Мантуров: российский ОПК готов к строительству вертолётоносцев

12 777 133
Российские судостроительные предприятия способны строить вертолетоносцы и поставлять их заказчикам, в том числе иностранным при наличии с их стороны соответствующего интереса, передает РИА Новости сообщение главы Минпромторга Дениса Мантурова.





Ранее, в августе, Мантуров сообщал, что вместо вертолетоносцев российские предприятия будут строить универсальные десантные корабли, способные нести на своем борту вертолеты. В свою очередь глава ОСК Алексей Рахманов уточнил, что для российского флота будет построен экспедиционный корабль.

На просьбу журналиста прояснить этот вопрос Мантуров попросил не ловить на слове. Он отметил, что военная терминология сложна и многогранна как в самом министерстве обороны, так и у производителя, который всегда адаптируется к требованию заказчика. Поэтому ответ на данный вопрос журналистам лучше получить у главного заказчика, добавил министр промышленности.

Я же могу лишь сказать, что мы точно можем построить вертолетоносцы и поставить их заказчикам, в том числе зарубежным, которые будут в этом заинтересованы, заключил Мантуров.

Напомним, в 2011 году Россия подписала с Францией договор на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль», однако позднее, в 2015 году, французское правительство отказалось передавать корабли заказчику из-за антироссийских санкций, введенных Евросоюзом и США. Договор был расторгнут.

В мае текущего года замминистра обороны Юрий Борисов (ныне вице-премьер), сообщил журналистам, что первый российский вертолетоносец появится примерно к 2022 году.
133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    4 сентября 2018 08:06
    Ну как всегда, планов громадье...
    1. +9
      4 сентября 2018 08:08
      Мантуров: российский ОПК готов к строительству вертолётоносцев
      а авианосцы ,никому не нужны? быстро,недорого. (сарказм,если чо) ну подсмотрели у французов,как быстро делать(модулями)поучаствовали, нужно использовать знания,строить,продавать, хоть работа будет у людей.
      1. +5
        4 сентября 2018 08:31
        Я же могу лишь сказать, что мы точно можем построить вертолетоносцы и поставить их заказчикам, в том числе зарубежным, которые будут в этом заинтересованы, заключил Мантуров.


        Так сделайте , а потом хвалитесь ...
        1. 0
          4 сентября 2018 08:56
          Так закажи и сделают.
          Или нужно строить лишь для того, что бы кто-то по сайтам комментарии писал?

          По принципу: "а чЁ слабо вертолетоносец построить?"?

          Огласите весь список ваших "а чЁ".
          Что должны сделать, что бы вам стучалось по клавиатуре веселее.
          Что вам должны по щелчку сбацать? И обязательно кол-во обозначьте.

          Типа СУ-57 - 5тыс штук, Т-14 12 тыс штук, вертолетоносцы - 34шт, авианосцы - 12шт, слетать на Луну - 132 раза, на Марс 133 раза. Осуществить все НЕМЕДЛЯ, что бы к концу месяца было!

          Может увидит американский президент ваш список и тут же решит распустить США как не состоявшееся государство.
          1. +6
            4 сентября 2018 09:01
            Надо закрыть в комнате Мантурова, главу ОСК и представителя ВМФ и не выпускать оттуда пока не сформируют единый подход к тому, что и сколько строить.
            1. +1
              4 сентября 2018 09:07
              Цитата: maxim947
              Надо закрыть в комнате Мантурова...

              Гениально!!! love wassat laughing lol
              1. -2
                4 сентября 2018 16:21
                ...ещё гениальнее будет, ежели убрать ещё туалет и холодильник с провизией ...
            2. 0
              4 сентября 2018 10:19
              Цитата: maxim947
              Надо закрыть в комнате Мантурова, главу ОСК и представителя ВМФ и не выпускать оттуда пока не сформируют единый подход к тому, что и сколько строить.

              Тогда уж лучше в камере.
            3. 0
              4 сентября 2018 12:27
              Надо закрыть в комнате Мантурова, главу ОСК и представителя ВМФ

              Идея хороша, но та троих боюсь не сообразят...
          2. 0
            4 сентября 2018 13:10
            132 и 133 разв это в один конец? и знаю где экипаж набирать...
        2. +1
          4 сентября 2018 09:43
          А что там с контрактом по продаже К-52К Египту для Мистралей? Что-то я упустил. Мы вроде тут два или три раза уже отпраздновали это событие.
          1. 0
            4 сентября 2018 09:55
            Цитата: Leeds
            тут два или три раза уже отпраздновали это событие.

            Вы сами ответили на свой вопрос. Ужа два раза отпраздновали. Тема закрыта. laughing
            Нужен свежий повод для праздника! Инновационный! laughing
    2. +4
      4 сентября 2018 08:11
      Все эти авианосцы и вертолетоносцы пустая трата денег, в том числе и на дорогостоящее обслуживание, к тому же они отличная мишень которая не может себя защитить. Упор в оснащении ВМФ надо делать на относительно не дорогие корабли малого тоннажа оснащенные крылатыми ракетами преимущественно гиперзвуковыми, ну и АПЛ совершенствовать.
      1. +13
        4 сентября 2018 08:20
        Джедай,про незащищенность авианосцев это Вы зря....Попробуй доберись до АУГ...Но в тех же Штатах это все налажено.А у нас один фрегат будут строить до посинения..
        1. +5
          4 сентября 2018 08:26
          Дима , привет ! hi Тут как-то было "авторитетное" мнение что России нафиг не нужны авианосцы и прочие вертолётоносцы , а надо сосредоточиться на "убийцах авианосцев" . wink
          1. +6
            4 сентября 2018 08:34
            Доброго всем времени! hi , авианосцы это 20 -й век , сейчас должны выработать иную концепцию , учитывая быстроменяющиеся возможности , как вооружения так и носителей.
            1. +5
              4 сентября 2018 08:41
              Витя , привет ! hi Согласен с тобой : меняющаяся концепция ведения боевых действий требует выработки новых подходов и поиска новых решений . Не сомневаюсь что стратеги в ГенШтабе понимают это и работают в этом направлении .
              1. +5
                4 сентября 2018 08:50
                Конечно , это не нашего уровня вопросы , надеюсь люди при должностях это понимают гораздо лучше нас. yes
                1. +5
                  4 сентября 2018 09:03
                  Цитата: cniza
                  надеюсь люди при должностях это понимают гораздо лучше нас

                  Я тоже надеюсь , иначе поменялись бы местами . lol
                  1. -1
                    4 сентября 2018 09:10
                    Цитата: bouncyhunter
                    Тут как-то было "авторитетное" мнение что России нафиг не нужны авианосцы и прочие вертолётоносцы...

                    Цитата: cniza
                    авианосцы это 20 -й век , сейчас должны выработать иную концепцию...

                    Цитата: bouncyhunter
                    Витя , привет ! hi Согласен с тобой...


                    Паша переобулся на лету. laughing
                    1. +7
                      4 сентября 2018 09:15
                      Не порите чушь - ей больно . Нигде я не переобулся , а вот вырывать слова из контекста - чистый Запад . yes
                      1. -1
                        4 сентября 2018 10:00
                        Конечно из контекста вырвал. laughing
                        Вы не на кухне. Вы же пишете, что бы Вас читали.
                        Сначала Вы кавычки ставите
                        Цитата: bouncyhunter
                        Тут как-то было "авторитетное" мнение что России нафиг не нужны авианосцы и прочие вертолётоносцы

                        тем самым заявляете о необходимости авианосцев, а затем соглашаетесь, что авианосцы дело прошлое.
                        Это и называют переобулся на лету.

                        Я писал не о реальной смене тапочек на ваших ногах. Может Вы об этом?

                        Просто у вас поменялось мнение. Быстро. Что ж в этом плохого? laughing

                        А вы про чушь, которой больно. laughing
                      2. +5
                        4 сентября 2018 10:04
                        Цитата: bouncyhunter
                        вырывать слова из контекста - чистый Запад

                        Или - троллятиной попахивает!
                        Привет, Паша!
                    2. +4
                      4 сентября 2018 10:21
                      Цитата: Например
                      Просто у вас поменялось мнение. Быстро.

                      Специально для Вас поясню : да , я считаю что авианосцы в нынешнем виде - это прошлый век . Но я не согласен что они не нужны . Их нужно вписывать в концепцию современности , а не исключать как те же линкоры , к примеру . Так что бросьте Вы переворачивать с ног на голову - это не делает Вам чести . Впрочем , не мне судить : умеющий читать и сам всё поймёт .
                      1. +3
                        4 сентября 2018 14:47
                        да , я считаю что авианосцы в нынешнем виде - это прошлый век

                        Приветствую, Павел!
                        Я тут как-то недавно беседовал с человеком, который раньше по работе а теперь по хобби изучает разные американские источники.Интересную мысль он по поводу авианосцев сказал. Американские военные сами считают АУГ недостаточно устойчивыми при ведении боевых действий с более менее сильным противником. Обуславливается это тем, что достаточно ОДНОЙ ПКР, что бы при стечении обстоятельств сделать небоеспособным все авиакрыло. После этого понятно вся АУГ подвергается риску уничтожения. Поэтому в операции должны участвовать не менее 3 АУГ. Вероятность удачных попаданий во все 3 авианосца ничтожна.
                        Только они не учитывают: ничтожна ЕСЛИ У ПКР НЕ СБЧ.
              2. +4
                4 сентября 2018 09:01
                Цитата: bouncyhunter
                меняющаяся концепция ведения боевых действий требует выработки новых подходов

                Именно, нам будут нужны авианосцы если у нас будет стратегия захватить США но так как все идет к тому, что в скором(как говорят ученые) будующем США исчезнет от их эффективной деятельности) то они сами к нам на своих авианосцах сдаваться приплывут и им авианосцы ой как нужны, будут использоваться как океанские трамваи для перевозки народа в Сибирь для выживания... wassat И бесплатный дальневосточный гектар для них в цене взлетит ой ой.. надо наверное брать пока дают wink
                1. +5
                  4 сентября 2018 09:05
                  Весёлый прогноз ! good lol Для матрасов - в кавычках , правда ...
                  1. -1
                    4 сентября 2018 10:08
                    Гектар нужно брать. Цена действительно взлетит. Только требование выставляют что-то делать на этом гектаре. Иначе заберут в зад. laughing
                    Интересно, ежели поставить избу, в ней стол, на столе комп и писать коменты в топвар...
                    Это сканает как деятельность? Может не отберут мою собственность?
                    Я так проникся, что уже считаю не полученный гектар своей собственностью. laughing
                    По повду прогнозов...
                    говорящие головы в телевизорах и по радио сообщают, что ЕС загибается. Типа скоро кранты наступят. Негры заселят европу. Немцам куда деваться? Думаю и эти в Сибирь ломанутся.
                    Гектар нужно брать!!!
                2. Комментарий был удален.
            2. +4
              4 сентября 2018 10:18
              Цитата: cniza
              авианосцы это 20 -й век , сейчас должны выработать иную концепцию , учитывая быстроменяющиеся возможности , как вооружения так и носителей.

              what Ох Виктор, этот прошлый век еще надерет пятую любимую многим заблудшим овечкам!
              hi Приветствуем!
            3. SOF
              +2
              4 сентября 2018 10:23
              Цитата: cniza
              авианосцы это 20 -й век , сейчас должны выработать иную концепцию

              ....пока на планете Земля существуют океаны, разделяющие потенциальные театры боевых действий, без авианесущих кораблей не обойтись....
              ....вне всяких изменений концепций чего бы там не было....
          2. +5
            4 сентября 2018 10:16
            Паша привет!
            Цитата: bouncyhunter
            было "авторитетное" мнение что России нафиг не нужны авианосцы и прочие вертолётоносцы , а надо сосредоточиться на "убийцах авианосцев"

            lol Очень ошибочное мнение! wink
            1. +3
              4 сентября 2018 10:35
              Привет , Серёга ! hi
              Цитата: Serg65
              Очень ошибочное мнение

              Так я потому и взял его авторитетность в кавычки . Но согласись : надо такого рода корабли вписывать в отвечающие реальности задачи и соответственно менять тактику их применения ?
              1. +3
                4 сентября 2018 11:21
                Цитата: bouncyhunter
                надо такого рода корабли вписывать в отвечающие реальности задачи и соответственно менять тактику их применения ?

                Соглашусь Паш, тактику их применения в ВМФ СССР-РФ давно уже выработали и реальности этих задач не меняются!
          3. +4
            4 сентября 2018 12:42
            Паш,добрый день.Это "авторитетное" мнение повторяет старую советскую доктрину 60-х годов,когда у нас и в самом деле не было еще палубной авиации,только вертолеты начинали принимать на вооружение.Опомнились в конце 70-х,начале 80-х...
        2. +2
          4 сентября 2018 08:29
          Я уважаю ваше мнение, но не пойму зачем к АУГ надо подбираться? Для этого придуманы ракеты, в том числе и "кинжал". Хотя как показывает история, наши еще в 80 годах ухитрялись пролетать над палубами авианосцев. Думаю с годами это умение не прошло/пропало :)
          1. +3
            4 сентября 2018 10:23
            Цитата: РядовойСА
            наши еще в 80 годах ухитрялись пролетать над палубами авианосцев.

            belay Во время боя?
            Цитата: РядовойСА
            не пойму зачем к АУГ надо подбираться? Для этого придуманы ракеты, в том числе и "кинжал"

            Друг мой, судя по тому как вы служили в СА, то должны знать что, на каждую умную ракету найдется ........ дятел!
      2. +3
        4 сентября 2018 08:24
        Цитата: предки с Дона
        Все эти авианосцы и вертолетоносцы пустая трата денег, в том числе и на дорогостоящее обслуживание, к тому же они отличная мишень которая не может себя защитить

        О как! Американцы, похоже, и не подозревают об этом, все строят и строят новые авианосцы, вертолетоносцы, экспедиционные корабли и т.д. Уже и Китай начал активно строить такие же "большие мишени". Но мы же не как все, у нас особый путь. Только цена такого пути, как показала история советского ВМФ, была даже выше классического, американского, т.к. приходилось содержать в космосе группировку спутников слежения и, отдельно, группировку спутников наведения ПКР дальнего действия.
        1. +1
          4 сентября 2018 09:35
          Дело в том что Китайцы и Американцы знают для чего и строят. А наши идут на языках в нужном направлении. Но за деньги
          1. +6
            4 сентября 2018 10:28
            Цитата: notingem
            ело в том что Китайцы и Американцы знают для чего и строят. А наши идут на языках в нужном направлении.

            Друг мой Андрей из Ноттингема, потребность флота в АВ еще Кузнецов озвучил в далеких 40-х, в 60-х Горшков подтвердил эту потребность, с тех пор в морской тактике мало чего поменялось!
            1. +1
              4 сентября 2018 12:47
              Кузнецов и Горшков болели за наш флот поэтому и остались в истории и памяти. Современные скорее менеджеры-хозяйственники их удел забвение но они согласны
              1. +3
                4 сентября 2018 12:58
                Цитата: notingem
                Современные скорее менеджеры-хозяйственники

                belay Вы знаете Королева лично?
                1. 0
                  4 сентября 2018 19:17
                  А Вы наверно лично знали Нельсона
            2. +2
              4 сентября 2018 18:52
              Цитата: Serg65
              с тех пор в морской тактике мало чего поменялось!

              Сергей, привет! drinks
              То есть ты, флотский чел., утверждаешь, что со времен С.Г. Горшкова Главный штаб ВМФ и все около него НИИ ничего не внесли в оперативное искусство и тактику родов сил ВМФ!? Даже после появления КРБД на подводных носителях? МДКВП? глубоководных "объектов", палубной авиации и т.п.
              По-моему это опрометчивое заявление. Стоит хотя бы вспомнить противоавианосные дивизии атомовозов на СФ и ТОФе...А тактика развития успеха ПЛАРК после нанесения удара ПКР? и это только малая толика того, что склероз не забыл еще...
              ("Не все так плохо, как есть на самом деле"-- это перл из одного выступления незабвенного В.И. Зуба) laughing
              1. +2
                5 сентября 2018 06:38
                hi Приветствуем Саш!
                Цитата: Удав КАА
                о есть ты, флотский чел., утверждаешь, что со времен С.Г. Горшкова Главный штаб ВМФ и все около него НИИ ничего не внесли в оперативное искусство и тактику родов сил ВМФ!?

                laughing Саш, ну что ты в самом деле! Я утверждаю что основы применения АУГ за эти года практически не изменились!
                Цитата: Удав КАА
                Стоит хотя бы вспомнить противоавианосные дивизии атомовозов на СФ и ТОФе

                Саш, я честно сказать говорил не про подводный флот, хотя ты сам прекрасно знаешь что и нашим подводникам с лихвой доставалось.....в мирное время! Надводный флот.....Саш, ну вот руку на сердце положив....в час "Ч" из режима слежения если успели (повезло), жахнули, а что потом? СССР имел большой ОКЕАНСКИЙ ФЛОТ, основу которого составляли корабли 50-60 годов!!! Начиная с 60-х Горшков тихой сапой стал формировать советскую АУГ, первыми в свет вышли корабли сопровождения в виде 1144, за ним должен был идти 1199 и кульминацией становился 11437.
                "В этом мире нет ничего постоянного, кроме непостоянства"
                Дж. Свифт
                hi
        2. +2
          4 сентября 2018 18:42
          Цитата: Донской
          приходилось содержать в космосе группировку спутников слежения и, отдельно, группировку спутников наведения ПКР дальнего действия.

          Вроде служил на флоте, но вот что-то не припомню " группировку спутников наведения ПКР "...Может погорячились и что-то напутали? А если нет, то , плз!, хотя бы название системы чиркните...может склероз вспомнит "былое".
          С уважением, hi
          1. +1
            5 сентября 2018 06:40
            Цитата: Удав КАА
            может склероз вспомнит "былое".

            Имелась в виду МКРЦ "Легенда" wink
            1. +1
              5 сентября 2018 23:03
              Цитата: Serg65
              Имелась в виду МКРЦ "Легенда"

              Сережа, спасибо за напоминание. drinks
              Но 17К114 только НАВОДИЛА плаРКи на АУГ, но "не выдавала ЦУ" -- данные для применения оружия (ЭДЦ -- текущее место, курс, скорость цели, место главной цели в ордере). А это разные вещи. yes
      3. +2
        4 сентября 2018 09:02
        Цитата: предки с Дона
        Все эти авианосцы и вертолетоносцы пустая трата денег, в том числе и на дорогостоящее обслуживание, к тому же они отличная мишень которая не может себя защитить.

        "палите контору"...не мешайте продавать ! (нам то они точно не нужны) winked
    3. 0
      4 сентября 2018 08:13
      Хвататься за все сразу,не построить ничего.
      1. 0
        4 сентября 2018 08:17
        Цитата: Teberii
        Хвататься за все сразу,не построить ничего.

        гы...напомнило:
    4. -1
      4 сентября 2018 08:35
      Цитата: Дырокол
      Ну как всегда, планов громадье...

      трындеть, не мешки ворочать.
  2. -1
    4 сентября 2018 08:26
    кормовые части к Мистралям, строили же на Балтийском заводе. Поэтому не корректно, говорить, что мы уже готовы строить вертолетоносцы. А тогда типа мы строили но готовы не были что ли (?)
    1. -1
      4 сентября 2018 09:04
      Цитата: Romario_Argo
      . А тогда типа мы строили но готовы не были что ли (?)

      именно так. технологии у французов и высмотрели. (гешефт не слабый вышел с подачи французов,они пролетели в сделке,своей глупостью).
      1. +5
        4 сентября 2018 10:31
        Цитата: андрей юрьевич
        технологии у французов и высмотрели

        Юрич, вся история российского кораблестроения - это высмотренные чужие технологии, начиная с Петра Первого!
        1. +3
          4 сентября 2018 12:56
          Цитата: Serg65
          Цитата: андрей юрьевич
          технологии у французов и высмотрели

          Юрич, вся история российского кораблестроения - это высмотренные чужие технологии, начиная с Петра Первого!

          спору нет. вопрос кто для чего строил. Пётр,при всех его "минусах", таки за Державу "топил", и флот "державный строил" и границы "кроил". теперь конечно границы под ядерным прицелом, но,Флот,остаётся символом страны,её могущества.имхо.
        2. +3
          4 сентября 2018 18:57
          Цитата: Serg65
          вся история российского кораблестроения - это высмотренные чужие технологии, начиная с Петра Первого!

          Серега, АКСТИСЬ!!! fool
          Особенно в подводном кораблестроении и экранопланах, а так же в ПКР и минном оружии... lol
          1. +2
            5 сентября 2018 07:05
            laughing Саша что ты сегодня агрессивный!
            Саш, советское строительство ПЛ по сути началось с L-55, самые знаменитые советские ПЛ времен ВОВ - серия "С", эта серия являлась немецким проектом фирмы IvS. Самая многочисленная серия послевоенных ПЛ пр.613, более известная как "Виски" - точная копия трофейной немецкой U-250 серии VIIC!
            Цитата: Удав КАА
            а так же в ПКР

            Саш, родоначальником советских ПКР, как не прискорбно звучит, трофейный немецкий самолет-снаряд V-1.
            Цитата: Удав КАА
            минном оружии.

            А вот минное оружие, Саш, это действительно наш конек....это да, здесь не спорю!!!!
            Цитата: Удав КАА
            экранопланах,

            Хотя я очень отрицательно отношусь к боевым возможностям этих пепелацев, но да......и в этом плане мы первые-это факт!
      2. -1
        4 сентября 2018 16:29
        ...можно было подсмотреть и в Южной Корее там гигантов строят бог знает с какого времени..
  3. +2
    4 сентября 2018 08:26
    Иностранным заказчиком "корыто за миллиард" точно не надо они в 3 раза дешевле могут в развитых странах купить...
    А своя промышленность точно готова, только лапухов в мин обороне окучить осталось ....
    ПС: Оценочная стоимость УДК "Прибой" более 1 миллиарда $, такой же УДК построенный в этом году в Ю.Корее обошелся в 250 м.$
    1. +2
      4 сентября 2018 09:05
      Цитата: seos
      Иностранным заказчиком "корыто за миллиард" точно не надо они в 3 раза дешевле могут в развитых странах купить..

      пардоньте... у каких "развитых" стран можно купить дешевле ?
    2. -1
      4 сентября 2018 22:26
      стоимость УДК "Прибой" более 1 миллиарда $, такой же УДК построенный в этом году в Ю.Корее обошелся в 250 м.$

      ТАСС: около 40 млрд. рублей, по нынешнему курсу это около 600 млн. $
      но с вооружением: 6 ЗРПК Панцирь-М с дальностью ЗУР до 40 км. ПТЗ Пакет-НК, АК-190, БИУС, ЗГ РЛС, скорее всего минимум 8 УВП х 8 = 64 ЗУР 9М96Е2 ЗРК Редут с дальностью 150 км.
      [media=http://tass.ru/armiya-i-opk/4376951]
  4. +2
    4 сентября 2018 08:29
    "Можем-не можем", "будем-не будем" и прочее словесное "тра-ля-ля"... когда сказать "не о чем".... вон, одного несчастного "Грена" сколько лет строили....
    1. +5
      4 сентября 2018 09:05
      Цитата: Улиточник N9
      "Можем-не можем", "будем-не будем" и прочее словесное "тра-ля-ля"... когда сказать "не о чем".... вон, одного несчастного "Грена" сколько лет строили....

      "Иван"-счастливый,его-достроили.
    2. +1
      4 сентября 2018 11:35
      Цитата: Улиточник N9
      вон, одного несчастного "Грена" сколько лет строили...

      там была проблема в МО, т.к. они сами не знали что им нужно и проект дорабатывался ...цать раз уже во время стрительства плюс смежники у которых тогда еще конь не валялся...
      Цитата: seos
      такой же УДК построенный в этом году в Ю.Корее обошелся в 250 м.$

      при этом я считаю, что тип "Док До" одна из лучших концепций УДК в мире.
  5. +1
    4 сентября 2018 08:31
    опять кричим гоп перед прыжком...
  6. +1
    4 сентября 2018 08:32
    Зачем нам этот сарай? Куда мы собрались вертолётиться? Его же охранять надо как авианосец?
    1. +2
      4 сентября 2018 09:06
      Цитата: asiat_61
      Зачем нам этот сарай? Куда мы собрались вертолётиться? Его же охранять надо как авианосец?

      дык..продать...
      1. 0
        4 сентября 2018 09:58
        дык , кому? Очереди за ними вроде нет.
  7. +1
    4 сентября 2018 08:37
    Я неплохо разбираюсь с флотом, но у меня нет своего мнения зачем нам нужны такие пароходы как авианосцы и такие здоровенные десантники.
    Нет, они конечно не будут лишними! Но! просто укажите мне в нашей ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ доктрине их место и задачи.
    На куда вы будете "силу проецировать"?
    На США и Европу?
    На чернозадии? Какие? Списочек огласите.
    Ну "подъехала" бы к Сирии вчера наша АУГ да еще и с парой мистралей и бармалеев бомбить?
    Морпехов высаживать?
    Нашу авиагруппировку вон "сокращают" регулярно. За ненадобностью (дороговизной), скоро в отрицательные числа перейдут уже.
    Такая морская группировка будет стоить столько, сколько стоят все сегодняшние надводные силы, кои можно за эти деньги минимум утроить, учетверить.
    1. +2
      4 сентября 2018 09:01
      Ну во первых, никто понятия не имеет, для чего вашей Канаде вертолетоносцы, вопрос не по адресу. А мы нашли бы им применение.
    2. +2
      4 сентября 2018 09:44
      Цитата: Victor_B
      0
      Я неплохо разбираюсь с флотом

      уже заманило...
      Цитата: Victor_B
      но у меня нет своего мнения

      ещё больше заманило..
      Цитата: Victor_B
      зачем нам нужны такие пароходы как авианосцы и такие здоровенные десантники.

      палубная авиация нужна подводному флоту априоре. это раз,про "десантники" отдельная тема, тут могу согласиться, доктрина не предусматривает вторжения куда бы то ни было,и эти "доки" лишь обуза для страны.согласен.
      Цитата: Victor_B
      Нашу авиагруппировку вон "сокращают" регулярно. За ненадобностью (дороговизной),

      не согласен.сокращают ,потому как можно справиться меньшим количеством,зачем содержать остальных?
      Цитата: Victor_B
      Ну "подъехала" бы к Сирии вчера наша АУГ да еще и с парой мистралей и бармалеев бомбить?
      Морпехов высаживать?

      "фэнтази" в отдельную тему. а вообще,если бы была наша АУГ,то не было бы нападений БП как на Хмеймим,я тоже, каюсь, не рассматривал необходимости в авианесущем флоте ранее, но со временем узрел необходимость.Сирия не причём, мой Друг по ВО ,УДАВ КАА, аргументировано доказал,что авиаподержка необходима ПФ (подводному флоту),так что вот.
      1. 0
        4 сентября 2018 10:05
        Я прекрасно понимаю, что доктрина - это буквы на бумаге. Но эти буквы НА ГОДЫ вперед определяют структуру вооруженных сил и приоритетные направления НИОКР и промышленности. Эти структурные сдвиги или смена направления ОЧЕНЬ инерционны и затратны.
        Периодически озвучиваются планы строительства авианосцев, но в ДОКТРИНЕ нет для них задач!
        Не сформулированы и не поставлены.
        Денег на это нужна прорва. И не либерал я ни разу! "Пионэрам и пенсионэрам есть нечего!!!" Это не ко мне. Окажись я на каком телешоу, я на скамейку с нашими "либералами" побрезговал бы сесть.
        У меня, лично у меня есть мысль и "я её думаю".
        Просто ответьте мне, куда пойдет наша АУГ (это десяток кораблей и ПЛ кои тоже надо построить) и где и кого начнет бомбить?
        Для упрощения дискуссии предлагаю считать, что прямо сейчас у нас УЖЕ есть 2 мистраля и 1 АВ (настоящий, не Кузя).
        Где-то на Авантюре есть великолепный разбор такого же сферического коня в виде перенесенного в Индийский океан острова Кипр, атаки на него американской АУГ (1 шт) и оборона острова нашей ПВО по полной программе эшелонированной. Такая командно-штабная игра в которой явно принимали участие военные. (Как можно понять не все бывшие).
        Я ПВО-шник и мы-таки не пропустили к защищаемому объекту ни одного СВН. (Ну я-то не участник)
        1. +1
          4 сентября 2018 10:12
          Ну что?
          Я комадор нашей АУГ в составе АВ "Шторм", КРТ "Петя", КР "Владивосток", 2 Мистраля, ну и, чтоб 2 раза не вставать, сразу скажем - ДОСТАТОЧНО остальных кораблей, ПЛ и судов снабжения.
          Ставьте мне задачу!
          1. +4
            4 сентября 2018 10:51
            Цитата: Victor_B
            Ставьте мне задачу!

            laughing Да как два пальца об асфальт!!
            Первый палец! Вам нужно развернуть РПКСН в Баренцевом море! Разворачивайте!
            Второй палец! Обеспечте приморский фланг 14-го армейского корпуса по линии Скарсфиорд-Тромсё!
            Как не странно нарисовывается еще и третий палец! Обеспечьте выход наших МАПЛ в северную Атлантику!
            На все про все 5 суток, по исполнению доложить!
            1. -1
              4 сентября 2018 10:59
              Докладаю!
              Ваш приказ выполнен досрочно!
              Без привлечения вышеуказанной СТРАШНО огромной эскадры. Ибо для этого она без надобности. :)
              От слова - вообще!
              1. +2
                4 сентября 2018 11:24
                Цитата: Victor_B
                Докладаю!

                Требую пояснений по пунктам! Как и какими срЕдствами выполнены эти три задачи???
                1. 0
                  4 сентября 2018 11:37
                  Уточняю.
                  Мы с НАТО воюем?
                  Ядрен-батоны применяем?
                  Или мы в Норвегию на экскурсию на АВ собралИсь?
                  1. +2
                    4 сентября 2018 11:58
                    Цитата: Victor_B
                    Мы с НАТО воюем?

                    С НАТО!
                    Цитата: Victor_B
                    Ядрен-батоны применяем?

                    Ядрен-батон-последний довод королей и никто этот довод сразу запускать не будет! А что бы руку на кнопке держать, нужно в том числе и РПКСН рассредоточить!
                    Цитата: Victor_B
                    мы в Норвегию на экскурсию на АВ собралИсь?

                    ВиктОр БД в Заполярье можно и экскурсией назвать, но боюсь пехтуре 14 -го корпуса без авиа прикрытия по причине удаленности от своих аэродромов трудно будет доказать что это просто экскурсия!
                    Но вы так и не потрудились рассказать как вам удалось загнуть все три моих пальца!!!!!
                    1. 0
                      4 сентября 2018 12:12
                      Я есть командующий АУГ, к которой, зачем-то сам прицепил 2 УДК с двумя полками морской пехоты на борту.
                      Как много может сделать один воздушно-десантный полк на примере Грозного мы уже проходили.
                      Стратеги быстро и лихо попрятались в Белом море и под дрейфующими льдами СЛО, кои своим диким скрежетом сильно мешают их найти.
                      Не станут они под дном АВ прятаться.
                      Я (согласно Вашего приказа) выдвигаюсь "за угол" и, примерно через сутки иду ко дну.
                      Всей своей эскадрой я не смогу без применения ядерного оружия (а с применением ещё раньше) отразить практически неограниченные возможности сухопутной авиации НАТО, находясь в пределах их радиуса.
                      1. +3
                        4 сентября 2018 12:39
                        Цитата: Victor_B
                        Я есть командующий АУГ, к которой, зачем-то сам прицепил 2 УДК

                        Это точно, вы к себе прицепили действительно много чего странного....взять хотя бы КР Владивосток-это что за зверь такой?
                        Цитата: Victor_B
                        Стратеги быстро и лихо попрятались в Белом море и под дрейфующими льдами

                        what Ктож им так дал лихо попрятаться? Вы своим приказом Сивулфы и Вирджинии вернули в базы?
                        Цитата: Victor_B
                        Всей своей эскадрой я не смогу без применения ядерного оружия (а с применением ещё раньше) отразить практически неограниченные возможности береговой авиации НАТО

                        В том районе, куда вас послала Родина в моем лице, возможности береговой авиации НАТО как раз ограничены!
                        Цитата: Victor_B
                        Я (согласно Вашего приказа) выдвигаюсь "за угол" и, примерно через сутки иду ко дну.

                        Ну и нафига вы мне нужны как командир АУГ??? У вас шикарное прикрытие, а вы от одной мысли об авиации НАТО готовы кингстоны открыть!
        2. +3
          4 сентября 2018 20:01
          Цитата: Victor_B
          Периодически озвучиваются планы строительства авианосцев, но в ДОКТРИНЕ нет для них задач!

          То есть, вы хотите сказать, что в доктрине нет задачи защиты территории РФ!? Ну, батенька, так нельзя читать документы! Видимо у вас сложился стойкий стереотип, что АВУ только для ударов по БЦ и работы по попуасам.
          У амов АВМ -- это резерв СЯС. У нас -- сила, придающая боевую устойчивость корабельным соединениям при отражении атак СВН, ведении загоризонтного морского боя с кораблями противника, обеспечивающая ПВО/ПЛО при развертывании рпкСН, плаРК, это и защита районов боевого патрулирования от НК и Ав ПЛО супостата.
          А кроме того, самолеты палубной авиации будут очень эффективно проделывать "дырки" в подвижных корабельных районах ПРО на направлениях прорыва наших МБР к целям на американском континенте. Может вы забыли, что Берки (4 ед) с Иджисами и SM-3 уже стоят в Роте (Испания) на боевом дежурстве. И около десятка будут развернуты в Норвежском море в угрожаемый период. А всего их будет порядка 56 с ракетами ПРО.
          А задачу обеспечения воздушного коридора над водами открытого моря (мирового океана) для пролета нашей ДА кто будет решать? Папа Римский? Да и просто, ПВО/ПРО кораблей за радиусом действия береговой авиации при разгроме КОН/ДесО янки тоже, кроме АВМ обеспечить некому. Да и отход наших плаРК после удара (переразвертывание) тоже нужно обеспечить от ударов ав ПЛО супостата. Так что, работы хватит. И планы на строительство АВМА тоже есть. Но начнется оно после перевооружения РВСН на новые изделия. Все сразу не потянуть. Флотским Верховный это убедительно разъЯснил. Возражений не последовало.
          Это то немногое, что мне ОБС нашептала. Как-то так,однако.
          1. +2
            5 сентября 2018 07:09
            Цитата: Удав КАА
            Как-то так,однако.

            Великолепно Саш good
            Ну за тех кто в море drinks
            1. +1
              5 сентября 2018 23:06
              Цитата: Serg65
              Ну за тех кто в море

              Будь здрав, Друже! drinks
          2. +1
            5 сентября 2018 16:37
            Добрый день, Александр.
            Не берусь судить про "загоризонтные надводные бои",
            НО преодоление ПРО для "коридоров для МБР" не выдерживает никакой критики. У нас в доктрине нет превентивного удара СЯС а в случае ответного удара никто не успеет никакой коридор проделать, кроме того в этом случае первый удар будет нанесен и по нашим АУГ, если они будут болтаться рядом с берками. И наконец если мы за безумные деньги наклепаем АУГ для преодоления ПРО его просто перенесут на сушу.
            Про прикрытие наших стратегов похоже, что генштаб тоже решил не в Вашу пользу избрав вариант размещения их не в Атлантике а в Северном Ледовитом с соответствующей авиаподдержкой с новых баз на крайнем севере.
            Ну и наконец лично мое мнение про "загоризонтные бои АУГ" система космического целеуказания с соответствующими баллистическими средствами в производстве гораздо дешевле чем 10 АУГ. А уж в эксплуатации дешевле на порядки.
            1. +1
              5 сентября 2018 23:23
              Цитата: bk316
              преодоление ПРО для "коридоров для МБР" не выдерживает никакой критики.

              Приветствую вас, Владимир!
              Есть минимум 6 вариантов начала ВЯВ, в т.ч. при эскалации обычного вооруженного конфликта. А такая вероятность рассматривается. И вероятность его зарождения на море очень велика, ибо здесь можно столкнуться со своим визави "бор о борт" -- в буквальном смысле этого слова.
              Поэтому задача обеспечения БД РВСН/ рпкСН -- одна из насущнейших задач флота, как подводного, так и надводного, и конечно же МРА. yes
    3. +4
      4 сентября 2018 10:35
      Цитата: Victor_B
      Я неплохо разбираюсь с флотом

      Я извиняюсь, и каким вы к флоту?
      Цитата: Victor_B
      просто укажите мне в нашей ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ доктрине их место и задачи

      what И зачем тогда писать что вы разбираетесь во флоте???
      1. 0
        4 сентября 2018 10:56
        Просто фраза получилась какой-то куцей.
        А где я сказал, что я ХОРОШО разбираюсь в тактике и, тем более, стратегии применения сил флота.
        Покажите мне хоть одного диванного стратега (коим и я являюсь) закончившего Академию Диванного Штаба!
        И что, ежели мы академиев не кончали, так и высказаться не имеем права?
        Вот Вы явно видно СПЕЦИАЛИСТ (будем считать, что не диванный) поправите меня, сирого и тупого.
        А я, как Вы понимаете, составлю разведдонесение в штаб, чего-то там канадского. Наверно канадской конной полиции. (Это вообще-то нашими деньгами ФСБ-йка)
        1. +2
          4 сентября 2018 11:26
          Цитата: Victor_B
          Просто фраза получилась какой-то куцей.

          Ну это понятно...
          Цитата: Victor_B
          Я ПВО-шник

          Ну а это надеюсь правда?
          1. 0
            4 сентября 2018 11:40
            ВУС-0306 (кажись) Командир РЛ взвода.
            Последняя должность в партизанском отряде - ЗНШ дивизиона. Пушечного. Зенитного. Даже на полигоне стреляли. (гордо!) Однако майорская должность! Вот!
            1. +2
              4 сентября 2018 12:03
              Ну в таком разе, товарищ ...
              Цитата: Victor_B
              ЗНШ дивизиона

              поделитесь тайной, какой наряд ракет требуется для уничтожения одного истребителя-бомбардировщика?
              1. 0
                4 сентября 2018 12:16
                Вы пушку КС-19 видели?
                Я не знаю норму расхода зенитных снарядов 100 мм.
                Зато может по танкам стрелять! Вот!
                1. 0
                  4 сентября 2018 12:18
                  Ну, на уничтожение одиночного ИБ достаточно 2-х ракет.
                  Ну еще от параметра зависит. Сильно.
                  1. +2
                    4 сентября 2018 13:19
                    Цитата: Victor_B
                    Ну, на уничтожение одиночного ИБ достаточно 2-х ракет.

                    Угу, на полигоне и без противодействия! Ну а в боевых условиях? Да еще с применением противником "сорокопутов" в виде AMG-88?
                    Во Вьетнаме для сбития одного фантома требовалось в среднем 3,5 ЗУР В-750В, а это почти полигоные стрельбы (на начальном этапе почти никакого противодействия)
                    1. 0
                      4 сентября 2018 13:22
                      Ну норма - есть норма!
                      Из С-60 за минуту (кажется) с отвернутыми стволами по мишени вертолета ежели с первого снаряда не попал, то оценка снижается.
                      Ну и пускай мне расскажут сколько вертолетов из них сбили!
                2. +2
                  4 сентября 2018 13:04
                  Цитата: Victor_B
                  Вы пушку КС-19 видели?

                  Видел и даже в кресле наводчика сидел wink КС-19 раньше широко применялась в БРАВ и была основным орудием передвижных береговых батарей.
                  ВОТ!
                  1. 0
                    4 сентября 2018 13:18
                    А я на полигоне 350 снарядов к ним готовил.
                    Как же паршиво пробки из снарядов выкручиваются!
                    В кресле не сидел. Не царское это дело! В смысле не стрелял. Сам.
                  2. 0
                    4 сентября 2018 13:19
                    У меня браузер глюкнул и комменты вниз убежали.
        2. +3
          4 сентября 2018 20:13
          Цитата: Victor_B
          я ХОРОШО разбираюсь в тактике и, тем более, стратегии применения сил флота.

          "Не смешите мои копыта!" (с). lol
          Сударь, если вы не в состоянии увидеть даже задачи АВМ в морском бою... "КАКОЙ ТЫ, НАФИГ, ТАНКИСТ!?" laughing
          Поэтому, тренируйтесь на компьютерных играх "морской вы наш СТРАТЕГИУС!" yes
  8. 0
    4 сентября 2018 08:57
    А для начала себе хоть один построить, слабо? Боже мой, что за дураки рулят страной.
    1. +4
      4 сентября 2018 10:01
      Намёк на Президента, который расплодил Сердюковых?
      1. +3
        4 сентября 2018 11:17
        Заметьте, это не я произнес, я о министрах-капиталистах.
    2. +2
      4 сентября 2018 10:52
      Цитата: Ros 56
      Боже мой, что за дураки рулят страной.

      laughing Вас там точно не хватает!
      1. +1
        4 сентября 2018 11:19
        Никогда не рвался, всегда работал для души. Вот такой я ненормальный.
        1. +2
          4 сентября 2018 11:27
          Цитата: Ros 56
          Никогда не рвался

          laughing Ну за то знаете как!!!
  9. +3
    4 сентября 2018 09:01
    А нам в настоящем времени нужны вертолетоносцы? Есть понимание где они будут применяться? Нам бы сейчас состав сторожевиков-корветов-фрегатов обновить, да и крейсер не помешал, наверное...
  10. 0
    4 сентября 2018 09:13
    Половинку "Мистраля" делали в Питере. Технологии отработаны, схемы и чертежи, оборудование - остались.
    Были бы деньги, да свободные верфи...
  11. +1
    4 сентября 2018 09:20
    Мантуров попросил не ловить на слове
    Так может проще не разбрасываться словами? Да и пора определиться, а то один говорит одно, второй другое, третий опровергает сказанное предыдущими.
  12. 0
    4 сентября 2018 09:30
    Пора уже переходить от слов к делу........планы всегда хороши, а на практике...
  13. 0
    4 сентября 2018 09:51
    То отказываемся, то нет, все определиться не могут
  14. 0
    4 сентября 2018 09:57
    Хм...Ну а почему бы не сделать что-то свое? Например из классического УДК сделать корабль ПВО с вертолетами. Размеры УДК позволяют впихнуть туда много всякого серьезного. По моему неплохая идея, если учесть, что ракеты сейчас есть у всех. Будет тем самым кораблем управления, который будет надежно прикрывать от ракет самолетов.
  15. +4
    4 сентября 2018 09:59
    Мантуров: К попилу готов!!!
    1. +3
      4 сентября 2018 10:25
      А чего вы хотите? Как говорил, на полном серьезе, один господин, оправдывая постоянное повышение зарплат у этой категории населения: "Госчиновники тоже "люди", которые тоже, мечтают о достатке и следовательно, им нужна повышенная материальная заинтересованность, для более эффективного выполнения их обязанностей." wink
  16. +1
    4 сентября 2018 11:25
    Что бы он появился в 2022 году, его надо было закладывать лет 5 назад.
  17. 0
    4 сентября 2018 11:46
    Обещанного уже 3 года ждали. Доколе? Мистраль же изучен вдоль и поперёк.. Пора бы и родить зубастый и защищённый УДК: командный центр морских и десантных операций, способный к загоризонтной высадке до батальона десанта со штатным набором боевой техники, и имеющий до 16 вертолётов поддержки. Также имеющий госпиталь на сотню коек и нескольких противочумных боксов биологической защиты. КМК
  18. 0
    4 сентября 2018 11:53
    Как сейчас нам именно Мистралей не хватает...
    По поводу наших Отечественных- напрягает то, что мы двигатели не умеем делать...
  19. +1
    4 сентября 2018 12:08
    Это пустая риторика, которой от Мантурова в минувшие годы было громадьё. Ничего не будет. Крейсер Москва 3-й год стоит брошенный в Севастополе в ожидании ремонта. Проблема одна - нет денег. А тут кто-то собрался вертолетоносец строить...
    1. +1
      4 сентября 2018 12:55
      Цитата: Apollo
      рейсер Москва 3-й год стоит брошенный в Севастополе

      what Прямо брошенный?
      1. 0
        4 сентября 2018 14:18
        может, и криво брошенный, походы где?
        1. +1
          5 сентября 2018 08:43
          Цитата: роман66
          походы где?

          Походы там!
          Цитата: роман66
          может, и криво брошенный

          laughing Рома, эт только в авиации криво бросают!
  20. 0
    4 сентября 2018 12:52
    Serg65,
    Это точно, вы к себе прицепили действительно много чего странного....взять хотя бы КР Владивосток-это что за зверь такой?
    Это то же, что "Устинов" и "Москва".
    Ну из Владивостока я... Родной город. Как не порадеть.
    Ктож им так дал лихо попрятаться? Вы своим приказом Сивулфы и Вирджинии вернули в базы?
    Я?!!
    Это задача Северного флота, командующим коего я не являюсь. Посему абстрагируюсь.
    Вы мне поставили задачу Норвегию воевать. Вот те Сивульфы мною и займутся. Ну и я ими. Под и рядом с собой. Со своей эскадрой.
    А УДК я пристегнул поскольку статья о них. Скорее я АВ к ним присобачил. Не, ну реально, не в одиночку же им ходить кого-то курощать.
    1. +3
      4 сентября 2018 13:22
      Цитата: Victor_B
      Ну из Владивостока я... Родной город. Как не порадеть.

      Ох Виктор Петрович! Давайте лучше о женщинах? Или о пенсии!
      1. 0
        4 сентября 2018 13:25
        Что, музыкой навеяло?
        Молодость вспомнил? laughing
      2. 0
        4 сентября 2018 13:26
        Кстати, что за флаг на Вашей башне?
        Почему в килограммах?
        1. +2
          4 сентября 2018 13:55
          Цитата: Victor_B
          Кстати, что за флаг на Вашей башне?

          Флаг киргизский, родом я от сюда и после увольнения со службы сюда и вернулся! Где родился, там и пригодился!
    2. +3
      4 сентября 2018 20:31
      Цитата: Victor_B
      А УДК я пристегнул поскольку статья о них. Скорее я АВ к ним присобачил.

      А еще говорите, что спец крутой по части ТАКТИКИ и СТРАТЕГИИ флота! УДК -- на то и универсальный корабль, что на него можно запросто посадить отряд (не эскадрилью!) вертолетов ПЛО, типа Ка-27ПЛ, и чесать, посменно, Норвежское море под прикрытием АВМ. А вы про Вирджинии плачете...жалуетесь, что они вас утопят сразу... Не хорошо как-то , для СТРАТЕГА -то!!! Не находите?
  21. 0
    4 сентября 2018 12:56
    Блин!
    Коммент ушел вниз.
    Сам.
    Дублирую
    Serg65,
    Это точно, вы к себе прицепили действительно много чего странного....взять хотя бы КР Владивосток-это что за зверь такой?Это то же, что "Устинов" и "Москва".
    Ну из Владивостока я... Родной город. Как не порадеть.
    Ктож им так дал лихо попрятаться? Вы своим приказом Сивулфы и Вирджинии вернули в базы?Я?!!
    Это задача Северного флота, командующим коего я не являюсь. Посему абстрагируюсь.
    Вы мне поставили задачу Норвегию воевать. Вот те Сивульфы мною и займутся. Ну и я ими. Под и рядом с собой. Со своей эскадрой.
    А УДК я пристегнул поскольку статья о них. Скорее я АВ к ним присобачил. Не, ну реально, не в одиночку же им ходить кого-то курощать.
    Пардон муа!
    Не виноватая я.
    1. +2
      4 сентября 2018 14:01
      Цитата: Victor_B
      Это то же, что "Устинов" и "Москва".

      Тоже самое что "Устинов" и "Москва" называется "Варяг" в девичестве "Червона Украина", а "Владивосток"-это до 77-го года БПК пр.1134 волею судьбы ставший вдруг ракетным крейсером, как и "Грозный" по велению партии за один день выросший из эсминца в крейсер!
  22. 0
    4 сентября 2018 12:58
    Языками вы умеете строить. И лучше бы корабли первого ранга построили, они сейчас нужней.
  23. 0
    4 сентября 2018 16:07
    Я бы не рисковал и первый купил у Южно-корейцев. И лицензию на производство. Получили бы первый - освоили со своим оружием и техникой. А второй бы собрали на своей верфи (ее тоже стоит купить полностью) под руководством корейцев. А уж третий и дальше - сами.
    1. +2
      4 сентября 2018 20:42
      Цитата: voyaka uh
      Я бы не рисковал и первый купил у Южно-корейцев. И лицензию на производство.

      Алексей, hi
      По уму оно конечно же так и следовало бы поступить. Вот только есть четкая установка сверху -- деньги МО должны омывать нашу экономику и кормить б наших корабелов-рабочих, технологов и инженеров. Ну и КБ-НИИ тоже не прочь отхватить кусочек от этого пирога. А как же иначе?
      А, во-вторых, РК не пойдет против воли хозяина. Сказано -- санкции, значит (хоть глаза повылазьте!) ничего русским не продавать из продукции двойного назначения. А тут цельный УДК построить! Неее, Трамп такого не переживет!!!
      Однако.
  24. 0
    4 сентября 2018 17:19
    Цитата: maxim947
    Надо закрыть в комнате Мантурова, главу ОСК и представителя ВМФ и не выпускать оттуда пока не сформируют единый подход к тому, что и сколько строить.

    Строить??? Пусть сначала выработают единый подход ЧТО ГОВОРИТЬ laughing
  25. 0
    4 сентября 2018 20:30
    Мистрали были просто неким вариантом формы русско-франко дружбы .Ну посмотрите на этого кучерявого друга димона Саркоз ,который первый свой отпуск провел в США получая бабло и инструкции. Французам( а там в основном негры и арабы) нужно только свинью подать чтобы поняли , что русские -это не корсиканцы.
  26. +1
    5 сентября 2018 14:27
    Корпус для мистралей в России делали, оборудование тоже, все планы и схемы французы предоставили.
    Технологии есть, можно и у нас теперь строить))