14 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. дилетант2 Звание
    дилетант2
    +1
    6 сентября 2018 15:19
    А желтенькие на карте "сирийские демократические силы" - это кто?
    1. сорок восьмой Звание
      сорок восьмой
      +1
      6 сентября 2018 16:16
      Цитата: дилетант2
      А желтенькие на карте "сирийские демократические силы" - это кто?

      В основном курды, а также те, кто воюет с ИГИЛ на стороне курдов.
  2. parusnik Звание
    parusnik
    +1
    6 сентября 2018 15:34
    Однако стратегические интересы Турции в Северной Сирии очень велики, а это значит, что просто так Р. Т. Эрдоган оттуда не уйдёт
    .    ...Однако, пустили Эрдогана в огород...Без урожая капусты не уйдёт...
  3. Ros 56 Звание
    Ros 56
    -1
    6 сентября 2018 15:53
    Все, кто без приглашения по домам, а то загостились. А хозяин со своими домашними проблемами сам разберется.
  4. Doliva63 Звание
    Doliva63
    +1
    6 сентября 2018 18:15
    Идлиб - добить, курдскую автономию - создать. Под её прикрытием от турков - входить в американскую зону присутствия. Иначе зачем всё это было?
    И да, курдские районы в Турции возбудить максимально, вплоть до отделения, чтобы Турки понимали, что Османской империи больше не будет.
    1. protoss
      protoss
      0
      7 сентября 2018 21:57
      только для этого плана ресурсов нет.
  5. Дачник452 Звание
    Дачник452
    +2
    6 сентября 2018 20:37
    А ещё вчера все вокруг
    Говорили Реджеп друг
    Реджеп наш турецкий друг
  6. NF68 Звание
    NF68
    -1
    6 сентября 2018 21:55
    До США Эрдогану всё равно далеко.
    1. protoss
      protoss
      0
      7 сентября 2018 21:56
      всего-лишь несколько часов на самолете
  7. protoss
    protoss
    0
    7 сентября 2018 21:55
    ну вот и закончился саммит. в итоге приняли турецкий вариант. наступления, по крайней мере сейчас, не будет. россии и ирану нечего предложить туркам взамен идлиба (тель-рифат явно не стоит идлиба), а просто нахрапом тут не прокатит. видимо, эрдоган дал понять, что готов вступиться за оппозиционеров и война с турецкими войсками ни в наши, ни в иранские планы не входит. тем более асад на такое не решится.
    эрдоган пытается войну перевести в политическое решение - в выборы под присмотром оон. но такой вариант никак не может устроить другую сторону, т.к. фактически сейчас под патронажем эрдогана находится больше сирийцев, чем под контролем асада и перспективы нынешних официальных властей сирии в случае более-менее честных выборов не очень радужные.
    1. Ратник2015 Звание
      Ратник2015
      0
      9 сентября 2018 01:52
      Цитата: protoss
      в итоге приняли турецкий вариант. наступления, по крайней мере сейчас, не будет. россии и ирану нечего предложить туркам взамен идлиба

      Александр, во первых, что точно было принято, мы не знаем, ибо реальная инфа пока недоступна.

      Во вторых, а Эрдогану кто то что то собирался вообще давать "взамен" Идлиба ? Товарищ султан сам за него "впрягся" (см.мою статью на эту тему), так что...

      Цитата: protoss
      а просто нахрапом тут не прокатит. видимо,
      Пара лет участия "по настоящему" РФ в войне в Сирии позволяет говорить, что как раз нормальное использование силы и позволило переменить ситуацию кардинально.

      Цитата: protoss
      война с турецкими войсками ни в наши, ни в иранские планы не входит. тем более асад на такое не решится.
      Ну вообще то Эрдоган на такое не решиться, он то знает, чем ему аукнулось сбитие российского самолёта. А шиитский Тегеран всегда готов если что "наказать" суннитскую Анкару... (там припомнят всё, вплоть до османско-иранских войн 16 века).

      Цитата: protoss
      фактически сейчас под патронажем эрдогана находится больше сирийцев, чем под контролем асада
      Это как же, не могли бы уточнить ?
      1. protoss
        protoss
        0
        10 сентября 2018 12:38
        приняли турецкий - наступления нет и не будет, немножко побомбят какие-нибудь сараи, скажут по тв, что террористы, посылавшие квадрокоптеры на хмеймим, уничтожены, наградят кого-нибудь за победу и на этом милитаристский угар сдуется.
        во-вторых, да, эрдогану нужно давать что-то взамен, по-другому не работает, немного проанализируйте историю вопроса и поймете, что я прав.
        "нормальное использование силы" дает положительный результат против партизан на тойотах, и может дать резко отрицательный против регулярных войск крупной страны - члена нато. все это понимают, поэтому и встречаются большие дядьки друг с другом, чаще чем с родственниками.
        Эрдоган на такое не решиться, он то знает, чем ему аукнулось сбитие российского самолёта

        упрекнуть реджа в нерешительности достаточно смело. вся его политическая карьера показывает, что он готов идти ва-банк и играть на грани (при этом у него всегда все просчитано).
        сбитие сушки ему особенно ничем не аукнулось, он подтвердил действием, что пересечение определенных линий чревато. да, несколько пострадал туризм и помидоры. но "помидорная война" - это такой утешительный приз для нас, чтобы мы думали, как жестко наказали турок (что-то типа "только не в терновый куст"). в реальности же вопрос на 250-300 млн.долларов в год (не существенные деньги для турции).
        А шиитский Тегеран всегда готов если что "наказать" суннитскую Анкару... (там припомнят всё, вплоть до османско-иранских войн 16 века)

        между шиитским ираном и суннитской турцией нет вражды и неразрешимых противоречий, более того эти страны давно и успешно экономически сотрудничают, много лет работает турецко-иранский совет на высшем уровне. да и не в иранском положении с турцией бодаться, такого подарка штатам и израилю никогда не будет.
        не могли бы уточнить ?

        мог бы, в одном из обсуждений тут на во я писал:
        сейчас в "турецкой зоне" - идлиб, африн, азаз-джараблус проживает около 6 млн. чел.
        еще в самой турции около 3 млн. сирийцев. итого 9 млн.
        в "американской зоне" 1,5 -2 млн. чел.
        это уже половина довоенного населения сирии.
        при том, что еще миллиона 3 уехали в европу, ливан, иорданию и са.
        за годы войны погибло 400-600 тыс. чел (там с точными подсчетами по понятным причинам сложно).
        в итоге на подконтольной асаду территории остается миллионов 8-9.
        1. Ратник2015 Звание
          Ратник2015
          0
          11 сентября 2018 23:46
          Цитата: protoss
          приняли турецкий - наступления нет и не будет,

          Ну как сказать, приняли некий компромисс - сначала попробовать видимо турецкий вариант, поэтому и предложили мир и капитуляцию ряду групп. Посмотрим, что будет, и что будет если не сдадуться.

          Цитата: protoss
          "нормальное использование силы" дает положительный результат против партизан на тойотах, и может дать резко отрицательный против регулярных войск крупной страны - члена нато.

          У ИГИЛа была вполне такая армия, которая успешно выносила регулярные силы Асада, так что не стоит недооценивать. А с Турцией воевать никто и не собирался. А если будет серьёзный замес - то НАТО уже показало, как оно желает его защищать, и Вы серьёзно думаете, что турки выстоят против наших войск ?

          Цитата: protoss
          сбитие сушки ему особенно ничем не аукнулось, он подтвердил действием, что пересечение определенных линий чревато. да, несколько пострадал туризм и помидоры.

          Скажу кратко и просто - Вы не располагаете информацией и рассуждаете как простой обыватель. Не могу сказать тут всего, но кратко - турки за сбитие нашего самолёта буквально умылись кровью. Просто про это как то не говорят, но у них были потери и среди военных, и среди гражданских, и в военной техники очень сильные. Неважно как, но это было, и Эрдоган с кланом понимают, откуда и за что это пришло. "Помидорная война" - чушь полная, просто для отвода глаз. Или Вы думаете, что неосултан просто так три раза метался в Москву ? Россияне даже собственность турецких холдингов в РФ не стали аннексировать, обошлись спецоперациями...

          Цитата: protoss
          между шиитским ираном и суннитской турцией нет вражды и неразрешимых противоречий, более того эти страны давно и успешно экономически сотрудничают,

          Да ну ?!? События последних лет 500 говорят о том, что таки есть такие противоречия ! А экономическое взаимодействие - оно у всех стран есть, но сегодня оно есть, а завтра и нет.

          Цитата: protoss
          в итоге на подконтольной асаду территории остается миллионов 8-9.

          Что и является большинством населения Сирии сейчас. На территории Турции - 3 млн сирийцев + в Идлибе до 3,5 млн.
          1. protoss
            protoss
            0
            13 сентября 2018 19:12
            Не могу сказать тут всего, но кратко - турки за сбитие нашего самолёта буквально умылись кровью. Просто про это как то не говорят, но у них были потери и среди военных, и среди гражданских, и в военной техники очень сильные.

            если вы про курдские проделки, то это шляпа. на открытое сбитие самолета отвечают таким же открытым ударом, а не через третьи руки. через третьи руки мы друг друга пинаем с самого начала кампании в сирии, да и раньше тоже.
            Или Вы думаете, что неосултан просто так три раза метался в Москву

            точно также ввп летал в анкару и стамбул. да и вообще, эрдоган легок на подъем, когда нужно он легко летит куда угодно и лично договаривается (он уже всю африку, например, объездил). это у нас принято акцентировать внимание "телефонный разговор состоялся по просьбе американской/турецкой/немецкой стороны", мол, на не сильно-то и хотелось разговаривать, но раз уж попросили, то так и быть (иллюзия собственной значимости)
            Россияне даже собственность турецких холдингов в РФ не стали аннексировать

            как и турки, впрочем, ни лукойловские заправки, ни сбербанковский денизбанк, ни др.
            События последних лет 500 говорят о том, что таки есть такие противоречия

            причем тут османо-кызылбашские дела? это было такое традиционное противостояние, когда двум тюркским империям сложнее друг с другом ладить, чем с какими-нибудь неродственными соседями. а нынешним персам-то (хаменеи не в счет, скоро помрет) с чего вдруг с турками бодаться?
            На территории Турции - 3 млн сирийцев + в Идлибе до 3,5 млн.

            + в азазе-джараблусе-альбабе 1,5 млн. + 1 млн. в африне
            итого 9 лямов, похоже это эрдоган президент сирии, а не асад :)