После утечки воздуха «Союзы» проверят на брак

Comments

[a.s.zzz888]

Корабли осмотрят на наличие повреждений, в том числе следов от сверла.

...или вредитель, или двоешник...

[Meckajiuhe]

Скорее и то и другое.т.к. если он вредитель - то навредил на 2ку.

[SSR]

Цитата: Meckajiuhe

Скорее и то и другое.т.к. если он вредитель - то навредил на 2ку.

Ну если провести "линию" от "Протонов", от заявлений Сша, спуск Союза с оторванной скобой, заявления американских астронаФтов об опасности Союзов......
Тут очень сильно воняет саботажем и диверсией.

[НИКНН]

Думаю космические корабли создают и производят адекватные люди итехнологии проверены не единожды, казус серьезный и по документации пройдутся. Так должно быть. Что касается инцидента, думаю брешь закроют, уже закрыли и не допустят такого. Это все таки на любом предприятии, даже выпускающем мясорубки в технологической линии не допустимо.

[Million]

Узбеков-сборщиков небось набрали....

[Evgenijus]

У меня при комплексной проверке ракеты (Р12) в приборный отсек гироприборы устанавливал азербайджанец. Мой оператор машины подготовки и пуска (лейтенант) уходя в отпуск, оставлял на своем боевом посту татарина - рядового. Этот татарин хорошо знал как работает электролитический элемент автомата управления дальностью полета ракеты (система АУД). А газоструйные графитовые рули на ракету устанавливала вообще интернациональная команда. И лихо устанавливала. В основном грубые ошибки на комплексном занятии с ракетой на боевой позиции допускали лейтенанты из МАИ и из супервуза Баумана. Но перед увольнением они все же исправились.
При чем здесь национальности?

[atalef]

Цитата: a.s.zzz888

Корабли осмотрят на наличие повреждений, в том числе следов от сверла.

...или вредитель, или двоешник...

или двоешник-вредитель

[vladimirZ]

В связи с этим вредительством, по другому нельзя назвать подобное происшествие, вспомнил студенческую практику на Иркутском авиационном заводе, где нам поведали подобную историю, произошедшую на заводе в годы ВО войны.
Рабочий в одной из ответственных деталей не там просверлил отверстие и чтобы скрыть свою оплошность забил в это отверстие бобышку, зашлифовав её. Результат - самолет при перегоне с завода на фронт разрушился в воздухе. При разборе причин катастрофы и обнаружили эту вредительскую деталь, приведшую к катастрофе.
Вместо честного признания в браке одной детали, бракодел пошел на преступление, угробившее людей и дорогостоящий самолет, став уголовным преступником.
Подобное совершенное на космическом аппарате это также уголовное преступление, и говорит о снижении технологической дисциплины в космической отрасли и говорит о неблагополучии в ней.

[venik]

Цитата: atalef

или двоешник-вредитель

=======
Александр! Вы не совсем правы, ибо "двоечник", он по природе своей - "вредитель"!!!
Знаете, есть такая поговорка: "Что может быть страшнее ду....ка? Ду...ак инициативный!!!"
А еще в армии есть поговорка:"Лучше иметь в подчинении 100 приборов, чем одного "бойца-недоумка"!"

[Vard]

Интересно сколько там на сборке люди получают... Если ни чего не путаю на сборке Протонов люди получали тысяч десять...

[arnulla]

как платят,так и работают..

[Хорон]

При проверке на гермитичность "клей" бысто выдал бы своё местоположение! Кто-то гонет туфту, что на фоне подготовки америкнцами своих пилотируемых аппаратов, наводит на нехорошие мысли.

[GABALIS]

Была информация, что командир экипажа уговаривал не спешить с ремонтом и только по настоянию наших дырку заделали. В свете последних событий в мире не удивлюсь что хотели станцию угробить, сугубо личное мнение:)

[atalef]

Цитата: GABALIS

Была информация, что командир экипажа уговаривал не спешить с ремонтом и только по настоянию наших дырку заделали. В свете последних событий в мире не удивлюсь что хотели станцию угробить, сугубо личное мнение:)

ссылочку дайте на источник

[GABALIS]

гугл в помощь...

набираем текст или за вас набрать? Почему космическая броня не спасает МКС

Авария произошла накануне, когда в результате столкновения с метеоритом в корпусе корабля «Союз МС-09» образовалась микротрещина и началась утечка воздуха. Американские астронавты предложили ввиду отсутствия угрозы жизни экипажа взять 24 часа на обсуждение способов устранения пробоины, а российские космонавты предложили заделать отверстие герметиком. Решение нанести герметик оказалось успешным, трещина была залатана, однако, как сообщали некоторые издания, поверхность герметика вспузырилась.

[Цой]

Цитата: atalef

ссылочку дайте на источник

Это правда. Командир МКС Эндрю Фейстел хотел взять 24 часа на обсуждение ситуации с Хьюстоном. Уже есть рукописная запись переговоров МКС с ЦУПами. Долго спорили кто главный. Командир Союза или командир МКС, и соответственно за кем последнее слово. То что хотели станцию угробить это скорее к нашим тогда. Так как дырка на Союзе была сделана на Земле. А уж учитывая львиную долю финансовых вложений США в МКС, глупо думать на них. Если у самих на производстве такие чудаки работают, не нужно искать саботаж из-за океана. А в целом это уже край. Если после скандалов с Прогрессами, единственное что оставалось незыблемым это качество и безопасность пилотируемых систем, то этот случай это показатель состояния нынешней космической индустрии.

12:43 Олег Артемьев: Алекс [Герст] что-то заметил. В районе входящего люка, сейчас проверяем. Есть подозрение, что входной люк [боковой], потому что есть ??? проверили петли. Нет. ??? Нашли дырку за АСУ.

Олег Артемьев: Диаметр около 2 мм, и Алекс может закрыть его пальцем.

12:46 Олег Артемьев: Дырка примерно под шпангоутом, который идет за АСУ, под ним ниже на 1 см отверстие.

12:47 Олег Артемьев: Есть вероятность, что дырка еще с другой стороны перпендикулярно поверхности.

ЦУП просит Олега осмотреть БО на предмет других возможных утечек.

12:51 Олег: Краска отбита, видишь?

ЦУП-М: Сергей [Прокопьев], это все-таки дырка, или трещина, или, на твой взгляд, что-то снаружи может быть?

Сергей: Нет, я думаю, что это больше похоже на трещину, примерно 90 градусов от поверхности, и направление на центр БО. Посмотрим сейчас с помощью ультразвука на другие отверстия.

12:57 Герст говорит, что шпангоут кольцевой окружает ??? часть БО. В 60 см от входного люка. Дырка на шпангоуте. Металлический материал. Возможно, нет второй дырки.

13:00 Олег Артемьев: Такое впечатление, что кто-то сверлом просверлил эту дырку насквозь. Нет, это не дырка.

Александер Герст: Металл под дыркой есть, поэтому она не насквозь. Я где-то засунул туда на сантиметр, и обнаружил металл под отверстием (Прим: толщина стенки даже со шпангоутом меньше 1 см; возможно, упор попал в лист противометеоритной защиты?)

Александер Герст: Это выглядит как просверленное отверстие и остатки металла от сверла. Я наклеил ленту, поэтому мой палец теперь свободен. Утечка все еще присутствует, но намного меньше.

До заклейки отверстия было 4 дня до эвакуации, сейчас – 18 дней.

[Цой]

13:07 Олег Артемьев: Сейчас заклеили лентой, но ультразвуковой детектор все еще выдает утечку. Заклеили буквально 1-2 минуты назад.

ЦУП-М: Сергей, чем больше фотографий, тем лучше.

Сергей Прокопьев: делаю фотографии с линейкой.

13:10 Мы видим ткань в отверстии (с отверстием?), и дырка с тканью не ответственна за течь. Они не совпадают по местоположению. Ткань под углом 90 градусов, и дырка в ней [присутствует] по какой-то причине. Просто Алекс [Герст] оторвал эту ткань, и вторая дырка на поверхности ?? на металле, по какой-то причине отверстие в ткани.

13:13 Сергей Прокопьев: Это круглое отверстие. Дело в том, что если смотреть внутрь этого отверстия, то оно не до конца. Оно было сделано не до конца. И когда смотришь внутрь, то видишь металл на дне этого отверстия.

(Опять Земля просит свой микрометеорит или трещину)

Этот шпангоут прямо крепится к стенке БО.

13:19 Олег Артемьев: Нашел «Герметалл».

Сергей Прокопьев: Эту поверхность сверлили. Если ты сюда поместишь сверло, то такое отверстие и следы будут.

Олег Артемьев: Заклеили каптоновой лентой, но ультразвук все равно показывает утечку.

ЦУП-М: По твоему мнению, это что-то изнутри вызвало?

Олег Артемьев: Похоже на то.

13:25 ЦУП-Х: Воздуха теперь на 18 дней при таком темпе утери.

14:32 ЦУП-Х: Давление стабильное за пять минут.

Александер Герст: Мы ничего не делали. Ультразвук не показывает течь, и мы не знаем почему.

ЦУП-М: Олег, на поверхность нанесена краска?

Олег Артемьев: Да, краска есть, похожа на эмаль ЭЛ-140. Она ничем не заклеена. В моем «Союзе» [МС-08] эта поверхность заклеена тканью. Другой дизайн, я подозреваю.

14:37 ЦУП-М: Олег, попробуй в том месте, где краска отваливается, зачистить до металла. У нас будет квадрат 25х25 мм. Мы закрываем до ?, до изгиба ???. 10 мм должно быть.

15:07 Александер Герст: Каптоновая лента полностью герметична, но ультразвук показывает, что утечка все равно есть. Т.е. остается утечка за металлом (кронштейна). Поэтому мы должно быть осторожны, когда зачищать будем ? до металла. Мне кажется, что если мы установим заплату, то утечка все равно сохранится.

ЦУП-М: Всё поняли, Алекс, поэтому мы попробуем зачистить краску, чтобы посмотреть.

Олег Артемьев: Ну просто если мы поставим прокладку, а шум останется.

ЦУП-М: Хорошо, давай делать то, что предлагает Алекс. Давайте герметик в отверстие, посмотрим ? выходит в это отверстие.

Олег Артемьев: Залить не только в это отверстие, но и в большое тоже. Они залили это отверстие, и все равно шум идет.

14:11 ЦУП-М: Давай тогда заклеим все отверстия и посмотрим, будет ли уходить воздух через них.

14:19 (Рогозин пытается выйти на связь, но космонавты заняты)

15:23 ЦУП-М: То есть ты предлагаешь эндоскоп через те технологические отверстия?

Олег Артемьев: Да, ? это можно было бы через шпаногут туда попытаться.

ЦУП-М: Ну давайте, попробуйте эндоскопом. Может, он туда пролезет через это отверстие.

ОЛег Артемьев: Стоит попытаться.

15:24 (Рогозин опять выходит на связь)

15:30 ЦУП-М: Олег, скажи, когда вы нашли это отверстие, оно было закрыто тряпкой? Или вы сразу заметили его, т.к. тряпка отсутствовала?

Олег Артемьев: Надо спросить у Алекса [Герста], я не присутствовал при этом.

Александер Герст: Дырка была вообще без ткани. Ткань была на больших отверстиях на шпангоуте. Я попытался закрыть дырку большую пальцем, но у меня не получилось. Поэтому я просто ? убрал ткань на большом отверстии, чтобы посмотреть получше.

Олег Артемьев: Ткань была прицеплена на большое отверстие на шпангоуте. Маленькая дырка не была покрыта тканью.

15:37 Олег Артемьев: В дырке видно три слоя металла и, видимо, через них воздух и уходит. Есть следы клея в том месте. Непонятно почему отсутствует течь.

15:44 Мы идем с эндоскопом смотреть отверстие.

16:06 Александр Герст: предлагаю использовать резиновую заглушку в отверстие, просто заполнение не поможет.

Сергей Прокопьев: Алекс сейчас разговаривает с Хьюстоном и говорит, что на борту есть резиновые заглушки.

16:14 Сергей Прокопьев: Мы входим в отверстие эндоскопом, там неровный слой металла между кронштейном и поверхностью БО. Может, там воздух идет.

ЦУП-М: Давайте попробуем отверстие маленькое заделать, а также через технологическое отверстие и на ?? герметик наложить.

Сергей Прокопьев: ? сначала сбоку ??, а потом уже отверстие.

ЦУП-М: Ну, вам там наверху виднее.

Олег Артемьев: А может мы не будем пока торопиться заливать? Вы посмотрите видео и выберете решение.

ЦУП-М: Там не очень много вариантов, Олег. Мы сейчас посмотрим ??, и будем принимать решение.

(ЦУП-М предложил перерыв на обед)

(ЦУП-Х по просьбе командира станции Эндрю Фейстела предложил взять 24 часа на анализ повреждения, изучение чертежей «Союза» и выработку плана устранения)

16:36 ЦУП-Х: потеря 0,6 мм рт. ст. в час.

16:40 ЦУП-М: Есть рекомендация произвести наддув на 10 мм с 720 до 730. Но вначале нужно поставить герметик. Когда все будет готово, надо будет снять каптоновую ленту.

(от резиновой заглушки отказались, потому что ЦУП-М не считает, что она полностью герметизирует отверстие по его длине)

(Эндрю Фейстел не согласен с планом использовать эпоксидную смолу и выступает за заглушку)

16:48 Наддув завершен, 728 мм.

ЦУП-М: Готовьте герметик, он будет готов через 40 минут, респираторы используйте.

18:02 Олег Артемьев (ЦУПу): У нас тут такая проблема возникла. Есть сомнения у командира станции [Эндрю Фейстела], что этот ремонт будет успешен, он предлагает сначала на Земле проделать это.

ЦУП-М: Олег, смотри, если мы пойдем по этому пути (заглушка), мы только один уровень защиты поставим. А у нас будет два уровня защиты: герметик и прокладка ??. Давайте сейчас эту технологию попробуем, если у вас что-то не получится, то вернемся к этому вопросу и рассмотрим предложения наших коллег.

Олег Артемьев: Он сказал, что если застынет, то потом придется высверливать.

ЦУП-М: Если придется, то будем высверливать. Я надеюсь, что это не понадобится.

18:17 Олег Артемьев: Нам приказал командир экипажа пока прекратить работы. Он говорит, что надо подождать специалистов ?? [на Земле], чтобы они пришли к единому решению. ??? Одну часть мы только можем сделать сейчас: посмотреть, сквозное оно или нет.

ЦУП-М: Глубина отверстия порядка 4 мм. Если будет больше, то оно сквозное.

18:29 Герст докладывает о планах Москвы.

18:30 Сергей Прокопьев: Мы пытались эту заглушку засунуть. Это удалось, и утечка прекратилась. Вы выходили на связь с Хьюстоном?

ЦУП-М: Мы пытаемся урегулировать этот вопрос с Хьюстоном. Мы не знаем, как эта резина поведет себя дальше.

Олег Артемьев: Глубина примерно 2,5-2 мм.

ЦУП-М: Там [за внешней поверхностью БО] идет ЭВТИ и противометеоритная защита.

Олег Артемьев: Ну, выходит, это и есть микрометеоритная защита.

(ЦУП-М предлагает готовить клей)

То есть сквозь стенку и шпангоут.

Металл алюминий имеет толщину 2 мм. Цикл изготовления корпуса бытового отсека – 7 месяцев – объясняется тем, что всё проверяется рентгеном. Все швы и ? сварка. Никакие дефекты вообще не допускаются. Т.е. удаляются поры и трещины, если они после сварки образуются. Микрометеоритная защита защищает корпус. Это листы порядка 0,5 мм.

18:35 Фейстел: Кажется, Москва решила ставить клей. Вы в курсе.

ЦУП-Х: Да, мы в курсе. ?? мешает правильно измерить давление. Пока оно стабильное.

18:47 Олег Артемьев: Мы никак не можем начать делать герметик. Нам командир [станции] сказал, что пока вопрос решается специалистами. Хочет подождать один час, пока проверяют давление.

ЦУП-М: Ребят, у нас ситуация такая, что это происходит в корабле. Сергей – командир корабля.

(Далее следует обсуждение коллизии полномочий, т.к. в качестве члена экипажа станции Сергей Прокопьев подчиняется Эндрю Фейстелу, но на корабле «Союз» он является командиром)

(затем приступают к ремонту)

http://kosmolenta.com

[atalef]

Цитата: Цой

Цитата: atalef
ссылочку дайте на источник

Это правда. Командир МКС Эндрю Фейстел хотел взять 24 часа на обсуждение ситуации с Хьюстоном

спасибо , было очень интересно почитать

[Цой]

Цитата: atalef

спасибо , было очень интересно почитать

[BlackMokona]

Он требовал согласования между НАСА и Росскосмосом, сама утечка была совершенно не опасной. Роскосмос потребовал немедленно и НАСА согласилась

[Z_G_R]

Вся МКС, что нам показывают похожа на туфту. Не может научная станция находящаяся в агрессивной среде иметь на борту столько хлама и так катастрофически нарушать элементарную технику безопасности. Нам походу показывают просто макет не имеющий отношения к космосу, а на самом деле на орбите всё выглядит по иному. Если на орбите вообще есть люди.

[atalef]

Цитата: Z_G_R

Если на орбите вообще есть люди.

[Genry]

Цитата: Z_G_R

а на самом деле на орбите всё выглядит по иному.

[Z_G_R]

Так почему обязательно так. Вопрос в ином. Просто сравните порядки на подводных лодках и на МКС. Просто сравните насколько безалаберно космонавты себя ведут. У вас также появятся вопросы по этому поводу. Я не сторонник плоской земли, но на минуточку замечу, что ученые нашли "плоские" планеты. И это официально объявлялось. Так, что фиг его знает, что там в небе на самом деле. Мы простые люди многое не знаем

[Проксима]

Цитата: Z_G_R

Так почему обязательно так. Вопрос в ином. Просто сравните порядки на подводных лодках и на МКС. Просто сравните насколько безалаберно космонавты себя ведут. У вас также появятся вопросы по этому поводу. Я не сторонник плоской земли, но на минуточку замечу, что ученые нашли "плоские" планеты. И это официально объявлялось. Так, что фиг его знает, что там в небе на самом деле. Мы простые люди многое не знаем

Но это уже элементарная физика, уважаемый! Какую форму принимает капля воды, находящаяся в свободном падении? Правильно - в шарообразном. А с чего это вдруг планеты будут плоскими? Ну разве чтобы на трёх китах опираться наверное

[Z_G_R]

Так это ученые открыли "плоские планеты", а не я) Все вопросы к ним) Думаю они не плоские в прямом смысле, а уплощенные просто. Да и форма капли в свободном падении не шарообразная. Ваша элементарная физика говорит, что она несколько вытянутая в горизонтальном направлении будет)))

[AUL]

Цитата: Z_G_R

Да и форма капли в свободном падении не шарообразная. Ваша элементарная физика говорит что она несколько вытянутая будет)))

Не, в школу вам все-таки стоит сходить! Наша элементарная физика говорит, что в свободном падении капля будет таки шарообразной! А "вытянутой" она станет под воздействием сопротивления воздуха, но тогда это уже не свободное падение!

[Z_G_R]

А с каких пор мы рассматриваем физические процессы оторванными от реальности? =) Не ну понятно, что создав искусственные условия для капли воды мы получим шарообразную форму, окей. Но в природе нет искусственных условий) Да и опять же, эти вопросы не ко мне, это ученые открыли такие планеты.

"Международная группа исследователей заявила, что в нашей Вселенной существуют не только шарообразные, но и плоские планеты, сообщает Forbes.

Ученым уже удалось найти несколько космических тел, экваториальный диаметр которых по длинной оси в два раза больше, чем по короткой. Одной из таких планет является Хаумеа, которая располагается в поясе Койпера."

И теперь задайте себе вопрос, что вы вообще знаете о мире в котором мы живем)

[AUL]

Цитата: Z_G_R

А с каких пор мы рассматриваем физические процессы оторванными от реальности? =)

Видите ли, вы поставили рядом слова "физика" и "свободное падение". А физика - такая занудная наука, которая не терпит расширенного толкования терминов и определений!

Но в природе нет искусственных условий)

А безвоздушное пространство вы считаете искусственными условиями? Его в природе поболее будет, чем воздуха!
PS И за плоскими планетами далеко ходить не надо. Открою вам страшную тайну - Земля не шар, а эллипсоид вращения! Только - никому ни слова!

[Z_G_R]

Так если физика не терпит расширенного толкования, можем ли мы опираться на неё для описания реального мира? Лишь частные моменты. А в природе не бывает ничего оторванного от всех остальных процессов.

По безвоздушному пространству. Ваша капля замерзнет и станет льдом. Пример неудачный в результате)

Земля вообще то геоид) Но всё равно она плюс минус круглая, как нам говорят ученые по крайней мере. Плоские же планеты в экваторе в два раза шире, чем по оси вращения. И это как то вообще не сочетается с тем, что вы говорите про каплю. Так что вы по всем пунктам не актуальны. А посылаете меня в школу) Я не хочу учиться в вашей школе)

[AUL]

А в школу ходить не пробовали, простой человек?

[Z_G_R]

Александр, вот вы ходили в школу, а прочитать, что написано так и не можете) Чему вас там учили интересно) Может мыслить шаблонно?)

[дилетант2]

Цитата: Z_G_R

Нам походу показывают просто макет не имеющий отношения к космосу,

Конечно макет. Об этом давно написано в "Амон Ра" В.Пелевина!

[Z_G_R]

ну в том то и дело... а местные в большинстве тут верят в сказочки про космос, мкс, про то, что наша страна встала с колен и прочий бред. Миром управляет система, и что ей надо она нам говорит, а что не надо, то мы никогда не узнаем.

[Самара_63]

ЦПК нужно практически с нуля заново выстраивать по методике СССР, и добавить ещё обучениние по владению програмным языком а то в отборе в космонавты левые какие то люди учавствуют, из-за малой оплаты вообще, а энтузиастов во времена капитализма нет вообще...в космонавты сейчас умные люди не пойдут...на земле можно без риска больше заработать...и квартиру купить!

[Masya Masya]

-Он сам прохудился, мы его даже не проковыривали...
Айболит-66

[slipped]

СМИ сделали из мухи слона, более всего в этом РИА новости старается, желтизна заголовков у них зашкаливает уже. Странно вот другое - на японском модуле течет вода, причем ремонт, который провели астронавты результата не дал. https://www.interfax.ru/world/627018

Но никто не кричит о том что руководители ДЖАКСы должны делать себе сепукку по этому поводу.

[iouris]

Выяснение причин таких инцидентов следует оставить специалистам. Осторожно обсуждать можно только диагноз, которого пока нет.

[16112014nk]

Цитата: arnulla

+6
как платят,так и работают.

Олигархическое гос-во РФ делает вид, что платит,
Рабочие делают вид, что работают.