Хитрый план Минфина. Отмена НДС на золото вернёт миллиарды в Россию?

81
В России планируется полностью отменить НДС (налог на добавленную стоимость) на золото и тем самым репатриировать капиталы, объём которых достигает десятков миллиардов. О таких намерениях Министерства финансов РФ в ходе Московского финансового форума сообщил Алексей Моисеев, заместитель министра финансов, информационному агентству РИА "Новости".

По словам Моисеева, данный вопрос находится на стадии обсуждения. В стране созданы все условия, чтобы решить его положительно. Есть много желающих, которые хотели бы вернуть свои капиталы в Россию, вложив их в золотые слитки, а не в банковскую систему. Единственным же препятствием на пути к этому шагу является налог на добавленную стоимость.





Сейчас все, кто хочет купить слитки золота в банке, должны уплатить НДС в размере 18%, а в следующем году – 20%. Причём, если граждане захотят впоследствии золото продать банку, налог им не вернётся.

Минфин и раньше обсуждал вопрос об отмене НДС на золото, при этом планировал сделать это в отношении только инвестиционного золота, а не золота, с которым работают специалисты по ювелирным украшениям. Однако такая мера всё равно не смогла бы обеспечить стопроцентный барьер на пути золота к ювелирам. В связи с этим в Минфине планируют отменить НДС на всё золото.

Опыт Казахстана по отмене налога на золотые слитки показал существенное увеличение спроса на этот драгоценный металл.

Вместе с тем Алексей Моисеев отметил, что пока руководство Минфина не приняло окончательного решения по этому вопросу.
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    7 сентября 2018 06:54
    Не верят банкам, правильно и делают. А если потом и золото решат экспоприировать?
    1. +3
      7 сентября 2018 07:00
      Предложу завтра в банк тестю переводить его пенсию в золото smile
      1. -1
        7 сентября 2018 07:14
        Если все ломануться скупать золото, то рубль рухнет? Что будет с рублем в этом случае?
        Ведь мы с рублями живем. И ЗП и пенсии в рублях.
        Ведь сейчас стоит кому-нить на планете пёрнуть как рубль сразу валиться.
        Очень нежный laughing
        1. +21
          7 сентября 2018 07:33
          Если ВСЕ ломанутся скупать золото...ВСЕ это кто?Мы,что ли?Рядовые труженики?Так живем от зарплаты до зарплаты..Хорошо хоть смайлик поставили..Понятно что пошутили.. hi
          1. +9
            7 сентября 2018 08:02
            Цитата: 210окв
            Если ВСЕ ломанутся скупать золото...

            Насколько я понял из этой не до конца конкретной статьи, речь идет о намерении минфина произвести массовую амнистию капиталов, но с одним условием: через покупку золота. Очевидно, хотят убить двух зайцев: вернуть в Россию вывезенные денежки и снизить роль доллара. Эти телодвижения ориентированы на сбежавших олигархов, а нам с Вами ломануться купить золота и отлить из него гирю, увы, не светит.
            Не знаю, на первый взгляд, задумка неплохая. Но, тогда непонятно, почему они колеблются с НДС на золото? При обмене валюты в банке есть же курс покупки и курс продажи. Если валюту заменить на золото, то при чем тут НДС (вернее, зачем он нужен?).
            P.S. Интересно, а что на это Вашингтонский обком скажет.
            1. +10
              7 сентября 2018 10:36
              Цитата: Вежливый Лось
              Насколько я понял из этой не до конца конкретной статьи, речь идет о намерении минфина произвести массовую амнистию капиталов, но с одним условием: через покупку золота. Очевидно, хотят убить двух зайцев: вернуть в Россию вывезенные денежки и снизить роль доллара. Эти телодвижения ориентированы на сбежавших олигархов,

              Для этого они уже собирались выпустить гос.облигации через скупку которых олигархи и прочие "воровайки" могли бы вернуть в Россию честно наворованные бабосы. Только вот в этом случае, нам с вами пришлось бы оплатить проценты, которые бы набежали на эти облигации. Тов. Титов, который "а что?" даже составил список "вороваек" желающих вернуть капиталы на родину и явил его пред очи ВВП с целью заручиться гарантиями того, что оные люди не пострадают в плане уголовного преследования, а их (бывшие наши) бабосы не будут обращены в доход государства. Теперь вот выстрелила сия тема по слиткам, когда условно наши слитки предлагается выкупить за бывшие наши(ныне уворованные) деньги, выведя оные слитки из под опёки государства.
              Цитата: Вежливый Лось
              P.S. Интересно, а что на это Вашингтонский обком скажет.
              Видимо на западе сильно обеспокоены тем, что Россия нарастила большие запасы жёлтой нержавейки и может некоторое время капризничать, посылая их доллар на три буквы. В принципе, как там за бугром решат, такое решение в наших "независимых" мин.фине и мин.эконом.развития и будет принято. В качестве наглядного примера хотел вставить картинку, но безуспешно. request, а посему попробую объяснить на словах. В своё время "Радио "свободы" опираясь на данные ОСЭР опубликовала таблицу возраста выхода на пенсию в разных странах, среди которых была и Россия с указанными параметрами 60/65 лет. Всё бы ничего, но таблица была составлена в 2017 году!!! Вопрос - откуда Организация экономического сотрудничества и развития с штаб квартирой во Франции, в число которой входит 36 стран среди которых нет России, в 2017 году знала о том, что Дима Медведев и "Ко" в июне 2018 года двинут идею о повышении пенсионного возраста в связи с нехваткой работяг, а ВВП "великодушно"обрежет их идею с 63 до 60 лет для женщин? Стал быть график оный был спущен "сверху" и безоговорочно принят к исполнению "под козырёк" нашим "независимым" правительством.
              1. +6
                7 сентября 2018 10:54
                Интересную тему затронули! Иной раз складывается впечатление, что в министерства и в Госдуму просто скидывают график, что и как делать. И время от времени накладки получаются, вроде той, которую Вы озвучили!
        2. +11
          7 сентября 2018 08:28
          Цитата: Например
          Если все ломануться скупать золото, то рубль рухнет? Что будет с рублем в этом случае?
          Ведь мы с рублями живем. И ЗП и пенсии в рублях.
          Ведь сейчас стоит кому-нить на планете пёрнуть как рубль сразу валиться.
          Очень нежный laughing

          Рухнет в этом случае не рубль, а вся банковская система. Вложения в золото намного выгоднее хранения денег на сберегательных счетах. Например, с бреттрон-вудского соглашения, где доллар был привязан к золоту с курсом $35 за тройскую унцию, на сегодня доллар подешевел в 37 раз до $1300. Это практически 5% годовых в валюте. Какой банк сейчас дает такую валютную доходность? Естественно, население ломанется закрывать вклады.
          Поэтому, НДС и служил запретом против этого. Человек купив золото, сразу при покупке терял 20%. Что делало бессмысленным такой вид сбережений при горизонте инвестирования менее 10 лет.
          1. -1
            7 сентября 2018 09:50
            Цитата: Кубик123
            Цитата: Например
            Если все ломануться скупать золото, то рубль рухнет? Что будет с рублем в этом случае?
            Ведь мы с рублями живем. И ЗП и пенсии в рублях.
            Ведь сейчас стоит кому-нить на планете пёрнуть как рубль сразу валиться.
            Очень нежный laughing

            Рухнет в этом случае не рубль, а вся банковская система. Вложения в золото намного выгоднее хранения денег на сберегательных счетах. Например, с бреттрон-вудского соглашения, где доллар был привязан к золоту с курсом $35 за тройскую унцию, на сегодня доллар подешевел в 37 раз до $1300. Это практически 5% годовых в валюте. Какой банк сейчас дает такую валютную доходность? Естественно, население ломанется закрывать вклады.
            Поэтому, НДС и служил запретом против этого. Человек купив золото, сразу при покупке терял 20%. Что делало бессмысленным такой вид сбережений при горизонте инвестирования менее 10 лет.

            Так на цену золота тоже есть колебания. Года четыре назад все бегали за золотом 999 пробы, т.к. росло, как на дрожжах, из-за того, что РФ, Китай и Сауды скупали все в бешеных количествах, а за этот год цена упала на 9,5% (9,43)
            1. +7
              7 сентября 2018 10:14
              Цитата: Krasnodar
              Так на цену золота тоже есть колебания. Года четыре назад все бегали за золотом 999 пробы, т.к. росло, как на дрожжах, из-за того, что РФ, Китай и Сауды скупали все в бешеных количествах, а за этот год цена упала на 9,5% (9,43)

              Речь идет именно про долговременные вложения. С бреттон-вуда, - это средний рост - 5% годовых в течении 84 лет. Более близкий пример: с 2001 по 2012 год доллар обесценился с $250 до $1900 за тройскую унцию. Это инфляция 19% годовых в течении 11 лет.
              1. -2
                7 сентября 2018 17:07
                Цитата: Кубик123
                Цитата: Krasnodar
                Так на цену золота тоже есть колебания. Года четыре назад все бегали за золотом 999 пробы, т.к. росло, как на дрожжах, из-за того, что РФ, Китай и Сауды скупали все в бешеных количествах, а за этот год цена упала на 9,5% (9,43)

                Речь идет именно про долговременные вложения. С бреттон-вуда, - это средний рост - 5% годовых в течении 84 лет. Более близкий пример: с 2001 по 2012 год доллар обесценился с $250 до $1900 за тройскую унцию. Это инфляция 19% годовых в течении 11 лет.

                5% годовых много выгоднее, чем просто положить их в банк, но я сторонник хорошей недвижки в стабильной стране. Естественный рост цен перекрывает аммартизацию от издержек эксплуатации квартирантами, + постоянный пассивный доход от сдачи в аренду.
            2. +4
              7 сентября 2018 11:03
              Еще вопрос, о каком золоте речь идет. Реальное, а не бумажное золото не так просто купить. Все добытое раскупается моментально. Или у кого-то руки чешутся золото-валютные запасы страны раздербанить? Никто не даст этим воришкам купить золото для того, чтобы они его в Россию привезли. Те же США не допустят этого.
      2. +4
        7 сентября 2018 07:16
        золото должно быть реальное.... а не виртуальные металлические счета
        1. +1
          7 сентября 2018 07:23
          Реальному золоту НДС, как собаке пятая нога. wassat Золото и без НДС хорошо блестит. Убрать НДС - и какой-то оживляющий оборот появится.
          1. +4
            7 сентября 2018 12:32
            Убрать НДС - и какой-то оживляющий оборот появится.


            Э-хе-хе. Вот я не экономист, но одну закономерность усвоил- " Всё, что ни делает правительство с 92-го года приводит к обогащению богатых и обнищанию бедных" . Прям дивный закон всемирного тяготения. Деньги притягиваются к деньгам пропорционально произведению их количества и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними. Ограбят ближних, это факт.
      3. +1
        7 сентября 2018 07:23
        Цитата: Тралл
        Предложу завтра в банк тестю переводить его пенсию в золото smile

        минимальный лот это двадцати килограммовый слиток, тот который еще и можно подержать в руках на 5-10% дороже, страшно спросить кем работал ваш тесть, олигархом? fellow
      4. +1
        7 сентября 2018 07:31
        А если золото упадёт в цене? Кого убивать будут за совет?
        1. +6
          7 сентября 2018 07:38
          Цитата: Мистер Кредо
          А если золото упадёт в цене? Кого убивать будут за совет?


          зачем тайну выдали??
        2. 0
          7 сентября 2018 09:52
          Цитата: Мистер Кредо
          А если золото упадёт в цене? Кого убивать будут за совет?

          Пока падает ))
          1. +3
            7 сентября 2018 15:40
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: Мистер Кредо
            А если золото упадёт в цене? Кого убивать будут за совет?

            Пока падает ))

            Да нет, ещё не падает. Пока у золота стабильная волотильность туда-сюда в диапазоне рублей от 500 до 1000 за грамм уже несколько месяцев. А вот как только "умники" из минфину пропихнут свою идею в "жызнь", вот тогда золото и подешевеет, причём очень резко и не на долго, ровно для того, что бы "свои пацаны" затарились дешёвым металлом по самую макушку без уплаты НДСа и прочих рисков понести хоть какие нибудь малые убытки. Ну и, тут уже ёжику понятно то, что после этой "затарки" цена на золото стрельнёт вверх перекрыв текущие ценовые значения, после чего эти же "свои паццаны" скинут подорожавший металл на пике его максимальной стоимости, преумножив свой отстиранный капитал и опять таки не уплатив налогов с продажи. Не даром на медни на эк.форуме Антоша Силуанов не мигая оком заявил, что не намерен ставить вопрос по налогообложению сверх.доходов даже несмотря на то, что деньги оные были бы совсем в бюджете не лишние. Сие не позволительно тогда, когда будут играть миллиарды, а некоторые "пацаны" близкие к минфину, снимут "пену" немалую. Так что садимся поудобнее, пьём чаёк с пакетиком "Нури" и наблюдаем за курсом драгметаллов))) Если за оную инициативу их по хитрым физиономиям тапком верховного не отхлещут, то у нас будет возможность наблюдать в режиме онлайн явления нескольких новых позолоченных российских кренделей в списке Форбс, а если отхлещут, тогда всё....чай остынет и сушки зачерствеют)))
        3. -1
          7 сентября 2018 13:38
          Перейдут на Платину и Палладий.
      5. +1
        7 сентября 2018 07:36
        Цитата: Тралл
        Предложу завтра в банк тестю переводить его пенсию в золото smile


        что он вам такого сделал, что вы ему песок подсовываете? laughing
      6. +1
        7 сентября 2018 10:57
        Цитата: Тралл
        Предложу завтра в банк тестю переводить его пенсию в золото smile

        Свершилось! Можно будет килограммчиков 50 прикупить... Эх, заживём!
    2. +7
      7 сентября 2018 07:32
      "шикарные" экономисты в Минфине, только вопрос сколько граждан России, особенно из глубинки, покупают золото в слитках и регулярно вывозят его за рубеж ? вы даже прогрессивный налог боитесь ввести что б не обидеть буржуев, а тут с чего то решили, что на вас прольется золотой дождь. Опять же отмена НДС на покупку золота и поднятие его для населения это грабеж и без того нищего населения (((((((((((( , 9 сентября при выборе не ошибитесь при голосовании !
      1. +5
        7 сентября 2018 07:50
        Экономисты конечно шикарные! Я олигарх. Приехал в Россию, обменял баксы на рубли и купил золото. Затем вывез золото и продал за баксы. Потом опять обменял баксы на рубли и купил золото продав его потом за баксы. А тут орали: " ЗВР это достояние России!". А это оказалось подушкой безопасности олигархов! Теперь будем орать: " Наши олигархи самые крутые!"? Ну по аналогии 90- х, наши бандиты самые крутые!
        1. +5
          7 сентября 2018 08:17
          Цитата: Мистер Кредо
          атем вывез золото и продал за баксы.

          А на границе...
          — Бранзулетка! — взвизгнул погранофицер в коротком пальто с собачьим воротником и большими металлическими пуговицами на выпуклом заду.
          — Бранзулетка! — закричали остальные...
          (Золотой теленок)
          А, если серьезно, то все будет зависеть от курса покупки/продажи золота и таможенных пошлин. Если, разумеется, вообще разрешат частным лицам его вывозить.
          1. +6
            7 сентября 2018 10:16
            Тем кто держит свои деньги за рубежом -переводить их в золото (слитки и прочее) не выгодно, так как при этом пропадает "мобильность" вклада-очень важное условие, как раз для тех кому приходится опасаться за сохранность денег или у кого есть возможность, что к нему возникнут вопросы о происхождении денег. Деньги должны быть "мобильными", а физическое золото -не мобильно и его хранение стоит денег и не малых. Тем кому нужно "мобильное золото" к услугам-золотые фьючерсы. То есть золото остается в том месте где оно и хранилось до этого просто оно переходит другому владельцу. И так может быть, по много раз. Купить золото можно на любой международной бирже, которая этим занимается, причем совершенно свободно. Россия в этом плане никому не интересна. Даже не буду распространяться "почему", страна под санкциями-и этим все сказано. Возвращать в Россию там что-то-это надо быть просто "больным на голову", особенно если предполагаешь продолжать свою деятельность на международной арене. Если уж кому-то надо спрятать или распихать свои, нечестно нажитые или там, еще какие капиталы, то на рынке предлагается огромное количество инструментов для этого-начиная от страховок, бондов и кончая разного вида инвестиционными и охранительными фондами и просто банками в различной юрисдикции. Никто из богатых не держит все свои деньги в двух-трех банках, как это в кино показывают, у них деньги раскиданы по сотне банков и десяткам фондов, плюс приобретены ценные бумаги разных видов, какое такое "русское золото" им может быть интересно? Ему там, просто, нет места. Снижение НДС может быть интересно только внутренним вкладчикам. Тем у кого небольшие суммы лежат в постоянно обесценивающихся рублях. Облегчение и усиление внутреннего золотого оборота, действительно поможет экономике России в том плане, что предоставит населению какую-то возможность проводить сбережение и накопление своих денег, что невозможно делать в условиях постоянно обесценивающегося рубля, что в свою очередь снизит недовольство граждан тем, что государство, лишая их возможности к самостоятельному накоплению, подсаживают на грабительские кредиты. Вклады в валюте сейчас для россиян могут быть очень рискованными, по причине усиливающихся санкций, вовремя "перекидываться" из одной валюты в другую, не каждый сможет, да и потери при этом могут быть очень существенными, так что золото, это-действительно, именно такая,относительно спокойная гавань для россиян, в условиях нарастающей финансовой турбуленции... Но это для "простых" россиян, а не для нуворишей, те - "играют совсем в другой весовой категории." Однако и тут есть "подводные камни": при отмене НДС надо одновременно решать и то что будет с налогами на подобное золото. НДС всегда не будет взиматься, как при покупке, так и при последующей продаже? Или налог все же будет на приращение стоимости от стоимости покупки, если такая появится при продаже? Какой процент такого налога если он будет? Как сертифицировать покупаемое и продаваемое золото для долгого хранения, так как лично я знаю, что многие первые сертификаты на продаваемое золото в России стали недействительными так как "сгибались", имели пятна и прочее ну и кроме того памятна еще история со "ржавыми Победоносцами"....
            1. 0
              7 сентября 2018 13:13
              Можно купить золотой фьючерс. Только конвертировать в физическое золото его невозможно. Они уже давно сами по себе торгуются, без реальной привязки к металлу.
          2. +2
            7 сентября 2018 10:31
            Цитата: Вежливый Лось
            Цитата: Мистер Кредо
            атем вывез золото и продал за баксы.

            А на границе...
            — Бранзулетка! — взвизгнул погранофицер в коротком пальто с собачьим воротником и большими металлическими пуговицами на выпуклом заду.
            — Бранзулетка! — закричали остальные...
            (Золотой теленок)
            А, если серьезно, то все будет зависеть от курса покупки/продажи золота и таможенных пошлин. Если, разумеется, вообще разрешат частным лицам его вывозить.

            частным, т.е. всем, никогда (да и денег таких у этих всех все одно нет, а в ближайшее время и не будет). А вот нужным т.е. своим, вполне могут. По крайней мере, именно такая практика, сложилась в РФ.
            1. 0
              7 сентября 2018 12:56
              Цитата: Леший1975
              А вот нужным т.е. своим, вполне могут. По крайней мере, именно такая практика, сложилась в РФ.

              Если так, то непонятно, зачем вообще вся эта суета с золотом. Кредитная карта гораздо удобнее. И доллар шатать тоже какбэ ни к чему.
              1. 0
                7 сентября 2018 13:10
                Цитата: Вежливый Лось
                Цитата: Леший1975
                А вот нужным т.е. своим, вполне могут. По крайней мере, именно такая практика, сложилась в РФ.

                Если так, то непонятно, зачем вообще вся эта суета с золотом. Кредитная карта гораздо удобнее. И доллар шатать тоже какбэ ни к чему.

                Посмотрите другие посты ниже, уже написал. Если США введут запрет для РФ на операции с долларом.
                1. 0
                  7 сентября 2018 14:27
                  Цитата: Леший1975
                  Если США введут запрет для РФ на операции с долларом.

                  Я сильно сомневаюсь, что п-сы пойдут на такой шаг. Мы сами не можем от доллара отказаться, хотя столько лет пытаемся (говорим, во всяком случае). Каддафи не смог, вернее не успел. А тут они нам такой подарок сделают. Ведь это реальные действия по снижению спроса на доллар. А спрос на него - единственное, чем он обеспечен. По поводу отключения России от платежных систем - так уже была волна "страшилок" об отключении. Первые, у кого началась непроизвольная дефекация, были, как раз, манагеры этих самых платежных систем. А, даже, если и отключат, можно будет к китайцам примазаться, или свою сквозь пот, фекалии и слезы запустить.
          3. +1
            7 сентября 2018 14:00
            Сдается мне, что золото только подержать дадут. И оно (Вами купленное) даже пределов банковских сейфов не покинет. Будет такая банковская расписочка, что у Вас н-ое кол-во золота лежит в таком-то банке... То есть ходить золото по рука не будет и запретят его вывоз из страны - легче тогда какой-нибудь инвалютный рубль ввести, обеспеченный этим золотом и др. драгмет.. hi
    3. +1
      7 сентября 2018 10:24
      Угу, как в США в 1933 году. У кого золота больше чем на 100 баксов - сдать государству по фиксированной цене. За уклонение - 10 лет тюрьмы или 10000 долларов штрафа.
    4. 0
      7 сентября 2018 11:03
      на вывоз пошлины сделают
  2. +4
    7 сентября 2018 06:55
    (Голосом попугая Джона Сильвера)
    Пиастры!!!
    Пиастры!!!
    Золото, хочу много золота!!!
  3. +2
    7 сентября 2018 07:00
    я правильно понимаю минфин предлагает продать золото за забугорные фантики ?
    1. +4
      7 сентября 2018 07:06
      Очень надеюсь, что речь идет не о золоте из золото-валютных запасов. Иначе это полный идиотизм.
  4. +5
    7 сентября 2018 07:03
    Боюсь что не хватит золота чтобы отоварить вывезенные капиталы! Или ЗВР и создавались для поддержки олигархов? Это получается приватизация ЗВР!
    1. +1
      7 сентября 2018 11:07
      Цитата: Мистер Кредо
      Боюсь что не хватит золота чтобы отоварить вывезенные капиталы! Или ЗВР и создавались для поддержки олигархов? Это получается приватизация ЗВР!

      Да запросто, тем более, что планы по усилению приватизации есть: "Москва. 30 августа 2018г. INTERFAX.RU - Премьер РФ Дмитрий Медведев высказался за более активную приватизацию государственного имущества, отметив, что это одно из основных условий развития конкуренции в России.
      "Следует более активно проводить приватизацию государственной собственности. Хотя это не всегда просто, особенно на региональном и муниципальном уровнях", - сказал Медведев на заседании правительства, которое рассматривает вопрос о развитии конкуренции в РФ.
      Как подчеркнул глава правительства, "сегодня развитию конкуренции препятствует целый ряд проблем, прежде всего избыточное участие государства в экономике".
      А в свете возможного сценария: (источник Газета.ру):"«Санкции против центробанков со стороны США практически немыслимы, так как центробанки мира обеспечивают ликвидность американскому доллару, котируя национальные валюты против «американца». Это было бы равносильно выстрелу в ногу», — отмечает Владимир Рожанковский, эксперт «Международного финансового центра».
      При этом, хотя ареста активов Банка России, по всей видимости, и не произойдет, санкции против российских госбанков эксперты считают весьма вероятным сценарием.
      В этом случае, карты Visa и Mastercard, эмитированные госбанками, попавшими под санкции, будут заблокированы, а банки фактически будут лишены возможности совершать безналичные операции в долларах, поясняет Максим Осадчий.
      Практически со 100-процентной вероятностью любые подобные действия США приведут к резкому обвалу рубля. Выходов у ЦБ будет немного — отпустить рубль в свободное падение с точкой остановки далеко за 100 рублей или ввести валютное регулирование, которое через некоторое время может породить теневой валютный рынок."
      Конечно, есть еще другие свободно конвертируемые валюты. Но у кого-то есть сомнение, как себя поведут в этом случае европейские "партнёры", да и многие азиатские тоже? Какие мы союзники, так точно и к нам будут относится, по принципу, что выгоднее сейчас. Вот и получается, что золото, именно физическое, самое то. Его хоть в расчётах используй, хоть из страны вывози (кг. 300-400 в частный самолёт загрузи и айда), а если уж в стране кипишь какой начнётся и совсем "лучшим людям" ноги придётся делать, так и тем более. "Заводик свечной" с самолёт всяко не загрузишь. Ну а то, что не хотят связываться с российскими банками, так это совсем понятно. За годы правления ЕБН-ВВП была построена такая самостоятельная и независимая экономика, в т.ч. финансовая составляющая, что в любой момент может накрыться тазом, это который из цвет. мета. (это и курс рубля к валютам, и накопительная пенсия и другие "фокусы"). Но про это им известно куда лучше нашего, вот и не хотят ни в коем случае связываться. Так что сказки про цифровую экономику и только безналичные деньги хороши в том случае, если это всё касается рядового населения. Нажал, при необходимости, кнопку и всё, нету больше у населения денежек, а так бегай за каждым, изымай.
  5. +9
    7 сентября 2018 07:04
    В России все хотят сотворить финансовыми инструментами, типа мы сотворим благотворную финансовую реальность и к нам потекут все богатства мира. Однако реальность пока что упорно делает обратное хотелкам Минфина.
  6. +5
    7 сентября 2018 07:09
    А лучше продать часть золота и купить для минфина мозги.
    1. +4
      7 сентября 2018 07:33
      Ну прямо Простоквашино! Деньги то у нас есть! Ума не хватает!
    2. +5
      7 сентября 2018 07:36
      Даже если получится купить мозги,кто тогда повернет эти мозги от либерастического вектора?
    3. +7
      7 сентября 2018 07:36
      Плохая идея, с мозгами воровство в разы возрастет. Вообще без золота останемся.
  7. +12
    7 сентября 2018 07:10
    Даже в случае положительного решения по отмене НДС на золотые слитки, буржуины и прочие мошенники, не вернут деньги в страну. Капитал выводят за границу не для того, что бы вернуть назад в страну, а для того, что бы самим в случае "грандиозного шухера" свалить за бугор и жить там на широкую ногу на деньги нажитые преступным путём. Как-то так...
    1. -1
      7 сентября 2018 07:35
      Тут немного другой случай. Купить золото и в случае шухера вывезти и обменять на валюту.
  8. +7
    7 сентября 2018 07:15
    Тут другая амутка...капиталы в долларах хранить не могут (Оч богатые люди и корпорации) , а рубль пляшет туда-сюда, вот и ищут альтернативы. А НДС и всякие налоги при работе с золотом сделали специально, что бы исключить залото из финансового оборота.
  9. +2
    7 сентября 2018 07:18
    да, логику наших экономистов не понять... где то подняли планку НДС, а теперь на золото отменяют, и Кто!выигрывает в итоге?
    1. +18
      7 сентября 2018 07:26
      Цитата: Letnab
      да, логику наших экономистов не понять... где то подняли планку НДС, а теперь на золото отменяют, и Кто!выигрывает в итоге?

      Чего не понятно НДС подняли для всех товаров , а на золото отменили. Золото товар для богатых , а булка хлеба товар для бедных
      1. +6
        7 сентября 2018 07:36
        Цитата: семург
        Цитата: Letnab
        да, логику наших экономистов не понять... где то подняли планку НДС, а теперь на золото отменяют, и Кто!выигрывает в итоге?

        Чего не понятно НДС подняли для всех товаров , а на золото отменили. Золото товар для богатых , а булка хлеба товар для бедных

        Вы товарищ вроде по флажку из Казахстана, вот и расскажите как у вас население золото скупает laughing, а то автор статьи вас в пример ставит.
        1. +1
          7 сентября 2018 07:49
          Семург, пару лет назад, вроде здесь на сайте, или на другом, было сообщение, что в Казахстане было понижение НДС, в результате которого через пару лет налоговые сборы только выросли.Было ли у вас такое в прошлом?
        2. +7
          7 сентября 2018 08:10
          В продаже есть золото в монетах и слитках , но покупать золото и хранить его это нужны свободные ср-ва , хранить то потом золото дома это на одно место приключения искать , арендовать ячейку в банке опять деньги. В общем это игры для людей имеющих деньги , для основной массы людей это просто не актуально. НДС у нас ниже чем в РФ , рост экономики в этом году обещают в районе 4% , наверно в этом есть и заслуга низкого НДС , но это мое мнение далёкого от экономики человека . Если интересно в инете полно статей о увеличении сбора налогов после их понижения правда после какого то лага во времени. В общем получается повышение налога это повышение сборов денег здесь и сейчас , а понижение это увеличение суммы сбора попозже.
  10. +3
    7 сентября 2018 07:20
    Хитрый план Минфина. Отмена НДС на золото вернёт миллиарды в Россию?
    Да ,вернёт.И вынесет всё золото. laughing В стране около 2 000 тонн золота вроде.Это вроде всего 90 лярдов если в зелёные перевести.И что минфин собрался обменять на 90 лярдов зелени золотой запас? Если валютных накоплений под пол триллиона уё.Или власть в цвете последних событий собралась всё золото из страны вывезти? Или золото покупать будет можно но вывозить из ЦБ нельзя будет.Кто в курсе поясните hi
    1. +2
      7 сентября 2018 08:24
      Не вернет. Так как никто и не собирается возвращать свои капиталы в Россию-оффшоры никто не отменил еще, как и трасты и прочие "доверительные" фонды. Нужно "золото"? "Золотые фьючерсы" вам в руку на Лондонской или Гонконговской биржах. Россия и нафин тут не нужна. Нуворишам нет никакого смысла возвращать свои капиталы под российскую юрисдикцию, учитывая такую ее особенность как: "настойчивое желание рыться в чужих карманах" и "чтобы еще придумать для "оптимизации" и "улучшения", а деньги они "тишины" любят и "покоя"....
      1. +4
        7 сентября 2018 11:22
        Цитата: Улиточник N9
        Не вернет. Так как никто и не собирается возвращать свои капиталы в Россию-оффшоры никто не отменил еще, как и трасты и прочие "доверительные" фонды. Нужно "золото"? "Золотые фьючерсы" вам в руку на Лондонской или Гонконговской биржах. Россия и нафин тут не нужна. Нуворишам нет никакого смысла возвращать свои капиталы под российскую юрисдикцию, учитывая такую ее особенность как: "настойчивое желание рыться в чужих карманах" и "чтобы еще придумать для "оптимизации" и "улучшения", а деньги они "тишины" любят и "покоя"....

        Не вернёт, согласен. Наоборот, работают "по стахановски" : "Согласно свежим данным, из страны по итогам 2018 года будет выведен 41 миллиард долларов, а не 18 миллиардов, о которых говорилось ранее.
        Источник: https://infinica.ru/prognoz-ottoka-kapitala-iz-rossii-rastet.php"
        А учитывая способность наших министерств и ЦБ к анализу и планированию, ещё пример: "При этом в министерстве (МЭР) скорректировали прогноз относительно курса национальной валюты на 2018 год. Вместо заявленных ранее 60,8 рубля за доллар министерство прогнозирует 61,7 рубля за доллар. Об этом сообщает Рамблер."
        Может и этим цифрам не стоит верить. Постараются так и еще больше вывезут, а если уж совсем прижмет, так и за несколько месяцев с 2000 тн. золота управятся. Нынешние смогут, тут я в их способности верю.
        1. +2
          7 сентября 2018 11:31
          Ну, так помните недавно был визг радости о том, что дескать ЦБ вывел половину денег из трежерис. Тогда еще осторожные эксперты говорили, что радоваться рано типа увеличились, странным образом валютные балансы на эту же сумму у некоторых Швейцарских Банков и еще у каких-то там. Сейчас уже появилась другая информация, что ЦБ срочно тогда(и сейчас) потребовалась валюта чтобы погасить огромное количество облигаций государственного займа РФ номинированные в долларах, которые скинули их держатели испугавшись санкций. Сейчас ЦБ РФ находится в судорожных метаниях, так как перекредитоваться он не может, из-за того, что госзайм РФ за рубежом больше никому не интересен(спрос полностью отсутствует), а все иностранные (и не только) держатели любых российских ценных бумаг их срочно скидывают опасаясь санкций и ему нужно срочно хоть где-то изыскать долларов, чтобы их "гасить" иначе, государство признают банкротом.... yes
          1. +2
            7 сентября 2018 12:00
            Цитата: Улиточник N9
            Ну, так помните недавно был визг радости о том, что дескать ЦБ вывел половину денег из трежерис. Тогда еще осторожные эксперты говорили, что радоваться рано типа увеличились, странным образом валютные балансы на эту же сумму у некоторых Швейцарских Банков и еще у каких-то там. Сейчас уже появилась другая информация, что ЦБ срочно тогда(и сейчас) потребовалась валюта чтобы погасить огромное количество облигаций государственного займа РФ номинированные в долларах, которые скинули их держатели испугавшись санкций. Сейчас ЦБ РФ находится в судорожных метаниях, так как перекредитоваться он не может, из-за того, что госзайм РФ за рубежом больше никому не интересен, а все иностранные (и не только) держатели любых российских ценных бумаг их срочно скидывают опасаясь санкций и ему нужно срочно хоть где-то изыскать долларов.... yes

            Конечно помню. Даже на ВО многие запутинцы кипятком . . . ,что вот какие мы (его критики, Вы в том числе) неблагодарные и не радуемся, что мы вышли из американского долга. И подавали это как явный пример борьбы с США. Многие, и я в том числе тоже, пытался получить у таких граждан разъяснения, а куда мы указанные средства дели? Ну да кого эти наши вопросы интересовали, когда запутинцы чепчики в верх бросали и не до этого было. Лично у меня, в последнее время, вообще есть ОЧЕНЬ сильные подозрения в отношении публикуемых экономических данных. Уж очень всё это не стыкуется с экономической политикой и ситуацией. Может и тех же ЗВР совсем не то количество, что заявляют? Особенно с учётом заявляемых сверхдоходов от нефти, должны деньги вливаться в экономику и экономика должна расти (не на словах конечно). Но ведь этого не видно, наоборот последнее из экономики стараются вынуть и добить её (говорю за внутреннюю экономику), путём повышения налогов и сборов, ну и пенс. реформа тоже из того ряда. Если деньги все же поступают в бюджет, в страну в целом, (а цена на нефть действительно выросла) но их при этом не дают экономике (иначе где эффект?), получается, деньги фактически все выводятся. И теперь уже до золота подбираются. Ну да я так понимаю, ситуацию в стране в целом и в экономике в частности, мы с Вами оцениваем примерно одинаково. hi
            1. -5
              7 сентября 2018 13:44
              Оцениваю как положительно растущую, по прогнозам ВВП России к концу этого года вырастит на 6 триллионов рублей, но это не два 2 % - как по программе правительства, а все 5.
              1. 0
                7 сентября 2018 14:08
                Цитата: Вадим237
                Оцениваю как положительно растущую, по прогнозам ВВП России к концу этого года вырастит на 6 триллионов рублей, но это не два 2 % - как по программе правительства, а все 5.

                Оценивайте, право, как и я, имеете. И компания для таких положительных оценок у Вас подходящая имеется: Путин, власти в целом, а если уж вместе с Киселёвым станете оценивать, то совсем от положительности происходящего челюсти сводит. Вот только подскажите, как заявляемый пргнозируемый не один год подряд рост экономики всё время приводит к продолжению падения доходов населения? Уверены, что заявляемые цифры существуют в реальности? Или доходы растут у того, кого надо растут? Так я про Путина и его друзей всё время пишу, но вот с положительной стороны это оценивать не могу. Вы можете, и конечно право имеете.
                Ну и так, для информации: ВВП идентифицирует общее экономическое состояние страны. Он дает знать об общем материальном состоянии нации, так как вместе с ростом уровня производства растет и благосостояние государства. Но, как уже говорилось выше, социального состояния нации ВВП не отображает — соответственно, его нельзя считать универсальным показателем благосостояния всех граждан. Ну так у кого именно доходы растут?
                1. -1
                  7 сентября 2018 19:11
                  На ваших Киселёвых на вас нытиков и правительство - по боку, за первый квартал по производству в машиностроении, у меня рост 24% и это факт. И да, цифры озвученные выше существуют реально.
        2. -4
          7 сентября 2018 13:41
          Здесь надо сравнивать сколько ввезли и сколько вывезли.
  11. +3
    7 сентября 2018 07:22
    Все хорошо укладывается в стратегию отказа от использования доллара.Теперь в рядом с валютой будет еще и указываться цена за унцию.Мысль то правильная,а вот будет ли продолжение,я помню нам нефть за рубли обещали(что очень сильно вызовет укрепление рубля )
    1. +2
      7 сентября 2018 07:36
      И в чем отказ от доллара? Купили золото, вывезли, обменяли на доллары. И где тут отказ от доллара?
      1. +1
        7 сентября 2018 09:45
        Цитата: Мистер Кредо
        И в чем отказ от доллара? Купили золото, вывезли, обменяли на доллары. И где тут отказ от доллара?

        Возможное объяснение: на руках у населения России несколько десятков миллиардов долларов и евро. Если дать населению инструмент сбережения с более высокой надежностью, чем валюта, то эта валюта будет продана государству, которому сейчас, в связи с санкциями, этой валюты крайне не хватает.
        1. 0
          7 сентября 2018 10:38
          Цитата: Кубик123
          то эта валюта будет продана государству,

          Вряд ли государству, правильнее сказать - банкам. Тут главная фишка в том, что часть людей имеющих накопления (например на квартиру или другие крупные покупки) переложатся из валюты в золото. Доллары на внутреннем рынке станут менее востребованы, и это будет фактор понижающий цену доллара. Так что облегчение оборота золота вполне укладывается в стратегию по выдавливанию доллара.
          1. +1
            7 сентября 2018 10:48
            Цитата: Сергей Медведев
            Цитата: Кубик123
            то эта валюта будет продана государству,

            Вряд ли государству, правильнее сказать - банкам.

            А у банков есть установленный государством лимит открытой валютной позиции. И все, что выше, банк обязан продать в том числе и государству.
          2. +1
            7 сентября 2018 11:36
            Цитата: Сергей Медведев
            Цитата: Кубик123
            то эта валюта будет продана государству,

            Вряд ли государству, правильнее сказать - банкам. Тут главная фишка в том, что часть людей имеющих накопления (например на квартиру или другие крупные покупки) переложатся из валюты в золото. Доллары на внутреннем рынке станут менее востребованы, и это будет фактор понижающий цену доллара. Так что облегчение оборота золота вполне укладывается в стратегию по выдавливанию доллара.

            Если я имею наличные доллары и курс бакса постоянно растёт, а в перспективе (вполне реальной) может и вовсе подпрыгнуть, какой, скажите мне, смысл перекладывать в золото? Если только оно тоже будет расти темпами не меньшими, а даже большими, потому как использовать баксы гораздо проще и удобнее. И чем меньше будет конвертируемость рубля, тем быстрее будет расти бакс, на чёрном рынке естественно. А какой курс будет в банках, при дефиците бакса, а значит и других свободно конвертируемых валют (потому и других, что отвязка только от бакса это песпектива даже не одного десятилетия и на его курс завязаны все валюты), мне будет по барабану. Поэтому это всё скорее уж в свете возможный санкций США с запретом на долларовые операции. А выдавливание доллара и как следствие его дефицит, приведет только к его значительному удорожанию и население это тоже понимает. Спасибо власти и 1998г, научили.
      2. 0
        7 сентября 2018 15:37
        Цитата: Мистер Кредо
        И в чем отказ от доллара? Купили золото, вывезли, обменяли на доллары. И где тут отказ от доллара?

        Скачки цены золота менее амплитудные и более предсказуемые. Его нельзя моментально нарастить или добыть вот по этому это материал хранения средств .У населения сейчас полно денег и вложения постоянно подвергаются риску ,санкций ,падения цены на нефть ,банкротств
  12. +3
    7 сентября 2018 08:14
    Ага, а потом снизить курс покупки золота и держать его "фиксированным" на низких ("государственных") значениях, отличных от мировых-золото то еще попробуй вывезти из страны, чтобы продать по выгодному курсу-это вам не электронная валюта.... wink
  13. +4
    7 сентября 2018 09:34
    – В новолуние нужно монетку показать Луне и сказать: «Месяц-дружочек, дай денег полный кошелечек
    – Министр финансов, вы закончили доклад?
    1. +4
      7 сентября 2018 10:29
      продолжение:
      "-Нет".... есть еще вариант со "Страной д.у.р.а.к...в". Но, это- рискованные вложения - могут Лиса и Кот подсмотреть....". wink
  14. +5
    7 сентября 2018 09:38
    Сейчас все, кто хочет купить слитки золота в банке, должны уплатить НДС в размере 18%, а в следующем году – 20%. Причём, если граждане захотят впоследствии золото продать банку, налог им не вернётся.

    ... российское банковское кидалово... в Италии банкиров расстреливали прямо на улицах...
    1. 0
      10 сентября 2018 19:11
      Цитата: a.s.zzz888
      в Италии банкиров расстреливали прямо на улицах...

      А там банкиры по улицам ходили?!
  15. 0
    7 сентября 2018 10:44
    Боюсь не достанется им золото, его государство на корню скупает. Но подорожает сильно. А рублю ничего не будет, если только золотой червонец введут. Тогда доллару хана будет, у нас по крайней мере.
  16. 0
    7 сентября 2018 12:36
    Цитата: 210окв
    Даже если получится купить мозги,кто тогда повернет эти мозги от либерастического вектора?

    -----------------------
    Мозги купили, совесть снова на прилавке оставили. laughing
  17. 0
    7 сентября 2018 12:38
    Цитата: Леший1975
    Если я имею наличные доллары и курс бакса постоянно растёт, а в перспективе (вполне реальной) может и вовсе подпрыгнуть, какой, скажите мне, смысл перекладывать в золото?

    -------------------------------------
    Запретят американцы операции с наличным долларом у российских держателей и будет большой привет вам. hi
    1. +2
      7 сентября 2018 12:54
      Цитата: Altona
      Цитата: Леший1975
      Если я имею наличные доллары и курс бакса постоянно растёт, а в перспективе (вполне реальной) может и вовсе подпрыгнуть, какой, скажите мне, смысл перекладывать в золото?

      -------------------------------------
      Запретят американцы операции с наличным долларом у российских держателей и будет большой привет вам. hi

      Дак я специально и указал, что "на чёрном рынке естественно", его ни чем не запретишь (как в СССР, валютчиков даже могли и расстрелять, а чёрный рынок всё одно был) . Ну с нашим государством связываться (привет накопительной части пенсии), гарантий не больше, чем на чёрном рынке hi
  18. +2
    7 сентября 2018 12:39
    Пусть сначало все золото в Россию вернут, которые значится как резервы.
    Мсьё Силуанов вдруг стал великим экономистом, а мне-то кажется что он всегда был одним из смотрящих за колонией. Бойтесь данайцев...
    1. -3
      7 сентября 2018 13:46
      Всё золото и так в России, остальное в других драгметаллах, драгоценных камнях в иностранных акциях и валюте.
  19. 0
    8 сентября 2018 21:50
    Золото и сейчас можно купить без уплаты НДС.
    Это инвестиционные монеты типа 50 рублевок "Георгий Победоносец".
    Если бы их можно было обратно сдавать в банк без мороки и значительной потери стоимости, то можно было бы избавиться от накоплений в долларах и евро.