Сверлил и уволился? Кого в РКК "Энергия" проверяют на причастность к вредительству

Внутренняя комиссия РКК «Энергия» продолжает расследование странного инцидента с нарушением целостности обшивки корабля «Союз». Речь идёт об отверстии, которое появилось на обшивке в результате сверления, что в конечном итоге вызвало разгерметизацию корабля и МКС, к которой он был пристыкован. В итоге космонавтам пришлось латать отверстие с помощью специального клея.

Ранее в РКК «Энергия» пришли к выводу, что отверстие в обшивке космического корабля появилось до его доставки на космодром. В связи с этим идёт тщательная проверка сотрудников, которые имели в той или иной мере доступ к «Союзу МС-09». Сообщается, что на данном этапе проводится проверка списков сотрудников, которые уволились в финальный период сборки корабля и его отправки на стартовую площадку Байконура.

Прорабатывается одна из версий, согласно которой кто-либо из сотрудников решил отомстить РКК «Энергии» непосредственно перед увольнением. Другими словами, изучается версия, связанная с психологическими факторами, которые в конечном итоге могли привести к большим техническим проблемам и трагедии.

На данный момент не сообщается, сколько именно сотрудников корпорации уволились на конечном этапе создания «Союза» и его доставки на космодром.

Comments

[Stas157]

. Прорабатывается одна из версий, согласно которой кто-либо из сотрудников решил отомстить РКК «Энергии» непосредственно перед увольнением

Не лучше ли просто ответить на вопрос, как дошли до ситуции, когда ошибка или предномеренное действие всего лишь одного рядового рабочего может привести к аварии. Почему не работает система проверки? В советское время каждую гайку втроём закручивали. Один крутил, другой смотрел, третий проверял.
На одного человека понадеяться нельзя! Коллектив большой, кто то может оказаться не совсем адекватным, кто то отомстить захочет... да мало ли что!
В сложившейся ситуации виновато руководство, которе построило работу таким образом. Оно поставило в зависимость всю систему от действий одного рядового сотрудника. И это далеко не первый случай!

[Мистер Кредо]

Оптимизация сэр! Какие трое? Один гайку закрутит? Да без проблем! Ну и зачем платить ещё двоим? Логично?

[Тралл]

Можно долго искать вредителя-одиночку. Но возникает один вопрос, почему до сих пор в Роскосмосе никто не подал в отставку? Как никак, дважды доктор наук, может настало время заняться непосредственно научной деятельностью спокойно, не отвлекаясь на государственные проекты.

[Сергей985]

Не найдут, так назначат стрелочника! Начни копать глубоко, головы высокие полетят. Почву готовят, потому и про уволившихся заговорили.

[Например]

Да это Рогозин дырку просверлил. Ну или нанял за бутылку слесаря, сам-то Рогозин и прсверлить дырку не сможет. Неумеха во всём. Верно Тралл?
Его нужно срочно уволить ото всюду. Из за него Тралл и очень многие тут даже кушать не могут.
Верно Тралл?
И жизнь наладится, особенно в Белоруссии.
Верно Тралл?

Тралл, а ты сам будешь смертные приговоры исполнять-то? Рука не дрогнет?
Или только лозунги в виде фоток вывешивать? Может уже на двери "врагов" станешь приклеивать?

А Путин тоже враг для тебя? Ведь именно он Рогозина назначает. Ведь запуск в жизнь Кинжала и остальных первомартовсих сюрпризов осуществлен при непосредственном руководстве Рогозина.
Теперь вот его руководить Роскосмосом Путин определил. Доверяет.
Путину тоже фотку отправил?

[victor50]

А ты гапончик новоиспеченный чего добиваешься. Или только прогнуться, чтоб хозяева заметили?! Может ты что-нибудь предложил, помимо того, что полаял на человека и хозяину преданность показал?

[Например]

Окстись. Ты за метлой своей следи.
Речь о том, что специально обученные люди разбираются с ситуацией.
А вы лишь брехать на незнакомых людей научились.
Слюной исходите от ненависти. Белорусы, вы же независимые стали. Зачем свои носы суете в чужую страну? Вы своему руководителю картинки с призывами к сметной казне покажите. Али обоссытесь?

А шавки лающие на луну всегда были. Так что виктор50 продолжай брехать на луну. Заступник.

[Stas157]

Цитата: Например

Да это Рогозин дырку просверлил. Ну или нанял за бутылку слесаря ... Верно Тралл?

Да при чем тут Рогозин, он стал генеральным директором «Роскосмос» совсем недавно, 24 мая 2018 года. Вся система отношений и клубок проблем сложились до него, и он принял их по наследству. Результаты деятельности Рогозина, как непосредственного руководителя корпорации, нужно смотреть хотя бы через год.

[сорок восьмой]

Цитата: Stas157

Цитата: Например

Да это Рогозин дырку просверлил. Ну или нанял за бутылку слесаря ... Верно Тралл?

Да при чем тут Рогозин, он стал генеральным директором «Роскосмос» совсем недавно, 24 мая 2018 года. Вся система отношений и клубок проблем сложились до него, и он принял их по наследству. Результаты деятельности Рогозина, как непосредственного руководителя корпорации, нужно смотреть хотя бы через год.

Его с улицы на работу взяли? До своего назначения в Роскосмос Рогозин лично его курировал в должности зампреда Правительства. Так что он вполне причем.

[Например]

Цитата: сорок восьмой

Да при чем тут Рогозин,

Стас, на Рогозина некоторые белорусы по любому поводу лают. В моем комментарии я об этом и пишу.

Рогозин работает. И судя по всему с работой справляется. Путин не зря его на ответственные места ставит.

[Игорь В]

Сорок восьмой, Вы бы ознакомились, что курировал Рогозин, потом бы писали.

[atakan]

Расскажу реальный случай. На пусковую в Углегорске идут в галереях разные кабеля .
Так вот лежал в пыли и в темноте резервный силовой и никому не мешал , до тех пор как начали через полгода рядом связной крепить. Оказалось что на протяжении порядка десяти метров силового кабеля нет и в кабельканале лежит просто изоляция .

[Сергей985]

Да тут похоже всех троих "оптимизировали". Маляру перед покраской примерно ткнули пальцем, где сверлить, вот и прмахнулся. Не удивлюсь, если так и огласят.

[Victor_B]

Но аварии-то не произошло!
Точно не диверсия.

[Azim77]

Вот такой же вопрос - может быть так, что это не вредительство, не слабые кадры, довели и тд, а наоборот, работник делал как считал правильным? Т.е. 3 месяца клей выдержал, не из дома же он принес этот клей, возможно, что примерно для таких случаев и применяется? Да, это не отменяет вопрос профессионализма, но как на самом деле отверстие должно быть закрыто? Чисто с технологической стороны.

[dauria]

но как на самом деле отверстие должно быть закрыто? Чисто с технологической стороны.

Для начала доложить должен был, что лоханулся. А уж потом грамотные люди должны были решать. Заклёпку расклепать в отверстии , заплатку , или весь корпус выбросить и новый делать.И технологию операции поменять , чтоб не повторилось . А он побоялся, видно так дело поставлено на предприятии. Жрут за ошибки , а платят гроши. Вот результат.

[грохот]

Цитата: dauria

но как на самом деле отверстие должно быть закрыто? Чисто с технологической стороны.

Для начала доложить должен был, что лоханулся. А уж потом грамотные люди должны были решать. Заклёпку расклепать в отверстии , заплатку , или весь корпус выбросить и новый делать.И технологию операции поменять , чтоб не повторилось . А он побоялся, видно так дело поставлено на предприятии. Жрут за ошибки , а платят гроши. Вот результат.

Так может так и было. Может доложил и решение приняли. И клей правильный. Может этот клей для этого и создали и не раз использовали в аналогичных ситуациях. Для герметизации.

Просто в этот раз конкретный работник нарушил технологию или отверстие было слишком большим и требовалась иная технология. А работники этого не знали. Просто не сталкивались с этим никогда. А те, кто знал, давно на пенсии. Или, вообще, померли.

Для сведения особо неспокойных. В стране за 90-е, начало 2000-х утеряно более 20 000 технологий. Да-да. Именно потому, что носители этих технологий так или иначе ушли, а предприятия были разгромлены.

И теперь, чтобы запустить то или производство, многие процессы надо разрабатывать с "нуля".
А спецов-то и нет. Их просто готовить некому и негде.

Вот и приходится порой работать "по логике" и воспоминаниям.

[Василенко Владимир]

Цитата: Stas157

как дошли до ситуции, когда ошибка или предномеренное действие всего лишь одного рядового рабочего может привести к аварии.

ну это нормально, вопрос в том почему это происходит регулярно

[Mestny]

Что происходит регулярно? Дырки сверлят где попало в космических аппаратах?
Регулярно пока только летают на орбиту, доставляют на МКС людей.

[Василенко Владимир]

Цитата: Mestny

Что происходит регулярно?

косяки по сборке, это далеко не первый случай

[Василенко Владимир]

минусонули?!! что косяки уменьшились?
лучше посмотрите сколько аварий за последние лет пять

[Dart2027]

Цитата: Stas157

Один крутил, другой смотрел, третий проверял.

Насколько я понял, отверстие было просверлено в месте где была обшивка, а это уже никто особо не проверяет. Лист металла и лист металла, вот все разъёмные соединения это да, тут будут смотреть очень внимательно.

[gsev]

Мы живем, когда надо считать деньги и рабочее время. Если гайку закручивать втроем,изготовленная машина будет стоить в 3 раза дороже и на МКС буде намного дешевле купить аппарат из Европы или США. Кроме того это сложное производство. Вам придется обучить вместо одного 3 человек. Можно найти одного умного вблизи завода, а 3-6 человек с учетом отсева при обучении может быть даже невозможно. На НПО Лавочкина перед тем как делать сложный узел иногда рабочие его лепили из пластилина и обсуждали порядок изготовления. Порядок базирования детали при ее обработке рабочий определял сам. Как его проверить, если никто не знает по какой методике выполнена базировка? В лучшие времена во времена реализации проекта "Венера -комета Галея" в техкартах на производство можно было прочесть "Сверлить 4-х гранное отверстие 6х6мм 4-х гранным сверлом 6х6мм" или "проверить проводимость цепи Дрыглометром". Имелось в виду, что отверстие получалось штамповкой, а тестер-прозвонка был оснащен вибратором и был прозван рабочими дрыгалкой.

[Мистер Кредо]

Вопрос, почему уволились? Скорее всего не устроила зарплата. Сколько же платят работникам космической отрасли? Ну ни среднюю по отрасли, а работягам. Почему у нас стеснются озвучить среднюю зарплату рабочего, начальника, чиновника? Какой средний доход ИП, среднего предпринимателя, олигарха? Это гостайна?

[Cook]

Насчёт рабочих не скажу, не знаю. Сын работает в одном из подразделений Роскосмоса, инженер испытательной лаборатории, з.п. 67 тыр. на руки. Опыт 3 года, начинал с 50.

[Наблюдатель2014]

Cook (Константин)

Сын работает в одном из подразделений Роскосмоса, инженер испытательной лаборатории, з.п. 67 тыр. на руки. Опыт 3 года, начинал с 50.

Ничего не имею против ни вас ,ни тем более вашего сына.Просто констатирую .

67 тыр

это меньше зарплаты даже не воспитателя. Нянечки по нашему, в немецком детском саду, Что тут про рабочих говорить.Вы знаете как определить кто строил дом жилой например.Ну там порядочные подрядчики были или проходимцы.На раз два.У мерзавцев то канализация бетоном залита.То какие трубы запенены и тд.На моей практике в одном доме месяц искали и понять не могли почему каналья не работает.Пока в сердцах один из рабочих по трубе молотком не ударил в одном из дворовых колодцев.Бревно покрашенное под трубу оказалось вставкой было. Бригаду кинули .они отомстили.Вообще вся эта белиберда вокруг самозанятых ,гастарбайтеров низких зарплат и тд никому в России кроме особ приближённых к императору не выгодно.Страдают все.А последние в этой мутной воде миллиарды зарабатывают.

[Василенко Владимир]

Цитата: Наблюдатель2014

это меньше зарплаты даже не воспитателя. Нянечки по нашему, в немецком детском саду

Цитата: Наблюдатель2014

это меньше зарплаты даже не воспитателя. Нянечки по нашему, в немецком детском саду

ну не надо сравнивать просто зарплаты в разных странах, мягко говоря это не показатель, даже простое сравнению ЗП в москве и регионах ни о чем не говорит

[грохот]

Пока в сердцах один из рабочих по трубе молотком не ударил в одном из дворовых колодцев.Бревно покрашенное под трубу оказалось вставкой было. laughing

Я эту "байку" про бревно ещё до "Перестройки" и "Гласности" слышал.

[Муссаси]

Ну если там такая текучка кадров, что даже сразу не могут сказать сколько уволилось сотрудников, то дело совсем беда.

[bessmertniy]

А если просверлил, и не уволился? Допустима ли такая гипотеза? Тогда возможны новые дырки. И возможно более роковые. А этого допустить нельзя!

[rotmistr60]

изучается версия, связанная с психологическими факторами

А если не из за обиды на кого-то или что-то, а по злому умыслу с целью нанесения ущерба стране? Удивляет подбор кадров на режимное предприятие. Разберутся, посмотрим какие выводы сделаны.

[dauria]

А если не из за обиды на кого-то или что-то, а по злому умыслу с целью нанесения ущерба стране?

Понеслось, враги народа. Он что , полку прикручивал в туалете, тёща попросила ? Есть технологическая карта операции, где всё расписано от инструмента, материалов до позы исполнителя. Если нужен контроль- то и позы контролирующего. Лоханулся, испугался , не доложил. Вот причина. А значит уже было похожее на предприятии . И вместо толкового разбора со сменой технологии и контроля наказали "от души", не подумав . Причем работягу, а не всю цепочку до верху. Это "культурой производства" звалось. А теперь осталась ПОПСА при производстве.

[ПалБор]

Действительно, очень странный случай. Уже всякие дурацкие теории в голове рождаются. Например, вредительство со стороны засланного Маском казачка.
Или россияне вплотную приблизились к разгадке главного вопроса жизни, вселенной и всего такого, а злые "зелёные человечки" пытаются помешать...

[Симаргл]

Цитата: ПалБор

Или россияне вплотную приблизились к разгадке главного вопроса жизни, вселенной и всего такого

На технологиях 50-летней давности (я про шар)?

[gsev]

Просто упала культура производства. Причем недостаток культуры производства ощущался всегда. В КБ С.Королева не удосужились при разработке запусков на Луну просчитать тепловой режим космического аппарата. В результате все запуски прошли впустую. Луны достигал аппарат со сгоревшей начинкой. Когда проект передали Бабакину, группа инженеров его предприятия точно расчитала, когда сгорит последняя ракета Королева, которую он все-таки запустил на Луну не передав ее на НПО Лавочкина. При создании зенитных ракет долгое время не могли освоить проверку герметичности швов топливных баков продувкой гелием. Инженеры и ученые боялись и не могли доказать военной приемке, что баки сварены добротно. Военпреды или боялись освоить методику или не могли. Проблему решил столяр-лаборант, уволившийся из института Физических проблем, который подсмотрел на старом месте работы как работать с гелием. 2 этих события пришли на пик развития ракетной техники в СССР. При Королеве СССР лидировал в освоении космоса, после освоения методики проверки гелием США пошли на договор об ограничении ПРО. Поиск вредителей лицами не имеющими научно-технической квалификации уровня Сахарова,Келдыша, Бабакина, Королева, Иоффе приведет к деградации отрасли. Пример: генетика(сельское хозяйство) и кибернетика(производство компьютеров) очень печальный. Причем в кибернетике просто всех распугали

[Victor_B]

Деньги надо специалистам нормальные платить.
И вовремя.
Тогда не будут работать гастрбайтеры "по объявлению".

[фрезер]

Да кладовщица виновата, которая на больничном была, из за неё рабочий не мог получить измерительные прибор что бы замерить в каком месте сверлить. В итоге, мер ли по старинке "на глаз" +- лапоть. У нас же именно так неудачи роскосмоса объясняют.

[Altona]

А проверок на герметичность там нет разве? Сляпали и отправили в космос? Мдаа...

[Stas157]

Цитата: Altona

А проверок на герметичность там нет разве?

Наверняка есть. Клей в дырке сначала держал давление, а потом уже в космосе произошла разгерметизация. Очевидно нужно проверять не только давление, но еще и визуально целостность и невредимость конструкции.

[svp]

Цирк набирает обороты.
Начиналось: ошибка при сборке.
За тем: Ошибка на земле при сборке.Рабочий найден ведётся следствие.
Одновременно: госдумовский космонавт- действия неадекватного космнавта.
В настоящий момент: ищут уволившегося работника,раздолбая мастера/начальника ОТК и пр.
И всё это время событие иллюстрирует часть оконного профиля толщиной 0,5 мм.

[APASUS]

Капитализм ребята на дворе ,если кто не понял.Платите деньги профессионалам и никто ковырять лишнего не будет. Я вот уверен что на сборке стоит не опытная молодежь и зарплата у них тыс 25-35 и то еще надо прогнуться .

[gsev]

У нас принято рабочий должен получать столько, инженер столько. Выше крыше не прыгнешь. А вот в снабжении можно. Метиз стоимостью на заводе производителе в 7 руб может вырасти до 150руб придя на авиазавод. Или например авиаклей в России производится на одном предприятии, которое до 2005 года напрямую не могло поставить свою продукцию без посредников ни одному крупному поставщику, хотя частникам-хозяевам отливало этот клей партией меньше килограмма. Имеет ли смысл лучшие 10% своей жизни учиться на инженера в таких условиях?

[нафанаил]

Ничего странного..Познакомился несколько лет назад в поезде с одним мужичком..Ехал с олимпийской стройки в Сочи..По его словам работал на монтаже систем вентиляции..Когда стало понятно что кинули с зарплатой жёстко они накидали в систему дохлятины...Представляете как там народу живётся.Наверное здесь такая же ситуёвина..

[bessmertniy]

А кто у нас сегодня не обижен. Обида обидой, а сверлить космические корабли в неположенных местах нельзя! .

[Vard]

В Усолье для Путина строили домик... набрали таджиков... они мягкую черепицу положили без подложки и её всю сдуло... как раз к визиту... слава богу дождя не было... а то наше всё промокло бы...

[ССИ]

Меня беспокоит другой вопрос... Корабль Союз когда пристыковался к МКС??? Почему, при выходе в космос не погибли космонавты? Ладно, они в скафандрах, но при стыковке-что? Опять за лохов держат?

[BlackMokona]

Дырка была мелкой, космонавтов по ней даже будить не стали, дождались пока проснулись сами и послали смотреть что да как.

[Скифотавр]

Не факт что тот буратино уволился.

[Нормаль ок]

На данный момент не сообщается, сколько именно сотрудников корпорации уволились на конечном этапе создания «Союза» и его доставки на космодром.

Ответ: все. Почему? Потому, что:

кто-либо из сотрудников решил отомстить РКК «Энергии»

Сатира однако.

[LiSiCyn]

Сатирик, флаг поменяй... Ваша уркаина уже забыла , что это такое строить ракеты. ПТУРы только, по врачам стрелять...
Был же без флага, сними красный, не позорь...

[Самара_63]

А Зарплаты нормальные пробовали платить?

[Старый26]

Цитата: ССИ

Меня беспокоит другой вопрос... Корабль Союз когда пристыковался к МКС??? Почему, при выходе в космос не погибли космонавты? Ладно, они в скафандрах, но при стыковке-что? Опять за лохов держат?

1. Стартовал корабль 6 июня 2018 года в 11.12. Пристыковался к модулю "рассвет" 8 июня 2018 года в 13.01
2. При стыковке они тоже были в скафандрах.

Вообще-то в принципе обычная нештатная ситуация вызвала такой шквал эмоций, что теперь некоторые начинают говорить, что еще чуть-чуть и все, космонавтам была бы хана, погибли бы.
Ну ладно, а не было бы этого "сверловщик", а дырочку проделал бы микрометиорит, на кого бы тогда ссылались? У нас сейчас так любят жаренные факты, что теперь вся страна будет искать этого "сверловщика". Просто, "без шума и пыли" провести внутреннее расследование уже религия не позволяет. Мы даже не знаем со 100% гарантией, что было после этой сверловки. Было ли доложено, состоялся "конвульсиум" на котором было принято решение заделать место сверловки клеем. Прошла ли эта деталь в комплексе проверку на герметичность и многое другое. Сверление было не в спускаемом аппарате, отверстие в котором могло привести к серьезным последствиям внутри СА, а в бытовом отсеке, который сгорает.
Что-что, а нас зачастую действительно держат за лохов, Сергей, заставляя помимо нашей воли участвовать о очередном "мыльном сериале"

[Forestol]

Как не уважаю я Рогозина, в основном, за его отца, но вина полностью на нем. За лунную программу, сорванную в СССР был виноват Королев, а сегодня у нас очередной стрелочник. А ведь ЛЮБОЙ технарь скажет, что проверка корабля на Земле под давлением не проводилась！ Это что за бред, трубы отопления научились опрессовывать, а космический корабль нет？ Или технологии просто похерили?

[rotmistr60]

Victor_B
Деньги надо специалистам нормальные платить.
И вовремя.Тогда не будут работать гастрбайтеры "по объявлению".

А вы в курсе сколько там платят? И когда это на режимном предприятии гастарбайтеры работали, тем более на сборке космических кораблей?

[aleks.29ru]

Слышал истории про гвозди, забитые в корабельные кабельтрассы увольняющимися обманутыми работягами.

[Forestol]

Пересекался с руководством “Алмаза”, несколько лет назад. От них слышал, что зп рабочего на тот момент была 15000 рублей, а есть еще премии. Сейчас, вероятно, тыщ 25платят в зп, а остальное в премиях. Что такое премия, как не отголосок крепостного строя？ Не понравился руководству, нет премии. Это скрытая система штрафов аля Демидов при Царе. Вот отсюда качество работ. Опттмизируют налоги, остальное как получится. Плюс тендерные правила, где выигрывает не лучший, а самое дешевое. Дешеввй космос, путь в могилу. всем. У Рогозина кишка тонка это доказать Путину. А других пока нет.

[LiSiCyn]

По поводу , премий...
Есть такая форма оплаты КТУ. Может, кто сталкивался. Расскажу на своем примере. Максимум на моем заводе 1,7 из которых 1 , это не снижаемый оклад, а 0,7 премия. При приеме на работу, работадатель скрывает инфу ... И называет сумму, от 1,6 добавляя, что еще есть премия. Фактически, при попытках выяснить , почему вдруг зп стала меньше, заявляется... Вы все работаете от 1 и остальное надо заслужить. КТУ(коэффицент трудового участия), создавался в годы перестройки. Если проще, работадатель выдавал деньги на бригаду(подразделение) и бригада сама решала, кому сколько (Вася пил, ему поменьше) .В нашем случае КТУ, выставляется начальством, без обьяснения причин . Нет, обьяснение есть - "Вы, плохо работали"... От себя добавлю, многое зависит от директора(начальника) , такой беспредел начался 4-е года назад, в связи со сменой гендиректора. Текучка, мама не горюй . К примеру, сегодня, у меня в смене вместо 7-ми грузчиков, будет 4-е, а работать будут за семерых. И доплаты за нагрузку , не получат

[ушкуйник]

Откуда появляются "дырочники"? В основном появляются от ретивого "верблюда"- начальника, который толком не может поставить производственную задачу и организовать технологический и режимный контроль и, которому: все "ниже колен". В таких условиях невольным "вредителем" сложной и ответственной техники может оказаться самый добросовестный и исполнительный рабочий или инженер.