кот_Кузя

Никогда не понимал смысл строительства таких неповоротливых и супердорогих монстров. Проще и дешевле разбомбить с самолета.

Если у Вас есть пикировщики с опытными экипажами, бетононбойные бомбы с ускорителями, контрастная цель и идеальные метеоусловия - несомненно.
Проблема в том, что у СССР с пикировщиками было всё очень плохо - те же Пе-2 по большей части использовались как скоростные, а не пикирующие бомбардировщики. Подготовка экипажей... достаточно вспомнить, что в первом налёте на "Ниобе" пикировщики полка Ракова добились ровно 0 (ноль) попаданий.
Насчёт же метеоусловий и контрастных целей... в условиях того же Берлина проще работать артиллерией ОМ и БМ со стационарных позиций (свои координаты известны, координаты цели - взяты с карты), чем искать с высоты в дыму от пожаров какой-нибудь дом, имея у штурмана планшет с фотокартой целого Берлина, а перед глазами - руины и развалины.

[Кот_Кузя]

Надо просто перенять опыт амеров и проводить ковровые бомбежки с последующим огненным смерчем. Тогда и смысла брать штурмом города и крепости не будет.

[Alexey RA]

Цитата: Кот_Кузя

Надо просто перенять опыт амеров и проводить ковровые бомбежки с последующим огненным смерчем.

У Исаева была описана попытка применения "крепостей" для обеспечения прорыва фронта. Мало того, что своих накрыли, так ещё и "лунный пейзаж" здорово затруднил действия своих войск.

Цитата: Кот_Кузя

Тогда и смысла брать штурмом города и крепости не будет.

Бомбардировщики город взять не смогут. А огненный шторм возможен не всегда и не везде. И как раз окраины города с позициями войск в него практически никогда не попадут.
По опыту Сталинграда, разрушенные здания представляют собой такую же хорошую позицию, как и здания целые.

[AKuzenka]

американцы всегда стремились к геноциду любого народа, да к тому же они никогда не бомбили объекты с хорошей ПВО. Очень страшно им. А незащищённые, с удовольствием. Особенно, если там одни госпиталя и нет строевых частей.

[Alexey RA]

У СССР уже тогда был "собственный путь", в том числе и в производстве. Мы пошли именно этим, собственным путем. Весь мир, в схожей ситуации, меняет производственный процесс под новое изделие. Мы же меняем изделие под существующий процесс производства.

Расскажите про этот "собственный путь" США. Конкретно - компании "Крайслер", которая, получив в 1941 г. лицензионную документацию от "Бофорса", потратила два года на то, чтобы подогнать конструкцию шведских МЗА под возможности американской промышленности. Да-да-да, наиболее развитая в промышленном отношении страна меняла именно изделие, а не производственный процесс.В результате, от исходного шведского орудия остался только калибр 40 мм.
Кстати, с американскими "Эрликонами" вышла та же петрушка.

[Авиатор_]

А с немецкими "Эрликонами" тоже так было? У меня не праздный интерес: отец получил осенью 1944 года серию осколков от немецкого "Эрликона", достали не все, так я его с этой памятью войны и похоронил в 2004 году.

[Curious]

Авторы в который раз скопипастили из интернета материал, написанный в стиле "а ля Широкорад" каким то далеким от артиллерии "спецом" и изобилующих всяческими перлами.
Для примера.
"Ствол «Шкода» состоял из моноблока, муфты, опорного кольца и лейнера. Ствол завода № 221 состоял из ствола моноблока, казенника со втулкой и лейнера."
Явно писал человек, который совсем далек от представления об устройстве артиллерийских стволов. Ствол - моноблок и лейнированный ствол - это разные конструкции стволов. У ствола - моноблока не бывает лейнера, а у лейнированного ствола нет никаких моноблоков. Поэтому написана полня ахинея.
На самом деле любое орудие со свободным лейнером имеет четыре составляющих - собственно лейнер, оболочку, казенник и затвор. Отличия могут быть только в деталях, обеспечивающих крепление лейнера в оболочке и крепление затвора к казеннику.
Одним словом, из ляпов можно еще статью составить.

[Авиатор_]

Совершенно с Вами согласен. Уровень изложения весьма интересной темы изобилует изъянами.

[bubalik]

Повозки с частями орудия и прицепы буксировались гусеничными тягачами "Ворошиловец" и "Коминтерн", максимальная скорость возки составляла 30 км/час.

...на практике были нюансы,,
,,из доклада о боевой деятельности 2 пап ОМ РГК,,

2 пап ОМ РГК вел боевые действия при штурме Кёнигсберга.

[PXL]

Бр-17 № 1 до 2012 г. стояла на территории 39-го арсенала ГРАУ в Перми.