Навальный – Росгвардия. 2 : 0



Сейчас многие начнут ворчать: дескать, нашли о ком говорить. О Навальном и его банде, ищущей вроде бы информацию. А, собственно, почему нет? Если информация найдена, выложена и даже подтверждена? И касается обороноспособности страны?

Конечно, Навальный и компания дают ее в своеобразном виде, но даже в этом случае не стоит пренебрегать ситуацией.


Итак, все началось с того, что информагентство Навального опубликовало ролик, в котором прямо обвинило в финансовых махинациях командующего Росгвардией генерала армии В. В. Золотова.

Особую пикантность делу придавало то, что Золотов – бывший начальник службы охраны президента Путина (с 2000 по 2013 годы). Как подает Навальный, отправлен на заслуженный отдых, ну и подкормиться слегка. После долгой и эффективной работы – а почему и нет?

Навальный – Росгвардия. 2 : 0

Золотов — в очках, справа от...



Тоже неплохое окружение, правда?


«Нет» потому, что, если верить Навальному (а заодно и сайту госзакупок, Роскомстату и своим глазам) термин «подкормиться» не равнозначен термину «жрать в три горла». А если исходить из ролика Навального, то именно это и происходит сегодня в Росгвардии в плане махинаций с закупками продуктов.

Впрочем, судите сами.



У авторов весьма противоречивое отношение к Навальному. От полного неприятия в связи с многочисленными фейками, которые периодически разоблачались в период президентской кампании, до "а ведь в этом что-то есть", даже если информация верна наполовину, на треть. И огребал от нас господин правдоискатель не раз. Факт.

Однако то, что произошло именно с данным роликом, обоих навело на мысль, что Навальный "сделал" Росгвардию в этот раз. По крайней мере, именно такое мнение возникает от прочтения ответа пресс-службы на страничке Росгвардии. Извиняемся за это сравнение, но читаешь ответ на блог, который уже посмотрели больше 2 миллионов пользователей, и возникает ощущение хлева. Умные красивые глаза и мычание...

Вот как нормальный здравомыслящий человек должен воспринимать следующую информацию?

Для тех, кто не читал статью или не пожелал посмотреть ролик, сообщаем, что речь идет о двух контрактах на закупку продовольствия для росгвардейцев. 2017 и 2018 годов.

Навальный просто обвинил Золотова в воровстве миллиардов. И в качестве доводов привел раскладку по ценам.

Самое жуткое в этой истории как раз то, что руководство Росгвардии… начало полемику! Командиры начали оправдываться на своем сайте! Видимо, из 2 миллионов какое-то количество росгвардейцев все-таки было.

О «ЗАВЫШЕНИИ ЦЕН НА ПРОДОВОЛЬСТВИЕ», ПОСТАВЛЯЕМОЕ В ВОЙСКА НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Естественно, последовал незамедлительный ответ! Вообще, сложилось впечатление, что в штабе Навального ждали такой реакции.

Ахаха, Золотов, ахаха!

От Навального: "Мы сравниваем цены по вашим же аналогичным контрактам за два разных года. И в одном, и в другом все это было учтено, объем упаковки и все ГОСТы — идентичны".

От Росгвардии: "...не учитывают ряд показателей, применявшихся при заключении государственных контрактов: сезонность закупок, страну происхождения товара, мелкоштучную упаковку отдельных видов продовольствия (сок, масло), издержки, связанные со стоимостью транспортных расходов на доставку товара до установленных мест поставки, расходы, связанные с казначейским сопровождением контракта, проведением экспертизы продовольствия, стоимость тары, упаковки, маркировки, погрузочно-разгрузочных работ".

Понятно, что запудрить мозги читателям можно было бы в случае отсутствия самих контрактов на руках. Но сегодня не надо быть семи пядей во лбу, чтобы самостоятельно сравнить контракты. По крайней мере, для авторов не составило большого труда найти эти контракты.

И таких "Му" в ответе пресс-службы РГ достаточно. Надо отдать должное штабу Навального, там достаточно грамотно прочитали ответ на собственный материал. И не только прочитали, но и аргументированно ответили. Думаем, читатели уже прочитали и этот материал.

Если подумать, то Росгвардия своим ответом на материал только подстегнула интерес не только к поднятой проблеме, но и к самому Навальному. Интересно, как должен воспринимать простой человек, которому предстоит пережить пенсионную реформу (денег нет, но мы за вас, старики), повышение НДС (денег нет, но мы за простых людей) и прочие мероприятия "для нас", следующее утверждение РГ:

"Обращаем внимание, что все без исключения закупки продовольствия, которые осуществляет Росгвардия, прозрачны, проходят под постоянным контролем государственных органов и соответствуют всем требованиям российского законодательства".


А между тем Навальный обвиняет Росгвардию как минимум в растрате миллиарда рублей (!). В ролике прямо говорится о краже этих денег. Закупочные цены продуктов для РГ с декабря 2017 года (первый контракт) до июня 2018 года (второй контракт) почему-то выросли в полтора-три раза. При этом цены выше даже тех, что дает Росстат на тот же период!



Есть ещё один нюанс, о котором упомянуто в ролике Навального. Распоряжение правительства РФ о закупке продуктов у единственного производителя от 2 декабря 2017 года № 2686-р. Там правительство ссылается на ст. 93 Закона РФ №44-Ф3 от 03.08. 2018 года (п.2 ч.1). Посмотрим, что там написано: "…2) осуществление закупки для государственных нужд у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), определенного указом или распоряжением Президента Российской Федерации, либо в случаях, установленных поручениями Президента Российской Федерации, у поставщика (подрядчика, исполнителя), определенного постановлением или распоряжением Правительства Российской Федерации. В таких правовых актах указываются предмет контракта, а также может быть указан предельный срок, на который заключается контракт, и определена обязанность заказчика установить требование обеспечения исполнения контракта. При подготовке проектов указанных правовых актов к таким проектам прилагается обоснование цены контракта в соответствии с положениями статьи 22 настоящего Федерального закона".

Хорошо правительству. Что хотим, то воротим. Распорядились, значит, так и будет. А то, что этот единственный поставщик находится в Крыму, от которого до Сибири и Дальнего Востока как до Луны пешком, не важно. Важно поддержать частную (!) фирму. Да, крымскую, но частную.

Мясокомбинат "Дружба народов", кстати, занимается в основном именно тем, чем и положено — работой с мясом и мясопродуктами. Торговля овощами, фруктами и продуктами их переработки не более чем дополнительный вид деятельности. Проще говоря, комбинат просто посредник. (Комбинат "Дружба народов").

Интересно, а обоснование таким большим ценам есть? Или государственный карман не наш? Из собственного кармана закупать свеклу в Москве или Питере, находясь в Хабаровске, не будешь. Своя есть и по качеству не хуже. А из государственного можно?

Видимо, если кушать очень хочется, то не просто можно, но и нужно.

Разбираться в том, кто прав в этом споре, а кто нагло врет, совершенно не хочется. И так понятно, что оба фигуранта не золото. Господин Золотов снимает сливки, заработанные годами беспорочной службы, господин Навальный мечтает когда-то этим заняться.

Мы всего лишь выражаем собственное мнение по этому вопросу. В России достаточно органов, которые обязаны разбираться детально в таких делах. Возможности этих организаций несоразмерно большие, чем возможности журналистов.

Резонанс получился. Можно поздравить с этим господина Навального. Суда по ответам пресс-службы Росгвардии, господина Золотова можно поздравить с полным отсутствием в штате его пресс-службы профессионалов. То ли по объявлению набрали, то ли по блату.

Факт, что Навальный «раскатал» руководство Росгвардии, применив для этого простейшую логику. И вроде бы вскрыв не очень красиво выглядящие факты.



Посмотрим, как будут развиваться события. За что и кого будут судить — за клевету или за воровство? Или не будут?
Автор:
Александр Ставер, Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

242 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 5 сентября 2018 05:53
    +1
    К сожалению... Можно сказать... Было... Тиграм мяса не докладывают... И кто это мясо в итоге ест уже не так уж и важно...
    1. самый главный 5 сентября 2018 08:16
      +61
      Цитата: Vard
      И кто это мясо в итоге ест уже не так уж и важно...

      Как это не важно??? Очень даже важно!!! И жрет его определенная сволочь. И из-за этой сволочи, например я, отслужив 21 год и уволившись по случаю травмы, которая квалифицируется как военная травма, не получил жильё, а пенсия идет с понижающим коэффициентом. Поэтому, я хоть и не сторонник Навального из-за его внешнеполитических взглядов, но все его расследования по воровству из госбюджета поддерживаю! Статья правильная. Спасибо Роману Скоморохову и Александру Ставеру за такие интересные статьи!!!
      1. Неплохой Офлайн
        Неплохой 5 сентября 2018 08:37
        +11
        Это только присказка, а сказка впереди (это я про интересную статью).
        1. Серёжа Тимофеев 6 сентября 2018 19:16
          -5
          Перед Большой Войной устраивают бучу, якобы с целью свергнуть Верховного и его приспешников - основная же цель - устроить внутренний БеЗпорядок
          1. Vladimir 5 Офлайн
            Vladimir 5 7 сентября 2018 19:52
            -4
            Этот контрат Росгвардии возможен для поддержки Крыма и его лёгкой промышленности, если так , так должно быть объяснение таким расхождениям, иначе либерасты в данном случае правы. ..Если лепечут из Росгвардии о другом,- упаковках и прочих глупостях, так Золотову не сдобровать и обвинение в масштабном казнокрадстве предъявлено......
            1. Silvestr Офлайн
              Silvestr 8 сентября 2018 13:10
              +3
              Цитата: Vladimir 5
              Этот контрат Росгвардии возможен для поддержки Крыма и его лёгкой промышленности

              бред. В Крыму нет такого производства мяса, способное накормить всю гвардию. "Дружба народов" физически не может дать таких обьемов. Просто через совхоз отмывают бабки
      2. Stas157 Офлайн
        Stas157 5 сентября 2018 08:43
        +34
        Цитата: самый главный
        я хоть и не сторонник Навального из-за его внешнеполитических взглядов, но все его расследования по воровству из госбюджета поддерживаю!

        И я совсем не сторонник Навального, скорее наоборот по взглядам. Но, тем не менее считаю, что если справедливые обвинения звучат даже из уст либерала, то нельзя это отметать походя. Расследования Навального смотрят пол страны, их невозможно не замечать. И власти нужно отвечать перед обществом, держать удар, не игнорировать по типу Медведева(все это чушь и компот!).
        Цитата: самый главный
        Статья правильная. Спасибо Роману Скоморохову и Александру Ставеру за такие интересные статьи!!!

        Присоединюсь.
        1. Izet Офлайн
          Izet 7 сентября 2018 21:07
          +4
          Зря торопитесь! К поставкам продуктов в силовые структуры есть ряд нормативных требований. По калорийности, сортности, срокам хранения , упаковке особенно. Вся нормативная документация с грифами от ДСП до Секретно и Сов. Секретно . Хоть и уволился я давно , но с особистами нет желания общаться, соответственно , ссылки по памяти приводить не буду. Но скажу одно, не стоит сравнивать биржевые, оптовые цены с ценами госконтрактов. Это пустое.
          Слишком велика специфика. Условия поставки тоже влияют на цену, здесь достаточно изучить Incoterms, и все будет понятно.
          Навальный, как всегда впрочем, выбрал скользкую тему ( часть инфо закрыта и никогда не будет опубликована) и на этом пытается в очередной раз заработать очки. Если не видели на России 1 док фильм о нем, сходите посмотрите, как парень живёт. Не Махатма Ганди.
          1. Silvestr Офлайн
            Silvestr 8 сентября 2018 13:12
            +1
            Цитата: Izet
            По калорийности, сортности, срокам хранения , упаковке особенно

            мясо буйволов очень питально в герметичных упаковках из Канзаса
          2. Revival Офлайн
            Revival 11 сентября 2018 12:10
            0
            То есть за год до этого нормативы и требования не соблюдались? Что же до этого стоимость в разы ниже была за продукцию с теми же требованиями?
      3. Vard Офлайн
        Vard 5 сентября 2018 15:11
        +4
        Все это обычное дело... Например спецодежда при том что стоит в несколько раз дороже чем хороший защитный костюм... Обычно совершенно не удобная и разваливается через год...
      4. Dimmedroll Офлайн
        Dimmedroll 8 сентября 2018 14:42
        +1
        Дело не в том. что он разоблачил. Где бумаги в прокуратуру, в суды. Или типа раскопал, а там делайте с этим что хотите? Нет взялся иди и суд и доказывай, что ты прав.
      5. tihonmarine Офлайн
        tihonmarine 9 сентября 2018 22:04
        0
        Это уж точно, был бы не Навальный, а Иванов можно было бы и поверить.
    2. Dashout Онлайн
      Dashout 5 сентября 2018 08:38
      -34
      авторы: Александр Ставер, Роман Скоморохов. Что можно сказать о тексте... чуть позже. Сначала приведу цитату из прессы о чем предупредили Google:
      "...о недопустимости вмешательства в грядущие выборы. Обращение связано с постоянной деятельностью десятков YouTube-каналов, которые пропагандируют антиобщественное поведение в период голосования. Кроме того, подобные каналы фактически призывают россиян к нарушению действующих законов. Отмечается, что в Google пока не отреагировали на поступившие письма, однако российские власти находятся в постоянном контакте с компанией по этому вопросу. Между тем МИД России намерен сообщить Вашингтону, что американские информационные ресурсы находятся «в миллиметре» от противозаконных действий. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/tech/40724518/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
      Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"? Более того, путем поощрения модераторами на сайте создана команда поддержки этих авторов!
      Отсюда вопрос к авторам: Александр Ставер, Роман Скоморохов - вы на чью мельницу воду льете?
      1. НасРать Офлайн
        НасРать 5 сентября 2018 08:49
        +18
        Цитата: Dashout

        Отсюда вопрос к авторам: Александр Ставер, Роман Скоморохов - вы на чью мельницу воду льете?


        Бан обеспечен... wassat Здесь на ВО критику не приемлют, это же не "Путинский режим" ... bully
        1. Rusland Офлайн
          Rusland 5 сентября 2018 08:58
          +34
          Нормальная дискуссия, не собачиться же только форумчанам между собой, авторы тоже имеют право голоса в дискуссии, послушаем.
          1. FANTOM-72 Офлайн
            FANTOM-72 5 сентября 2018 11:10
            -9
            Авторы не будут дискутировать. Они просто сносят неугодные комменты. И уже понятно на чью мельницу льют воду. Просто подматрасники , как и сам Навальный.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 5 сентября 2018 11:40
              +21
              Цитата: FANTOM-72
              Просто подматрасники

              То есть пусть воруют сколько угодно? Росгвардии надо в суд подавать, а не оправдываться, уж больно детскими эти оправдания выглядят.
              Цитата: Dashout
              Обращение связано с постоянной деятельностью десятков YouTube-каналов, которые пропагандируют антиобщественное поведение в период голосования.

              Это заявление из ЦИКа господина Клюшкина, как я понял. И что он собрался сделать с Гуглем, интересно?
              1. FANTOM-72 Офлайн
                FANTOM-72 5 сентября 2018 15:31
                +1
                То есть пусть воруют сколько угодно?

                Нет, не так. Но если бы вы хотя бы с первоисточником ознакомились ( так называемым расследованием Навального) , а не выступали на основании инсинуаций скоморохова по мотивам навальнинской бредятины ( что уже само по себе является бредятиной в квадрате), не задавали бы этот вопрос.
              2. Николай Грек 5 сентября 2018 17:25
                -2
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: FANTOM-72
                Просто подматрасники

                То есть пусть воруют сколько угодно? Росгвардии надо в суд подавать, а не оправдываться, уж больно детскими эти оправдания выглядят.
                Цитата: Dashout
                Обращение связано с постоянной деятельностью десятков YouTube-каналов, которые пропагандируют антиобщественное поведение в период голосования.

                Это заявление из ЦИКа господина Клюшкина, как я понял. И что он собрался сделать с Гуглем, интересно?

                навльный замечен в масштабных манипуляциях и потоках лжи!! wink yes но вы побольше читайте его "расследования" и верьте в них!!! wassat wassat laughing laughing laughing
                1. Беринговский 5 сентября 2018 18:29
                  +15
                  В какой лжи? Я смотрел его расследование по Медведеву, некоторые другие, там миллионы а то и десятки миллионов просмотров. Честно ждал опровержения основанного на фактах...целый месяц ждал. Ага, щаззз, разбежались они, так и не дождался ничего вменяемого, одно мычание - мол, не верьте сограждане, это все вранье, потому что...вранье - вот и все "контраргументы". Ну и кому верить в этом случае?
                  Наша власть настолько деградировала и отупела от безнаказанности, что уже и врать разучилась толком, все какие то недалекие "детские" отговорки.
                  1. Николай Грек 5 сентября 2018 19:04
                    -4
                    Цитата: Беринговский
                    Я смотрел его расследование по Медведеву,

                    я его перестал смотреть, когда он начал на полном серьезе втирать про кроссовки!!! laughing laughing laughing
                    1. Беринговский 5 сентября 2018 20:34
                      +10
                      То есть, по дворцам, яхтам, домикам уточки и т.д. возражений нет?
                      А кроссовки - кроссовки вычеркиваем. good
                      1. Николай Грек 5 сентября 2018 23:57
                        -2
                        Цитата: Беринговский
                        То есть, по дворцам, яхтам, домикам уточки и т.д. возражений нет?
                        А кроссовки - кроссовки вычеркиваем. good


                        это??? wink yes laughing laughing laughing

                        Люблинский суд Москвы полностью удовлетворил иск миллиардера Алишера Усманова к Алексею Навальному о защите чести и достоинства, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
                        http://txapela.ru/blogs/konelav/sud-obyazal-navalnogo-oprovergnut-ego-zayavleniya-ob-usmanove/



                        или так??? wassat wassat lol lol lol

                        Кроме того, суд обязал его опровергнуть все обвинения, выдвинутые в расследовании об активах российского премьера Дмитрия Медведева.

                        https://lenta.ru/articles/2017/05/31/raund/
                  2. Околоточный Офлайн
                    Околоточный 6 сентября 2018 00:29
                    +1
                    Я не буду оценивать информацию (ложь или правда). Навальный бьет правильно (советники толковые). Ни дай Бог, кто то из власти вступит с ним в полемику и в оправдания - считайте Лёша 50% успеха себе обеспечил. Он этого и добивается - признание власти. Хочет правды? Подавай заявления в СК и Прокуратуру, сканы заявлений с номерами КУС выложи на Ютубе канале, пусть люди видят, через положенный срок выложи полученное процессуальное решение - возбудить, отказать или передать по подследственности. А его движения - это попытки себя «обналичить».
                    1. Николай Грек 6 сентября 2018 01:37
                      +1
                      Цитата: Околоточный
                      Навальный бьет правильно (советники толковые).

                      нууууу...можно и так сказать...но тока попадает не совсем в адекватных и владеющих инфой людей!!! wassat wassat wassat большинству на него плевать...или вовсе о нем не знают!!! yes yes в любом случае, тока совсем недалекие не в курсах, что он врет и не краснеет!!! laughing laughing soldier soldier soldier
                      1. Околоточный Офлайн
                        Околоточный 6 сентября 2018 09:23
                        +2
                        Коля, так на то и расчёт. Бить в толпу взбросами. Толпа не будет разбираться, она будет биться в экстазе.
                  3. ник7 Офлайн
                    ник7 6 сентября 2018 08:06
                    -1
                    Расследования Навального специфические, они основаны на эмоциях, много много эмоций и эпатажа, демагогия, спорные и сомнительные аргументы. Это всё крайне низкопробно. Навальный не расследует, он создаёт бурления.
                    1. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 7 сентября 2018 18:12
                      0
                      В Точку. Главное Информационный Шум.
            2. Stas157 Офлайн
              Stas157 5 сентября 2018 12:00
              +14
              Цитата: Dashout
              Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"?

              Вот это серьезное обвинение! Пропаганда! Антиобщественное поведение!
              ...Этим запутинцам дай волю, они тебя предателем объявят! Где вы "антиобщественное поведение" то увидели?? В чем оно состоит? Не надо голословно громкими словами кидаться! ...А если бы Путину уря кричали, про вставание с колен, и о том что пенсии "не нужны" - это было бы нормальным общественным поведением? А ведь такие как вы, только этим и занимаются здесь.
              Лучше бы молчали бы в тряпочку, такие как вы, кроме неприязни ничего не вызывают.
              Цитата: НасРать
              Бан обеспечен.

              Цитата: FANTOM-72
              Они просто сносят неугодные комменты.

              Цитата: Лесс
              Интересный комментарий, жаль долго не провисит - удалят.

              Похоже мимо! А, запутинцы? Чего же реально стоят ваши слова, и обвинения, кстати... да, ничего!
              1. Лесс Офлайн
                Лесс 5 сентября 2018 12:32
                -4
                Цитата: Stas157
                Похоже мимо! А, запутинцы?

                Занавальнёнок?
                1. Stas157 Офлайн
                  Stas157 5 сентября 2018 13:35
                  -6
                  Цитата: Лесс
                  Занавальнёнок?

                  Ты про себя?)) Я тебя заедросэвцем считал! Мне без разницы - одна фигня.

                  Кстати модераторы имеют полное право удалить комментарии, где обсуждают авторов статей! Это в правилах есть. Меня лично банили уже по этому поводу. Но я не обиделся, и не стал писать на каждом заборе, что дескать тут сносят неугодные комменты!
                  1. Лесс Офлайн
                    Лесс 5 сентября 2018 13:49
                    +5
                    Во-первых, не помню, чтоб мы перешли на "ты", во-вторых что не понравилось? Или вы ярлыки только навешивать любите? На себя примерять не нравится?
                  2. Неплохой Офлайн
                    Неплохой 5 сентября 2018 14:15
                    +7
                    Цитата: Stas157
                    Цитата: Лесс
                    Занавальнёнок?

                    Ты про себя?)) Я тебя заедросэвцем считал! Мне без разницы - одна фигня.

                    Кстати модераторы имеют полное право удалить комментарии, где обсуждают авторов статей! Это в правилах есть. Меня лично банили уже по этому поводу. Но я не обиделся, и не стал писать на каждом заборе, что дескать тут сносят неугодные комменты!

                    Вторую звезду позовите обмыть, верной дорогой идёте товарищ. hi
                    1. Stas157 Офлайн
                      Stas157 5 сентября 2018 14:32
                      +5
                      Цитата: Неплохой
                      Вторую звезду позовите обмыть, верной дорогой идёте товарищ.

                      Даже не пытайтесь обвинить меня в зарабатывании звездочек! Посмотрите мой профиль, вообще то я на сайте с 13 года. А некоторые тут за год маршалами становятся!
                      Вот вы зарегались всего полгода назад, а у вас уже такие же погоны, как и у меня... Так что это скорее вам надо звать на обмыв очередной звезды!
                      1. Неплохой Офлайн
                        Неплохой 5 сентября 2018 14:56
                        +3
                        У меня душа широкая всех позову. hi Но моя дорога в противоположную сторону.
                      2. Stas157 Офлайн
                        Stas157 5 сентября 2018 15:35
                        +6
                        Цитата: Неплохой
                        Но моя дорога в противоположную сторону.

                        Да ради бога! Я вполне понимающе и дружелюбно отношусь к людям, не смотря на их убеждения. И к запутинцам тоже.

                        Они в реальной жизни обычно, простые, скромные, ни чем ни примечательные люди, не создающие ни каких проблем. Но тут на сайте у нас какие то особенные запутинцы! Сплошь горлопаны, хамы через одного, все время на личности переходят, и порою такой бред несут, что кажется нормальный человек, не ангажированный, не про плаченый, так просто не может. При этом они очень плодовиты на комментарии... они везде, в любое время дня открываешь статью - а они уже там, как на боевом посту!

                        Не принимайте только все на свой счет, это лично к вам не относится.)) hi
                      3. Stas157 Офлайн
                        Stas157 5 сентября 2018 15:48
                        +3
                        Всем спасибо за минусы! Друзья, вы хорошо стараетесь. Это лучший ответ на обвинение меня в зарабатывании звездочек.
                        Цитата: Неплохой
                        Вторую звезду позовите обмыть
                      4. Андрей К Онлайн
                        Андрей К 5 сентября 2018 17:10
                        +3
                        Цитата: Stas157
                        ...Они в реальной жизни обычно, простые, скромные, ни чем ни примечательные люди...

                        Вроде и не оскорбительно, а с другой стороны описали эдаких слизняков незаметных.
                        Цитата: Stas157
                        ...Но тут на сайте у нас какие то особенные запутинцы! Сплошь горлопаны, хамы через одного, все время на личности переходят, и порою такой бред несут, что кажется нормальный человек, не ангажированный, не про плаченый, так просто не может...

                        Вы же на личности не переходите, а тут абзац посвятили целой группе людей, которых Вы называете "запутинцы": помоями полили их горемычных - от души negative
                        Уважаемый, а как быть с армией, ФСБ, МВД, МЧС?
                        Сайт в принципе держится на темах, связанных с силовой составляющей нашего государства - России yes
                        Владимир Владимирович Путин - Верховный главнокомандующий Вооружёнными силами Российской Федерации. То есть - все силовики, априори "запутинцы", даже просто исключительно в силу принципа единоначалия и запрета деятельности политических партий в силовых структурах.
                        Аккуратнее в выражениях, Stas157 hi
                    2. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 6 сентября 2018 00:31
                      0
                      Так тактика Леши. Накричать с три короба и в кусты.
                  3. Андрей К Онлайн
                    Андрей К 5 сентября 2018 16:55
                    +2
                    Цитата: Stas157
                    ...Кстати модераторы имеют полное право удалить комментарии, где обсуждают авторов статей! Это в правилах есть. Меня лично банили уже по этому поводу. Но я не обиделся, и не стал писать на каждом заборе, что дескать тут сносят неугодные комменты!...

                    Зачёт wassat
                    При следующем "косяке", у Вас будет шанс потребовать с администрации сайта бонус - дополнительную жизнь laughing
                2. Околоточный Офлайн
                  Околоточный 8 сентября 2018 00:52
                  +2
                  Оно родимое.
            3. kakvastam Онлайн
              kakvastam 5 сентября 2018 15:41
              +25
              То есть воровать - это хорошо, а ментов всех в топку?
              Опасность Навального именно в том, что он заполнил имеющийся в стране недостаток контроля за властью, заполнил, естественно, в своих интересах.
              Вменяемый руководитель, получив сигнал, проверяет его и, если надо, реагирует, а не стремится покарать жалобщика.
              Уязвимость "вертикали власти" именно в том, что она великолепно блокирует прохождение ненужного сигнала в обоих направлениях, а других каналов у г-на Путина, похоже, нет.
              Как ведёт себя система без обратной связи, думаю, всем понятно. С чем нас и поздравляю.
              1. Околоточный Офлайн
                Околоточный 6 сентября 2018 00:37
                +11
                Вот, дельный коммент. Плюсище, отсутствие обратной связи, хотя, по Конституции источником власти является народ. Они Обязаны отчитываться. Ещё, что бесит - на прямых линиях с ВВП люди жалуются на различные ситуации, Президент берет на контроль и оказывается, что люди в большинстве правы. А ведь они жаловались в различные органы субъектов и федеральной власти. Кто-нибудь понёс ответственность за формальные отписки или вообще за молчание? Выговором кто-нибудь отметился? Многим ждать очередной прямой линии?
              2. Karislav Офлайн
                Karislav 6 сентября 2018 10:13
                +3
                верно на 100 %
      2. самый главный 5 сентября 2018 09:06
        +19
        Цитата: Dashout
        Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"?

        Неужели это Скоморохов ратует за разграбление бюджета??? А что может быть хуже воровства государственных средств???
      3. Лесс Офлайн
        Лесс 5 сентября 2018 09:44
        +2
        Цитата: Dashout
        Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"? Более того, путем поощрения модераторами на сайте создана команда поддержки этих авторов!

        Интересный комментарий, жаль долго не провисит - удалят.
        1. kakvastam Онлайн
          kakvastam 5 сентября 2018 15:43
          +7
          Восьмой час висит.
          Не сработало Ваше заклинание.
      4. Paranoid50 Онлайн
        Paranoid50 5 сентября 2018 09:55
        +4
        Цитата: Dashout
        Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы

        Дык, как закроют лавочку, так и узнаем "километраж". laughing
      5. pormezan Офлайн
        pormezan 5 сентября 2018 09:57
        +13
        Мне всегда нравяться рассуждения на тему законно-незаконно. Напомню, что Гитлер жёг в печах славян, евреев и других на совершенно законных основаниях. Просто придя к власти на законных основаниях через демократические выборы он издал такие законы и не подчинение им грозило уклонистам самим оказаться в газовой камере. То есть зря мы законопослушного Гитлера и всю Германию остановили? Всё же законно было?
      6. сорок восьмой 5 сентября 2018 10:02
        +11
        Цитата: Dashout
        Обращение связано с постоянной деятельностью десятков YouTube-каналов, которые пропагандируют антиобщественное поведение в период голосования.

        Насколько я понял из сообщений СМИ, это связано с призывами выйти на митинг в день голосования.
        Цитата: Dashout
        а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"?

        Как по мне, так на огромном. От упомянутых авторов не исходят призывы к митингам ни в день голосования, ни в какой бы то ни было другой день. А то что "выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"?" ну так не обессудьте: такая обстановка в стране. Профессиональному журналисту положено важные темы освещать.
      7. kakvastam Онлайн
        kakvastam 5 сентября 2018 15:29
        +8
        Какая прелесть!
        Любимую ЕР и обожаемого Солнцеликого здесь недостаточно хвалят!
        Ну просто рассадник крамолы какой-то.
      8. кредо Офлайн
        кредо 5 сентября 2018 17:27
        -2
        Цитата: Dashout
        авторы: Александр Ставер, Роман Скоморохов. Что можно сказать о тексте... чуть позже. Сначала приведу цитату из прессы о чем предупредили Google:
        "...о недопустимости вмешательства в грядущие выборы. Обращение связано с постоянной деятельностью десятков YouTube-каналов, которые пропагандируют антиобщественное поведение в период голосования. Кроме того, подобные каналы фактически призывают россиян к нарушению действующих законов. Отмечается, что в Google пока не отреагировали на поступившие письма, однако российские власти находятся в постоянном контакте с компанией по этому вопросу. Между тем МИД России намерен сообщить Вашингтону, что американские информационные ресурсы находятся «в миллиметре» от противозаконных действий. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/tech/40724518/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
        Теперь вопрос: а на каком расстоянии от противозаконных действий находится сайт ВО и конкретные авторы (Александр Ставер, Роман Скоморохов), которые периодически выбрасывают темы, которые "пропагандируют антиобщественное поведение"? Более того, путем поощрения модераторами на сайте создана команда поддержки этих авторов!
        Отсюда вопрос к авторам: Александр Ставер, Роман Скоморохов - вы на чью мельницу воду льете?

        Не по теме статьи, но в продолжении Вашего вопроса.
        Да, сейчас много (или даже масса) сайтов, которые не понятно откуда "растут" и не понятно на что живут.
        Вот, например, у ВО на сайте юридического адреса редакции нет и где она находится, в Москве или Вашингтоне, можно только догадываться. То же самое касается сотрудников - они скорей всего сидят по домам, а сам дом может находится в любой стране мира. Конечно сейчас это не возбраняется и законом не запрещено, но окружающая обстановка и жизнь всегда влияет на восприятие мира у конкретного человека.
        Аналогичным образом можно посмотреть и на учредителя ВО - "ВО-медиа". Нет его исходных данных и даже ИНН, зато в интернете имеются различные статьи по одноимённой фирме, не очень приятного содержания для некоторых здешних посетителей, но конечно проверить это не представляется возможным ввиду отсутствия исходных данных на этом сайте. В общем, никто не знает что из себя представляет "ВО-медиа" и какова его структура, чем живёт и на что живёт.
        И кстати, также не мало важный факт - многие наверное обращали внимание как довольно неплохие сайты, да и телеканалы, периодически просят финансово им помочь, а ВО не просит, при том что рекламы здесь очень мало или даже практически мало, хотя возможно они очень дорогая и позволяет жить большому коллективу.
        Так что Ваш вопрос имеет право быть несмотря на то что кто-то посчитал его не приемлемым.
        1. Dashout Онлайн
          Dashout 5 сентября 2018 19:45
          0
          Интересные вопросы вы ставите.... дак мельница то чья?
          1. кредо Офлайн
            кредо 6 сентября 2018 11:53
            -1
            Цитата: Dashout
            Интересные вопросы вы ставите.... дак мельница то чья?

            Честно говоря есть разные варианты ответа на Ваш вопрос, но без конкретной информации это будет гадание на кофейной гуще.
        2. Околоточный Офлайн
          Околоточный 6 сентября 2018 00:39
          +3
          Прежде, чем вопросы об адресах ставить в тему вникните. «ВО медиа», ООО, есть и владельцы и юр.адрес. Сами найдёте или ссылку кинуть?
          1. кредо Офлайн
            кредо 6 сентября 2018 11:49
            -1
            Цитата: Околоточный
            Прежде, чем вопросы об адресах ставить в тему вникните. «ВО медиа», ООО, есть и владельцы и юр.адрес. Сами найдёте или ссылку кинуть?

            В какую тему предлагаете вникнуть? Ссылку можете скинуть.
            1. Околоточный Офлайн
              Околоточный 7 сентября 2018 18:17
              -1
              Есть специализированные ресурсы - платные и бесплатные. Могу посоветовать «За честный бизнес». В поисковой строке вводите название организации, ИНН, можно ФИО руководителей и учредителей. Вам система выдаст результаты. Конкретно по вашему вопросу введите ВО медиа. Все увидите - адрес регистрации, собственников, финансовые результаты за последний отчетный год.
              1. Околоточный Офлайн
                Околоточный 8 сентября 2018 00:53
                +2
                Просто интересно, кто минусы поставил, хоть прочитали, что написано? Слова Лаврова о вас.
      9. Беринговский 5 сентября 2018 18:01
        +2
        Значит так - Власть - мы сдерем с вас такие налоги, какие посчитаем нужными, мы потратим из них на гос и соцпрограммы сколько захотим, а сколько захотим - на себя.
        Мы будем оплачивать все что захотим из госбюджета по той цене по которой нам нравиться - в два, три да хоть в десять раз дороже рынка - и не смейте Нам говорить, что это неправильно!
        Я правильно вас понял, неуважаемый защитник неуважаемой власти?
        1. кредо Офлайн
          кредо 5 сентября 2018 18:13
          +1
          Цитата: Беринговский
          Значит так - Власть - мы сдерем с вас такие налоги, какие посчитаем нужными, мы потратим из них на гос и соцпрограммы сколько захотим, а сколько захотим - на себя.
          Мы будем оплачивать все что захотим из госбюджета по той цене по которой нам нравиться - в два, три да хоть в десять раз дороже рынка - и не смейте Нам говорить, что это неправильно!
          Я правильно вас понял, неуважаемый защитник неуважаемой власти?

          Нет, так как речь в моём комментарии шла не о власти, а о сайте и её авторах.
          Что касается самой статьи, которую я прочитал, но не стал комментировать, то тут всё объясняется довольно просто - прежде чем её комментировать нужно читать документы Росгвардии и Навального, на которые ссылаются в статье. Я их пока не читал.
          1. Беринговский 5 сентября 2018 21:09
            -3
            Странно работает сайт, очень...
            Вообще то я писал не Вам, так что извиняюсь. drinks
          2. Околоточный Офлайн
            Околоточный 8 сентября 2018 00:54
            +1
            А Беринговский всю правду знает.
        2. Околоточный Офлайн
          Околоточный 8 сентября 2018 00:54
          0
          Не верещи, слюни сквозь экран летят.
      10. Славик Иванов 6 сентября 2018 00:09
        0
        Во всяком случае тут на ВО точно потакали "ментам"которые крышевали наркотики!!!! Ведь ВО могли бы чаще эту тему подымать ,народу то не осталось в России ,работать некому не то что воевать,служить а пенсии все хотят хорошие!?
      11. Тибидох Офлайн
        Тибидох 6 сентября 2018 05:51
        +2
        Хвалить власть нельзя критиковать. Запятую сами поставьте, пожалуйста. sad
      12. Revival Офлайн
        Revival 11 сентября 2018 12:12
        0
        И чем статья провоцирует антиобщественное! Поведение?
    3. A.Lex Офлайн
      A.Lex 5 сентября 2018 11:29
      0
      Причём тут тигры? А то, что уже навальности начали тут приводить - факт довольно настораживающий. Многое говорит о данном ресурсе....Скатываемся? Ню-ню...
  2. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
    1. Rusland Офлайн
      Rusland 5 сентября 2018 08:05
      +10
      Сигнал есть надо однозначно разбираться, он такой же как все гражданин свой страны, правда мутный и скользкий, но без этого на пике волны тяжело удержаться.
      1. фрезер Офлайн
        фрезер 5 сентября 2018 09:36
        +14
        Мне просто интересно, по какой причине удалили мой комментарий который чуть выше, без объяснений. Мата и оскорблений там не было, правда + было под 20 - видимо это и есть нарушение.
        У меня складывается ощущение, что на ВО можно не писать комменты а лучше вообще не читать, раз здесь такое происходит.
        1. Deck Офлайн
          Deck 5 сентября 2018 11:01
          +11
          Присоединяюсь к вопросу. Мой вполне вежливый комментарий то же удалили, чем то не понравился. Слово "троллинг" которое используют модераторы как и слово "экстримизм" можно натянуть на любой комментарий. Кстати содержание и тон статьи что как не троллинг?
      2. Винни76 Офлайн
        Винни76 5 сентября 2018 13:05
        +7
        Цитата: Rusland
        Сигнал есть надо однозначно разбираться

        В чем разбираться? Председатель правительства своими руками подарил монополию какой-то мутной фирмочке. Кто же на него полезет, он же председатель...
    2. Maverick1812 Офлайн
      Maverick1812 5 сентября 2018 08:32
      +27
      Более того! Чтобы что то нарыть, рыть то и не нужно! Навальный берет все с поверхности, не углубляясь так сказать! Это свидетельствует о том, что власть имущие страха не ведают и берега давно попутали....
      1. Николай Грек 5 сентября 2018 18:04
        -5
        Цитата: Maverick1812
        Навальный берет все с поверхности, не углубляясь так сказать!

        и постоянно его ловят на лжи!!! wink yes wassat wassat lol lol lol
        1. Тибидох Офлайн
          Тибидох 6 сентября 2018 05:53
          +3
          Цитата: Николай Грек
          и постоянно его ловят на лжи!!!

          Например?
          1. Николай Грек 6 сентября 2018 19:08
            -2
            Цитата: Тибидох
            Цитата: Николай Грек
            и постоянно его ловят на лжи!!!

            Например?

            посмотрите мои комменты по моему профилю...там есть ссылки...ну или ковыряйтесь в этих комментах - я здесь ссылки скидывал!! wassat wassat wassat
            1. Тибидох Офлайн
              Тибидох 7 сентября 2018 07:34
              0
              Если Вам лень искать подтверждение Вашим же словам, то мне и подавно. hi
  4. parusnik Офлайн
    parusnik 5 сентября 2018 06:34
    +9
    Ситуация похабная: один вор обвиняет в воровстве других воров, ежели прорвется к власти , так же будет воровать..
    1. Peter Smith Офлайн
      Peter Smith 5 сентября 2018 07:28
      -1
      Цитата: parusnik
      Ситуация похабная: один вор обвиняет в воровстве других воров, ежели прорвется к власти , так же будет воровать..

      Вы обвиняете человека в воровстве? А ведь он не воровал! Может извинитесь? А то похабная получается ситуация....
    2. pormezan Офлайн
      pormezan 5 сентября 2018 09:59
      -3
      А чевой то я вас минусонуть не могу? Ась?
    3. роман66 Офлайн
      роман66 5 сентября 2018 10:15
      +6
      ох, еслиб только воровать, там прицел повыше берет
    4. kakvastam Онлайн
      kakvastam 5 сентября 2018 15:50
      +4
      Предлагаете прекратить бороться с расхищением бюджетных средств, поскольку воровство в природе человека?
    5. Imobile Офлайн
      Imobile 5 сентября 2018 17:00
      +4
      С чего
      вы взяли что Навальный вор, чиновники заявили? Или сами видели? Смотрите мой комментарий внизу
  5. svp67 Офлайн
    svp67 5 сентября 2018 06:37
    +25
    Что тут скажешь... Посади, в свое время и за дело г-на Сердюкова, глядишь сейчас бы и этого скандала не было бы... Так как этих "доверенных людей" не "на кормление" на посты сажают, а дело делать...Но жадность людская даже инстинкт самосохранения пересиливает... Все это мне не нравится, очень не нравится. Все больше и больше начало 90-х начинает напоминать.
    И еще вопрос, а что ж другой "оппозиционер", г-н Кудрин то молчит, вроде это сейчас его дело такие нарушения выявлять или тоже "на кормлении" сидит, а как же принципы?
    1. Ivan staryi Офлайн
      Ivan staryi 5 сентября 2018 07:12
      0
      А г-на Кудрина пока рано спрашивать. Провести поверхностный анализ информации с сайта государственных закупок и снять на его основе видеоролик при наличии соответствующих знаний, навыков и опыта не составляет большого труда и не займет много времени.
      Счетная палата же в своей деятельности, как и любой другой контрольный или правоохранительный орган, ограничена в своей работе массой различных инструкций, правил, судебной практикой и т.д. Соответственно организовать и провести проверку, а главное еще и реализовать полученные в ее ходе материалы, это дело не одной недели.
      Г-н Навальный может просто посмеяться над доводами, приведенными Росгвардией. Тогда как специалисту счетки придется каждый довод разбирать по полочкам с соответствующими расчетами и анализом.
      1. Maverick1812 Офлайн
        Maverick1812 5 сентября 2018 08:37
        +4
        Тем не менее, оснований для проверки предостаточно, тем паче, озвучены на всю страну!
        1. BAI Офлайн
          BAI 5 сентября 2018 09:05
          +1
          Озвучивать можно что угодно. Основанием для проверки может быть лишь официальное обращение. У проверяющих органов штанов не хватит, если на каждую озвучку бегать будут. Да и сфера доносов значительно расширится, если на каждую строку в Интернете реагировать.
          1. pormezan Офлайн
            pormezan 5 сентября 2018 10:01
            +7
            Ну да, классная отмазка, что бы не судить за воровство. Типа, мы заняты и нам некогда.
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 5 сентября 2018 08:15
      -18
      Цитата: svp67
      Посади, в свое время и за дело г-на Сердюкова, глядишь сейчас бы и этого скандала не было бы...

      Посади, в свое время и за дело г-на Сердюкова, глядишь и современной Российской армии - не было бы.

      Любая структура сама себя реформировать не способна. Обязательно нужен человек со стороны, который специально поставлен на решение этих задач. Все "косяки" Сердюкова - это было отличное прикрытие по реальному переформатированию и перевооружению армии. Наши "вежливые люди" в Крыму поставили Запад в недоумение и это лучший показатель того, что Сердюков с основной своей задачей справился на отлично!
      1. pormezan Офлайн
        pormezan 5 сентября 2018 10:03
        +12
        Да так то вообще весь беспредел путинской дворни - одно сплошное прикрытие, что бы запад не заметил как мы от него далеко вперёд оторвались. Детям в садике расскажите, они пока в сказки верят.
        1. twviewer Офлайн
          twviewer 5 сентября 2018 17:07
          +8
          так в садиках точно такие же закупки, на тех же принципах, так что детишки то же в курсе,
          посмотрите ради хохмы цены для детских садов
      2. Imobile Офлайн
        Imobile 5 сентября 2018 17:03
        -9
        Сердюков армию поднял, надо отдать ему должное.
      3. Беринговский 6 сентября 2018 00:18
        +1
        "Посади, в свое время и за дело г-на Сердюкова, глядишь и современной Российской армии - не было бы. "
        Ага... Один Табуреткин аки Геркулес бесстрашный сражался с гидрой многоголовой генеральской, отсекая острым мечом ея главы одну за другой, за что похвал премногих достоин сей муж от ликующих сограждан.
        А Генштаб сидел в уголочке и тихо плакал...
      4. Тибидох Офлайн
        Тибидох 6 сентября 2018 05:57
        +4
        Цитата: Boris55
        Все "косяки" Сердюкова - это было отличное прикрытие по реальному переформатированию и перевооружению армии.

        Принцип понятен! В Русско-Японской войне проиграли специально, чтобы в 2082 году победить потерявшую бдительность армию зоргов, вторгшуюся на землю. wassat
    3. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 5 сентября 2018 11:53
      +4
      Цитата: svp67
      Что тут скажешь... Посади, в свое время и за дело г-на Сердюкова, глядишь сейчас бы и этого скандала не было бы...

      Блажен, кто верует...
      У нашего восточного соседа даже высшая мера не спасает от коррупции - на смену расстрелянным приходят новые кадры... и в конце концов тоже заканчивают стенкой.
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 5 сентября 2018 12:46
        +5
        Цитата: Alexey RA
        У нашего восточного соседа даже высшая мера не спасает от коррупции - на смену расстрелянным приходят новые кадры... и в конце концов тоже заканчивают стенкой.

        Думаю, при таких условиях наказания, как у нас, в Китае коррупция возросла бы в несколько раз.
      2. hohol95 Онлайн
        hohol95 5 сентября 2018 15:09
        0
        Получается, как в старых сказках Юго-Восточной Азии -

        Теперь - ТЫ ДРАКОН!
        Сказка ложь да в ней намёк...
    4. kakvastam Онлайн
      kakvastam 5 сентября 2018 15:53
      +2
      Подбор кадров по критерию личной преданности не предполагает наличия у "преданного" каких-либо иных необходимых качеств, в том числе и умения "делать дело".
  6. Джингиби Офлайн
    Джингиби 5 сентября 2018 06:37
    +23
    Ведь в таком случае не важен сам Навальный, как, извиняюсь, разносчик информации. Важно, что в очередной раз публично и открыто показано кумовство власти. Обидно, товарищи!
  7. vladcub Офлайн
    vladcub 5 сентября 2018 06:38
    +9
    Александр, Роман, молодцы ехидная статья получилась. По поводу вашего вопроса:" то ли по объявлению набрали то ли по блату",а я дополняют вопрос:" если по объявлению то кто тот умник,что его давал? В КАЖДОМ повторяю в КАЖДОМ ведомстве были, есть и будут: " жучки",что дырочку сверлят в бюджете, олухи царя небесного и работяги, что тянут весь воз.
    Думаю не очень ошибусь если скажу,что : большинство из нас люди сформировавшийся при той системе и поэтому нам трудно уживаться с новым порядком. Вот из всех моих одноклассников,а класс был 11 человек, лишь один "устроился " при новой системе ( 3 автосервиса, двухэтажный дом), а все остальное..
    1. Плотник 2329 Офлайн
      Плотник 2329 5 сентября 2018 07:31
      -8
      А у всех остальных чего на это не хватило?
      1. AUL Офлайн
        AUL 5 сентября 2018 12:09
        +10
        Может, совести?
        1. FANTOM-72 Офлайн
          FANTOM-72 5 сентября 2018 15:18
          -10
          А при чем тут совесть? Надо было учиться, потом вспахивать по 18-20 часов в сутки без выходных и отпусков лет 5-8. Рисковать иногда всем оборотом. А не отсиживать на дядю в лучшем случае 140 часов в месяц, а потом к компу и под рюмку хаять президента и государство и плакаться, что денег нет. И жили бы с двумя автосервисами и домом. Тут не совесть, тут лень, отсутствие знаний, ума и жажда халявы.
          1. kakvastam Онлайн
            kakvastam 5 сентября 2018 16:04
            +7
            Ещё один экстрасенс выискался, по паре слов всю судьбу человека на пол-страницы раскатал!
            Варианты разные бывают, в том числе и тесть-губернатор, или правильная национальность для данного региона - да мало ли что. Хотя отсутствие совести действительно очень помогает.
            А ярлыки навешивать много ума не надо, "тут лень, отсутствие знаний, ума и жажда халявы" тоже очень помогают.
            1. FANTOM-72 Офлайн
              FANTOM-72 6 сентября 2018 02:22
              -4
              При тесте губернаторе сутками не пашут. При том, что завистливые бездельники соседи всячески пытаются пакостить, при чем неумело и тоже лениво. Ещё раз повторяю. Совесть здесь ни при чем. Вы вообще читать умеете? Читайте внимательно. Кто хочет и умеет, тот заработает на вполне достойную жизнь своей семьи. Кто не хочет и не умеет, тот ноет , что государство ему что- то должно и клянчит пенсию пораньше и побольше. Мне пенсия по большому счету вообще не нужна.
          2. twviewer Офлайн
            twviewer 5 сентября 2018 17:10
            +2
            так если по совести у успешных инспекцию провести, по совести рассудить, совесть копить на северах придется.
            1. twviewer Офлайн
              twviewer 5 сентября 2018 17:23
              +3
              иначе что же мы ресурсы а не успехи на запад продаем?
              1. twviewer Офлайн
                twviewer 5 сентября 2018 17:58
                +4
                заодно и про пенсионную реформу напомню, которая на самом деле не реформа ибо ничего принципиально не меняет, а лишь увеличивает пенсионный возраст.
                Будет у нас на 12 миллионов больше злых молодых безработных, надежа и опора режима laughing , если как Путин говорит предпенсионеров от произвола нанимателей защитит, ибо рабочие места из ниоткуда не появятся.
    2. леший74 Онлайн
      леший74 7 сентября 2018 23:50
      0
      откуда набирают?- ну может не по обьявлению все таки...- слышал при МО новый отдел создают и во главе вроде как его однофамилица будет... или дочь.... посмотрим
  8. Плотник 2329 Офлайн
    Плотник 2329 5 сентября 2018 06:46
    -10
    Смысл какой размещения статьи на этом ресурсе?
    Всем голосовать за молодца-Навального на следующих выборах?
    Или "как там в России дела? - Воруют..." - очередную Америку тут всем открыть?
    Или редкое природное явление -"sratch" на 100500 постов своими щеками раздуть?
    Ну а чё... В любом случае - удачи, пацаны..
    1. pormezan Офлайн
      pormezan 5 сентября 2018 10:08
      +7
      Спасибо за пожелание удачи. Смысл ровно тот же, как и сто лет назад перед революцией коммунисты шли в народ и учили его грамоте, что бы народ сам мог получать информацию из разных источников и обдумывать её. Что бы с вопросами не к местному попу ходил, а включал логику и отличал ложь и глупость от правды. И тогда люди смогут сделать правильные выводы и вычмслить причинно-следственные связи. И народ поставит под сомнение "постулат" Путина о необходимости повышения пенсионного возраста.
    2. АА17 Офлайн
      АА17 5 сентября 2018 11:37
      +19
      Уважаемый, Плотник 2329 (Вася). Как бы Вам по проще объяснить смысл этой статьи. Вроде бы бюджет государства России это общие условно народные деньги. Президент говорит: денег из бюджета на выплату пенсий не хватает(или не будет хватать через 7-8 лет), поэтому повышаем пенсионный возраст. А с другой стороны идут неоправданные расходы в Росгвардии согласно этой статьи. В трудные дни в государстве весь народ, не взирая на занимаемые должности и сословную принадлежность, обязан одинаково переносить "все тяготы и лишения...." лихих времён. Российская "элита" должна быть примером в этом для остальных граждан России. Богатеть вместе с народом и испытывать нужду вместе с народом. Ибо они "лучшие". На деле мы видим мошенничество (говоря толерантно), если это правда. Не хорошо это.
      П.С. В некоторых кругах воровство "из общака" называют крысятничеством. "Крыс" строго наказывают.
      1. игорка357 Офлайн
        игорка357 5 сентября 2018 15:42
        -9
        Ты сначала ситуацию в Сирии разрули,потом придумай как импортозамещение провести,как не развалить страну полностью, как уберечь её от терактов..как поднять промышленость,и социалкой хоть немного народ обеспечить!Потом и посмотрим как ты будешь вместе с народом все тяготы переносить на одном уровне!Это я к тому что чем выше ранг и зарплата,тем выше и ответсвенность!Ты сидишь Вася и пивко попиваешь на диванчике,а у президента Сирия в голове,санкции.. и НАТО с амерами на пороге!
        1. kakvastam Онлайн
          kakvastam 5 сентября 2018 16:06
          +1
          Цитата: игорка357
          Это я к тому что чем выше ранг и зарплата,тем выше и ответсвенность

          Судя по этой фразе, на форуме Вы зарегистрировались ещё в младенчестве...
        2. Беринговский 6 сентября 2018 01:01
          -5
          игорка357
          "Ты сначала ситуацию в Сирии разрули..."
          А мы ее не "заруливали"
          1. Околоточный Офлайн
            Околоточный 6 сентября 2018 09:28
            -2
            Вы это вдовам и детям погибших, Очно и Прилюдно скажите, эксперд диванный.
        3. Тибидох Офлайн
          Тибидох 6 сентября 2018 06:08
          0
          Цитата: игорка357
          у президента Сирия в голове,санкции.. и НАТО с амерами на пороге

          У президента как у Брежнева - в голове одни рейтинги, раздачи наград, поездки на торжественные открытия и собеседования с губернаторами, которые докладывают ему о небывалых успехах.
          Засиделся ВВП у власти. Как снайпер, находящийся 3 дня на одной позиции - потерял бдительность.
        4. леший74 Онлайн
          леший74 7 сентября 2018 23:54
          +1
          ничего из перечисленного в первых 4 строках и за горизонтом не видно:)потому что звук - его не видно- только слышно:)
  9. raw174 Офлайн
    raw174 5 сентября 2018 06:52
    +13
    Вот все говорят, что олигархи (топменеджеры, министры и пр.) обворовали страну, а у меня недавно прицеп с щебнем на дороге сломался, отцепил его подняв дышло домкратом (прицеп одноосный), пока за запчастями ездил, минут 20-30, сперли домкрат! Дело было на шоссе, ночью! Прицеп стоял в кювете (я его спустил, чтобы никто не врезался)! Там где то воруют то, чего я никогда не видел и не увидел бы, а тут конкретно, какой то (мат мат мат) мой домкрат сп...ёр! Я пришел к выводу что в России все воруют и утащил с работы пачку бумаги.
    А по поводу закупок, уверен проверку проведут, не думаю что найдут серьёзные нарушения, залепят клерку (работнику который занимается размещением заказов) штраф 50 тыс. и все успокоятся.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 5 сентября 2018 08:50
      +2
      Цитата: raw174
      Я пришел к выводу что в России все воруют

      И не только в России. В армии есть пословица: "В армии нет воров, а есть раздолбаи, неправильно хранящие свои вещи".
      Ворую? Да воруют, а как же не воровать, если первоначальный капитал наворованный? Грех у вора ворованное не своровать. Ну а то, что домкрат спёрли - сочувствую, привычка однако тащить всё, что плохо лежит...
    2. igorbrsv Онлайн
      igorbrsv 5 сентября 2018 10:42
      +6
      У меня в общаге казан с кипящим супом с плиты сперли с недоваренным. Не было пять минут, капусты подрезать ходил. А тут домкрат бесхозный crying
    3. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 5 сентября 2018 11:51
      +7
      Цитата: raw174
      сперли домкрат! Дело было на шоссе, ночью! Прицеп стоял в кювете

      Вы лучше радуйтесь, что прицеп не уволокли. laughing
    4. kakvastam Онлайн
      kakvastam 5 сентября 2018 16:09
      +2
      Беда не в том, что воруют, а в том, что общество скорее одобряет вора, считая, что он "умеет жить".
    5. Тибидох Офлайн
      Тибидох 6 сентября 2018 06:13
      +3
      Цитата: raw174
      Я пришел к выводу что в России все воруют и утащил с работы пачку бумаги.

      Страшная месть получилась...
      А интересно, сколько нужно украсть, чтобы потом до конца жизни оставаться честным человеком?
  10. Грибок Онлайн
    Грибок 5 сентября 2018 06:52
    -9
    Воровали и будут воровать всегда. При любой власти. Ну такая натура у людей дорвавшихся до кормушки. Сам же навальный вор. Был бы он у кормушки воровал бы по крупному.
    1. фрезер Офлайн
      фрезер 5 сентября 2018 07:07
      +15
      Цитата: Грибок
      Воровали и будут воровать всегда. При любой власти. Ну такая натура у людей дорвавшихся до кормушки. Сам же навальный вор. Был бы он у кормушки воровал бы по крупному.

      Опа, кремлеботы потянулись.
      Знаешь в чем отличие хорошей власти от плохой.
      Не в ошибках (все ошибаются) а в реакцию на них.
      В нормальных странах если какого то чиновника уличили в коррупции, то проводят расследование, а не говорят "везде же воруют".
      По вашей логике, можно и убийства оправдать "везде же убивают".
      1. raw174 Офлайн
        raw174 5 сентября 2018 07:38
        +6
        Цитата: фрезер
        Знаешь в чем отличие хорошей власти от плохой.

        В том что хорошая власть - это Гудвин мудрый, но сказочный. Власть она не прислана нам с Альфацентавры, она из наших же людей вышла, из тех кто спёр мой домкрат (см. мой пост выше). "кремлебот" из Казахстана прав, я считаю. Это не значит что делать ничего не нужно, это просто констатация фактов.
      2. Грибок Онлайн
        Грибок 5 сентября 2018 08:44
        -2
        В нормальных странах воруют не меньше.А то и больше...
        1. Ivan staryi Офлайн
          Ivan staryi 5 сентября 2018 08:53
          +7
          В "нормальных" странах это уже не воровство, а "лоббирование"! bully
        2. Беринговский 6 сентября 2018 01:03
          +2
          В нормальных странах при этом уровень зарплат и пенсий выше в разы.
          1. raw174 Офлайн
            raw174 6 сентября 2018 07:21
            -1
            Цитата: Беринговский
            В нормальных странах при этом уровень зарплат и пенсий выше в разы.

            Там и трава зеленее и деревья толще...
    2. Плотник 2329 Офлайн
      Плотник 2329 5 сентября 2018 07:45
      -4
      Зря ты, Грибок, так тут грибкуешь laughing winked
      Тут все такие собрались - чистые руки, горячие сердца и холодные головы. Особенно - последние. Последние романтики революции с винтовками со штыками, и в тельняшках на груди порватых...
      Ща закидают ручными бонбами - будешь потом плакать, и минусы из себя выбирать, как тот волк колючки в Ну погоди.
      crying
      1. Неплохой Офлайн
        Неплохой 5 сентября 2018 08:44
        +7
        А что, минусы украшают мужчину, в данном случае ничего плохого не могу про Вас сказать.
    3. Boris55 Офлайн
      Boris55 5 сентября 2018 08:56
      +2
      Цитата: Грибок
      Воровали и будут воровать всегда. При любой власти.

      Неправда! Вот вы у своих детей крадёте? Думаю что наоборот. Так и если мы для государства всего лишь ресурс для извлечения прибыли, то и наше отношение к нему соответствующие. В артелях, монофактурах, где первоначальный капитал был общий - не воровали. Все, от простого рабочего до управленца работали на общее дело, на своё будущие и будущее своих детей.
      1. igorbrsv Онлайн
        igorbrsv 5 сентября 2018 10:47
        0
        Просто общий изначально капиталл в какой-то момент становится необщим, отчего-то. Потом начинают воровать
    4. pormezan Офлайн
      pormezan 5 сентября 2018 10:10
      +4
      То есть, на этом основании надо прощать воровство и не бороться с ним?
    5. kakvastam Онлайн
      kakvastam 5 сентября 2018 16:14
      +1
      Расшифруйте, пожалуйста, смысл вашего послания.
      Вы считаете, что давно пора убрать из УК РФ состав преступления "кража", как устаревший и неактуальный?
  11. 3vs Офлайн
    3vs 5 сентября 2018 06:55
    +16
    Да ничего никому не будет!
    Своих не бросают у нас.
    Сиситема прогнила насквозь!

    Один пример, пытаюсь помочь человеку - Вадиму Остапову, водителю из Омской глубинки,
    которого, за то, что возил бесплатно своих односельчан кому очень надо до Омска, по пути возил вместе с работницами своей супруги до её пекарни в Омске, высаживал в Омске у автовокзала.
    Так местный перевозчик натравил на него гаишником и пару подстав и человека наказали на крупные штрафы.
    Вадим начал отстаивать свои права, так теперь за его супругу взялись. Уже год идёт эта бадяга,
    результата положительного, похоже не предвидится.
    Тиранили приставы и судьи, теперь подключился и.о. прокурора Омской области.

    Выдержки из письма:
    "Здравствуй Василий! Тут мне пришёл ответ нашего областного прокурора на депутатский запрос Жириновского( второй уже). В общем то ничего нового-мол все правильно и всё по закону... Но есть одно но. Прокурор пишет:-".Остапов В. в настоящее время продолжает осуществлять перевозки пассажиров за плату. При этом в целях уклонения от обязанности получения лицензии и участию в конкурсных процедурах данным лицом под видом легкового такси используется автобус переоборудованный посредством уменьшения пассажирских мест. "...Всё это ложь. Никого я не перевожу уже с того времени как забрали Газель(ГАЙцы регулярно меня останавливают и проверяют и даже если везу мою Таню всегда интересуются кто это и не беру ли я денег... ни одного протокола по этому поводу нет, следуя их же логике и нарушений нет), ничего я не "переоборудовал" и этот старенький Форд с завода восьмиместный (на учет ставил его лично нач. ГИБДД нашего района и сам всё проверял), ну и если прокурор говорит что я нарушаю закон и это ему известно-то почему он не принимает никаких прокурорских мер? Значит получается он(прокурор) способствует совершению правонарушения " в целях уклонения от обязанности получения лицензии" и незаконно "под видом легкового такси используется автобус переоборудованный посредством уменьшения пассажирских мест.. ". В добавок этот прокурор этим ответом вводит в заблуждение должностное лицо (Жириновского) путём сообщения заведомо ложной информации. В общем- маразм крепчает. Удивляться этому вранью не приходится...

    Как говорится было бы смешно , если бы не было так грустно... В общем До свидания Василий спасибо тебе ЗА ВСЁ!"

    Остапов Вадим

    protektor.ost@yandex.ru

    Документы с запросом В.В. Жириновского и ответом на этот запрос и.о. прокурора Омской области можно посмотреть по ссылке:

    https://yadi.sk/d/HuXphCdR3ajsfX

    https://www.change.org/p/ludi-ne-dadim-v-obidu-chestnogo-cheloveka/u/23209630

    А вы говорите!
    1. raw174 Офлайн
      raw174 5 сентября 2018 07:46
      -1
      Цитата: 3vs
      за то, что возил бесплатно своих односельчан кому очень надо до Омска, по пути возил вместе с работницами своей супруги до её пекарни в Омске, высаживал в Омске у автовокзала.
      Так местный перевозчик натравил на него гаишником и пару подстав и человека наказали на крупные штрафы.

      Можете меня поругать, но с точки зрения закона, перевозчик прав. Это его (перевозчика) бизнес, не думаю что АТП обслуживающее сельские направления может быть очень прибыльным, у нас они дотируются из местного бюджета 1-1,5 млн. в год. Ваш страдалец отбирает хлеб перевозчика, возможно не из корыстных побуждений, а по доброте душевной, но сути это не меняет. В принципе, в таких случаях обычно всё заканчивается штрафами и прекращением НЕЗКОННЫХ перевозок, Ваш "подопечный" видимо решил доказать свою правоту, а он не прав...
      1. 3vs Офлайн
        3vs 5 сентября 2018 08:10
        +8
        "Можете меня поругать, но с точки зрения закона, перевозчик прав. Это его (перевозчика) бизнес, не думаю что АТП обслуживающее сельские направления может быть очень прибыльным"
        И буду ругать, естественно!
        А Вы знаете, что Вадим и занялся подвозом нуждающихся бесплатно, бабушек, по делам в Омск, девчонок беременных до поликлиники из-за того, что местный транспорт в деревнях прикрыли "оптимизируя расходы", а всем желающим предлагают пешком топать километров пять, если не больше до трассы и зимой и осенью и в жару...
        Человек возил сотрудниц своей жены на работу с оформлением всех документов, даже был заключён договор с местной администрацией на выделение бесплатных талонов нуждающимся.
        Человек решил делать доброе дело по просьбе сынишки. Вот и сделал. Местный транспорт больше не ходит, на такси в Омск не наездишься, кому было плохо?!
        И что, человек теперь без работы, у супруги работницы разбежались, работает одна.
        Написал всем, кому только можно, помогите человеку, ни-че-го, от гос. органов отписки, остальные на письма не отвечают, кто-то - не наша компетенция!
        Остаётся Дональду Трампу что-ли написать, чтобы прищемил нашим чиновникам их недвижимость и счета за границей...
        1. raw174 Офлайн
          raw174 5 сентября 2018 08:27
          +7
          Цитата: 3vs
          А Вы знаете, что Вадим и занялся подвозом нуждающихся бесплатно, бабушек, по делам в Омск, девчонок беременных до поликлиники из-за того, что местный транспорт в деревнях прикрыли "оптимизируя расходы"

          Не знаю конечно, Вы же это только что озвучили... Тогда дело другое, вроде бы конфликта с перевозчиком (АТП) возникнуть не должно, на первый взгляд... Но раз "звезды зажигаются, значит это кому нибудь нужно".
          У нас была похожая ситуация, отменили маршрут в отделенную деревню (около 30 км. от райцентра), вопрос решился после коллективного обращения селян к депутату Госдумы от нашего округа. ему передали письмо с подписями, активисты выступили на встрече, он порешал с главой района, с руководителем АТП, маршрут восстановили. Попутно "раскрутили" депутата на финансовую помощь в ремонте школы (что то около полумиллиона руб.). Обращались к руководителям думских фракций, тоже не помогло, там отписки, нужно идти к тем, кто с "земли", кого непосредственно выбираете. Это по поводу маршрута, а по поводу Вашего подопечного, в таких случаях нужно примеряться, он по закону будет не прав ибо он не перевозчик и не должен был заниматься извозом.
          Цитата: 3vs
          Человек решил делать доброе дело по просьбе сынишки.

          Старуха Шапокляк ещё говорила: "Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя". Делать нужно по закону, даже хорошие дела.
          А то что Вы помогаете таким простакам, которые не по злому умыслу вляпываются по самые брови, это достойный поступок.
          1. 3vs Офлайн
            3vs 5 сентября 2018 08:41
            +3
            Ситуация банальная, Вадим останавливался на остановке автовокзала, а местный перевозчик считает, что это его собственность, натравливал бандюганов и местных таксистов на мужика,
            и били его и шины прокалывали...
            Вадим человек с характером, послал этого друга по дальше, ну и получил поддержку в борьбе с собой и
            гаишников и судей и судебных приставов, теперь и и.о. прокурора...

            "А то что Вы помогаете таким простакам, которые не по злому умыслу вляпываются по самые брови, это достойный поступок."
            Как Путин однажды сказал по погибшим морякам "Курска" "выть хочется",
            так и мне хочется выть, что не могу помочь человеку в нашей стране,
            добро у нас наказуемо, и если за человека берётся суд, что отстоять свою честь и достоинство практически невозможно!
            1. raw174 Офлайн
              raw174 5 сентября 2018 08:55
              +6
              Цитата: 3vs
              Вадим останавливался на остановке автовокзала, а местный перевозчик считает, что это его собственность

              У нас так и есть, территория автостанции - собственность АТП, проезд туда закрыт, знаки стоят и частники, коих не мало, останавливаются за территорией вокзала.
              1. 3vs Офлайн
                3vs 5 сентября 2018 09:07
                +1
                "собственность АТП" да, так и Вадим останавливался там, где стоят таксисты,но не собственность частного перевозчика, который устроил всё это дело!
                1. Imobile Офлайн
                  Imobile 5 сентября 2018 22:46
                  +2
                  Да и пассажиры тоже собственност АТП...
              2. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 5 сентября 2018 13:48
                +3
                Эт что, выходит за бесплатно и подвезти уже нельзя никого?
                Цитата: raw174
                Ваш страдалец отбирает хлеб перевозчика, возможно не из корыстных побуждений

                В следующий раз, подвозя суседа, помните, что Вы хлеб у перевозчика отбираете, высаживайте его метрах в 20-ти от ближайшей остановки. Пусть бизнес поднимает. request
                1. raw174 Офлайн
                  raw174 5 сентября 2018 14:17
                  +2
                  Цитата: мордвин 3
                  Эт что, выходит за бесплатно и подвезти уже нельзя никого?

                  Подвозите конечно, но бесплатно, а то незаконная предпринимательская деятельность получится. Думаю в ситуации описанной нашим собеседником, есть детали, о которых мы не знаем, по сути состава правонарушения в бесплатной перевозке пассажиров на личном транспорте (либо имея согласие собственника) нет. Раз дело дошло до рукоприкладства, значит замешаны деньги... может перевозки не такие уж бесплатные, иначе зачем идти на конфликт и терпеть ради спасибо? А где те сельчане перевезенные бесплатно? спасибо и разбежались? Многое не ясно. А может суть конфликта в другом, а перевозки - предлог...
                  1. мордвин 3 Офлайн
                    мордвин 3 5 сентября 2018 14:55
                    +1
                    Цитата: 3vs
                    Прокурор пишет:-".Остапов В. в настоящее время продолжает осуществлять перевозки пассажиров за плату.

                    Цитата: 3vs
                    если прокурор говорит что я нарушаю закон и это ему известно-то почему он не принимает никаких прокурорских мер?

                    Эта тягомятина может бесконечно тянуться.
                    Цитата: raw174
                    А где те сельчане перевезенные бесплатно? спасибо и разбежались?

                    Дело ясное, что оно темное. А что эти сельчане могут сделать?
                    1. 3vs Офлайн
                      3vs 5 сентября 2018 15:08
                      +4
                      А сельчане, к сожалению, как у нас не редко бывает, слова за человека не замолвили.
              3. kakvastam Онлайн
                kakvastam 5 сентября 2018 16:30
                +2
                территория автостанции - собственность АТП
                Да ну? Даже не в аренде? Сомневаюсь.
                1. raw174 Офлайн
                  raw174 6 сентября 2018 07:24
                  -1
                  Цитата: kakvastam
                  Да ну? Даже не в аренде?

                  Выкупили здание у муниципалитета уже давно, здание старое, маленькое, сельская же местность и муниципалитету оно - баласт.
      2. Хорон Онлайн
        Хорон 5 сентября 2018 15:31
        +5
        Если он делал это бесплатно, то не подпадает под критерий незаконных пассажирских перевозок. Именно на это и надо давить. А по вашей логике получается, что даже перевозка своих родственников может показаться кому-то незаконной.
      3. kakvastam Онлайн
        kakvastam 5 сентября 2018 16:26
        +2
        Бесплатные перевозки никто не запрещает, просто к массовым перевозкам предъявляются определённые требования, например, в части безопасности.
    2. kakvastam Онлайн
      kakvastam 5 сентября 2018 16:27
      +2
      Это очень старая история, не знал, что она тянется до сих пор...
      1. 3vs Офлайн
        3vs 5 сентября 2018 16:34
        +1
        Да, история уже тянется целый год!
        Можете подписать петицию, если со мной согласны.
        Я боюсь, её скоро закроют после года публикации.
        Если у кого есть юристы, готовые помочь Вадиму Остапову, свяжитесь с ним.
        А вот и ссылка на петицию:
        https://www.change.org/p/ludi-ne-dadim-v-obidu-chestnogo-cheloveka
  12. oracul Офлайн
    oracul 5 сентября 2018 07:36
    -3
    Далёк от мысли защищать Золотова - скорее всего не всё хорошо в его ведомстве и надо наводить порядок. Так ведь, порядок надо наводить и в целом в стране. Достаточно вспомнить озвученные Голиковой, в её бытность главой Счетной палаты, куда более многомиллиардные потери государства именно в сфере закупок. Так что Навальный в своих изысках не очень оригинален, а вот то что попер буром на Росгвардию, заставляет задуматься. Структура огромная, но она, во-первых, еще находится в стадии становления, а во-вторых, думаю секретом не является, что внутренние войска ставшие одной из составляющих Росгвардии никогда не славилась ни особой дисциплиной ни особым порядком. И реально требуется время и огромные усилия для превращения Росгвардии в ту структуру, которая будет в полной мере соответствовать тем целям и задачам, которые поставлены перед ней, прежде всего, в борьбе с терроризмом и предотвращении раскачивания государства. Поэтому Роману Скоморохову, обрушившемуся вчера на Роджерса за не стыковки и непоследовательность во взглядах, не мешало бы более вдумчиво подходить к оценкам и суждениям Навального и его кампании. Суть проблемы не в Золотове и не тех росгвардейских чиновниках, кои легковесно распоряжаются бюджетными средствами, а в том диком рынке, который создан на капиталистической основе при активной "созидательной роли" правительства и до и при Медведеве. И миллиарды полковника МВД Захарченко куда более весомы и опасны, чем в ведомстве у Золотова. Или 100 млн.$, а это нынче около 7 млрд.рублей, которые миллиардер Усманов (при этом я скажу отдельное спасибо ему за то, что он делает для фехтования и поддержки художественной гимнастики) выделил в качестве помощи узбекскому футбольному клубу "Пахтакор", это деньги заработанные не в России. А Абрамович с его огромными вливаниями в английский "Челси", а Рыболовлев, а Прохоров, а Зингаревич и список можно продолжать. Не слишком ли избирателен подход "правдиста" Навального? Нет, конечно, нет! Его цель - государственная власть и её персональные носители.
    1. Rusland Офлайн
      Rusland 5 сентября 2018 08:26
      +4
      С Вами полностью согласен hi Только хочу добавить, что этот выпад будет для Навального охранной грамотой и красной тряпкой, мол мстит мне росгвардия за мои несанкционированные митинги. Хотя он сейчас и отсиживает за свои художества, но вброс перед выборами сделан.
    2. Николай Грек 5 сентября 2018 18:23
      +2
      Цитата: oracul
      Достаточно вспомнить озвученные Голиковой, в её бытность главой Счетной палаты, куда более многомиллиардные потери государства именно в сфере закупок.

      надо не тока вспоминать, но хотя бы попытаться нормально разобраться в вопросе!!! wink yes wassat wassat wassat

      За 2017 год Счетная палата выявила финансовые нарушения на сумму 1,865 трлн руб., причем 40% этих нарушений были допущены госкорпорацией «Роскомос». Об этом рассказал глава Счетной палаты Алексей Кудрин, сообщает «Интерфакс».

      «Общая сумма выявленных нарушений, недостатков поступлений и использования средств составила 1 трлн 865 млрд (руб.)», — сообщил Кудрин во время пленарного заседания в Госдуме, где выступал с годовым отчетом о работе СП. По его словам, эта сумма в два раза больше, чем Счетная палата выявила в 2016 году, и в три с половиной раза больше, чем в 2015-м.

      «Сразу скажу, что 760 млрд руб. из этой суммы — это нарушения по учету в «Роскосмосе», — пояснил Кудрин, отметив, что в результате проверок, проведенных ведомством, были приняты меры реагирования, в том числе открыты уголовные дела.

      Кудрин также рассказал, что более 43% от общего объема нарушений составили нарушения в области бухгалтерского учета, а 32% — нарушения, допущенные при формировании и исполнении бюджетов. Он также обещал депутатам Госдумы, что Счетная палата и в дальнейшем продолжит анализировать и исправлять допущенные нарушения в области бухучета, даже несмотря на то, что они были «не столь существенные».

      www.rbc.ru/rbcfreenews/5b2a3ad99a7947bec89f3828

      а в продолжение..........

      Объем выявленных нарушений в бюджетной системе в прошлом году вырос вдвое: в 2017 году государственный аудит выявил нарушений на 1,87 трлн руб. (в 2016 году этот показатель составлял 965,8 млрд руб.), говорится в ежегодном докладе Счетной палаты (поступил в РБК), который аудиторы подготовили накануне смены руководителя ведомства.

      Для сравнения: расходы бюджетной системы (федеральный бюджет плюс бюджеты регионов и внебюджетных фондов) в 2017 году составили 32,4 трлн руб., по данным Казначейства. Таким образом, с нарушениями тратилась сумма, эквивалентная 5,8% всех государственных расходов. Растет и число самих нарушений — с 3,8 тыс. в 2016 году до 6,5 тыс.

      Вместе с тем объем бюджетных средств «с признаками нецелевого или неэффективного использования» (за частью таких нарушений может стоять коррупция или воровство) составил около 40 млрд руб., или 2% от общего объема финансовых нарушений, следует из данных Счетной палаты.




      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/economics/16/05/2018/5afb0aa29a79474409677396
  13. Улиточник N9 Онлайн
    Улиточник N9 5 сентября 2018 07:42
    +5
    .
    ..не учитывают ряд показателей, применявшихся при заключении государственных контрактов: сезонность закупок, страну происхождения товара, мелкоштучную упаковку отдельных видов продовольствия (сок, масло), издержки, связанные со стоимостью транспортных расходов на доставку товара до установленных мест поставки, расходы, связанные с казначейским сопровождением контракта, проведением экспертизы продовольствия, стоимость тары, упаковки, маркировки, погрузочно-разгрузочных работ".

    Так это стандартная схема повышения стоимости любой продукции для последующего "отката", когда одна "операция" разбивается на несколько, отдельно обсчитываемых и оплачиваемых.... yes
  14. igorbrsv Онлайн
    igorbrsv 5 сентября 2018 08:31
    +1
    . Господин Золотов снимает сливки, заработанные годами беспорочной службы, господин Навальный мечтает когда-то этим заняться.

    Золотые слова. Если Навальный может уличить жулика, то мы все будем рады. Но на фоне своих косяков преференций ему от нас не добиться
  15. ДРЕВНЕЙШИЙ Онлайн
    ДРЕВНЕЙШИЙ 5 сентября 2018 08:51
    +7
    Росгвардии подкинут деньжат, а начального снова арестуют!!! wassat Это у нас как шоу -арест навального по факту его жизни на нашей планете!!!
  16. Цой Офлайн
    Цой 5 сентября 2018 08:54
    +7
    У авторов весьма противоречивое отношение к Навальному. От полного неприятия в связи с многочисленными фейками, которые периодически разоблачались в период президентской кампании, до "а ведь в этом что-то есть", даже если информация верна наполовину, на треть. И огребал от нас господин правдоискатель не раз. Факт.


    А что кто-то разоблачал Навального кроме НТВ? Дайте пожалуйста ссылку на разоблачение фейков от него. Просто интересно, где это он наврал и когда огребал.
    1. Николай Грек 5 сентября 2018 18:37
      -3
      Цитата: Цой
      У авторов весьма противоречивое отношение к Навальному. От полного неприятия в связи с многочисленными фейками, которые периодически разоблачались в период президентской кампании, до "а ведь в этом что-то есть", даже если информация верна наполовину, на треть. И огребал от нас господин правдоискатель не раз. Факт.


      А что кто-то разоблачал Навального кроме НТВ? Дайте пожалуйста ссылку на разоблачение фейков от него. Просто интересно, где это он наврал и когда огребал.


      Швейцарская прокуратура выставила Навального лжецом
      http://txapela.ru/blogs/antiusa/shveycarskaya-prokuratura-vystavila-navalnogo-lzhecom/

      Как врет Навальный: разбор кейсов из «расследования» ФБК
      https://noteru.com/post/view/17042
  17. Altona Офлайн
    Altona 5 сентября 2018 08:58
    +3
    Цитата: oracul
    Далёк от мысли защищать Золотова - скорее всего не всё хорошо в его ведомстве и надо наводить порядок. Так ведь, порядок надо наводить и в целом в стране. Достаточно вспомнить озвученные Голиковой, в её бытность главой Счетной палаты, куда более многомиллиардные потери государства именно в сфере закупок.

    ------------------------
    Учитывая то, что ситуация эта повсеместная, то получится, что одних наказывают за воровство, а другим офшоры внутренние предлагают. Двойной моралью попахивает. Если уж искоренять негативные факты в расходовании государственных денег, то надо ко всем подходить с единой меркой, а это значит надо власть делать подлинно народной.
  18. Михаил Стригин 5 сентября 2018 09:08
    +2
    Н-да. Феерично. Нет, я все могу понять - но такой провал?!
    Мало того, что Навальный в своем "расследовании" врет и сравнивает фактически один год - закупки на 2018 год - 20.12.2017 и 11.07.2018 , так он еще сравнивает зиму и лето - два разных сезона, цены между которыми вырастают в несколько раз.
    И ведь была реальная возможность задать острый вопрос - почему возросшие цены по закупке выше возросших цен по данным росстата (хотя и это совершенно не показатель). Но ведь тогда нельзя будет сказать, что украли миллиард! Не солидно!
    Вот такая у нас оппозиция со своими аргументами - манипуляции, популизм и полная неадекватность. Но пипл хавает.
    Нет, Путину можно ничего не бояться!
    1. 3vs Офлайн
      3vs 5 сентября 2018 09:30
      +11
      Михаил, Вы молодец, что подметили разницу в датах - закупки на 2018 год - 20.12.2017 и 11.07.2018,
      только обратите внимание, что в сезон 11.07.2018 капуста свежая стоит 46,78 р. за кг.
      А не в сезон - 20.12.2017 не в сезон капуста свежая белокочанная стоит 14,96 р. за кг.!
      В не сезон капуста стоит в ТРИ РАЗА ДЕШЕВЛЕ, чем в сезон!
      Вот сюжет!
      https://youtu.be/0R71sw7h428

      Сама статья:
      https://navalny.com/p/5928/

      1. Комментарий был удален.
      2. Sofievka Офлайн
        Sofievka 5 сентября 2018 15:59
        -1
        Просто в июле убирается капуста ранних и среднеразмерный сортов, цена всегда выше, чем у поздних сортов, они и наиболее массовые по площадям и урожайности, поэтому цена в июле будет выше декабрьской
      3. Beholder Офлайн
        Beholder 5 сентября 2018 16:22
        0
        Вы чуток ошиблись, уж извините: сезон для сбора капусты с августа и до морозов. Т.е. в декабре капусты выше крыши в сельской местности и от нее пытаются избавиться, если нет оборудованных хранилищ.
        А вот в июне только отдельные сорта ранней капусты - цена дороже, как и с молодым картофелем и ранней черешней и прочее....
        1. 3vs Офлайн
          3vs 5 сентября 2018 17:06
          +2
          Цены на белокочанную капусту в России в 2018 году, данные на февраль
          http://ab-centre.ru/news/ceny-na-belokochannuyu-kapustu-v-rossii-v-2018-godu-dannye-na-fevral


          Специалисты Экспертно-аналитического центра агробизнеса "АБ-Центр" www.ab-centre.ru подготовили очередное еженедельное исследование российского рынка картофеля и овощей. Обзор опубликован на сайте АБ-Центр в базе данных по ссылке База данных. Картофель и овощи. Расширенный сервис с мониторингом цен на картофель и овощи представлен по ссылке - Цены на картофель и овощи. Ниже представлены некоторые выдержки из исследования.

          Оптовые цены на капусту в России в 2018 году, данные на февраль
          Сезонный рост цен на капусту в феврале 2018 года продолжился. Средние оптовые цены (цена на объем закупки в 20 тонн) на капусту белокочанную в России в оптовом звене, по состоянию на 23 февраля, находились на уровне 8,4 РУБ/кг. Это на 3,7% (на 0,3 РУБ/кг) больше, чем неделю назад и на 16,8% (на 1,2 РУБ/кг) выше уровня цен месячной давности. За три месяца средние оптовые цены на капусту в РФ укрепились на 30,0%.



          Важно! Выборка средних оптовых цен здесь преимущественно опирается на регионы с наиболее высоким уровнем предложения (при этом, в выборке участвуют как регионы-производители, так и регионы-потребители). При расчете средних цен не учитываются данные по Дальневосточному ФО.

          Что касается мелкооптовых цен (цена на объем закупки в 30 кг), то на оптовых базах Москвы, они в среднем составляли 12,5 РУБ/кг. Средний коридор цен находился в пределах от 11,0 до 14,0 РУБ/кг. За неделю мелкооптовые цены на данный вид овоща в столице практически не изменились, за месяц - выросли на 19,0%, за три месяца - выросли на 13,6%.



          Источник фото: из архива компании ЗАО "Новый век агротехнологий" (крупнейший поставщик овощной сетки в Россию, торговая марка Тянь Жень)

          На оптовых базах Ростова-на-Дону в мелкооптовом звене капуста реализовывалась в среднем по 11,0 РУБ/кг. за неделю и месяц показатели практически не изменились. За три месяца цены на капусту выросли на 22,0%.

          В Краснодарском крае, по состоянию на дату мониторинга, мелкооптовая стоимость белокочанной капусты составила 11,5 РУБ/кг, что на 4,2% ниже уровня цен недельной давности. За месяц цены выросли на 15,0%, за три месяца - на 35,3%.

          Розничные цены на капусту в 2018 году, данные на февраль
          Важно! Динамика розничных цен представлена в данном разделе как индикатор рыночных тенденций. Отображены средние цены реализации по России (данные Росстата). В зависимости от региона (покупательная способность населения в том или ином регионе РФ, стоимость единицы торговых мест на прилавках розничных сетей, удаленность от регионов выращивания и логистических центров), канала сбыта (продуктовые рынки, розничные сети эконом класса, премиум класса), степени подготовленности товара к реализации, цены могут в значительной степени отличаться.

          Средние розничные цены на белокочанную капусту в России, по состоянию на 26 февраля находились на отметках в 18,91 РУБ/кг. За неделю цены выросли на 2,0%, за месяц - на 7,8%. За три месяца рост цен составил 19,4%.



          На наиболее низких отметках розничные цены на капусту находились в Приволжском ФО - 15,98 РУБ/кг. Несколько выше были цены в Сибирском ФО - 18,30 РУБ/кг, Центральном ФО - 18,33 РУБ/кг, Уральском ФО - 18,40 РУБ/кг, Южном ФО - 18,94 РУБ/кг.

          В Северо-Кавказском ФО средние розничные цены на капусту, по состоянию на дату мониторинга, составляли 19,01 РУБ/кг, в Северо-Западном ФО - 19,31 РУБ/кг.

          В Дальневосточном ФО цены были наиболее высокими - 41,45 РУБ/кг.

          Источник: Экспертно-аналитический центр агробизнеса "АБ-Центр" www.ab-centre.ru. При частичном или полном использовании материалов, активная гиперссылка на данную статью обязательна.
        2. Sofievka Офлайн
          Sofievka 5 сентября 2018 19:25
          +2
          В Крыму позднюю рубят начиная с конца октября и до упора, "Дружба народов" от меня 40км и все таки интересно, где собираются взять такие объемы продукции?
  19. Canecat Онлайн
    Canecat 5 сентября 2018 09:16
    +7
    Цыган бьет сына пойманного на воровстве. - я бью тебя не за то что ты украл, а за то что тебя поймали...
    Удивляет коммент про предателей в Росгвардии. Он что же хотели, что бы подчиненные еще и от своего пайка им долю отдавали безропотно? Как бы Навального не ругали, но он держит систему в тонусе... так что пусть булки не расслабляют. ))
  20. BAI Офлайн
    BAI 5 сентября 2018 09:18
    +1
    Авторы наводят тень на плетень. Если мы посмотрим материалы Навального (https://navalny.com/p/5928/), то увидим, что Росгвардия ни причем. Она выполняет распоряжение Правительства. Не может не выполнять. Наезд Навального - на Медведева и иго окружение. О чем у авторов - ни слова. Над Росгвардией Навальный просто стебется по ходу расследования.
  21. танк66 Офлайн
    танк66 5 сентября 2018 09:22
    +1
    Навальный - шавка на поводке .Поводок - из сшы . Шавка лает на того ,-на кого науськают. Но ,так уж получается ,что в России ,сия самка@ часто гавкает в правильном направлении- на паразитов , сосущих в одно /условно/ жало , общенародные соки..
  22. Стирбьорн Офлайн
    Стирбьорн 5 сентября 2018 09:28
    +3
    Роман, что вы думаете о ситуации в Армянске - не тема ли для очередной статьи? hi Пока только Мюрид пишет о том, что там твориться сейчас
  23. стер Офлайн
    стер 5 сентября 2018 09:28
    0
    Навальный тот еще перец с импортным финансированием. Но это не значит, что его данные - фуфло. Как раз возможность получать инфу от хозяев и позволяет ему выкладывать точные сведения (а иногда и неточные, если выгодно). А то, что вся система госвласти РФ по своей сути коррупционна - так то мелочь. Тут вообще все уже мелочь.
  24. Peter Smith Офлайн
    Peter Smith 5 сентября 2018 09:36
    -1
    Цитата: oracul
    Далёк от мысли защищать Золотова - скорее всего не всё хорошо в его ведомстве и надо наводить порядок. Так ведь, порядок надо наводить и в целом в стране. Достаточно вспомнить озвученные Голиковой, в её бытность главой Счетной палаты, куда более многомиллиардные потери государства именно в сфере закупок. Так что Навальный в своих изысках не очень оригинален, а вот то что попер буром на Росгвардию, заставляет задуматься. Структура огромная, но она, во-первых, еще находится в стадии становления, а во-вторых, думаю секретом не является, что внутренние войска ставшие одной из составляющих Росгвардии никогда не славилась ни особой дисциплиной ни особым порядком. И реально требуется время и огромные усилия для превращения Росгвардии в ту структуру, которая будет в полной мере соответствовать тем целям и задачам, которые поставлены перед ней, прежде всего, в борьбе с терроризмом и предотвращении раскачивания государства. Поэтому Роману Скоморохову, обрушившемуся вчера на Роджерса за не стыковки и непоследовательность во взглядах, не мешало бы более вдумчиво подходить к оценкам и суждениям Навального и его кампании. Суть проблемы не в Золотове и не тех росгвардейских чиновниках, кои легковесно распоряжаются бюджетными средствами, а в том диком рынке, который создан на капиталистической основе при активной "созидательной роли" правительства и до и при Медведеве. И миллиарды полковника МВД Захарченко куда более весомы и опасны, чем в ведомстве у Золотова. Или 100 млн.$, а это нынче около 7 млрд.рублей, которые миллиардер Усманов (при этом я скажу отдельное спасибо ему за то, что он делает для фехтования и поддержки художественной гимнастики) выделил в качестве помощи узбекскому футбольному клубу "Пахтакор", это деньги заработанные не в России. А Абрамович с его огромными вливаниями в английский "Челси", а Рыболовлев, а Прохоров, а Зингаревич и список можно продолжать. Не слишком ли избирателен подход "правдиста" Навального? Нет, конечно, нет! Его цель - государственная власть и её персональные носители.

    1. Не надо путать функции ФСБ и Росгвардии
    2. Персональным последним носителем власти был Николай 2й. С тех пор либо самозванцы либо избранные либо назначенные. Так что как были избраны представители власти так снова могут быть задвинуты назад. Народ решит.
  25. Безликий Офлайн
    Безликий 5 сентября 2018 09:46
    -1
    К Навальному я отношусь резко отрицательно, но данная статья на ВО интересна. Вместе с тем, ряд вопросов замалчивается Навальным сознательно, а вот автор мог и недосмотреть. Попробую поправить.

    1) Да, действительно, Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" предусматривает возможность, при наличии соответствующего Распоряжения Правительства РФ заключать контракт напрямую, без проведения конкурентных процедур (у единственного поставщика) (п. 2 ч. 1 ст. 93) более того, обоснования цены, существенных условий, а также нецелесообразности использования конкурентных способов не требуется (ч.3 ст. 93).

    Но этот пункт не вчера появился. Он существовал еще в предыдущем Федеральном законе от 21.07.2005 № 94-ФЗ
    "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (п. 17.1 ч. 2 ст. 55), который был введен ещё в 2009 году. И все прекрасно работает с тех времен, иначе бы давно уже поменяли. Кроме того, есть и были куча специальных норм, которые позволяют в целях обороны и безопасности избегать или ограничивать конкурентные процедуры (уж простите, все пересказывать со ссылками не буду - нужна отдельная статья). Продовольствие для Росгвардии- не с безопасностью ли связано.
    Поэтому говорить об этом случае как о некой "уникальности" - глупо.

    Плюс у Навального любая его безграмотность определяется исключительно воровством властьимущих. А то он сам ангелочек, можно подумать.

    2) Распоряжение правительства РФ о закупке продуктов у единственного производителя от 2 декабря 2017 года № 2686-р отсутствует в открытом доступе, а потому рассуждать о его содержании - гадание на кофейной гуще.

    3) Как правило, любой контракт, заключенный в порядке ч. 1 ст. 93 ФЗ от 05.04.2013 N 44-ФЗ (у единственного поставщика) имеет цены выше, чем аналогичные контракты, заключенные по итогам конкурентных процедур (конкурс, аукцион, запрос котировок, запрос предложений). Почему? - это же очевидно. Это - ЕДИНСТВЕННЫЙ неконкурентый способ осуществления закупки. Соответствующая статья содержит еще 54 случай, когда конкуренции можно избежать: от вопросов водо - и электроснабжения и естественных монополий, до оказания преподавательских услуг и услуг экскурсовода конкретными физ.лицами. И в каждом случае цена контракта будет выше, чем нежели, если бы он был заключен посредством конкурентных процедур (если они, конечно, фактически возможны, и речь не идет, к примеру, о монополиях).
    Если посмотреть историю с 2005 года появлений данных исключений их принципа обеспечения конкуренции, то каждый из них выстрадан и обоснован острой и объективной необходимостью. К примеру, все заказы, связанные с обеспечением FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года вообще были выведены из под действия ФЗ от 05.04.2013 N 44-ФЗ (п. 8 ч. 2 ст. 1, ныне - утратил силу). Потому что результат тогда был явно важнее процесса.
    Провели. Сделали. Построили. Обеспечили.
    Соглашусь с тем, что такой подход - весомый камень в огород ФЗ от 05.04.2013 N 44-ФЗ, эффективности его процедур и обоснованности правил, но это другая история - вне рамок данной темы.

    Что же делает Навальный, причем абсолютно сознательно.

    Он сравнивает цены в рамках конкурентных и неконкурентных процедур, a priori подразумевая, что везде где нет конкуренции - воровство (Фрейд вспоминается - у того тоже, правда, другая ипостасия везде мерещилась). Видимо - у кого, что болит.

    Это не означает, что нецелевого расходования нет в сфере госзакупок - об этом даже Президент в своем послании говорил не раз (в разные годы). Но так тупо выбрать один пример, чтобы очернить Росгвардию... Они что - без еды все остались? - тогда вопрос "где деньги".
    Мог бы понять вой, если бы, к примеру, деньги на здания выделили: денег нет и здания тоже нет. И то - разбираться надо: что выделили и кто как считал. Здесь же - больше вопросов без ответа, на которые у Навального ответ один - воры. Видимо, он сам по-другому картину мира представить не может.
    1. Ivan staryi Офлайн
      Ivan staryi 5 сентября 2018 10:42
      +4
      Пункт в законе как и сам закон появились безусловно не вчера. Но применили положения п. 2 ч. 1 ст. 93 44-ФЗ (или аналогичные положения в 94-ФЗ) по отношению к закупкам продуктов питания для Росгвардии или ВВ первый раз с 2005 года. Как-то 12 лет справлялись с конкурентными способами. И что же поменялось сейчас?
      1. Безликий Офлайн
        Безликий 5 сентября 2018 14:03
        +4
        На Ваш вопрос, в том формате, в каком Вы его поставили, не найдется ответа. Вопрос не в том, что помешало, вопрос в причинах и правомочности изменения регулирования в данной области. Начну со второго. Подобное было в рамках дискреционных полномочий Правительства РФ - да, безусловно. А по каким причинам Правительство РФ решило реализовать данные полномочия именно сейчас - увы, остается только гадать.

        Ставить же вопрос, руководствуясь логикой "с 2009 года работало, так и ещё 200 лет также работать будет" глупо. Из этого вытекает тезис о бессмысленности модернизации и развития законодательства как такового (зачем, если все и так работает?). А как и чем на новые вызовы отвечать? - смотреть Соборное уложение 1649 года?..

        Из плюсов решения: при прочих равных заключение контракта с известным и единственным поставщиком всегда означает большую стабильность и гарантии исполнения контракта (так как не с потолка же Правительство РФ поставщика выбрало: значит, были причины и гарантии, что его мощности позволят закупку осуществить); большую скорость осуществления закупки (время на процедуры не тратится). Есть, безусловно, ряд иных факторов, о которых можно догадываться, не более.

        Закупка у единственного поставщика всегда (на практике) дороже будет, чем по итогам конкурентных процедур (при фактической возможности их проведения). Это всегда данность, хоть законодательно и не закрепленная. Вывод лишь один: изменившаяся ситуация потребовала пренебречь ценой в пользу надежности и иных факторов.

        Любое же собственное непонимание объяснять исключительно склонностью заказчика и подрядчика к воровству - параноя (или сознательная провокация).

        У меня нет конкретных данных, о причинах именно этого решения. Зато примеров, когда победитель конкурса/аукциона/ запроса котировок, подписав контракт, не выполнил своих обязательств - сколько угодно. Да, его можно включить в реестр недобросовестных поставщиков. Можно начать судиться и попробовать взыскать убытки.

        Но заказчику от этого не легче. Заказчику нужно, чтобы предмет контракта бы исполнен: продукты доставлены, здание построено, техника отремонтирована. Для тех случаев, когда результат важнее обеспечения мифического принципа свободной конкуренции и предусмотрен на уровне закона (!) единственный неконкурентный способ осуществления закупки.

        Возможно (а, скорее всего - так и было) и здесь проблемы с исполнением контрактов в прошлые периоды наконец вынудили радикально разрешить этот вопрос, с прицелом на результат, а не на обеспечение мифического принципа.

        Скажу более, чуть шире. Глупо "воровство" увязывать только с неконкурентным способом осуществления закупки. Можно подумать, при проведении электронного аукциона, возможностей к злоупотреблению меньше... Поверьте, столько же, если не больше). Вопрос тогда нужно ставить не о выборе процедуры, а об исполнении обязательств надлежащим образом. А злоупотребления возможны везде.

        Акценты же в "расследовании" Навального, как всегда исключительно антигосударственные. и ничего дельного не предлагается взамен. Раз такой умный, то и написал бы работу, как контрактную систему улучшить, снизив коррупциогенные факторы в ней. Но зачем так напрягаться, когда можно нахватать куски информации, связать их суровой ниткой, обозвать всех ворами и кричать о том, как все у нас плохо. Из уст уголовника Навального речи о справедливости и воровстве слышать вообще забавно)
        1. Ivan staryi Офлайн
          Ivan staryi 5 сентября 2018 14:42
          +4
          Мне ни к чему Вам "верить". Я прекрасно знаю, о чем Вы пишите. hi Более того, просто воспользовавшись яндексом можно найти несколько примеров, когда к реальной уголовной ответственности привлекались должностные лица за злоупотребления при закупке продуктов питания для ВВ, когда такие закупки осуществлялись конкурентными способами на окружном уровне. Но весь мой предыдущий опыт говорит мне, что и заключение о заведомой эффективности подобных решений Правительства не верно. Как говорится хайли-лайкли. what А увеличение контрактной цены в 2 раза за пол года как минимум заслуживает внимания, в конечном итоге лишняя проверка ни кому не повредит, с учетом не маленькой цены контрактов.
          Что касается Навального... Этот господин прекрасно разбирается в законодательстве (ну или его команда, что более верно), в том числе и в порядке работы различных структур с обращениями. Обращения они готовят очень скрупулезно и осторожно. Но при этом пишет он их далеко не всегда. По данному конкретному факту - не написал. Опять же, простите, хайли лайкли bully , конкретно в этом случае в каком-либо детальном разбирательстве он не заинтересован. И, соответственно, это вброс перед выборами.
      2. Безликий Офлайн
        Безликий 5 сентября 2018 14:17
        +3
        Справедливости ради отдельно подчеркну, что к так называемым конкурентным способам, установленным в ФЗ О контрактной системе очень много вопросов. В первую очередь - к их эффективности. Я сам более 6 лет закупками занимаюсь и знаю то, о чем говорю. Весь 44-ФЗ нацелен, в основном, на правильное соблюдение процесса. Но о результате ни слова, нигде, даже в предусмотренной для заказчика административной ответственности за нарушения 44-ФЗ. С точки зрения закона без разницы построил дом или нет. Главное - процедуры нужные провести, в реестры нужные информацию отправить, все вовремя на сайте разместить и т.д. К примеру, если заказчик и допустил нарушение - ограничил где-то конкуренцию, - то с точки зрения закона неважно, выполнен ли предмет контракта, или нет. Построил ли дом выигравший или нет, юридически на ответственность заказчика это не влияет (на практике бывает по-разному).
        Поэтому легко могу предположить, что после очередного невыполнения контракта должным образом каким-нибудь ООО "рога и копыта" терпение в этом вопросе лопнуло, и реализовали бесперебойные поставки тем способом, которой предусмотрен действующим законом. Хотя, повторюсь, это предположение.
  26. rocket757 Офлайн
    rocket757 5 сентября 2018 09:52
    +4
    "Вор должен сидеть в тюрьме!", " Тебя посодют, а ты не воруй!" - хорошие фразы, правильные ...
    В нашем бытие выходит "Ты воруй, но много, шоб откупится, надёжную "крышу" купить ....
    Воровство было, есть и будет .... искоренить совсем, это сомнительно.
    Государевы служивые должны за порядком следить, но ведь всё зависит от команды, которая им дана ... кто то может быть уверен, что им не "зарядили" - этого замай, а этого незамай???
    У меня впечатление, что "зарядили" служивых, а у вас?
    1. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 5 сентября 2018 13:06
      +1
      Цитата: rocket757
      В нашем бытие выходит "Ты воруй, но много, шоб откупится, надёжную "крышу" купить ....
      Эту ситуацию еще Гашек описал в своем "Швейке" hi
      У меня вы числитесь как утонувший во время купания. Вы вообще не должны были возвращаться и причинять нам неприятности с двойным мундиром. Вы и понятия не имеете, какую свинью вы подложили батальону. Каждая часть вашего обмундирования у нас заприходована. В моих списках наличия обмундирования роты это обмундирование значится как излишек. В роте одним комплектом обмундирования больше. Это я уже довел до сведения батальона. Теперь нам пришлют из бригады уведомление, что вы получили новое обмундирование, а между тем батальон в списке о наличии обмундирования отметил, что имеется излишек одного комплекта. Я знаю, чем это кончится, из-за этого могут назначить ревизию. А когда дело касается такой мелочи, обязательно приедут из самого интендантства. Вот когда пропадает две тысячи пар сапог, этим никто не поинтересуется.
      1. rocket757 Офлайн
        rocket757 5 сентября 2018 15:34
        +3
        Стирбьорн (Михаил) Сегодня, 13:06
        Эту ситуацию еще Гашек описал в своем "Швейке"

        О да, "Бравый солдат Швейк" ... классика жанра, такое шо на нашу действительность, шо на прошлое, да и на будущее проецировать можно! Впрочем, а где не так?
        Кстати, после Швейка, я только с нашего солдата Ивана Чонкина так ржал .... все таки тема за служивых мне ближе чем всё остальное!!! Ностальгия!
        Спасибо soldier вечером буду посмотреть то или другое!!! drinks
    2. Николай Грек 5 сентября 2018 18:57
      -2
      Цитата: rocket757
      "Вор должен сидеть в тюрьме!", " Тебя посодют, а ты не воруй!" - хорошие фразы, правильные ...
      В нашем бытие выходит "Ты воруй, но много, шоб откупится, надёжную "крышу" купить ....

      навальный по второй схеме, так что ему бы не лезть особо в расследования!!! wink yes ещё и лживые!!! laughing laughing laughing
      1. rocket757 Офлайн
        rocket757 5 сентября 2018 20:33
        +1
        Николай Грек (Николай) Сегодня, 18:57
        навальный по второй схеме, так что ему бы не лезть особо в расследования!!! wink yes ещё и лживые!!!

        Враньё с помощью частички правды, метода известная давно.
        То шо некоторые наши чиновники и царёвы люди не чисты на руку, понятно и так.
        То шо эти доморощенные "борцы с коррупцией", кого то подловили, хорошо, только дело надо доводить до конца ..... воду намутить и сдернуть в сторону, это фи.
        Нет реального дела, будет ему слава балабола! И это куда то во власть лезет, это вдвойне фи, фи.
        Там и без него ушлых хватает, калибром покрупнее.
  27. Ratmir_Ryazan Офлайн
    Ratmir_Ryazan 5 сентября 2018 10:18
    -1
    Побуду адвокатом Росгвардии... А что не так в ответе Росгвардии и в целом в этих контрактах?

    Может кто не в курсе, но АПК "Дружба народов" не просто посредник, а производитель сельхозпродукции, причем крупнейший в Крыму. А Крым сейчас продолжает оставаться в транспортёрной блокаде, для крупнотоннажных грузовиков, по мосту их еще не пустили, чтобы не создавать пробки туристам, а за паром платится по 40 000 за одну фуру...

    Кроме того, всем известна проблема с водой в Крыму и это не могло не отразится и на сельхозпродукции...

    В ролике сравнивают продукцию из Ставропольского края купленную ранее с продукцией из Крыма, и естественно крымское будет дороже, и конкурировать на российском рынке предприятиям из Крыма тяжело, так как элементарно больше затраты. Правительство поддержало крымское предприятие, да частное, но там работают граждане России и за счет этого предприятия платятся налоги, а значит содержатся и местные больницы и школы и местные бюджеты... Это что плохо? Тем более закупки эти предполагаются на 2017 и 2018 года, а не навсегда...

    Да поддержка АПК "Дружба народов" оказалась дороже чем покупка овощей у ближайших поставщиков, но что произошло если бы ее не было? Как это предприятие смогло бы расплатится по кредитам и продолжить работать? Выжило бы они без господдержки и без сокращения людей? Я не уверен...

    Так в чем коррупция и где и что украдено? В том что поддержали самое крупное сельхозпродприятие Крыма? Или что может в Росгвардии не доедают? Все проведено в БЕЛУЮ!!! Где и что тут украдено?

    ХОТЕЛИ БЫ УКРАСТЬ СДЕЛАЛИ БЫ ПО ДРУГОМУ, цены были бы те же, но с поставщика попросили бы откат в 10% или 20%, и желающих было бы море, сейчас в России перепроизводство и по свинине и по курятине и овощей достаточно... И при такой схеме на бумаге все было бы гладко так, что комар носа бы не подточил и заморачиваться с крымским агропредприятием не надо было бы...

    МОЕ МНЕНИЕ - тут нет никакой коррупции, это просто прямая поддержка крупнейшего в Крыму АПК "Дружба народов". Как его еще должно было поддержать в данных условиях правительство? Или может вообще не надо никого поддерживать, пусть все развалится? А вы в курсе, что за границей можно еще дешевле купить и овощи и мясо? Так может все за границей будем закупать и для Росгвардии и для армии и для флота? И вообще пошлины отменим, пусть импортное будет дешевле в наших магазинах, да? А то, что свои фермеры без работы останутся - ну так и черт с ними?! А потом и со всеми так товарами от одежды до машин?! Тоже надо так сделать? Дешевле же получается. А то что свои заводы развалятся, ну так не беда...

    Только на что вы будите покупать, что-то дешевое, если в вашем городе не будет работы и зарплаты у вас?

    И вот почему-то другие страны так не делают. Попробуйте продать что-то из сельхозки в Европу, даже Украине с ее мизерными издержками это не выгодно, а квоты такие, что они их выбирают еще в январе и это у них еще ассоциация с ЕС подписана.

    В общем не все так просто, как кажется на первый взгляд, а Навальный - просто глупец и продажная шкура. Пусть лучше ролик снимет про своего начальника штаба - Волкова, откуда у него деньги на дом и на жизнь в Люксембурге...
    1. Безликий Офлайн
      Безликий 5 сентября 2018 14:05
      -2
      Согласен с Вами полностью. Уж молчу про то, что вором можно назвать кого-то только после приговора суда, а не очередных псевдорасследований уголовника, который сам был осужден.
      1. twviewer Офлайн
        twviewer 6 сентября 2018 12:19
        0
        Навальный поражен в правах лишен права голоса? Или может быть у коммерческой конторы иные цели, чем получение прибыли? И чем прибыль больше для нее лучше. Может это новость для Медведева? Или коррупция это не создание особых условий для получения прибыли отдельными лицами? Или может прибыль с коммерческого предприятия пойдет на восстановления Крыма, а не в частный карман? Смешно читать вашу писанину.
  28. uskrabut Офлайн
    uskrabut 5 сентября 2018 10:44
    +2
    Никаких последствий не будет, поговорили и ладно. Чтобы сесть, надо послать Сечина (а-ля странная посадка Улюкаева, он так и не понял почему). В данном случае этого не было. А миллиардом больше, миллиардом меньше не важно, главное - казначейское сопровождение wassat
  29. Семен1972 Офлайн
    Семен1972 5 сентября 2018 11:02
    0
    А что поменялось, почему имя Навального тут можно употреблять? Что то по другим более громким расследованиям статей не было. Лучше смотреть "Москва. Кремль.Путин" и слушать Соловьева. Тогда у патриотического человека мозг в нужном русле работает..а вот этого всего нам не надо...Да и смысла нет, Владимир Владимирович..который самый справедливый, мудрый и человечный- все контролирует, все под контролем!!!
  30. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 5 сентября 2018 11:22
    +1
    Росгвардия своим ответом на материал только подстегнула

    Аффективным менаджерам нефиг отвечать какому то быдлу... просто надо сделать умное лицо... поднять глазки к верху... хмыкнуть так многозначительно, дескать это государственные секреты и не всякому знать положено. А может и рявкнуть, как в былые времена: А пачьпорт у тебя есть? Эх, жалко Советская власть всех уравняла... но ничего - это исправимо! Лишим сначала всех пенсии, а потом и сами паспорта будем выдавать только особо лояльным.
    Ещё, понимаешь, не вечер... Трепещи внутренний враг - мстя РГ будет страшна!
  31. Вальдемар Офлайн
    Вальдемар 5 сентября 2018 11:23
    +2
    простите, но навальный действительно все притянул за уши, на что и ответили в росгвардии. Смотрел я ролик. У меня у самого вопросы мгновенно возникли. Цена на масло - кто производитель,какой вес? Навальный тычет в брикеты 150гр. Картошка? Цена зимой, летом? Нет ответа. Сок? Какой сок??из чего? Нет ответа. Гост в пятерочке ЛЮБОЙ нарисуют. Не надо пудрить мозги гостами, только наивные люди не знают что в пятерочке товар низшего качества по цене золота с липовыми гостами.
    1. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 5 сентября 2018 12:20
      -2
      Цитата: Вальдемар
      простите, но навальный действительно все притянул за уши, на что и ответили в росгвардии. Смотрел я ролик.

      Навальный все врет! Хочет очернить нашу власть!! Если Путин его имени даже назвать не может, то любой Путинец должен поступать так же!!! Зачем сайт осквернять? Что, посмотреть нечего?? Смотрите "Москва. Кремль Путин" о житие-бытие Путина, вот где интересно, это лучшая передача на ТВ. Только позитив, никаких тебе Джигарханьянов-Петросянов-Шурыгиных. Только патриотизм и светлое будущее!!!
    2. Безликий Офлайн
      Безликий 5 сентября 2018 14:09
      -5
      Уважаемый Вальдемар, Вы очень верные вопросы задаете. Вот только Навальному все равно на эти ответы. Тут главное - гадость сказать и провокацию состряпать. А на истину ему все равно. Жаль только, что не у всех из той аудитории, на которую ролик рассчитан, вопросы вроде ваших в голове возникают...
      1. Семен1972 Офлайн
        Семен1972 5 сентября 2018 14:43
        -1
        Цитата: Безликий
        Вот только Навальному все равно на эти ответы. Тут главное - гадость сказать и провокацию состряпать

        Неужели у нормального человека возникнут могут поверить, что у нас во власти воруют. Ну это же бред полный. Смысл какой, они же в этой России живут, они ее защищают и любят, как свой дом!!!!
        1. Безликий Офлайн
          Безликий 5 сентября 2018 15:20
          -1
          Уважаемый Семен, сколько можно всех собственным ехидством троллить? Написали бы лучше что-нибудь умное и полезное - толку было бы больше.
          1. Семен1972 Офлайн
            Семен1972 5 сентября 2018 17:58
            +4
            Цитата: Безликий
            Уважаемый Семен, сколько можно всех собственным ехидством троллить? Написали бы лучше что-нибудь умное и полезное - толку было бы больше.

            А можно уточнить Вашу позицию. Навальный врет или он правду говорит? Вы сами то что считаете, скажите Вашу "умную" точку зрения. Дико любопытно!!!
            1. Безликий Офлайн
              Безликий 6 сентября 2018 09:13
              -6
              Уважаемый Семен, потрудитесь прочитать мои комментарии, изложенные выше. Там все достаточно подробно, а моя позиция и относительно ситуации и относительно уголовника Навального предельно понятна.
              1. Семен1972 Офлайн
                Семен1972 6 сентября 2018 13:09
                0
                Цитата: Безликий
                Уважаемый Семен, потрудитесь прочитать мои комментарии, изложенные выше. Там все достаточно подробно, а моя позиция и относительно ситуации и относительно уголовника Навального предельно понятна.

                АА, все понял, если наш честный суд никого не обвинил, то все нормально. расследования могут проводить только правоохранительные органы..самые честные...Успокоили, а то у меня уж закрались сомнения, что среди депутатов и прочих чиновников попадаются воры..нет конечно!!!! А дома на рублевке и миллиарды...так книжки все пишут, особенно их жены и дети))) Да, скорей всего так и есть, Вы полностью правы..сразу видно Вы в теме, живете в большом городе, видите как живут чиновники, понимаете как устроена система, бизнес близок Вам..приятно такого человека читать!!
  32. slowpokemonkey Офлайн
    slowpokemonkey 5 сентября 2018 13:12
    +1
    ГБ в курсе ? - В курсе.
    всем спасибо все свободны......
  33. Дачник452 Офлайн
    Дачник452 5 сентября 2018 14:01
    +1
    Авторы статьи ещё раз доказали,что факты можно извратить так,что несмышленый комар и носа не подточит.
    Браво,фокус удался.Но главный вопрос:"на чью мельницу льёте воду,господа",-тоже получил достойный ответ-на мельницу врага.
    И только так.
    1. Ivan staryi Офлайн
      Ivan staryi 5 сентября 2018 14:21
      -2
      Авторы статьи как раз ничего не извращали. Если и обвинять в этом, то г-на Навального. Впрочем он объяснил все предельно примитивно, на уровне житейской логики. Конечно без детального анализа и проработки нюансов. Но и его оппоненты в ответ накидали мешанину из умных слов, непонятных для большинства обывателей, без какого-либо внятного обоснования . Не знаю как "несмышленому комару", но подготовленному специалисту ясно, что повод для разбирательства есть..
      1. Безликий Офлайн
        Безликий 5 сентября 2018 14:31
        -2
        В том-то и дело, то в этих нюансах и есть весь смысл. Это уголовник специально "по житейски" упростил и забыл обо всех неудобных для него вопросах, чтобы неспециалист в его бредни легко поверил. Как раз на школьников - его основную аудиторию - и ориентированно.

        Если обыватель не разбирается в теме - так это повод сначала разобраться, а потом орать уголовнику "поддерживаю! так держать: вся власть - и дальше по тексту - а вот Навальный - наш герой".

        Без умных слов его ахинею не опровергнуть, но на то и расчет: что умные слова никто читать не будет. Букв много, ссылок много, термины непонятны. Проще ка у Навального: "Они - воры" и все. Сам-то он кто, спросить хочется. И второй вопрос (после ответа на первый) зачем он это делает?..

        Так что тут подготовленному специалисту ясно (относительно повода для разбирательства)? - что Правительство РФ реализовало свои дискреционные полномочия, которыми его наделил закон, еще 9 лет назад (может больше - не смотрел ранее), путем издания ненормативного правового акта? Что бардак в сфере обеспечения так доканал, что настало время принимать меры?..

        Конечно, два юриста - три мнения, и при желании хороший адвокат из пальца что угодно высосать может. Вопрос зачем это делать?..
  34. Алексей Соболев 5 сентября 2018 15:33
    0
    Навальному не светит ничего до 2036 года минимум. Чтобы ему что-то светило нужно иметь в Думе подавляющее большинство на манер как у ЕР сегодня. Кто-то верит в такую возможность?
    Для чего большинство в Думе? А как иначе можно изменить закон о выборах Президента чтобы отменить все те ограничения под которые он попал? Вооруженным восстанием? Кому-то интересна мысль о боях между сторонниками Навального и Росгвардией на улицах наших городов? А сколько дивизий у Навального чтобы он мог вот так противостоять?
    В общем Навального используют как флаг для раскачки ситуации в стране (сам он нафик никому не интересен) и раскачка эта может привести к кровавым последствиям. Кто этого хочет? Кто хочет видеть гибель своих родных, тушить свой горящий дом? Вы думаете вас обойдет это? А я вот не уверен... Как не уверен, что это обойдет меня если начнется. А ведь может начаться, если и дальше будете раскачивать.
    1. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 5 сентября 2018 18:01
      +1
      Цитата: Алексей Соболев
      А сколько дивизий у Навального чтобы он мог вот так противостоять?

      Вы о чем вообще???!! Если народ одобряет программу Путина, голосует за него с подавляющим большинством- то сменить власть не получится, какие дивизии??? Нам все нравится, хоть вообще пенсию отмените, это все не важно!!! Путин крут, потому что мы в Сирии показали америкосам, что мы самые крутые!!!
  35. Комментарий был удален.
  36. Комментарий был удален.
  37. Неплохой Офлайн
    Неплохой 5 сентября 2018 16:01
    +3
    Цитата: Stas157
    Всем спасибо за минусы! Друзья, вы хорошо стараетесь. Это лучший ответ на обвинение меня в зарабатывании звездочек.
    Цитата: Неплохой
    Вторую звезду позовите обмыть

    Stas157,
    Дружище,Стас, мы живём с Вами в одной великой стране и я глубоко уверен, что случись какие-либо невзгоды, корку хлеба мы с Вами всегда и обязательно поделим. Это я к тому, что мысли у нас разные, мы просто разные люди, но мы русские, россияне, так давайте все же оставлять в своем сердце немного тепла для каждого оппонента. hi
  38. Narak-zempo Офлайн
    Narak-zempo 5 сентября 2018 16:01
    0
    Тоже неплохое окружение, правда?

    Сколько раз видел эту фотку, но фейспалм танкиста заметил впервые.
  39. Комментарий был удален.
    1. Безликий Офлайн
      Безликий 5 сентября 2018 17:09
      -4
      Цитата: Imobile
      мне лично про Димона больше понравилось, прекрасная работа


      Действительно - на славу "поработал". Потом Алишер Усманов на него в суд за клевету подал. И выиграл. И в апелляции выиграл. Потому что в суде факты исследуются, а не домыслы и ахинеи. Подавали бы на него так все в суд, кого он оболгал, и компенсации бы потом за репутационный ущерб просили бы не символические, а нормальные - не выставлял бы свои бредни на всеобщее обозрение. Просто большинству с этим уголовником даже связываться не охота. Не всякая пустота прозрачна. Уверен, если кто-нибудь здесь посудиться решит - результат будет тот же.
      1. Imobile Офлайн
        Imobile 5 сентября 2018 21:36
        +1
        А давай поподробней! Как же суд его оправдал? Ведь взятка задокументирована, и мошенничество было. Начнем с мошенничества, оказывается у него есть справка что верховный суд Узбекистана отменил. С чего это верховный суд Узбекистана в обход всех процедур взя и отменил приговор - не подскажите. А на счет взятки участком, его оправдали только из-за того, что у налоговой нет претензий!!! Вдумайтесь!!! Не платит налоги - у нас претензий нет, дал взятку - претензий нет!Видимо, им тоже досталось. А остальные факты даже не опровергались. Да здраствует советский суд - самый гуманный суд в мире!
        1. Безликий Офлайн
          Безликий 6 сентября 2018 09:28
          -2
          Ваши фантазии даже комментировать не буду: я про одно - Вы про другое. Поподробнее смотрите сами: Решение Люблинского районного суда г. Москвы от 31 мая 2017 года и Апелляционное определение Московского городского суда от 11 августа 2017 года. Потрудитесь глянуть на официальные сайты судов самостоятельно - решения в открытом доступе.

          Заниматься же ликвидацией Вашей безграмотности здесь самостоятельно не вижу никакого смысла. В процессе изучения Вашего комментария создается стойкое ощущение, что Вы неграмотны как в сфере юриспруденции, так и в сфере госуправления. Явственно выделяется только Ваш эмоциональный и оголтелый негатив ко всем противникам Навального, и Вам глубоко все равно на любые разумные контрдоводы. Ваша задача в комментариях: обелить уголовника и очернить любых с Вами не согласных.
          Потому я почти уверен, что названные решения Вы даже пытаться смотреть не будите: оно Вам не надо. Вы же уже лучше всех судов РФ вместе взятых разобрались что к чему в вопросах противоправной деятельности Навального. причем как в прошлом, так и в будущем.
          1. Imobile Офлайн
            Imobile 6 сентября 2018 10:20
            -1
            Я не только изучил решение суда, но и сопоставил с расследованием и сделал выжимку. Так по существу, раз мой комментарий удалили, что у вас есть? Передача участка была? Была, это даже Усманов не отрицает. А то что у налоговой нет претензий не отменяет факт взятки.
          2. Revival Офлайн
            Revival 11 сентября 2018 15:05
            +1
            Глянули: приговор военного суда при СССР был.
            Реабилитирован судом независимого Узбекистана. С чего вдруг ВС озаботился реабилитацией? Не будем спрашивать.
            Убедительно...
    2. Безликий Офлайн
      Безликий 5 сентября 2018 17:22
      -6
      Про остальную часть комментария - слов нет.
      "Не нужна нам никакая программа, не нуден ни космос, ни Арктика, ни образование, ни Сирия, ни пенсии, ни бюджет, ни армия, ни здравоохранение... Ничего нам не нужно: только вот воров посадим, причем воров исключительно чиновников и только воров - других преступлений же просто и быть не может, надо полагать, и счастье на земле будет."
      Это даже не сказка... Это не знаю как назвать... Подобный подход я могу объяснить только одним, когда автор, кроме навального вообще ничего более не изучал: от экономики до юриспруденции, от социологии до философии... Уровень образования, видимо, сопоставим с Гаврилой Принципом. иного объяснения подобного подхода мне на ум не приходит.
      А если учесть, что программу которую можно обозвать как "посади вора" разрабатывает сам уголовник - то даже смешно становится.
      1. Imobile Офлайн
        Imobile 5 сентября 2018 21:41
        0
        Кто уголовник? политический и уголовник - это противоположные стороны. А вот упоминанием пенсий в комментарии поставили еще один жирный плюс Навальному, а еще умным себя считаете...
        1. Безликий Офлайн
          Безликий 6 сентября 2018 09:43
          -2
          Уголовник - это просторечное обозначения лица, осужденного за совершение уголовного (а другого и не бывает) преступления. Для справки напомню, что осужден Навальный был за преступления против собственности (глава 21 УК РФ). Он со своей братией выеживался как уж на сковородке, но куда дели 16 000 000 рублей объяснить так и не смог. Все тонкости дела я не помню: более 30 томов, все-таки, но в итоге остановились кажется на статье 160 "Присвоение или растрата" УК РФ.
          Конечно, эти действия он из политических соображений осуществлял, какая уж тут уголовщина?.. laughing
          Это - только один из его подвигов))

          А про пенсии, это Вы хорошо вспомнили: программа Навального о повышении пенсионного возраста исчезла с его сайта как только всерьез заговорили о грядущей пенсионной реформе. Из этого делается простой вывод: "программа" Навального строится только на антагонизме к действующей власти. Даже если отдельные её тезисы находят реализацию на практике, ему не это нужно. Ему нужен конфликт, провокация. А на Россию, российский народ в целом и пенсионеров в частности ему плевать с высокой колокольни.

          Вопрос, насколько удачна проводится пенсионная реформа поднимать здесь не следует - не о том речь. А вот то, что как только о повышении пенсионного возраста задумались на уровне высших органов госвласти, соответствующие тезисы из программы навального исчезли - это показатель многого. В первую очередь: его истинных целей и отношения.
          1. Imobile Офлайн
            Imobile 6 сентября 2018 10:31
            -1
            Для политических всегда пытаются уголовные статьи приписать. Вы о каких-то 16 миллионах, которые так и не удалось убедительно приписать навальному, причем с нарушением норм и давности. А теперь подумайте что эти 16 миллионов против сотен миллиардов, которые раскрыл Навальный и его команда. Допустим у Навального нет программы для президентства, но он раскрыл в 1000 раз больше чем вся наша прокуратура. Причем качество обвинений прокуратуры всегда хромает и в нормальном суде все бы дела развалились. А у Навального качественное расследование. Давайте уволим всю прокуратуру и поставим Навального на их место . Чего страшно за местечко?
    3. Николай Грек 5 сентября 2018 19:02
      +3
      Цитата: Imobile
      Да у Навального нет программы, кроме как посадить воров!

      есть у него программа...и там было "поднять пенсионный возраст"!!! wink yes wassat wassat laughing laughing laughing
  40. Larum Офлайн
    Larum 5 сентября 2018 17:45
    +3
    Да - вывод - если какому троллю Н не нравится - то он призывает и на воровство глаза закрывать.

    А нормальным людям в принципе все равно, кто на воровстве и лжи поймал - хоть Н, хоть ФСБ, хоть ведущие Гоблина...

    Все все понимают, но молчат.....
  41. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 5 сентября 2018 18:08
    +7
    О чём речь-то вообще? Навальный, либеральный, фекальный, какая разница кто слил информацию о Воре. Если оправдываются, значит есть в чём. И зачем она нам вообще нужна, эта Росгвардия? Мало было в стране всяких силовых ведомств, так ещё и жандармерию посадили на нашу шею. Мы, получается, её кормим и одеваем, а она у нас ещё и ворует. А потом нас же, за наши деньги ещё и дубьём потчевать будет. Ну завёл президент для себя своих собственных преторианцев, так пусть из собственного кармана и оплачивает. И оттуда они пусть и воруют. В Союзе тоже была куча всяких подобных "контор", а чем эта "идиллия" закончилось всем прекрасно известно.
    1. Безликий Офлайн
      Безликий 6 сентября 2018 09:51
      -5
      Вопрос не в том, кто слил информацию. Вопрос в том, как расставлены акценты и как эта информация преподносится. Там выше есть грамотные комментарии о том, что произошло. И где здесь воровство - вопрос открытый. Росгвардия была со времен Российской Империи, только называлась по-другому, но суть была та же.

      Чтоб дубинкой не получить - не стоит в провокациях учувствовать и на несанкционированные митинги ходить.
      Все любят полицию/ росгвардию хаять. На Украине чудесный пример, когда улица "победила". Как оно? Лучше стало? Когда безмозглые "онижедети" разобьют Вашу машину, витрину Вашего магазина (и вынесут полмагазина заодно в интересах революции), из-за них Вы не сможете попасть на работу вовремя - тогда по-другому на это все взглянете.

      В завершении: назовите хоть одну страну в мире, где бы коррупция была побеждена митингами на улице, где бы после переворота коррупции стало меньше (не через 20 - 50 лет, а поближе). Поразмыслите над этим.
    2. Дважды майор 6 сентября 2018 13:04
      0
      Киса, Вам майдан покоя не даёт? Что значит, зачем Росгвардия? А жандармерию поминать не надо. Если бы она хорошо и правильно тогда сработала, в октябре бы на дачи за урожаем не ездили...
  42. DigitalError Офлайн
    DigitalError 5 сентября 2018 19:26
    0
    То ли по объявлению набрали, то ли по блату.
    Уж сколько раз твердили миру... СватЗятьБрат... Тьфу.
  43. Наблюдатель2014 5 сентября 2018 20:20
    +2
    То ли по объявлению набрали, то ли по блату.
    laughing wassat laughing good По объявлению судя по всему нет.Только по блату. На западе (а вы все во власти тыкали нам что возраст поднимаете пенсионный как там) Выгнанали бы поганой метлой всех фигурантов такого скандала.Включая и высшее руководство.
  44. FRoman1984 Офлайн
    FRoman1984 6 сентября 2018 04:22
    +3
    Хорошая статья. И Навальный всё верно делает, будоража эту воровскую кодлу.
  45. АлеБорС Онлайн
    АлеБорС 6 сентября 2018 11:07
    -1
    Спасибо авторам... Что тут скажешь? Всем хочется сладко есть и мягко спать... Госкарман он не свой же... и брать из него легко и приятно... Вскрытый факт лишь малая часть всей вакханалии беззакония и воровства, творящегося в нашем Отечестве. А всё от безнаказанности... И чем дальше, тем наглее воруют...
    "Или не будут?" Конечно не будут. Максимум в отставку отправят, а там, на вольных хлебах будут "бизнесом" заниматься и "решать вопросы" по старым связям... Красота-и никакой ответственности...
  46. Дважды майор 6 сентября 2018 12:59
    +4
    С Росгвардией вообще не всё понятно. Сын там сейчас служит по призыву. Посещали. Форма - не пойми что, какие-то останки полицейские. Берцы выдали - трёх месяцев не относил, развалились. Причём - родители, покупайте сами, но конкретного образца, такое же д...мо. Чем занимаются - не понятно, за полгода раз стрелял, и раз показали окоп для стрельбы лёжа. Со стороны. Спрашиваю - размеры стрелковой ячейки скажи. Ответ - фиг знает, не помню. Так ведь это - подготовка моб. резерва. Чуть чего - в дивизию отмобилизованную, и в бой. Даже не пушечное мясо. В 41-м народ хоть НВП проходил... У дочери парень служит в армии в части МО - там всё нормально, и с обеспечением, и с подготовкой бойцов.
  47. Polkovnik Parker Офлайн
    Polkovnik Parker 6 сентября 2018 13:24
    0
    У меня постепенно меняется мнение о Начальном в лучшую сторону. Юрий Вдуть как-то спросил Грудина в одном из интервью: "Если бы вы стали призидентом, кого вы бы сделали премьер-министром"? Грудинин ответил :"Новального".
  48. Беринговский 6 сентября 2018 14:11
    0
    Отличная логика - пусть Навальный сам ищет аргументы против себя самого - у гэ. Медведева и его окружения на это ума не хватает.
    А почему бы гэ. Медведеву или его представителю не озвучить в публичном пространстве в чем неправ Навальный? Ну к примеру - яхты не мои, дворец не мой и т.д. - ну и с фактологией вестимо, так что бы мы разобрались, кто из них врет.
    А наш суд, хм...извините, но авторитета у него в народе маловато, мягко говоря.
  49. Aleksvar Офлайн
    Aleksvar 6 сентября 2018 15:39
    +1
    Уважаемые граждани посмотрите вот это видео это будет вам интересно https://youtu.be/52TKeCXqITg
  50. Valeron45 Офлайн
    Valeron45 6 сентября 2018 20:37
    +2
    А как минус статье поставить ?
  51. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 6 сентября 2018 23:04
    +1
    Цитата: Безликий
    произошло. И где здесь воровство - вопрос открытый. Росгвардия была со времен Российской Империи, только называлась по-другому, но суть была та же.
    Чтоб дубинкой не получить - не стоит в провокациях учувствовать и на несанкционированные митинги ходить.


    Во времена Во времена Российской империи никакой росгвардии не было, была просто Гвардия и состоять в её рядах почитали за честь. Я не знаю насколько Вашей чести соответствует состоять в рядах жандармерии, ибо ничем другим по сути росгвардия не является.
    А в отношении митингов: смысла нет ходить на так называемые санкционированные, устраиваемые в основном "прикормленными" партиями и объединениями. Но Вы ходИте, там безопасно и дубьём не огреют. hi
    1. Безликий Офлайн
      Безликий 7 сентября 2018 09:32
      -3
      Я на митинги вообще не хожу. Мне смешно смотреть на закушавшуюся молодежь - недоучек, которые там пытаются кому-то что-то доказать. Можно подумать, митингами можно коррупцию победить. Это каким недалеким надо быть, чтобы в это верить?..

      Уж если выбираться на массовые мероприятия - то на что-то хорошее. Проблем у мня и своих хватает, чтоб ещё на лишние разборки с силовыми структурами на ровном месте нарываться.

      Я помню митинги 90хх, когда люди выходили от отчаяния, по полгода зарплаты не видевшие. Помню и их лица и их возрастную категорию.

      И эти гламурные детишки, на мамкины деньги решившие поиграться в протесты + некоторое количество проплаченных организаторов + несколько одиозных личностей, с обострениями весной и осенью. Все хорошо одеты, у многих дорогие аксессуары, как правило, пытаются использовать недешевое оборудование, видимо, в аренду взятое. Часть товарищей вообще зарплату за мероприятие получает (за участие). Все сыты, обуты, довольны - сознательно выходят искать провокаций, издеваться над полицией и всячески мешать тем гражданам, которые могут воообще о них не знать, вечно пытаясь под чужие мероприятия подмазаться, создавая "эффект массовости", якобы все не на культурное мероприятие пришли а на их никчемный митинг с псевдоидеалами на западные деньги.

      Повыходили бы они так в США... БТРами бы их там закатали, как привыкли там делать и все бы закончилось. А мы к таким всегда слабость питали, жалели. и сейчас жалеем. Онижедети. В Украине беркут тоже жалел...
      1. Usher Офлайн
        Usher 10 сентября 2018 00:34
        +1
        Согласен на 500%
  52. DonRumata Офлайн
    DonRumata 7 сентября 2018 15:21
    -1
    Да, не стоит забывать, что Навальный смотрел цены средние в розничной торговле) Вы посмотрите сколько стоят овощи у производителя, в 10ки раз меньше. Мясо, молочка, в пару раз. Больше всего жалко гвардейцев. Они действительно имеют право находиться в смятении. Глава Росгвардии должен уйти в отставку.
  53. Izet Офлайн
    Izet 7 сентября 2018 20:44
    +1
    Гора родила мышь в очередной раз. Виноградники премьера, его винокурни уже были. Теперь вот капуста и консервы. Теперь Золотов. Для того, чтобы хоть что-то понимать в требованиях к армейским продуктам, нужно как минимум закончить соответствующий факультет Вольского военного института, а лучше академию в Питере. Но увы, у Навального таких кадров нет.
    Отсюда, на выходе, очередная отсебятина! Специалистам просто смешно!
    Но обывателям нравится. Графики, таблицы. Но оно и понятно, самые простые документы там с грифом ДСП, посерьёзнее - Секретно.
    Хотя, при желании можно было выяснить, почему например в СКВО(ЮВО) многие годы поставщиком мясных и мясорастительных консервов был Брюховецкий мясокомбинат. Маленький такой, его продукции на рынке вообще не было.Но такая аналитика видимо не под силу ребятам, прошедшим курсы в Йельском университете.
  54. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 9 сентября 2018 01:04
    0
    Цитата: Безликий
    -2
    Я на митинги вообще не хожу. Мне смешно смотреть на закушавшуюся молодежь - недоучек, которые там пытаются кому-то что-то доказать. Можно подумать, митингами можно коррупцию победить. Это каким недалеким надо быть, чтобы в это верить.......
    .... И эти гламурные детишки, на мамкины деньги решившие поиграться в протесты + некоторое количество проплаченных организаторов + несколько одиозных личностей, с обострениями весной и осенью. Все хорошо одеты


    На "Бахмутке" (если Вы знаете что это такое) по Вашему тоже была наша "закушавшаяся и гламурная молодёжь"? А ведь эти ребята тоже начинали с митингов и протестов, но когда они поняли, что это бессмысленно, то уехали в Донбасс и взяли в руки оружие. Теперь они научились убивать и знают как это делать. Так что не стоит огульно хаять всю нашу молодёжь, там много достойных парней, да и девушек тоже. hi
  55. Д.Дэн Офлайн
    Д.Дэн 9 сентября 2018 12:17
    0
    Леха тоже не всегда пургу несёт. Но в целом, антипатичный пиарщик.
  56. Severok Офлайн
    Severok 9 сентября 2018 15:15
    0
    Росгадия, по моему глубочайшему мнению, новообразование злокачественное, способное удушать здоровые клетки организма, используя "черёмуху", способное избивать здоровые клетки используя "аргумент" и "нежность" в совокупности с резинострелом. При необходимости новообразование будет УНИЧТОЖАТЬ здоровые клетки организма в пользу злокачественных новообразований типа Ротенбергов, Миллеров, Усмановых и т.п., при помощи бронетехники, водометов и новейших разработок шестёрок в НИИ и т.п. организациях, контролируемых мерзавцами типа Грефов, Силуановых, Кудриных и прочих тварей, которые управляются из центра метастазов типа дипмиссий и представительств СШАа и стран НАТО.
  57. Рагоз Офлайн
    Рагоз 9 сентября 2018 22:07
    0
    Росгвардия - опричнина путина.
  58. Usher Офлайн
    Usher 10 сентября 2018 00:32
    -1
    В каком месте анальный, господин? Это же купленный диссидент и провокатор, давно же всем известно, зачем его слушают? Он сам же говорил про повышение пенсий в своей "программе". А сейчас что то не кукарекает про это? Есть же видео где он обсуждает с иностранцами за сколько нужно будет устроить протесты и сколько ему забашляют. Грузины какие то или Армяне, я не разбираюсь.
  59. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 10 сентября 2018 00:53
    +1
    Цитата: Рагоз
    Росгвардия - опричнина путина.


    Ну да, или печально известные тонтон-макуты "папаши Дока", который Франсуа Дювалье. Можно и ещё Третий рейх вспомнить, там тоже была личная гвардия хфюрера, правда потом её признали преступной организацией. Тонтонов на Гаити преступной организацией признавать не стали, их просто перестреляли к едренеё фене и точка. Да, ещё наше родное НКВД как-то забыл, ну куда ж без него. Вот такая навскидку компания к этой, не побоюсь этого слова, "росгвардии". bully
  60. HIW Офлайн
    HIW 11 сентября 2018 12:01
    +1
    рыба с головы гниёт, захотел бы президент то быстро бы сделал так, чтоб не воровали, да он не хочет, значит и сам такой же