Как Пётр выводил русских на "правильную дорогу"

138
320 лет назад, 5 сентября 1698 года, царь Пётр Алексеевич установил налог на бороды, чтобы привить своим подданным моду, принятую в Западной Европе.

В Европе, в частности, в Англии и Франции, налог на бороду ввели в XVI столетии. Пётр проводил политику вестернизации России, особенно это касалось дворянства. По его мнению, русские люди и внешним обликом должны напоминать жителей Европы. Начало преображению русского человека в европейца положило возвращение государя Петра в Москву из первого путешествия по Европе. В августе 1698 года, на следующий день после прибытия из-за границы Петр Алексеевич в собрании бояр велел принести ножницы и собственноручно и публично лишил бороды нескольких бояр знатных родов. Бояре были шокированы выходкой царя, но протестовать не смели. Позже Петр несколько раз повторил эту операцию.





Новые порядки приживались с трудом. Русское общество было консервативным и с трудом принимало новое. Царя осуждали, его новшество не принимали. Бывало, люди, расставшись с бородой, кончали жизнь самоубийством. По всей Руси роптали, ведь считалось, что бритье бороды – грех, а священники отказывали в благословении безбородому. В действиях царя усматривали покушение на сами устои русской жизни и упорствовали в бритье бород.

В результате Петр решил законодательно закрепить свою инициативу. 5 сентября 1698 года государь установил налог на бороды, чтобы привить своим подданным моду, принятую в других европейских странах. Для контроля был введен и специальный металлический жетон – бородовой знак, представлявший своего рода знак об уплате денег за ношение бороды. Уже к концу этого же года требование брить бороду было распространено на основные группы городского населения; была определена и штрафная сумма за неисполнение распоряжения. А согласно указу 1705 года всё мужское население страны, за исключением священников, монахов и крестьян (в целом это было большинство населения, которое не стало «европейцами»), было обязано брить бороды и усы.

Налог за ношение бороды был увеличен в зависимости от сословной принадлежности и имущественного положения человека. Устанавливалось четыре разряда пошлины: с царедворцев, городовых дворян, чиновников по 600 рублей в год (огромные по тому времени деньги); с купцов – по 100 рублей в год; с посадских людей – по 60 рублей в год; со слуг, ямщиков и всяких чинов московских жителей – по 30 рублей ежегодно. Крестьяне пошлиной не облагались, но каждый раз при въезде в город взималось по 1 копейке «с бороды». С 1715 года действовала единая пошлина — 50 рублей с человека в год. Отменена пошлина была лишь в 1772 году. Кроме того, в декабре 1713 года был принят указ которым было запрещено носить бороды, носить русскую одежду и торговать национальной русской одеждой и сапогами (торговать можно было только одеждой немецкого образца).

Новый налог имел два основных значения. Во-первых, при Петре резко возросло налогообложение. Реформирование и модернизация страны на европейский лад, война и резкий рост бюрократического аппарата требовали больших денег. Сначала Петр расширил косвенные налоги, не производя преобразований прямых. Затем стал придумывать и вводить новые налоги. Появилась даже категория лиц, на которых была возложена задача нахождения новых источников поступления средств в казну. В самом начале царствования Петра этим занимались его личные друзья. Они назывались «прибыльщиками» и были госслужащими, в обязанность которых входило «сидеть и чинить государю прибыли». В их обязанности входило придумывать новые объекты обложения.

Так, первый известный государевый прибыльщик А. Курбатов предложил использование «орленой» (гербовой) бумаги (указ от 23 январе 1699 года). В дальнейшем государевы прибыльщики были подчинены Семеновской приказной палате, затем — Ижорской канцелярии. Наиболее известными прибыльщиками были Ершов, Нестеров, Вараксин, Яковлев, Старцов, Акиншин и др. В результате начиная с 1704 года один за другим вводились самые разнообразные налоги: поземельный, померный и весчий, хомутейный, шапочный и сапожный — от клеймения хомутов, шапок и сапог; с извозчиков — десятая доля найма, посаженный, покосовщиный, пчельный, банный, кожный — с конных и яловочных кож, мельничный — с постоялых дворов, с найма домов, с наемных углов, пролубной, ледокольный, погребной, водопойный, трубный — с печей, привальный и отвальный — с судов, с дров, с продажи съестного, с арбузов, огурцов и орехов, а также многие другие мелочные сборы. Причем для каждого из этих налогов сразу же учреждалась особая канцелярия с изобретателем во главе. То есть часто прибыльщики назначались руководителями канцелярий, создаваемых в результате внедрения их проектов — Медовой, Банной, Рыбной, Постоялой и т. д.

Во-вторых, Пётр проводил политику жесткой вестернизации России. Наглядным образом это проявилось в заботах царя о том, чтобы русские люди и внешним обликом, одеждой должны напоминать жителей Западной Европы.

Пётр не был первым западником на русском троне. Поворот к Западу начался ещё при Борисе Годунове, в Смуту, оформился при Романовых. Предшественник Петра, царевна Софья и её фаворит князь Василий Голицын также были западниками. Но именно при Петре вестернизация стала необратимой, что ив итоге и привело Россию Романовых к катастрофе 1917 года.

Пётр сознательно расколол народ на дворян-«европейцев», господ и остальной народ, который в целом сохранил русскую культуру. Пётр и государство пыталось «цивилизовать» русских на западный манер, изменить, перекодировать их «матрицу» на европейский лад. По мнению западников, Русь – это часть европейской цивилизации, её периферия, которая была оторвана от Европы нашествие Батыя и длительным «рабством» в составе Золотой Орды. Пётр пытался произвести не просто модернизацию в военном деле, государственном аппарате, экономике и т. д. Он целенаправленно вторгся в святая святых нашего народа, русской цивилизации – в её код-матрицу, культуру, основанную на русской вере.

Именно в культурной революции и кроется суть и тайна петровских преобразований. Пётр не бороды брил и запрещал носить русскую одежду (это всё видимые знаки коренного слома прежней культуры), стремился железным кулаком, огнем и мечом (трагедия стрельцов) насадить новую, европейскую культуру. Он буквально вбивал в русский народ западную культуру. Даже сына своего не пожалел. С этой целью Пётр добил русскую церковь, лишив её самоуправления и низведя до положения одной из частей госаппарата. Пётр пытался вывести Россию, русских на «правильную дорогу», сделать Русь частью Европы.

Как Пётр выводил русских на "правильную дорогу"


На определенном историческом отрезке Пётр преуспел. Россия стала великой империей, одной из ведущих сил в Европе и мире, добилась блистательных успехов в ряде войн, расширении территории, науке и искусстве. Но ценой стал раскол народа на господ-дворян, для которых родным языком был немецкий, французский или английский, и остальной народ. И постепенно Россия, отказавшись от своих истоков, стала отставать от Запада, становясь его культурным придатком, сырьевой колонией и поставщиком «пушечного мяса». Итог – страшная катастрофа 1917 гг. Проект Романовых погиб и убил при своём крушении многие миллионы людей, едва не погубил всю русскую цивилизацию и народ.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    5 сентября 2018 06:19
    Он целенаправленно вторгся в святая святых нашего народа, русской цивилизации – в её код-матрицу, культуру, основанную на русской вере.


    Что это такое-"код-матрица" русской цивилизации? Искал в словарях толкований-не нашел..... request
    Пётр пытался вывести Россию, русских на «правильную дорогу», сделать Русь частью Европы.

    По уровню развития производства, наук в те времена, Запад был первым в мире, что давало ему огромные преимущества перед всеми, в т.ч. и перед Россией.

    Петр и стремился это преимущество нивелировать, чтобы быть на равных, ибо слабых резали на части и колонизовали. Был бы передовым тогда Китай-следовало учиться бы у него. Неважно у кого учиться, главное-достичь цели.
    Пётр сознательно расколол народ на дворян-«европейцев», господ и остальной народ, который в целом сохранил русскую культуру.

    Вся классическая русская культура-литература, живопись, музыка-в основном, дворянская
    Итог – страшная катастрофа 1917 гг. Проект Романовых погиб и убил при своём крушении многие миллионы людей, едва не погубил всю русскую цивилизацию и народ.

    Проект Романовых-это Россия, а она живет, несмотря ни на что.

    ПС Сделали кого-то бороды сильнее? История не знает таких примеров...
    1. +9
      5 сентября 2018 08:49
      Цитата: Ольгович
      ПС Сделали кого-то бороды сильнее? История не знает таких примеров..

      А ведь соврал recourse :

      Вот его-то точно сделала всемогущим! yes
    2. +5
      5 сентября 2018 09:09
      Про "код-матрицу" есть у пермского писателя Алексея Иванова, правда он об уральской, но Самсонов в нашем случае не мелочится.....
      Про правильную дорогу? Три века уже спорим, что хорошо, а что плохо. При этом забываем, что историч не имеет слогательного склонения.
      Про раскол....улыбнуло, возможно в эпоху Петра Алексеевича появилось наибольшее количество людей из низов во власти. Один Меньшиков чего стоит, к слову он заложил систему социальных лифтов которые функционировали почти три столетия.
      1. +3
        5 сентября 2018 09:45
        Цитата: Котище
        Про "код-матрицу" есть у пермского писателя Алексея Иванова,

        Матрица — это многовариантный сценарий в отношении психодинамики общества. Соответственно, матричные процессы — это процессы формирования, накачки и реализации тех или иных сценариев (матриц) в обществе. Иными словами - "Пока идея не овладела массами - она мертва". Один из примеров накачки матрицы, подготовки сознания общества к грядущим переменам - это великолепно сделанная серия фильмов о наших достижениях во времена СССР (о космонавтах, о спорте), но показаны в них очень негативное отношение к людям ...

        Цитата: Котище
        Три века уже спорим, что хорошо, а что плохо.

        Всего то? А как же недавние празднования по случаю 1030-летия крещения?

        Цитата: Котище
        Про раскол....улыбнуло,

        Интересно в каком плане это у вас вызвало улыбку? Разве реформы Никона не были причиной раскола?

        он заложил систему социальных лифтов которые функционировали почти три столетия.

        А вы про царя миротворца и его указ "о кухаркиных детях", перекрывшим доступ к поступлению "свежей крови" во власть, что в конечном итоге привело к деградации элиты и революции, что нить слышали?
        1. +2
          5 сентября 2018 10:05
          А вы про царя миротворца и его указ "о кухаркиных детях", перекрывшим доступ к поступлению "свежей крови" во власть, что в конечном итоге привело к деградации элиты и революции, что нить слышали?

          Еще раз повторюсь..
          он заложил систему социальных лифтов которые функционировали почти три столетия.

          Он это Петр I. Александр III правил Российской империей почти два столетия спустя!!!
          "Про раскол" Борис прочитайте статью. Автор говорит о отделении-расколе дворянства от крестьянства! Никон тут ни причем!
          Впрочем как язычество и крещение..... Еще раз советую прочитать статью Автора!!!
          1. 0
            5 сентября 2018 10:36
            Цитата: Котище
            Александр III правил Российской империей почти два столетия спустя!!!

            Я в курсе, но вы же писали о всех трёхстах годах правления Романовых: "...он заложил систему социальных лифтов которые функционировали почти три столетия".

            Цитата: Котище
            Автор говорит о отделении-расколе дворянства от крестьянства! Никон тут ни причем!

            Для того что бы такое разделение произошло, должна быть идеологическая база. Именно такую базу и создал Никон, что позволило навязать Рису рабство (крепостное право).
        2. -2
          5 сентября 2018 13:44
          Цитата: Boris55
          А вы про царя миротворца и его указ "о кухаркиных детях"


          Такого указа, тем более с таким содержанием, НЕ БЫЛО
      2. +1
        5 сентября 2018 09:54
        Цитата: Котище
        Один Меньшиков чего стоит

        это уж да, казнокрад знатный
        1. +2
          5 сентября 2018 13:56
          тому кто поставил минус, прежде чем ставить историю изучите
          начиная с середины 1710-х годов, фаворит Петра Великого практически без перерыва находился под следствием о различных злоупотреблениях. Вину Меншикова доказывали, но он отделывался штрафами за те дела, которые другим стоили головы
        2. +2
          5 сентября 2018 14:17
          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: Котище
          Один Меньшиков чего стоит

          это уж да, казнокрад знатный

          Пожалуй, что коррупция в государственных масштабах началась с петровских времен. Меншиков - Алексашка 1-й - её родоначальник.
          1. +8
            5 сентября 2018 14:58
            Цитата: Светлана
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: Котище
            Один Меньшиков чего стоит

            это уж да, казнокрад знатный

            Пожалуй, что коррупция в государственных масштабах началась с петровских времен. Меншиков - Алексашка 1-й - её родоначальник.

            коррупция в гос. масштабах началась еще в 9в., когда переняли систему "кормления" - 700лет до Петра Русь, Россия жила взятками от старосты и дьячка до князя и воеводы
            1. +6
              5 сентября 2018 15:27
              представьте что вы нач. ЖЭУ, гаража, директор школы, староста деревни, сторож у ворот - зарплаты нет, есть класс, дом, коллектив - кормитесь ! и так до глав указов, воеводств, княжеств... 700 лет взяточничества на гос. уровне ! Меньшиков-вор не порождение Петра, Меньшиков продукт этой системы, к-рая стала русским образом жизни за эти столетия, это уже генетика ! Даже Петр не смог вырубить это славное наследство "исконной" Руси
          2. +1
            5 сентября 2018 15:04
            Цитата: Светлана
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: Котище
            Один Меньшиков чего стоит

            это уж да, казнокрад знатный

            Пожалуй, что коррупция в государственных масштабах началась с петровских времен. Меншиков - Алексашка 1-й - её родоначальник.

            Уважаемая Светлана, воровство из царской, даже княжеской казны да народной мощны известно с со времен княгини Ольги! Вы думаете от простой жизни она реорганизовала систему сбора "налогов" из полюдья в погосты.
            Наряду с Сашкой Меньшиковым из казны кормились (официальный термин к слову) многие, как знатные (например князь Гагарин), так и не очень. Например были факты оправданного воровства. Привожу по памяти цитату из сказки руки В. де Генина по делу В.Татищева. "Мой государь, хоть я и не люблю его калмыцкую морду (Татищева) но при постройке крепости (Екатеринбург) у него другой возможности как залезть в казну для продолжения дела (строительства завода) не было. Так что прошу простить его воровскую морду"!
            Теперь о "социальных лифтах" город Екатеринбург назван в честь Екатерины I! О ее родословной я даже заикаться не буду, но карьера на лицо. От супруги шведского горниста, до императрицы всероссийской в две пятилетки!!!
            История приведенная Вами, це о Фрике - Екатерины Великой. К слову, учитывая, что Фридрих Великий ее папаше присвоил звание генерала как раз за месяц перед помолвкой "для приличия", то карьера Екатерины II также нечто невероятное.
            Для справки. По легенде дед фаворита Екатерины Великой Г.Орлова был обыкновенным стрельцом. Участвовал в бунте против Петра, был приговорен к казни. Легенда говорит, что положив голову на плаху стрелец стал поучать царя как головы рубить. Петр любил смелых и дерзких, и помиловал бунтовщика. Дети последнего вошли во дворянство, а внуки уже засветились в графьях и баронах.
            С уважением, Котище!
            1. +4
              5 сентября 2018 18:02
              Цитата: Котище
              Уважаемая Светлана, воровство из царской, даже княжеской казны да народной мощны известно с со времен княгини Ольги!

              Уважаемый Котище! По порядку.
              Звезда первой величины взяточников, так скажем, первого поколения - ближайший наперсник царя, светлейший князь Ижорский Александр Данилович Меньшиков. Без всякого сомнения - человек выдающихся способностей, причем не только по гражданской или военной части. По количеству украденного определенно вошел бы в первую тройку самых именитых казнокрадов последних 300 лет. При его аресте в 1727 году было изъято: 4 миллиона рублей наличными, полтора миллиона рублей бриллиантами, более 200 пудов золота и столового серебра. В собственности у светлейшего находились также 90 000 крестьян, 99 сёл и 6 городов. "Мин херц" обворовывал казну на всевозможных подрядах, приписывая себе казенные земли и крестьян, не брезгуя и взятками. Вряд ли воровство из княжеской казны княгини Ольги сравнится с таким масштабным воровством.
              А то, что касается времен правления Рюриковичей, вот это точно покрыто таким мраком, здесь столько фальсификаций, столько созданного компромата на тот период "трудами великими" академиков от истории, что даже спорить не хочется.
          3. +1
            5 сентября 2018 15:17
            Цитата: Светлана
            Пожалуй, что коррупция в государственных масштабах началась с петровских времен.

            Вплoть дo XV вeкa взяткa или «тaйный пocyл» былa в пopядкe вeщeй, вeдь cлyжилыe люди нe имeли фикcиpoвaннoй плaты oт князя или гocyдapя, a «кopмилиcь» oт нapoдa, и кaждый чeлoвeк зa peшeниe вoпpoca дoлжeн был зaплaтить.
            Впepвыe нaкaзaниe зa взятки ввeл Ивaн III в cвoeм «Cyдeбникe». B дoкyмeнтe yкaзывaлиcь нaкaзaния в видe cмepтнoй кaзни, битья кнyтoм, пpoдaжи имyщecтвa и вoзмeщeния yбыткoв. Bвeдeнныe зaкoны cлyжили бoльшe для ycтpaшeния, тeм нe мeнee зa вpeмя пpaвлeния князя «зa пocyл» былo нaкaзaнo 235 чинoвникoв paзнoгo paнгa.
          4. -3
            6 сентября 2018 17:48
            Нет, подношения чиновному люду были широко распостранены и в допетровские времена, даже больше - это и за преступление не считалось.
            Я не люблю Петра, считаю что вред, нанесенный этим сумашедшим был просто колоссален. Стремясь к "модернизации", как бы сейчас сказали, он пошел совсем в другую от нее сторону. Но приписывать ему или его окружению "организацию коррупции в государственных масштабах" неправильно.
      3. -2
        5 сентября 2018 11:38
        Цитата: Котище
        Про раскол....улыбнуло, возможно в эпоху Петра Алексеевича появилось наибольшее количество людей из низов во власти. Один Меньшиков чего стоит, к слову он заложил систему социальных лифтов которые функционировали почти три столетия.

        Это да: можно вспомнить и Екатерину Алексеевну, в честь которой был назван Екатеринбург и учрежден Орден Святой Екатерины, назван Екатерининским дворец в Царском Селе....

        Была ли в те времена, где-нибудь в Европе, еще императрица из...... крестьян, как в России? По-моему, нет. hi
        1. +2
          5 сентября 2018 14:25
          Цитата: Ольгович
          Была ли в те времена, где-нибудь в Европе, еще императрица из...... крестьян, как в России?

          Каких таких крестьян?????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Екатерина - Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, дочь князя Ангальт-Цербстского. Отец, Кристиан Август Ангальт-Цербстский, происходил из цербст-дорнбургской линии Ангальтского дома и состоял на службе у прусского короля, был полковым командиром, комендантом, затем губернатором города Штеттина, где будущая императрица и появилась на свет, баллотировался в курляндские герцоги, но неудачно, службу закончил прусским фельдмаршалом. Мать — Иоганна Елизавета, из Готторпского владетельного дома, приходилась двоюродной тёткой будущему Петру III. Родословная Иоганны Елизаветы восходит к Кристиану I, королю Дании, Норвегии и Швеции, первому герцогу Шлезвиг-Голштейнскому и основателю династии Ольденбургов.
          1. +3
            5 сентября 2018 15:00
            речь о Екатерине 1й
          2. +2
            5 сентября 2018 15:19
            Цитата: Светлана
            Екатерина - Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, дочь князя Ангальт-Цербстского. Отец, Кристиан Август Ангальт-Цербстский

            разговор о первой - Екатерине I (Марта Самуиловна Скавронская, в браке Крузе; после принятия православия Екатери́на Алексеевна Михайлова) правды ради происхождение сокрыто мраком
            1. 0
              5 сентября 2018 17:33
              Цитата: Василенко Владимир
              разговор о первой - Екатерине I

              Я как-то не задумывалась и не интересовалась в честь какой Екатерины был назван Екатеринбург, всегда считала, что в честь Екатерины Великой. Ну так, происхождение Екатерины I никаким мраком не покрыто, оно просто в официальной романовской истории умалчивается стыдливо, вот и всё. Есть, что скрывать, иначе бы во всех учебниках оно было. И происхождение великое, и биография чудесная. У нас так всегда в стране, какую надо биографию, такую и нарисуют первым лицам государства, да, в общем, не только у нас. Но крестьянкой она была только по происхождению, поскольку родители были крестьянами, а сама она ни одного дня.
              1. +2
                5 сентября 2018 18:37
                Цитата: Светлана
                Ну так, происхождение Екатерины I никаким мраком не покрыто, оно просто в официальной романовской истории умалчивается стыдливо, вот и всё

                есть несколько версий

                По одной версии, родители Марты Самуиловны Скавронской – латышские (или литовские) крестьяне из Виндземе, центральной области Латвии (в то время Лифляндской губернии Российской империи)
                По другой версии, Екатерина I появилась в семье эстонских крестьян в Дерпте (Тарту)
                По одним сведениям, до 12 лет Скавронская воспитывалась в семье тетки Анны-Марии Веселовской, потом была отдана в услужение лютеранскому пастору Эрнсту Глюку. По другим – родной дядя отвел маленькую Марту к Глюку, как только умерли родители. А в словаре Брокгауза и Ефрона указано, что к пастору дочь привела овдовевшая мать.
                Разнятся и сведения, чем занималась юная Марта в доме пастора. Одни источники утверждают, что прислуживала по дому, другие (словарь Брокгауза и Ефрона) – у Глюка Скавронская училась грамоте и рукоделию. Третья, менее распространенная версия – фамилия Марты не Скавронская, а Рабе. Ее отцом называют человека по имени Иоганн Рабе. Алексей Толстой в романе «Петр Первый» под фамилией Рабе упомянул мужа Марты.

                Екатерина I в молодости
                Екатерина I в молодости
                В 17 девушку взял замуж шведский драгун, но брак с Иоганном Крузе длился два дня – драгун вместе с полком отбыл на войну и пропал без вести. Будущей императрице приписывают родство с Анной, Кристиной, Карлом и Фридрихом Скавронскими. Но в переписке Петр I называл супругу Веселовской (Василевски), поэтому есть версия, что объявившиеся в Прибалтике сородичи – двоюродные братья и сестры Марты.

                В 1702 году войска, возглавляемые фельдмаршалом Борисом Шереметевым, в ходе Северной войны взяли Мариенбург – крепость шведов (современная Латвия). Среди попавших в плен четырех сотен жителей оказалась Марта. Дальнейшие версии ее судьбы разнятся. По одной, чернобровую красавицу приметил фельдмаршал, но вскоре подарил 18-летнюю наложницу гостившему у него Александру Меншикову
                Другая версия принадлежит шотландцу Питеру Генри Брюсу и более благоприятна для репутации царицы. Хозяйственную девушку взял прислуживать по дому драгунский полковник Баур. Марта навела идеальный порядок в домохозяйстве. В доме Баура разбитную девушку увидел князь Меншиков, патрон полковника. Услышав хвалебные отзывы о хозяйственных способностях Марты, Александр Данилович пожаловался на запущенный дом. Желая угодить патрону, Баур передал девушку Меншикову.

                В 1703-м в петербургском доме фаворита служанку заметил Петр I, сделав ее любовницей. В следующем году женщина родила от царя первенца Петра, в 1705-м второго мальчика – Павла. Оба умерли в младенчестве. В том же 1705 году царь перевез любовницу в летнюю резиденцию Преображенское и представил сестре Наталье Алексеевне.
                1. 0
                  5 сентября 2018 23:28
                  Все версии не имеют существенного различия, а говорят о том, что либо царь не настоящий, либо он в посольстве своем умом тронулся, когда взял в жёны и сделал императрицей Великой Руси прачку и полковую шлюху.
                  1. 0
                    30 октября 2018 08:18
                    Любовь зла )
        2. 0
          5 сентября 2018 20:31
          Как всегда Ольгович- учите историю:
          Катарина Монсдоттер – королева Швеции
          1. -1
            6 сентября 2018 06:22
            Цитата: naidas
            Катарина Монсдоттер – королева Швеции

            Несравнимая величина с Екатериной-Императрицей.
            1. 0
              6 сентября 2018 08:06
              Зато и Катерина и Монс в одном лице wink
              А так и гетеры становились царицами императрицами
            2. Комментарий был удален.
      4. 0
        5 сентября 2018 20:20
        Влад, мало кто знает, но братья Вачовски планировали четвёртый фильм кибер-панк саги: "Матрица: кот". Про кота по имени Шрёдингер, проходящего сквозь стены.
    3. +7
      5 сентября 2018 09:51
      Цитата: Ольгович
      в мире, что давало ему огромные преимущества перед всеми, в т.ч. и перед Россией.

      пример преимущества приведите
      Цитата: Ольгович
      Вся классическая русская культура-литература, живопись, музыка-в основном, дворянская

      эээ, о каком временном отрезке Вы говорите?
      Цитата: Ольгович
      Проект Романовых-это Россия, а она живет, несмотря ни на что.

      при чем вопреки этим самым романовым
      да и с чего это проект романовых?
      империю создал Иван Грозный фундамент заложили еще раньше, проект романовых, весело
      романовы сделали все что бы страну уничтожить(за редким исключением) и страна сохранилась не благодаря им что в 17 что в 41
      1. -1
        5 сентября 2018 12:47
        Цитата: Василенко Владимир
        пример преимущества приведите

        Картошка. Подсолнечник (семечки). yes Именно Петр их привез в Россию из Европы. Это-главное. Остальное-"мелочи" yes
        Цитата: Василенко Владимир
        эээ, о каком временном отрезке Вы говорите?

        любом
        Цитата: Василенко Владимир
        при чем вопреки этим самым романовым
        да и с чего это проект романовых?
        империю создал Иван Грозный

        Посмотрите на картах на "империю" Грозного и Империю Романовых: в 4 раза больше. "Мелочи" , да.
        Цитата: Василенко Владимир
        романовы сделали все что бы страну уничтожить(за редким исключением)

        Они ее создали-в сотрудничестве с Русским народом: опять , таки, отсылаю Вас к картам.
        Цитата: Василенко Владимир
        страна сохранилась не благодаря им что в 17 что в 41

        Вы сегодняшнюю границу России- видите? Ее создавали в 1917-1954 г, все время отрезая и отрезая русские земли и русских людей от России, совсем не Романовы.
        Цитата: Василенко Владимир
        что в 41

        Именно к русским, в основном, романовским истории и опыту по многовековой защите Отечества , обратились в 41м году руководители страны: Отечественная (романовское название) война , Суворов, Кутузов, Нахимов, Ушаков-романовские полководцы, погоны, звания, Гвардия, опыт, многие солдаты, в конце концов-все оттуда, вплоть до лозунгов "За Родину!", "Все для фронта, все-для Победы!". Без этого обойтись не смогли.
        И правильно-страна сражалась за себя многие сотни лет и этот опыт должен был быть востребован
        1. +8
          5 сентября 2018 14:11
          Цитата: Ольгович
          Картошка. Подсолнечник (семечки). Именно Петр их привез в Россию из Европы. Это-главное. Остальное-"мелочи"

          распространение картофеля в РИ это заслуга не Петра I, а Екатерины II
          подсолнечник же как СХ культура получил распространение еще позже в первой половине 19 века
          Цитата: Ольгович
          Посмотрите на картах на "империю" Грозного и Империю Романовых: в 4 раза больше. "Мелочи" , да.

          ИМПЕРИЮ ОСНОВАЛ ИМЕННО ИВАН ГРОЗНЫЙ, не назвал, а ОСНОВАЛ -присоединив казань и астрахань, начав освоение Сибири
          Цитата: Ольгович
          Вы сегодняшнюю границу России- видите? Ее создавали в 1917-1954 г, все время отрезая и отрезая русские земли и русских людей от России, совсем не Романовы.

          сравните


          и прекратите гнать пургу
          Цитата: Ольгович
          Именно к русским, в основном, романовским истории и опыту по многовековой защите Отечества , обратились в 41м году

          это к чему?!!!!
          Цитата: Ольгович
          Отечественная (романовское название) война

          fool
          Цитата: Ольгович
          Суворов, Кутузов, Нахимов, Ушаков-романовские полководцы, погоны, звания

          а еще Александр Невский, Хмельницкий, не скажите какое отношение к Романовым?!
          Цитата: Ольгович
          звания

          такой бред нести на ВОЕННОМ сайте верх неприличия, вы хоть сравните звания РИ и СССР
          Цитата: Ольгович
          в конце концов-все оттуда, вплоть до лозунгов "За Родину!", "Все для фронта, все-для Победы!"

          блиииин, даже и не знаю что сказать это с кокой буквы из романовых?!!!!!
          Цитата: Ольгович
          И правильно-страна сражалась за себя многие сотни лет и этот опыт должен был быть востребован

          сражалась, только это не отменяет бездарности в большей своей массе граждан Романовых
          1. +1
            5 сентября 2018 16:15
            Цитата: Василенко Владимир
            сравните


            А что должно показать сравнение границ СССР (включая Россию) и России??? Как вы таким образом собираетесь уесть Ольговича???

            Цитата: Василенко Владимир
            такой бред нести на ВОЕННОМ сайте верх неприличия, вы хоть сравните звания РИ и СССР


            Ну я сравнил, и что не так?
            1. +4
              5 сентября 2018 18:39
              Цитата: Гопник
              А что должно показать сравнение границ СССР (включая Россию) и России???

              тогда не надо и империю упоминать
              Цитата: Гопник
              Ну я сравнил, и что не так?

              не понятно?
              ну тогда спросите у 20 милн русских которые на второй карте остались заграницей
              1. -1
                6 сентября 2018 11:03
                Цитата: Василенко Владимир
                тогда не надо и империю упоминать


                Почему не надо???

                Цитата: Василенко Владимир
                не понятно?


                Нет, непонятно. Звания в РККА взяли из Русской армии и флота
                1. +1
                  6 сентября 2018 12:36
                  Цитата: Гопник
                  Почему не надо???

                  хватит флудить
                  Вы сегодняшнюю границу России- видите? Ее создавали в 1917-1954 г, все время отрезая и отрезая русские земли и русских людей от России, совсем не Романовы.
                  1. -1
                    6 сентября 2018 14:26
                    Так это вы флудите, сравнивайте границы РОССИИ, а не других гособразований. Дей-но, в 1917-54 большевики вырезали из России суверенные государства, которым дали право, наряду с Россией, выхода из навообразованного Союза этих государств.
                2. +1
                  6 сентября 2018 12:38
                  Цитата: Гопник
                  Нет, непонятно. Звания в РККА взяли из Русской армии и флота

                  христа ради прочтите весь текст а не дергайте то там то здесь
                  1. 0
                    6 сентября 2018 14:27
                    Я читал весь текст, а дергаете здесь только вы, свой хвост, как на сковородке
          2. -3
            6 сентября 2018 06:38
            Цитата: Василенко Владимир
            распространение картофеля в РИ это заслуга не Петра I, а Екатерины II
            подсолнечник же как СХ культура получил распространение еще позже в первой половине 19 века

            Привез их в Россию Петр 1: начало было положено.
            Цитата: Василенко Владимир
            ИМПЕРИЮ ОСНОВАЛ ИМЕННО ИВАН ГРОЗНЫЙ, не назвал, а ОСНОВАЛ -присоединив казань и астрахань, начав освоение Сибири

            В школьный учебник Вам не мешает заглянуть: не было никкой "империи" во времена Грозного
            Цитата: Василенко Владимир
            и прекратите гнать пургу

            В чем "пурга" -то-в ФАКТАХ? Так опровергните ФАКТ того, что сегодняшняя граница России установлена большевиками в 1917-1954 гг.
            Цитата: Василенко Владимир
            это к чему?!!!!

            К тысячелетней Истории России.

            Отечественная войнв была в Романовской России, Отечественной же была война в 1941: не социалистическо-коммунистической, а , повторяя Историю-Отечественной.
            Цитата: Василенко Владимир
            такой бред нести на ВОЕННОМ сайте верх неприличия, вы хоть сравните звания РИ и СССР

            принцип ОФИЦЕРСКИХ званий повторен, как и сами МНОГИЕ звания
            Цитата: Василенко Владимир
            блиииин, даже и не знаю что сказать это с кокой буквы из романовых?!!!!!

            Да Вы просто учИтесь-и не будет таких Ваших изумленных криков.
            Цитата: Василенко Владимир
            сражалась, только это не отменяет бездарности в большей своей массе граждан Романовых

            Судя по результатам (размер и рост страны), Романовы-наилучшие талантливые правители , а уж по сравнению с последующими правителями (опять же, судя по результатам-размеру страны 91 года)-так вообще -гении.
            1. +2
              6 сентября 2018 07:01
              Цитата: Ольгович
              Привез их в Россию Петр 1: начало было положено

              и что?!!! вы знаете с какой целью привезли и как использовали?!
              Цитата: Ольгович
              В школьный учебник Вам не мешает заглянуть: не было никкой "империи" во времена Грозного

              это вам нужно подучиться и хотя бы изучить определения которыми пользуетесь
              Цитата: Ольгович
              Отечественная войнв была в Романовской России, Отечественной же была война в 1941:

              мдааа, клиника, кони это то же прерогатива романовской империи?!
              Цитата: Ольгович
              принцип ОФИЦЕРСКИХ званий повторен, как и сами МНОГИЕ звания

              ну хоть что-то читайте по теме
              Цитата: Ольгович
              Судя по результатам (размер и рост страны)

              результаты как раз плачевные, крайне низкий уровень развития и закончилось все отречением
              1. -2
                6 сентября 2018 08:48
                Цитата: Василенко Владимир
                это вам нужно подучиться и хотя бы изучить определения которыми пользуетесь

                Так Вы оспорьте.
                ЕЩЕ РАЗ: "империи" при Грозном НЕ было. Утверждающим обратное-в школу.
                Цитата: Василенко Владимир
                мдааа, клиника, кони это то же прерогатива романовской империи?!

                belay fool
                Цитата: Василенко Владимир
                ну хоть что-то читайте по теме

                Вы оспорьте
                Цитата: Василенко Владимир
                результаты как раз плачевные, крайне низкий уровень развития и закончилось все отречением

                К КАРТЕ подойдите и посмотрите границы России Романовых 1913 и границы РСФСР кпсса 1991. Такого поражения-без войны, без катастроф-Россия не знала за всю свою историю..
  2. +3
    5 сентября 2018 07:11
    Я,конечно,понимаю, что для истории(официальной истории, а не реальной) разные там реформации Петра и прочее "бла-бла-бла" является ключевым моментом для развития тогдашней России...
    Я только не пойму одного( да и историки сие момент как то невнятно объявляют) - почему до Великого посольства Петр свою жену Евдокию Лопухину на руках носил, а по прибытии сослал в монастырь даже не встретившись, а сына своего фактически посадил под домашний арест(если тюрьму можно считать домом)?Даже "горячо" любимая всеми Вики обошла этот момент стороной.
    Никогда не поверю в столь большие перемены за два года "командировки", какими бы желаниями они не объяснялись. И вообще вся эта история с великим реформатором Петром оооочень тёмная. Слишком много нестыковок,которые нас заставляют принять на веру. Как и эту, с типа "нелюбимой" первой женой...
    1. +14
      5 сентября 2018 07:34
      О том, что Петр Евдокию до самого отъезда на руках носил, Вам сам царь сказал? А то историки, как раз другого мнения.
      1. +4
        5 сентября 2018 08:54
        ...да Вы, Виктор Николаевич - Петруша как только, drinks так Евдокию на руки и бегом в Кукуеву слободу к Анне-Монс под бочек! wassat
        Эх не читаете Вы альтернативную истори..., точнее фантастическую литературу? Хотя есть и другой вариант, при крепкой печени и богатом воображении "два литра горилки без закуси" и в гости к Вам приходит "зеленый чертик и вещает, как оно было"! К слову есть третий способ но он характерен зависимостью и не гарантирует тематические галлюцинации.....
        На днях листал книгу "Указы и распоряжения Петра I". Достаточно занимательная книга, которая доказывает одно - война это очень дорого!!! Откуда и вьется хвостик фискалов - эпохи первого императора России. Все остальные действия Петра Алексеевича становятся понятны при прочтении его законотворчества в хронологической последовательности.
      2. +2
        5 сентября 2018 08:54
        ...да Вы, Виктор Николаевич - Петруша как только, drinks так Евдокию на руки и бегом в Кукуеву слободу к Анне-Монс под бочек! wassat
        Эх не читаете Вы альтернативную истори..., точнее фантастическую литературу? Хотя есть и другой вариант, при крепкой печени и богатом воображении "два литра горилки без закуси" и в гости к Вам приходит "зеленый чертик и вещает, как оно было"! К слову есть третий способ но он характерен зависимостью и не гарантирует тематические галлюцинации.....
        На днях листал книгу "Указы и распоряжения Петра I". Достаточно занимательная книга, которая доказывает одно - война это очень дорого!!! Откуда и вьется хвостик фискалов - эпохи первого императора России. Все остальные действия Петра Алексеевича становятся понятны при прочтении его законотворчества в хронологической последовательности. В случае если Читатель потрудится накладывать события истории на те или иные нормотворческие акты... Поверьте очень и очень занимательно!
    2. +4
      6 сентября 2018 01:11
      Цитата: рюрикович
      Я только не пойму одного( да и историки сие момент как то невнятно объявляют) - почему до Великого посольства Петр свою жену Евдокию Лопухину на руках носил, а по прибытии сослал в монастырь даже не встретившись, а сына своего фактически посадил под домашний арест

      А ларчик открывается просто - из Европы вернулся другой человек (даже роста иного), просто похожий, явно пират-контрабандист, с СОВЕРШЕННО иными устремлениями и иным мировоззрением...
  3. +2
    5 сентября 2018 07:16
    Информация интересна.

    Выводы послестатейные - бред какой то!
  4. 0
    5 сентября 2018 07:56
    Разное "в народе" говорят....даже то, что того "Петра" "подменили".....как, похоже, и "нынешнего"..... winked
    1. +6
      5 сентября 2018 08:15
      "
      ..."
      1. +1
        20 ноября 2018 21:04
        Точно!!!!
        Подменили вороги окаянные Петруху нашего, на герра Питера, во время посольства в европы богопротивные!
        1. 0
          21 ноября 2018 08:18
          скорее на герра,но первую букву надо заменить на "х" laughing
  5. +1
    5 сентября 2018 08:29
    Наверное когда есть у тебя в свите искусный брадобрей с бритвой острой германской, то можно и с гладкой физиономией каждый день ходить, но если иначе, то ни как, как пыткой это не назовёшь. Ни тебе лосьонов и пены для бритья, ни "жилета" с пятью лезвиями... Мне даже представить сложно как в условиях антисанитарии можно условно острым ножом нормально побриться не имея потом порезанное лицо покрытое жутким раздрожением.... аж передернуло...
    1. +3
      5 сентября 2018 12:59
      "Ни тебе лосьонов и пены для бритья, ни "жилета" с пятью лезвиями... Мне даже представить сложно как в условиях антисанитарии можно условно острым ножом нормально побриться не имея потом порезанное лицо покрытое жутким раздрожением.... аж передернуло..."
      Распространенное заблуждение. В петровские времена брились именно бритвами. Лучшими были бритвы из Шеффилда.Затем слава перешла к Золингену.
      Во второй половине XVIII столетия бритву уже от современной практически ничего не отличало.

      Рисунок из книги Перрета «Искусство брить себя» 1770.
      1. +2
        5 сентября 2018 13:01

        Бритвы XVIII века.
        1. +2
          5 сентября 2018 13:04

          Комплект для бритья Дж. Вашингтона.
  6. +10
    5 сентября 2018 08:30
    Сегодня ночью у меня в Нижних-Сергах было землятресение, к чему бы - это в Уральских горах?
    Оказывается усе просто! Самсонов отказался от своего старого посыла про "хозяев запада", заменив его на новый "научный теримин" -"вестернизация России"!!! Причем термин чисто русский с древнеславянского происхождения. .... Еще Святослав в походе на хазаров говорил "пойдем их вестернизируем, сабак этаких"!!!
    Вы как-то Автор поосторожнее с высказываниеми, а то 5.5 баллов по шкале Рихтора - это для нас круто!!!
    А теперь серьезно! По логике Автора
    Пошлина на бороды = крах Российской империи в 1917 году?
    Это тоже самое - статья господина Самсонова = землятресение на Урале сегодня ночью? Где коза, а где гармонь!
    Или главное убедительно сказать что одно из другого вытекает, а то первое зеленое, второе - пушистое, а третье - с запахом? Куча-мала тезисов! Есть вывод, а причинно-следственную связь кто будет доказывать? Ваня-тратур?
    Но больше всего меня порадовали источники, точнее их отсутствие, что дает основание предполагать бесмертность Самсонова! Как ни-как мы видим строки очевидца событий трехвековой давности!!!
    С уважением!
  7. +1
    5 сентября 2018 08:35
    Но ценой стал раскол народа на господ-дворян, для которых родным языком был немецкий, французский или английский, и остальной народ. И постепенно Россия, отказавшись от своих истоков, стала отставать от Запада, становясь его культурным придатком, сырьевой колонией и поставщиком «пушечного мяса». Итог – страшная катастрофа 1917 гг. Проект Романовых погиб и убил при своём крушении многие миллионы людей, едва не погубил всю русскую цивилизацию и народ.

    Смелое утверждение, но после просмотра кинофильма Бондарчука-старшего "Война и мир" трудно не согласится.
    1. +6
      5 сентября 2018 13:47
      Это не "смелое утверждение", а просто ложь. Большинство русских дворян не знали иностранных языков
  8. +12
    5 сентября 2018 08:36
    да любому хроноложцу уже давно известно, что царя подменили как минимум три раза : в Немецкой слободе, во время Великого посольства, и при путешествии в Европу в 1716году ! yes Т.е. каждый раз, как выходила новая версия операционной системы, чтобы не делать перепрошивку кода-матрицы, меняли царя ( ну или голову царя ) yes
  9. +3
    5 сентября 2018 08:40
    Статья с парадоксальными выводами.
    Ценой стал раскол народа на господ-дворян, для которых родным языком был немецкий, французский или английский, и остальной народ. И постепенно Россия, отказавшись от своих истоков, стала отставать от Запада, становясь его культурным придатком, сырьевой колонией и поставщиком «пушечного мяса». Итог – страшная катастрофа 1917 гг. Проект Романовых погиб и убил при своём крушении многие миллионы людей, едва не погубил всю русскую цивилизацию и народ.
    По моему процесс раскола начался лет за 200 до Петра когда переходить от одного помещика к другому можно стало только в Юрьев день. А погубил "проект" Романовых последний император. Своими действиями и бездействием погубивший свою державу, семью и миллионы людей.
    1. +2
      5 сентября 2018 10:10
      Вот тебе бабушка и юрьев день!
      За сто лет до Петра, а не двести. Без обид сам в математике грешен.
      С уважением, Котише!
      1. +1
        5 сентября 2018 10:30
        Ничего. Я забыл уточнить что говорил о введении Юрьева дня как о начале раскола о котором говорит автор, а не об отмене. hi Хотя неравенство было всегда и будет. Даже в первобытно-общинном строе. А вот на счет языка ситуация была не только у нас. Англия после нормандского завоевания имела такую же ситуацию.
        1. +5
          5 сентября 2018 15:21
          Цитата: Servisinzhener
          Ничего. Я забыл уточнить что говорил о введении Юрьева дня как о начале раскола о котором говорит автор, а не об отмене. hi Хотя неравенство было всегда и будет. Даже в первобытно-общинном строе. А вот на счет языка ситуация была не только у нас. Англия после нормандского завоевания имела такую же ситуацию.

          Если кратко.
          Петр своими военнымм реформами заставил дворянство служить, а не "отенкиваться немотчью и недородом"! Система "поместной конницы" себя не оправдала, как и наемные полки нового строя. Пример Нарва - 1700 г.
          Так что, Упырь-Петя заставил новиков служить, причем всех и начиная с рядовых должностей.
          А еще по секрету он мешал боярству днем почевать. Запрещал строить каменные церкви, колокола пускал в цветмет, шайтан-заводы требовал закладывать, а после измены супруги запретил именовать храмы женскими именами . Антихрист одним словом!
          Раскол-дворянства и крестьян возник гораздо позже и руку к нему приложили почти все государи и государыни после царствования Екатерины первой!
          С уважением, Котище!
  10. +7
    5 сентября 2018 08:49
    В статье совершенным образом упущены подробности общения Петра I с пришельцами. Документально подтверждено (Прокопенко, РЕН ТВ) участия неземных сил в вестернизации России. Ждём-с продолжения горячечного бреда.
    1. 0
      5 сентября 2018 21:33
      Всегда считал, что Петр и Фантомас - одно лицо, достаточно увидеть скульптуру в Петропавловске.
  11. +5
    5 сентября 2018 08:51
    даешь ламберсексуалов - борода спасет Русь-матушку angry
  12. +3
    5 сентября 2018 09:27
    Где наше мудрое правительство? Где любимый народом Дмитрий Анатольевич? При нынешней моде на бороды - это дополнительная статья дохода в бюджет. Даже повышение НДС можно переплюнуть.
    1. +5
      5 сентября 2018 10:11
      fellow Предлагаю начать с усатых и полосатых!!!
      1. BAI
        +2
        5 сентября 2018 13:18
        Тех, кто без полос - предлагаю не включать.
        1. +2
          5 сентября 2018 15:25
          Ага размечтались!!! Наоборот брать в двойне за их отсутствие! А с мохнатых и пушистых, еще и зимнюю подать - шерстью! laughing
          1. 0
            5 сентября 2018 16:05
            Цитата: Котище
            А с мохнатых и пушистых, еще и зимнюю подать - шерстью!

            Предлагаю собирать два раза в год, весной и осенью, в период линьки. А вычесывание податной субстанции возложить на специально обученных шерстяных коллекторов. smile
          2. +3
            5 сентября 2018 18:20
            Цитата: Котище
            Наоборот брать в двойне за их отсутствие!

            Я с Вами согласна! Надо брать самые большие налоги с плешивых! Причем этот налог должен быть прогрессивным - чем больше плешь, тем больше налог!
            1. +1
              5 сентября 2018 20:13
              Цитата: HanTengri

              Предлагаю собирать два раза в год, весной и осенью, в период линьки. А вычесывание податной субстанции возложить на специально обученных шерстяных коллекторов. smile

              Цитата: Светлана

              Я с Вами согласна! Надо брать самые большие налоги с плешивых! Причем этот налог должен быть прогрессивным - чем больше плешь, тем больше налог!

              Слов нет одни эмоции!!! good
          3. -3
            6 сентября 2018 20:48
            Блохами можно?
    2. 0
      5 сентября 2018 21:35
      Замучаются пыль глотать!
  13. BAI
    +3
    5 сентября 2018 09:36
    А согласно указу 1705 года всё мужское население страны, за исключением священников, монахов и крестьян (в целом это было большинство населения, которое не стало «европейцами»), было обязано брить бороды и усы.

    При этом, сам Петр носил усы, что и подтверждает приведенная автором иллюстрация.
    Да и солдаты не отставали. Семеновский полк:
    1. +1
      5 сентября 2018 10:17
      Уважаемый Вы свою авторку видили? 50 рублей в казну внести не забыли!? Впрочем сам грешен!!! hi
    2. 0
      5 октября 2018 01:42
      Цитата: BAI
      сам Петр носил усы, что и подтверждает приведенная автором иллюстрация

      Усы считались "воинской частью облачения".)) И ещё забавно - в начале войны и шведская, и русская армия имели в некоторых полках сходные мундиры. В частности, этот вариант формы семёновцев (которая менялась только при петре раз 5) крайне схож со шведскими мундирами. И поэтому ближе к концу Северной войны от этого отказались (как например и в армии Карла XII, где многие драгунские полки были в зелёных мундирах, и часто русского покороя, точнее это россияне взяли за образец шведские драгунские мундиры - и в итоге шведский король специально запретил форму, сходную с русской, т.к. это в ходе боевых действий немало создаёт проблем).
  14. +1
    5 сентября 2018 09:43
    Во-первых, при Петре резко возросло налогообложение.
    пр этом правление петрушки закончилось экономическим крахом, а его достижение это пьянство и курение
    1. +1
      5 сентября 2018 18:21
      hi
      Цитата: Василенко Владимир
      экономическим крахом
    2. +3
      5 сентября 2018 18:31
      хоть десять минусов

      как следует из переписи 1710 года, количество налогооблагаемых хозяйств по сравнению с предшествующей переписью 1678-го года уменьшилось на 21%. К 1715–16-му уменьшение хозяйств составило уже одну треть. Люди гибли от войн и казней, умирали от голода, спасались бегством на Дон и в Сибирь.
      1. 0
        6 сентября 2018 11:11
        Хозяйств да, людей наоборот - больше стало.
        А так-то и ВОВ закончилась "экономическим коллапсом", когда
        Цитата: Василенко Владимир
        Люди гибли от войн и казней, умирали от голода, спасались бегством
        1. +1
          6 сентября 2018 12:50
          вам просто по флудить?!!!
          так утомили, мы не о демографии пишем а об экономическом состоянии страны в результате правления петра первого
          хотя по разным оценкам демографические потери были около 20%
          1. 0
            6 сентября 2018 14:31
            Экономическое состояние воюющей страны ВСЕГДА хуже, чем в мирное время. Что пример СССР тоже наглядно показывает. Впрочем, если учесть, что в момент прихода Петра к власти страна уже находилась в состоянии войны и её экономическое положение было далеко не блестящим, испортить что-то ему было затруднительно. А через некоторое время после Северной войны, в условиях мира, и с экономикой наладилось.
            Это устаревшие и отвергнутые наукой оценки, по итогам правления Петра в России прирост населения.
    3. +3
      6 сентября 2018 01:15
      Цитата: Василенко Владимир
      пр этом правление петрушки закончилось экономическим крахом, а его достижение это пьянство и курение

      К сожалению, если кратко, то это именно так... Результат Северной войны - экономический коллапс как России, так и Швеции... Правда пьянство - это не только его вина, но первых Романовых, особенно Алексея Михайловича, который всячески расширял сеть кабаков и т.п.

      А курение - да, насильственным методом насаждено весьма крепко... И вот смолим уже более 300 лет...
      1. -2
        6 сентября 2018 11:13
        Редко какая война является сразу же прибыльной даже для победителя. Положительный эффект от победы дает себя знать лишь через какое-то время.
        Так-то можно сказать, что и война за Испанское наследство закончилась для Англии "экономическим коллапсом".
        1. +1
          6 сентября 2018 12:51
          Цитата: Гопник
          Положительный эффект от победы дает себя знать лишь через какое-то время.

          через какое время был положительный эффект от одной единственной победы петра?!
          1. 0
            6 сентября 2018 14:44
            Да сразу, как иностранные корабли в Ригу и Петербург пошли.
            "Такая политика служила основанием для непрерывного роста государственных доходов. В 1710 году они составили 3 134 006 руб., в 1722 году- 7 859 833 руб., в 1725 году- 10 186 707 руб. Во второй половине царствования Петра I Российское государство, несмотря на огромные издержки, обходилось собственными доходами и, по словам историка С. М. Соловьева, "не сделало ни копейки долгу".
            "Только последний год царствования Петра I был по-настоящему мирным – в 1724 году казна собрала рекордные 10 355 597 руб. Армия и флот съели «всего» 38% этих доходов"
            Т.ч. "экономический коллапс" это очередной миф
            1. +1
              6 сентября 2018 16:34
              Цитата: Гопник
              Т.ч. "экономический коллапс" это очередной миф

              да нет миф это царь труженик, а цифры говорят об обратном
              Цитата: Гопник
              они составили 3 134 006 руб.

              они это кто или что?!
              оборот прибыль, если прибыль то чья?
              1. 0
                6 сентября 2018 17:05
                "Чукча не читатель"? Написано же русским по белому - государственные доходы.
                Ну приведите ваши цифры, "говорящие об обратном", посмотрим
                1. +1
                  6 сентября 2018 17:31
                  простите не увидел, а теперь так же красиво приведите расходы
                  1. 0
                    6 сентября 2018 17:53
                    А зачем? Раз собираемость налогов растет, значит есть с чего собирать. Это уже показатель.
                    А так-то давайте вы, для начала, приведите цифры "говорящие об обратном"?
                    1. +1
                      6 сентября 2018 18:02
                      Цитата: Гопник
                      А зачем?

                      а и в правду?
                      расходов тоне бывает
                      Цитата: Гопник
                      Раз собираемость налогов растет

                      собираемость "росла" за счет введения огромного числа новых налогов
                      Цитата: Гопник
                      А так-то давайте вы, для начала, приведите цифры "говорящие об обратном"?

                      я вам привел цитаты из научных трудов
                    2. 0
                      5 октября 2018 01:43
                      Цитата: Гопник
                      Раз собираемость налогов растет, значит есть с чего собирать. Это уже показатель.

                      Собираемость налогов - вообще не кореллируется с эокномическием расцветом, плюс к тому же необходимо учитывать уровень инфляции.
  15. +3
    5 сентября 2018 09:47
    Пётр не бороды брил и запрещал носить русскую одежду (это всё видимые знаки коренного слома прежней культуры), стремился железным кулаком, огнем и мечом (трагедия стрельцов) насадить новую, европейскую культуру.
    наверное от большого ума, чулки во франции где -10 это стихийное бедствие наверное нормально, а в России где -20 легкий морозец не очень, да и бороды были вполне объяснимы климатом
    1. +2
      5 сентября 2018 10:14
      В зимнее время "военному люду" предполагалось носить лосины!
      К слову это не то, о чем мечтали девушки в 90-х!!!
      1. +1
        5 сентября 2018 11:20
        к слову я знаю что это, кстати крайне не удобная, тем паче для военных, одежа
      2. 0
        5 сентября 2018 13:50
        Не "военному люду", а только некоторым кавалеристам, и не всегда.
      3. +2
        5 сентября 2018 14:14
        уезжал, продолжу, лосины абсолютно не греют, кроме того крайне вредны для здоровья
        1. +2
          5 сентября 2018 18:26
          поэтому их практически и не носили, а носили суконные брюки
      4. 0
        5 октября 2018 01:45
        Цитата: Котище
        В зимнее время "военному люду" предполагалось носить лосины!
        К слову это не то, о чем мечтали девушки в 90-х!!!

        Вообще то это опять прямое подражание Европам ! Просто передрали ! И то, что для европейского климата - более менее, то для российского - вообще не в тему !
    2. +2
      5 сентября 2018 18:23
      Цитата: Василенко Владимир
      а в России где -20 легкий морозец

      Вот так и заморозил до смерти русские войска.
      1. -3
        6 сентября 2018 11:14
        не фантазируйте
  16. -4
    5 сентября 2018 10:59
    Есть еще один нюанс: безбородыми на Руси ходили только гомосеки. Так что сбривая боярам бороды Петр перед всей страной называл их теми самыми.
    1. +8
      5 сентября 2018 11:34
      Не знал ,что отец Грозного был мужеложцем. Да и Годунов, и Святослав и Бог Перун. Даже фаворит "правильной" Софьи Голицын - и тот безбородый.
      Я понимаю, что борода сейчас это модно и гламурно, но не до бреда же скатываться в своих суждениях
      1. +3
        5 сентября 2018 15:37
        Ахренеть...! Софья ведь тоже была без усов и бороды? Видимо пыталась уйти от налогообложения!
        crying
        1. +5
          5 сентября 2018 16:37
          так она гомосек, вот и брилась belay
    2. 0
      5 октября 2018 01:46
      Цитата: Molot1979
      Есть еще один нюанс: безбородыми на Руси ходили только гомосеки. Так что сбривая боярам бороды Петр перед всей страной называл их теми самыми.

      Ну так сказать он такими назвал всех своих подданных, коим повеле сбривать бороды. Поэтому купечество и старообрядцы готовы были заплатить, но не сбрить бороды.
  17. +4
    5 сентября 2018 13:42
    Бритье бород касалось хорошо если 10% населения
    1. +5
      5 сентября 2018 15:39
      Скрытников приводит цифру - 7%. К концу правления Петра она могла и достигать 10%.
      1. 0
        6 сентября 2018 06:46
        Цитата: Котище
        Скрытников

        Скрынников, поди?
  18. +2
    5 сентября 2018 14:24
    Никак не могу связать изменение внешнего вида человека с развитием государства ...
    1. +3
      5 сентября 2018 15:34
      Цитата: vatov
      Никак не могу связать изменение внешнего вида человека с развитием государства ...

      Ничего мы уже привыкли, что каждая знаменательная дата нас радует "трудом" А.Самсонова, где правила формальной логики отдыхают! Сегодня как-то обошлось без "хозяев запада", а так.......еще тяжелая артиллерия "фальк-хистори" не поддтянулась!
      Ждемс! С уважением, Котище!
  19. +2
    5 сентября 2018 14:44
    про усы и не слышал ни разу! а как крестьяне то бриться должны были? Топором ? так из криничного железа то толковый топор не сделаешь . заточки не будет. . да и топоров у крестьян было не много . а цирюльню в каждой деревне точно не ставили .
    1. +2
      5 сентября 2018 15:50
      Цитата: Дирижер
      а как крестьяне то бриться должны были?


      никак не должны были
  20. +6
    5 сентября 2018 16:48
    Это непонимание и преувеличение.
    Да, Пётр хотел ввести русских в Европу, переодев их по-европейски. Но главное в петровских реформах упускается: он максимально стремился выравнять сословия (по крайней мере, городские), тогда как европейская элита воспитывалась на противопоставлении народу. И он до предела довел силу государственной власти, тогда как в протестантской Европе развивался либерализм с его децентрализацией. Короче говоря, Пётр-то и был самым ярым... московитом!
    С таким рылом в европейский ряд было смешно идти. Положение надо было исправлять. Это-то и сделала Екатерина "Великая". Она вместо крепостного права ввела (еще через Петра 3-го) крепостное рабство, сделав дворян единственными полноправными подданными. Да и еще освободила элиту от службы, наделив ее "правами человека". Вот с этого-то всё и началось.
    Именно Екатерина заложила мину, обрекшую империю на гибель. А мы приписываем всё Петру да Петру. Впрочем, негодяи часто любят валить свои преступления на других.
    1. 0
      5 октября 2018 01:50
      Цитата: М.Михельсон
      Но главное в петровских реформах упускается: он максимально стремился выравнять сословия (по крайней мере, городские),

      Чушь. Именно точно так же. Зачем думаете были выдуманы "ассмаблеи" и на них предписано было являться в обязательном порядке ? "чтобы дворянство по кабакам не шаталось и с подлым народом не пило" ! И так во всём !

      Цитата: М.Михельсон
      И он до предела довел силу государственной власти, тогда как в протестантской Европе развивался либерализм с его децентрализацией. Короче говоря, Пётр-то и был самым ярым... московитом!
      Ничего подобного. Как раз конце 17-начало 18 века - это расцвет абсолютизма в Европе, Россия идёт "нога в ногу". До "развития либерализма" остаётся ещё век, а о децентрализации речи вообще нет...
  21. +1
    5 сентября 2018 19:14
    царь Пётр Алексеевич

    русские цари закончились на Иване Грозном...
    как в общем это беда и по всей гейропе была... и особенно в Англии, после столетий усердного вырезания друг-друга.
    1. +2
      5 сентября 2018 20:25
      Цитата: Deadушка
      царь Пётр Алексеевич

      русские цари закончились на Иване Грозном...
      как в общем это беда и по всей гейропе была... и особенно в Англии, после столетий усердного вырезания друг-друга.

      А как божьей милостью сын Ивана IV Грозного - Федор Иоанович? Не царь разве!!!?
      К слову официально согласно церемонии Иоан Васильевич был первым царем Руси Большой, Малой и Белой и т.д. До него на московский престол садились помазанники божьи с титулом великого князя. Хотя первым в дипломатических документах императором именовали его деда. К слову тоже Ивана и тоже Грозного, только под другим номером III.
    2. -1
      6 сентября 2018 11:15
      Остальные цари, до Петра II включительно, были не менее русскими.
      Кстати, сам Грозный себя русским не считал
      1. +1
        6 сентября 2018 12:53
        Цитата: Гопник
        Кстати, сам Грозный себя русским не считал
        Ответить

        можете даже его цитату привести?
        1. 0
          6 сентября 2018 14:46
          Английский дипломат Джайлс Флетчер, побывавший в Москве в 1588—1589 годах (то есть уже в эпоху следующего царя, Фёдора Иоанновича), свидетельствовал, опираясь на рассказы своих соотечественников-англичан, постоянно проживавших в Москве:

          «Иван Васильевич, отец теперешнего императора, часто гордился, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из слов его, сказанных одному англичанину, именно, его золотых дел мастеру. Отдавая слитки для приготовления некоего блюда, император велел ему хорошенько смотреть за весом. «Ведь мои русские все воры», — сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на императора и улыбнулся. Тогда Царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить ему, чему он смеется. «Если Ваше Величество просит меня, — заметил золотых дел мастер, — то я вам скажу. Ваше Высочество [так в оригинале] изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский». «Я так и думал, — заметил император, — но ты ошибся: я не русский, моими предками были германцы»…»
          1. +1
            6 сентября 2018 16:36
            Цитата: Гопник
            свидетельствовал, опираясь на рассказы своих соотечественников-англичан, постоянно проживавших в Москве:
            я вам могу таки же свидетелей англов привести, что русь поголовна гомосексуальная, сплошь неумный человек на дебиле, уж простите таких "свидетельств" масса
            1. 0
              6 сентября 2018 17:01
              к сожалению, свидетельств 16 века отнюдь не "масса"
              1. +1
                6 сентября 2018 17:23
                масса, кроме того когда приводите пример смотрите на кого ссылаетесь книга Флетчера была запрещена из хамского, оскорбительного отношения к русским
            2. 0
              6 сентября 2018 17:03
              И, кстати, русской крови у Ивана Грозного было немного, где-то четверть
              1. 0
                6 сентября 2018 17:29
                Цитата: Гопник
                И, кстати, русской крови у Ивана Грозного было немного, где-то четверть

                крайне безграмотное высказывание, а, что такое русская кровь в то время?! не скажите мне какая кровь у князей юсуповых, у салтыковых?!!!
                да и утверждение что грозный германец крайне спорное, там столько намешано, что его вовсе нельзя к кому-то одному отнести
                1. 0
                  6 сентября 2018 17:56
                  Цитата: Василенко Владимир
                  не скажите мне какая кровь у князей юсуповых, у салтыковых?!!!


                  В большинстве русская.

                  Цитата: Василенко Владимир
                  что такое русская кровь в то время?!


                  А вы вообще из каких критериев исходите, утверждая, что "русские цари закончились на Иване Грозном"? Почему, например, Борис Годунов или Федор Алексеевич не русские??
                  1. 0
                    6 сентября 2018 18:04
                    Цитата: Гопник
                    В большинстве русская.

                    в своем уме?! род Юсуповых начинается с хана Ногайской Орды - Юсуфа-Мурзы.
                    1. 0
                      6 сентября 2018 18:22
                      Да уж более в уме чем некоторые. И что, что когда-то, столетия назад, с кого-то там "начинался"?? У Ивана Грозного обе бабушки нерусские и один дедушка, скажем так, не великоросс
          2. Комментарий был удален.
          3. +2
            7 сентября 2018 10:07
            Цитата: Гопник
            Английский дипломат Джайлс Флетчер, побывавший в Москве в 1588—1589 годах (то есть уже в эпоху следующего царя, Фёдора Иоанновича), свидетельствовал,


            надо бы привести сам первоисточник ,потому что ваша цитата не просто современная подделка,а ещё и русофобна по сути и в именно в этом её смысл.

            Иван4 не мог про себя говорить ,что он руский или не руский,потому что в те времена чёткого разделения на нации не было ,а были деления такие -ЛЮДИ НАШЕГО КРУГА -это Коляне,Галы,Лужичане,Монгапы/Монголы и др.,религиозного плана -это
            Православные,мусульмане(магометанского закона),ариане(нечто среднее между христианством и исламом),католики,катары/альбигойцы и территориального делания-это Руские, Казаки ,Черкасы, Мамелюки, в Европе и Африке Лужичане, Барбары.
            Руские -это одно из названий огромного народа проживавшего на всей территории Евразии.Глядя на старые карты можно сказать ,что руские это часть народа проживавшего на земле сегодняшней Польши(Руссия) Беларуси(Чёрная Русь) и Украине (Цервенная/Червонная Русь),Италия(Этруски),в Италии до сих пор самая распространённая фамилия -Росси.
            На территории современной Руси,ближе к северу,например на Сев.Двине было очень густое заселение народом в те времена жили народы или народ от которых пошли все остальные народы -Коляне/Соколяне. После завоевания в 16-19в их назвали всех обобщённо -рускими.Все эти народы говорили на языке близком к сегодняшнему рускому,а так же на тюрском языке. Славяне-это уже придуманные народы не говорящие по руски,для разделения одного народа. Немцы-это народы не говорящие по руски,англичане это -ан/анти Галы т.е. это те кто завоевали старую империю Русь -Орду, французы,так называли тех кто жил в маленькой области вокруг города Лютеции/Парижа,а весь остальной народ назывался Галы.
            Языки греческие ,латинские и арабские -это были жреческие,сакральные языки для богослужений.Словари в этих языках были очень небольшие и лишь позже ,когда понадобилось уже при разделении империи придумать национальные языки тo эти жреческие языки послужили основой для создания языков национальных,поэтому лексика была расширена и руский ,а так же тюркский язык(других не было) послужили базой для создания национальных языков.Для этого была придумана специальная наука-лингвистика и законы лингвистики,что существует "общий индоевропейский язык" ,вот поэтому все европейские языки так похожи.На самом деле "общий индоевропейский язык -санскрит" больше похож на руский,а на остальные европейские в гораздо меньшей степени и даже в меньшей на литовский ,чем на руский. Совпадение руской лексики и санскритской ,самое большое,можно говорить ,что санскритский-это диалект руского. Вот так вот.
            Поэтому если хотите ,что то доказать, давайте точную цитату.
  22. +2
    6 сентября 2018 08:38
    Так Романовым (1917-1918) и надо! Кинули Пожарского, загнали народ, его культуру, память, историю и церковь в раскол. В конце, русской крови у царской семьи оказалось - ноль.
    1. 0
      5 октября 2018 01:53
      Цитата: pafegosoff
      Кинули Пожарского, загнали народ, его культуру, память, историю и церковь в раскол.

      Скажем так - князь Пожарский сам в общем то не захотел править, если бы хотел - надо было активнее к престолу пробиваться. А то, что правящие династии были по крови иными - так это нормальная практика для Европы, да и для многих иных стран (Индия например).
  23. 0
    9 сентября 2018 09:33
    Интересно. Ну я вот отращиваю бороду с октября по апрель. Усы всегда. Ну по мне мужик без усов не мужик. Как кхе... промолчу, а то опять загремлю:)
    статья интересная, комментов еще не читал, но предвкушаю.
  24. 0
    14 сентября 2018 08:51
    Для меня очень сомнительное утверждение автора."И постепенно Россия, отказавшись от своих истоков, стала отставать от Запада, становясь его культурным придатком, сырьевой колонией и поставщиком «пушечного мяса». Оно не соотносится с его же "Россия стала великой империей, одной из ведущих сил в Европе и мире". То есть, если следовать логике, если бы не петровские реформы, то допетровская Россия была бы заведомо отсталой
  25. 0
    13 октября 2018 20:41
    уровень 8 класса......печально.
  26. 0
    11 ноября 2018 17:20
    Я, конечно, всё понимаю, но с точки зрения тогдашнего европейца Россия выглядела примерно так же, как для нас сейчас выглядит диким какой-нибудь Афганистан. Нравится это кому-то или нет, но на рубеже 17-18 вв Зап. Европа была единственным местом на Земле, где можно было вообще приобрести не только занятные поделки вроде механических часов, или закупить пару тыщ. современных ружбаек и нагнуть феодальных соседей, но и реально получить знания и приобщаться к технической культуре. Сейчас купить что угодно можно в Китае, но в культурном смысле - это совершенно дикая страна, в которой просто поставили людей из средневекового общества к современному станку, но не вкладывали ничего, чтобы вывести этих людей из средневекового состояния и мышления. И ей нечего предложить миру в плане идеологии. Даже Сев. Корея, где от нехватки топлива приходится машины с газогенераторами, т. е. на дровах, использовать, куда более цивилизована.

    И если бы Петр не начал конкретно требовать приведения себя к европейскому виду, и прививать европейское же мышление, то из России бы получился максимум Китай, в котором с одной стороны где-то стоит современное литейное производство для пушек, а в домах у тех, кто побогаче, часы с кукушкой, а с другой, назвали бы себя Ивашками (именно Петр I все эти презрительные клички при обращении к царю запретил), ползали бы на корачках перед любых начальникам, а по праздникам торжественно бы насаживали преступников на кол и тут же продавали калачи. Долго бы такая страна продержалась, приди к ней евроармия, вопрос риторический.

    Для тех, кто возмущается европейской жесткостью по отношению ко всяким индейцам, так эти индейцы самых отборных европейских отморозков в этом плане превосходили. Кто не верит, может на любую дикую страну посмотреть, как там друг друга режут. И когда у того же Киплинга, приютившая Маугли семья бежит от расправы к англичанам, он знал про что писал. Потому что он всё это своими глазами видел и понимал, как эти дикие люди мыслят.

    Про крестьян вообще смешно, даже в богатых европейских странах, даже в конце 18-го века еще не было возможности обучать каждого мужика, ну а про женщин и речи не шло, даже среди аристократии в той же Франции к началу ВФР грамотных женщин было процентов 25 всего. И для Петра было совершенно нормальным, что есть цивилизованные и обученные люди, и есть немытые крестьяне. И спрос с каждой из этих категорий был столь же разным, как сейчас спрос с ребенка и взрослого человека.
  27. 0
    23 февраля 2019 15:58
    Великолепная статья! И ещё, тот случай, когда комментарии интересней и информативный самой статьи. Сохраню!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»