В боеспособности российской армии возникли сомнения?

Генерал-лейтенант Виктор Соболев в выпуске YouTube-канала «Спец» поставил под сомнение способность действующих российских Вооружённых сил отразить агрессию серьёзного противника на любом стратегическом направлении в условиях напряжённой военно-политической ситуации в мире.

По мнению Соболева, в Сирии у российских военных не было серьёзного опыта ведения боя, поскольку им приходилось воевать только с вооружёнными отрядами боевиков, не имеющих ни мощных средств ПВО, ни современных средств радиоэлектронной борьбы. Основная же заслуга в успехе военной операции в Сирии, считает генерал-лейтенант, принадлежит исключительно военным советникам, которые помогли восстановить боеспособность сирийской армии.

Укомплектованность большей части российской армии контрактниками, не имеющими за плечами боевого опыта, курсов боевой подготовки может привести нашу армию к тому, что в случае серьёзного военного конфликта вооружённые силы РФ могут понести огромные потери, - уверен Виктор Соболев. Чтобы этого не случилось, нужны кардинальные изменения в структуре российской армии.


А остальные армии мира имеют реальный опыт в открытых боях с регулярными войсками других государств?

Какого рода изменения предлагает генерал-лейтенант Соболев? Видеоролик «Армия без военных».

Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

131 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Бультерьер Офлайн
    Бультерьер 8 сентября 2018 06:22
    +9
    Дядя ретроград) мыслит древними категориями. Чего к квартирам и казармам прицепился не пойму. Контрактникам общаги строят на территории части. Зачем их в казармах солдатских держать то?
    1. Vard Офлайн
      Vard 8 сентября 2018 06:31
      -2
      В ТК написано что если денег не платят можешь не работать... А у контрактников в армии с этим как? Или не платить им себе дороже?
      1. Бультерьер Офлайн
        Бультерьер 8 сентября 2018 06:35
        +9
        Да как то не слышал о задержках зарплат. Все вовремя у всех
      2. Антилибераст 8 сентября 2018 09:18
        +8
        Цитата: Vard
        А у контрактников в армии с этим как? Или не платить им себе дороже?

        Был на Алтае месяц назад, погранцы (контрактники, Монгольская граница) получают около 100 тыс., возле заставы на парковке стоят одни иномарки, чет наших тачек и не видел даже, нормально им, не жалуются.
        1. Henderson Офлайн
          Henderson 9 сентября 2018 21:24
          -1
          Цитата: Антилибераст
          возле заставы на парковке стоят одни иномарки, чет наших тачек и не видел даже

          а как же выбирать российское, где же патриотизм?
      3. Лара Крофт Офлайн
        Лара Крофт 8 сентября 2018 18:33
        +1
        Цитата: Vard
        В ТК написано что если денег не платят можешь не работать... А у контрактников в армии с этим как? Или не платить им себе дороже?

        Вы путаете трудовые и военные отношения ....
        Не всякий труд оформляется трудовыми отношениями согласно ТК РФ, но и отдельными ФЗ (пр.: ФЗ "О государственной гражданской службе РФ", ФЗ "О государственной муниципальной службе в РФ"), думаю согласно какому ФЗ в/сл проходят службу в ВС РФ и др. воинских формированиях Вы сами найдете....
        Кроме того, согласно ТК РФ, некоторые граждане работающие на отдельных должностях не имеют право на забастовку (даже при задержке з/п), пр.: авиадиспетчеры и т.д.
    2. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 сентября 2018 07:08
      -1
      Цитата: Бультерьер
      Дядя ретроград

      А вы модернист?
      Позвольте поинтересоваться,каков ваш ранг и звание в реалиях,чем то командовали выше отделения?
      Контрактники..угу,прям панацея от всех бед..легла контрактная бригада-дальше что?Кем комплектовать ее будете?
      Это только финансисты,рукоплещут о наличии в войсках орды контрактников-бабла не меряно,якобы экономически выгодно содержать их...в общем бла бла бла...
      1. Бультерьер Офлайн
        Бультерьер 8 сентября 2018 07:27
        +15
        Описывать свою жизнь я не стану) вполне достаточно будет сказать, что командовал от взвода до батальона по полной на всех возможных должностях. Со срочниками и контрактниками. Модернист? Скорее да чем нет.финансисты? У нас армия миллион а не 5 как при совке. Вы ее срочниками комплектовать хотите? Контракт это не панацея,это пеобходимая реальность.
        1. Меченосец Офлайн
          Меченосец 8 сентября 2018 07:37
          -5
          Цитата: Бультерьер
          что командовал от взвода до батальона по полной на всех возможных должностях.

          Так вот комбат,не вам судить о словах и выводах Командующего армией.
          вы в масштабе МСБ.ТБ или отдельного батальона,не видите всех задач и сложностей стоящих перед армией.в данном случае.ваша колокольня не столь велика.что бы судить от неправоте КА.
          Цитата: Бультерьер
          У нас армия миллион а не 5 как при совке.

          И что эта армия в миллион.из котрых изрядно еще и ГП.в состоянии сделать для обороны такого пространства как территория РФ,если будет два стратегических фронта-к примеру западный и южный?Потрясите меня вашим стратегическим зарисовками.как .кто какими средствами и силами вы обеспечите оборону страны,со своими контрактными частями.которые сгорят в первые две недели конфликта.
          Цитата: Бультерьер
          Вы ее срочниками комплектовать хотите? Контракт это не панацея,это пеобходимая реальность.

          Бла бла бла,контракт в том виде как он сделан-глупость.
          1. Бультерьер Офлайн
            Бультерьер 8 сентября 2018 07:45
            +11
            Судить как раз таким как я. Не командующие армиями с людьми работают а мы. Да понятно все про мобилизационный резерв, просто я не верю в такую войну и уже давно. Две недели мы ни с кем воевать не будем. Что касается клнтракта... Работать с этими людьми легче на порядок,а эфективность выше. Я лично не встречал солдат срочной службы,которые реально хотели учиться и что то делали по собственному желанию. Это в мое время стало повинностью а не обязанностью. А в каком виде контракт должен быть по вашему?)
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 8 сентября 2018 08:07
              -5
              Цитата: Бультерьер
              Судить как раз таким как я. Не командующие армиями с людьми работают а мы

              О..ну началось..следующим вывертом будет утверждение.мол мы..бла бла бла.боевые и эти..бла бла бла штабные..
              Цитата: Бультерьер
              Да понятно все про мобилизационный резерв, просто я не верю в такую войну и уже давно. Две недели мы ни с кем воевать не будем.

              зарекалася коза,в огород ходить и капусту сторожить..
              Цитата: Бультерьер
              Что касается клнтракта... Работать с этими людьми легче на порядок,а эфективность выше.

              Болтовня .Ничем не обоснованная болтовня.На десяток контрактников,в лучшем случае один чего то стоит,основная масса,балласт.
              Цитата: Бультерьер
              Я лично не встречал солдат срочной службы,которые реально хотели учиться и что то делали по собственному желанию.

              Это роспись в собственном бессилии по воспитанию и обучению срочников?Служивший два года солдат,сержант.на голову выше нынешних контрактников.Как учишь и мотивируешь,такой результат и получаешь.
              Цитата: Бультерьер
              Это в мое время стало повинностью а не обязанностью.

              Вы в царской армии служили?
              Вообще то-"Воинская обязанность в СССР, почётная обязанность советских граждан с оружием в руках защищать социалистическое Отечество и нести воинскую службу в рядах Вооружённых Сил СССР. В. о. законодательно закреплена Конституцией СССР 1936 (ст. 132) и на основе её регулируется Законом СССР о всеобщей воинской обязанности от 12 октября 1967. В соответствии с этим законом все мужчины — граждане СССР — независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооружённых Сил СССР."
              Где тут хотя бы слово о какой то повинности?
              Цитата: Бультерьер
              в каком виде контракт должен быть

              Так как предлагалось еще на заре появления этой идейки-только должность обеспечивающие боеготовность ,применительно к пехоте-КО-КБМ.связисты-начРС,во Флоте,Авиации в зависимости от должностей определяющих их потребности в обеспечении боеготовности,а не чохом .все подряд должности.
              1. Ros 56 Офлайн
                Ros 56 8 сентября 2018 09:31
                +3
                Слышь, воин-теоретик, ты сам-то кто такой будешь, в каком звании, чего ты ахинею несешь. Тебе практик комбат одно ты ему поперек. Ладно, некогда лясы точить, побежал по делам.
                1. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 8 сентября 2018 09:40
                  -5
                  Цитата: Ros 56
                  Слышь,

                  кыш,аника -воин.
                  Я то могу мнение иметь куда как поболее основательное чем линейный комбат(если это в реалиях,хоть как кто оправдывается),а вот линейный комбат ,судить о вопросе может лишь с той колокольни,которую он занял.
                  Да и видать совсем отстал от жизни этот бывший комбат(опять таки в то,что оппонент,в реалиях был именно комбатом.сомневаюсь)раз не знает даже простейшего,в плане мобподготовки и какие сейчас сложности существуют в этом вопросе,после сердюковского погрома.
                  В общем бегите и не останавливайтесь...
                  1. Бультерьер Офлайн
                    Бультерьер 8 сентября 2018 13:06
                    +5
                    Хамить незнакомому человеку совсем не обязательно) мы с вами проблеммы мобподготовки не обсуждали,и мои знания в этом вопросе вы явно оцениваете по себе. И думаю не будет лишним вам понять вот что- армия держится на офицерах именно среднего и нижнего звена. Это через них все проходит,и они все это через себя пропускают. Товарищ генерал имеет право на свою точку зрения и вопросы задает правильные,но решения предлагает старые и не самые эфективные. А это моя точка зрения,и я тоже имею на нее право. А ведь мы именно его предложения обсуждаем,правда?)
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 8 сентября 2018 15:38
                      -3
                      Цитата: Бультерьер
                      Товарищ генерал имеет право на свою точку зрения и вопросы задает правильные,но решения предлагает старые и не самые эфективные.

                      Вот с этой точкой зрения можно и подискутировать.
                      На счет хамите-не хамите,опустим,тут есть индивидуумы у которых слова из сочинения Грибоедова,"Горе от ума",вызывают приступы и падучую -до написания доносов.
                      Соболев не пальцем деланный и знает о чем говорит,если вы не знакомы с ним,то утверждать,что он дескать морально устарел-превеликая натяжка.эдак вы и про Картополова,что ныне ГлавПур заведовать стал,скажет что нибудь не в ту степь.
                      Цитата: Бультерьер
                      А это моя точка зрения,и я тоже имею на нее право. А ведь мы именно его предложения обсуждаем,правда?)

                      Правда....вот вам на вашу кочку зрения,дали ответ с пригорка,чем вы возмущены?ечал
                      Ну и наконец,ПРОБЛЕМА.а не проблемма..не встречал я среди комбатов,неграмотных офицеров.
                      Армия держится,на -"КОМАНДУЮЩИЙ И Сержант,ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПЕРЕДАТОЧНЫЕ ЗВЕНЬЯ".
                      Знаете кто сказал?
                  2. UMA-UMA Офлайн
                    UMA-UMA 8 сентября 2018 14:00
                    0
                    Да какой он комбат? Сочинитель. "Командовал на разных должностях, совок, повиность... с контрактниками легче..." ну, да, прям мысли и речь комбата, ага.
                    1. В армии линейные командуют на одной должности - командир.
                    2. Не контрактник, а контробас.
                    3. Совок... это он про свой рабочий инструмент?
                  3. Ros 56 Офлайн
                    Ros 56 8 сентября 2018 19:31
                    +1
                    Сам то понял. что за чушь понаписал? Еще раз и с чувством, с толком, с расстановкой грамотно изложи свою мысль. А так твоя писанина напоминает пьяный бред.
                  4. Летун_64 Офлайн
                    Летун_64 8 сентября 2018 20:36
                    0
                    Цитата: Меченосец
                    Я то могу мнение иметь куда как поболее основательное чем линейный комбат

                    Скорее самомнение. Судя по постам, мнение не объективное, не реальное, и очень далекое от реального положения дел. Хотя может Вы с Арбатского ОВ?
                    По репортажу. Генерал уже давно отлучен от дел военных, его мнение субъективно, поэтому судить о боевой готовности и боевой подготовки не может. Объективные проблемы ВС он не раскрывает. А приведенные факты это все на устах. Ничего нового. По вопросам комплектования и формирования моб резервов генерал тоже передернул, потому что судит старыми мерками. Критика генерала направлена не на вооруженные силы, а на совсем другое.
                    Ну если Вы все таки такой просвещенный, то должны знать последние тенденции в боевой подготовке, которые сильно раздражают в войсках.
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 8 сентября 2018 20:46
                      -2
                      Цитата: Летун_64
                      Судя по постам, мнение не объективное, не реальное, и очень далекое от реального положения дел

                      О..ну ну.давайте ваше"объективное и реальное"выкладывайте,жду.только не надо ревмя реветь-ай ой нам дали пару самолетов и полтора вертолета.
                      Цитата: Летун_64
                      Объективные проблемы ВС он не раскрывает. А приведенные факты это все на устах. Ничего нового. По вопросам комплектования и формирования моб резервов генерал тоже передернул, потому что судит старыми мерками.

                      ну да ну да,конечно..всю вашу писанину по этому поводу,разбить можно одним доводом-Сердюков уничтожил мобилизационную службу в войсках.попытка ее восстановления сейчас.жалкая имитация,нежели дело.не знаете,помалкивайте.
                      Цитата: Летун_64
                      Критика генерала направлена не на вооруженные силы, а на совсем другое.

                      Опять жалкий по сути лепет.Критика генерала направлена именно туда куда надо,нездоровье общества,сказывается и на проблемах армии.
                      Цитата: Летун_64
                      Ну если Вы все таки такой просвещенный, то должны знать последние тенденции в боевой подготовке, которые сильно раздражают в войсках.

                      Еще бы не знать.воттакие как вы уряквасгазеры.в армии не служащие,белобилетчики и фантазеры .не зная что именно происходит,вопят во все свое воронье горло-у нас усе распрекрасно-те кто в ЮВО служат,рассказали бы вам немало интересного.про БТГР из полка в количестве 4 единиц и про карусельную систему БП.много чего бы рассказали..
                      Цитата: Летун_64
                      Объективные проблемы ВС он не раскрывает

                      Не все и не всегда надлежит говорить в открытом виде,а вам...вам бы следовало поумерить угар квасного патриотизма.
                2. Лара Крофт Офлайн
                  Лара Крофт 8 сентября 2018 19:26
                  +1
                  Цитата: Ros 56
                  Слышь, воин-теоретик, ты сам-то кто такой будешь, в каком звании,

                  У него погоны как у Вас...
                  1. Ros 56 Офлайн
                    Ros 56 8 сентября 2018 19:41
                    +1
                    Вы, уважаемый не на погоны смотрите, а на стиль изложения, ведь это бред сивой кобылы, а не способ высказать свое мнение. Нормальный офицер высказывает свою мысль логически точно и кратко, а он смел все в одну кучу. Это уже свидетельствует о многом, какие мысли, такая и речь.
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 8 сентября 2018 20:15
                      -1
                      Цитата: Ros 56
                      смел все в одну кучу.

                      Ну так разгребите свою кучу бессвязного ора и попытайтесь сказать хотя бы что то связное по ссмыслу статьи и контраргументированное мнение в противовес моему.
                      так что вы смело о себе заявили-
                      Цитата: Ros 56
                      какие мысли, такая и речь.

                      То есть никаких мыслей и речь ни о чем.
              2. Бультерьер Офлайн
                Бультерьер 8 сентября 2018 12:58
                +6
                Да я собственно с вами и не спорю) просто делюсь мнением. Я не принижаю заслуг человека а просто с ним не согласен) поймите, я не в собственгом бессилии расписываюсь а говорю как есть. Это в книжках советского времени авторов типо Карпова все красиво. Если не читали то советую. Офицеры седеют рано или не мечем единым. Я училище закончил в 98. Насмотрелся всякого. И бардак застал во всей красе.так вот тогда солдаты срочной службы показали себя во всем своем великолепии. Жрали карбит,глотали иголки. Резали руки,вешались на публику. Короче делали все,что бы домой отправили. Потом пошли дагестанцы,еще то веселье. Офицеры увольнялись пачками. До окончания контрактов дни считали. Вы такими людьми хотите части комплектовать? Я лично считаю что служба в армии должна быть добровольной. Поэтому контрактников всегда считал хорошим решением. Технические моменты самих контрактов и штатки можно обсуждать,но то что они нужны это факт.
                1. UMA-UMA Офлайн
                  UMA-UMA 8 сентября 2018 14:03
                  +1
                  Ахааааааа. А до этого дагестанцы в армию не ходили? Если ты солдата выстроить не можешь может быть проблема в тебе, в офицере, а не в срочнике?
                2. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 8 сентября 2018 15:42
                  0
                  Цитата: Бультерьер
                  Я училище закончил в 98. Насмотрелся всякого. И бардак застал во всей красе.так вот тогда солдаты срочной службы показали себя во всем своем великолепии. Жрали карбит,глотали иголки. Резали руки,вешались на публику. Короче делали все,что бы домой отправили. Потом пошли дагестанцы,еще то веселье. Офицеры увольнялись пачками. До окончания контрактов дни считали. Вы такими людьми хотите части комплектовать?

                  Тю...я то думал что говорю с офицером.а тут....плач Ярославны...
                  Что вы мне ты тут в жилетку,плачетесь?
                  Если вы.не способны управлятьподразделением.включая и кавказцев,грош вам цена,это вы не состоятельны и вам следовало давным давно менять профессию.
                  Цитата: Бультерьер
                  Я лично считаю что служба в армии должна быть добровольной.

                  Чушь.Либеральный дурман. Не рассказывайте мне более, что вы ,якобы офицер.
                  Цитата: Бультерьер
                  Технические моменты самих контрактов и штатки можно обсуждать,но то что они нужны это факт.

                  На отдельных должностях,уместны,но 100 %штата,глупость.
                  1. Летун_64 Офлайн
                    Летун_64 8 сентября 2018 20:44
                    0
                    Цитата: Меченосец
                    На отдельных должностях,уместны,но 100 %штата,глупость

                    Уважаемый на флоте уже практикуется комплектование 100% контрактников.
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 8 сентября 2018 21:14
                      -1
                      Цитата: Летун_64
                      на флоте уже практикуется комплектование 100% контрактников.

                      Флот может позволить себе это,но это же не панацея для СВ.
              3. Лара Крофт Офлайн
                Лара Крофт 8 сентября 2018 19:05
                0
                Цитата: Меченосец

                Цитата: Бультерьер
                Это в мое время стало повинностью а не обязанностью.

                Вы в царской армии служили?
                Вообще то-"Воинская обязанность в СССР, почётная обязанность советских граждан с оружием в руках защищать социалистическое Отечество и нести воинскую службу в рядах Вооружённых Сил СССР. В. о. законодательно закреплена Конституцией СССР 1936 (ст. 132) и на основе её регулируется Законом СССР о всеобщей воинской обязанности от 12 октября 1967. В соответствии с этим законом все мужчины — граждане СССР — независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооружённых Сил СССР."
                Где тут хотя бы слово о какой то повинности?

                Что ты докопался до терминов, он чай не юрист, в Конституции РФ тоже говорится об обязанности:
                Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

                ч.1 ст.59 Конституции РФ
                http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
                Так как предлагалось еще на заре появления этой идейки-только должность обеспечивающие боеготовность , применительно к пехоте-КО-КБМ.связисты-начРС,во Флоте,Авиации в зависимости от должностей определяющих их потребности в обеспечении боеготовности,а не чохом .все подряд должности.

                Видимо старшие товарищи так и делают, в противном случае, зачем иметь контрактника-стрелка, если им может быть срочник?
                1. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 8 сентября 2018 20:18
                  -2
                  Цитата: Лара Крофт
                  Что ты докопался до терминов, он чай не юрист, в Конституции РФ тоже говорится об обязанности:

                  Если человек пишет нечто,не понимая о чем.но упорно называет себя " офицером",а на минимуальную поверку выходит.что до офицера ему так же далеко ,как омару до Пекина,то и вся остальная его писанина уже малоинтересна ибо не профессиональна.
                  Цитата: Лара Крофт
                  Видимо старшие товарищи так и делают, в противном случае, зачем иметь контрактника-стрелка, если им может быть срочник?

                  угу..ваши бы слова да кой кому в уши..пытаются все укомплектовать 100% контрактникамии,что есть невыполнимо сейчас,как бы и кто бы не орал тут об обратном.
          2. ultra Офлайн
            ultra 8 сентября 2018 07:50
            +5
            Цитата: Меченосец
            Так вот комбат,не вам судить о словах и выводах Командующего армией

            Феерично!!!По вашему бывший командующий армией это истина в последней инстанции?
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 8 сентября 2018 08:08
              -2
              Цитата: ultra
              командующий армией это истина

              Для вас да.Вы достигли в жизни чего то сравнимого с должностью КА?Вы себе представляете что это за должность?
            2. UMA-UMA Офлайн
              UMA-UMA 8 сентября 2018 14:05
              -1
              Представьте себе, что в армии и комвзвода может такой инстанцией быть. А вы думали народное вече там собирают и голосование проводят?
          3. фигвам Офлайн
            фигвам 8 сентября 2018 08:44
            +4
            Правильно генерал говорит. А контрактная армия построенная по западному типу хороша только против заведомо слабого противника или участия в региональном конфликте.
            1. Лара Крофт Офлайн
              Лара Крофт 8 сентября 2018 19:31
              -1
              Цитата: фигвам
              Правильно генерал говорит. А контрактная армия построенная по западному типу хороша только против заведомо слабого противника или участия в региональном конфликте.

              Про полностью контрактную армию никто и не говорит. Хотя США и Великобритании чьи армии не вылезают из окоп это не мешает...
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 8 сентября 2018 20:19
                -3
                Цитата: Лара Крофт
                Про полностью контрактную армию никто и не говорит. Хотя США и Великобритании чьи армии не вылезают из окоп это не мешает...

                Ну и какова боеспособность этого сборища?А атаку за баксы,наемник ходит весьма не охотно,а уж помирать за что то....так и вовсе-кто то ж получит его гроши.а ему не достанется..
          4. Лара Крофт Офлайн
            Лара Крофт 8 сентября 2018 18:54
            -2
            Цитата: Меченосец
            Цитата: Бультерьер
            что командовал от взвода до батальона по полной на всех возможных должностях.

            Так вот комбат,не вам судить о словах и выводах Командующего армией.
            вы в масштабе МСБ.ТБ или отдельного батальона,не видите всех задач и сложностей стоящих перед армией.в данном случае.ваша колокольня не столь велика.что бы судить от неправоте КА.

            Вообще то тов. к-н, как и я в первую очередь граждане РФ и налогоплательщик, так что если надо будет и Командарма через военный трибунал пропустим...,.в гражданском обществе (о строительстве, котором нам всем тут объявили в 91-м и Вы с Вашим КА с этим согласились, ради погон) есть такая вещь, как контроль над ВС..., так что извольте или отчитывайтесь перед к-нами и старшинами или идите служить в соседнюю КНА....
            И что эта армия в миллион.из котрых изрядно еще и ГП.в состоянии сделать для обороны такого пространства как территория РФ

            В 41-м Ваша 5-ти миллионная армия, не смогла удержать фронт и погибла (в большинстве случаев попала в плен) в пограничных сражениях....
            Потрясите меня вашим стратегическим зарисовками.как .кто какими средствами и силами вы обеспечите оборону страны,со своими контрактными частями.которые сгорят в первые две недели конфликта.

            Т.е. СА не сгорела бы в ТМВ? А с региональными конфликтами она не справилась, как показал опыт межэтнических конфликтов....
            Есть армия мирного времени, а есть военного, по законам военной экономики, ВС любой страны в мирное время не должны превышать 1% от населения...
            Так что предел РФ, это ВС (и др. воинскими формированиями) численностью не более 1,5 человек...
            Вы же по видимому собираетесь нам создать мобилизационную армию с кадрированными дивизиями и ОА/ТА....
            Бла бла бла,контракт в том виде как он сделан-глупость

            По конкретнее можно? Он Вам сам по себе не нравится (факт его существования) или конкретные какие-то правовые аспекты (разделы, пункты контракта)?
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 8 сентября 2018 19:10
              +3
              А Вы не передергиваете, случаем? Насколько я знаю, численный состав Вермахта превышал состав РККА на Западной границе.
              Цитата: Лара Крофт
              В 41-м Ваша 5-ти миллионная армия,

              Ваша - это чья?
              Цитата: Лара Крофт
              ВС любой страны в мирное время не должны превышать 1% от населения...

              Откуда цифирь, можете сказать?
              1. Лара Крофт Офлайн
                Лара Крофт 8 сентября 2018 20:21
                -2
                Цитата: мордвин 3
                А Вы не передергиваете, случаем? Насколько я знаю, численный состав Вермахта превышал состав РККА на Западной границе.

                Простите генерал армии. Немножко, Но вся кадровая армия осталась там на Западной границе. Кстати при вторжении Наполеона, РИ не позволила втянуть свои армии в приграничные сражения, ни одна из них не попала в "котел" и темп французской армии и направления ее продвижения мы контролировали, а не противник...
                Может тогда военное искусство было лучше развито и более грамотнее офицеры и генералы были.....
                Откуда цифирь, можете сказать?

                Поскольку вы носите генеральские погоны (а значит заканчивали Академию ГШ МО РФ, изучали военную науку - военную экономику, военное строительство и т.д.), то об этих цифрах Вы мне должны говорить, а не я старшина..., гы...
                1. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 10 сентября 2018 12:08
                  -1
                  Цитата: Лара Крофт
                  Кстати при вторжении Наполеона, РИ не позволила втянуть свои армии в приграничные сражения, ни одна из них не попала в "котел" и темп французской армии и направления ее продвижения мы контролировали, а не противник...

                  Ух, блин, не позорьтесь. Изучите численной состав Русской армии в 1812 году. Она была меньше, чем у Наполеона. И собрать её в кучу было довольно нелегко.
                  1. Лара Крофт Офлайн
                    Лара Крофт 12 сентября 2018 20:32
                    0
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: Лара Крофт
                    Кстати при вторжении Наполеона, РИ не позволила втянуть свои армии в приграничные сражения, ни одна из них не попала в "котел" и темп французской армии и направления ее продвижения мы контролировали, а не противник...

                    Ух, блин, не позорьтесь. Изучите численной состав Русской армии в 1812 году. Она была меньше, чем у Наполеона. И собрать её в кучу было довольно нелегко.

                    О численности той Армии РИ я знаю, тем более это не помешало РИ разгромить Наполеона и навязать ему битвы и характер выгодные нам....
                    Если бы у руля РИ стояли красные командиры, то они всю армию угробили бы в приграничных сражениях, как это сделали в 41-м (сплошь одни "котлы") и действия ВСУ на Донбассе подтвердила то, что Советская военная школа требует новых взглядов на войну...
                    Так что не позорьтесь сами, сравните для начала соотношение потерь РИ и ее врагов и СССР и его врагов в войнах и конфликтах..., неприятно удивитесь...
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 12 сентября 2018 22:18
                      0
                      Цитата: Лара Крофт
                      Так что не позорьтесь сами, сравните для начала соотношение потерь РИ и ее врагов и СССР и его врагов в войнах и конфликтах..., неприятно удивитесь...

                      Я и так удивился. Наполеон перся с армией в 350тыс. штыков.Наши такое количество полгода собирали.
            2. Меченосец Офлайн
              Меченосец 8 сентября 2018 20:28
              0
              Цитата: Лара Крофт
              Так что предел РФ, это ВС (и др. воинскими формированиями) численностью не более 1,5 человек...

              Это кто такой вумный выдумал эту цифирь?
              Цитата: Лара Крофт
              В 41-м Ваша 5-ти миллионная армия, не смогла удержать фронт и погибла (в большинстве случаев попала в плен) в пограничных сражениях....

              Хм..ВАША..стало быть вы не наша?
              Цитата: Лара Крофт
              Есть армия мирного времени, а есть военного, по законам военной экономики, ВС любой страны в мирное время не должны превышать 1% от населения

              Это кем рассчитано?
              Цитата: Лара Крофт
              Вообще то тов. к-н, как и я в первую очередь граждане РФ и налогоплательщик, так что если надо будет и Командарма через военный трибунал пропустим...,.в гражданском обществе (о строительстве, котором нам всем тут объявили в 91-м и Вы с Вашим КА с этим согласились, ради погон) есть такая вещь, как контроль над ВС...,

              Чихать я хотел на ваше так называемое "гражданское общество"-вещь глупая и ненужная,бесполезная в мирное время.опасное в военное.
              на счет трибунала-попытайтесь.как бы сами туда не зхагремели.
              А по военному времени,члены "гражданского общества" будете лопотать несвязно и глупо,минимум трибунал,максимум ров ,так что сбавьте обороты,контролерша...
              Цитата: Лара Крофт
              согласились, ради погон

              Это вы соглашаетесь ради чего то на что попало,а у меня и того КА,есть профессия,Родину защищать,вам этого ,не понять.
  2. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА 8 сентября 2018 06:51
    0
    По мнению Соболева, в Сирии у российских военных не было серьёзного опыта ведения боя.


    Ну почему же ...можно так сказать передовая разведка (вагнеровцы) уже на своей шкуре испытали удары американцев...если детально изучить то что там произошло то полагаю примерно тоже самое будет и при дальнейших стычках наших ребят с регулярными частями США.
    1. нафанаил Офлайн
      нафанаил 8 сентября 2018 07:19
      +3
      Вы детально изучали что там произошло? Ну тогда поделитесь с нами результатами...
      1. Тот же ЛЕХА Офлайн
        Тот же ЛЕХА 8 сентября 2018 07:34
        +3
        Вы детально изучали что там произошло? Ну тогда поделитесь с нами результатами...

        Не был там smile ...пользовался различными источниками из разных ресурсов.
        Вообщем видно было что американцы применили артиллерию, авиацию и тяжелую технику при разгроме колонны ополчения Асада и вагнеровцев ...шила в мешке не утаишь ...операция была спланирована от начала до конца.
        1. igorbrsv Офлайн
          igorbrsv 8 сентября 2018 09:16
          +4
          Насколько я в курсе действия САА координируют советники РФ. Иногда САА окрыленная успехами действует по своему усмотрению без координации. За что нередко платят жизнью. Им четко говорили или только с нашего разрешения или никак
      2. Летун_64 Офлайн
        Летун_64 8 сентября 2018 20:55
        0
        Цитата: нафанаил
        Ну тогда поделитесь с нами результатами...

        Результаты читайте в ВО в разделе новости и вооружение.
    2. Бультерьер Офлайн
      Бультерьер 8 сентября 2018 07:30
      +6
      Судя по той инфе что интернет дает там все было обычно. Наши работают точно так же. Если бы они были регулярной армией то такого бы не произошло. Их бы банально прикрывала авиация. И что бы там тогда случилось, одному богу известно.
  3. Мих1974 Офлайн
    Мих1974 8 сентября 2018 07:01
    +9
    А генерал или или по "крепостым" соскучился am negative
    Где этот неумный человек в Мире видео "страны армии которых имеют реальны опыт войны с другими странами"? Это армия Ирака которую америкацы разгромили или американцы которые ВЕЗДЕ воевали только против папуасов? Может нам у китайцев или вьетнамцев поучиться (они между собой воевали), геренал - неумный человек, уже лет 10-15 как Война (большая война) это совсем не Куское сражение и не битва за Сталинград с бросанием "в топку" сотен тысяч пехотинцев" am .
    Уже давно Победа в Войне над другой страной - куется в первые дни или даже часы good - уничтожая его авиацию, ПВО или ПРО (если есть) одна из сторон "кует залог неизбежной победы", см.Сирия где ничтожная по численности (единовременной) ВКС уничтожает противников в товарных объемах. И не надо его защищать что " это же всего лишь бармалени, а вот если бы это были войска НАТО" - если бы это были войска наты, но так же без малейшей авиации и от ПВО у них только ПЗРК, то "фрагов" было бы значительно больше (в силу скучености и большего числа пехоты которую может выставить НАТО).
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 сентября 2018 07:09
      -2
      Цитата: Мих1974
      то "фрагов" было бы значительно больше (в силу скучености и большего числа пехоты которую может выставить НАТО).

      Перегрелись у компа играя в Вархаммер?
      1. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 8 сентября 2018 18:29
        +2
        А по смыслу информации возражения есть? Ну я так и подумал, на да ладно "подработаю капитаном О": Как сейчас воюет "лучшая армия в мире" с захватом территорий не в случае "карательного удара" - как я и описал, "выпиливается" ПВО, потом мосштабные удары по центрам управления ГШ, штабы дивизий, по основым складам ГСМ и боекомплектов, Радарам; после этого под прикрытием истребителей штурмовики добивают самолеты и аэродромы и приступают к добиваю бронетехнили или развернувшейся артиллерии; "утюживание" длится некоторое время, пока не уничтожается арганизованная структура войск противника (это видно по развертывания или передвижение крупных групп войск или снабжение) и лишь потом уже - наземная атака, с прикрытием вертолетов и штурмовиков. При обнаружении серьезного сопротивления никаких "в полный рост на пулеметы", а применяется подавление авиацией или артиллерией!! ЗАметьте ВСЕ это без даже упоминания ядерного оружия, но от ядерного оружия "откажутся" только в том случае если 100% гарантированна Победа!!! fool Но в случае войны между страной НАТЫ и России - обязательно будет примененое ядерное оружие, кроме как я сказал "противник России будет гарантированно разгромлен с минимальным жертвами без применения ЯО". Причем в ЯО важно не столько радиоактивное заражение, что само по себе задница, тут важнее "быстрое и гарантированное уничтожение". Вспомните видео из Сирии и Украины когда налет "града" или бомбежка ВКС не достигала 100% результата, ибо даже небольшой окопчик почти спасает жизнь, но против ЯО ни окопчики, но ров, не каждый танк защитит.
        Тут вспоминаются слова из книги Ватника "
        ..в районе боев в поселке зажглось солнце и огромный огненный шар осветил окрестности изгоняя черноту украинской ночи. Мы стояли как вкопанные, а я подсудно вспоминал анекдот про /при ядерном взрыве держите автомат на вытянутых руках/"

        Нет, это было не ядерное оружие это жахнула газораспределительная станция, была утечка и смешавшись с кслородом воздуха когда "бахнуло" это по сути была та самая "вакуумная бомба" feel . Важно что если противником России будет например Германия (не представляю такой вариант), то в первой же волне "на берлин" пойдут" ракеты именно с ядерными боевыми частями. Скорее всего - перестанут существовать базы американцев с ядерными бомбами, аэродромы,узловые точки для транспортировки войск, газораспределительные хабы и гравные генерации электричества. Честно даже не предполагаю нужно быдет продолжать войну или сразу "звонить" в Берлин и предлагать принять из "полную и безоговорочную" good tongue
  4. oracul Офлайн
    oracul 8 сентября 2018 07:21
    +6
    Наличие генеральских погон не означает, что человек атоматически становится стратегом и тактиком в одном флаконе. Тем более, если сам не принимал участие в реальных боевых действиях нового времени. И уж последнее дело вылезать с такими размышлениями на Youtube, который создан для желающих попиариться.
  5. нафанаил Офлайн
    нафанаил 8 сентября 2018 07:23
    +5
    Бла-бла бла... Дядя видать не успел себе дачу построить. Бесплатно..Потому и ратует за такой призыв в казармы...
  6. igorbrsv Офлайн
    igorbrsv 8 сентября 2018 07:28
    +5
    Имеет ли сам генерал Соболев опыт боевых действий? Может быть начать с него. И какая армия мира по его мнению сталкивалась с серьезным противником, если не считать Ирака и Югославии где сша с шавками с многократным численным перевесом были. Да и не настолько они были и равными противниками для сша
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 сентября 2018 07:39
      -2
      Цитата: igorbrsv
      Имеет ли сам генерал Соболев опыт боевых действий?

      Справочку сами найдете?
      С 2002 года – заместитель командующего ОГВ (с) на Северном Кавказе. 2003-06 гг. командующий 58-й армией Северо-Кавказского военного округа.
      С 2006 года главный военный советник посольства России в Индии. Покинул пост по достижении предельного возраста в декабре 2010 года...
      1. igorbrsv Офлайн
        igorbrsv 8 сентября 2018 09:28
        +2
        То что генерал учавствовал в планировании операций локальных масштабов это хорошо. Просмотрю видео о какой именно несостоятельности российской армии он говорил. Может я что-то не так понял
        1. MstislavHrabr Офлайн
          MstislavHrabr 8 сентября 2018 12:32
          +5
          Генерал говорит тем шапкозакидателям, которые твердят "об огромном опыте" наших ВС, и о неумении воевать натовских солдат...
          Опыта (локального) и духа у нас, возможно и побольше... Но это не всегда является решающим фактором. Наличие техн. средств, новых видов вооружения, их количества в данном месте и в данное время и др. может изменить всё...
      2. Летун_64 Офлайн
        Летун_64 8 сентября 2018 21:09
        -1
        Цитата: Меченосец
        С 2002 года – заместитель командующего ОГВ (с) на Северном Кавказе. 2003-06 гг. командующий 58-й армией Северо-Кавказского военного округа.
        С 2006 года главный военный советник посольства России в Индии.

        Т.е. в ОГВ для дальнейшего рывка.
        Дополню биографию: В октябре 2011 года вступил в ряды Коммунистической партии Российской Федерации.
        Так как КПРФ в жесткой оппозиции к власти и ЕР какой должен быть репортаж генерала коммуниста!
        1. Меченосец Офлайн
          Меченосец 8 сентября 2018 21:16
          -1
          Цитата: Летун_64
          Т.е. в ОГВ для дальнейшего рывка

          Вам расшифровочку дать что такое ОГВ(с) ее назначение и роль ?
    2. Vita VKO Офлайн
      Vita VKO 8 сентября 2018 07:53
      +7
      Цитата: igorbrsv
      Имеет ли сам генерал Соболев опыт боевых действий?

      Дело в том, что генерал все "высасывает из пальца" в то время как весь Мир, в том числе военные ВУЗы и Генеральный штаб давно перешли на строгие математические модели с высокой вероятностью прогнозирования военных конфликтов различной интенсивности. К примеру, его рассуждения о боевом применении ВКС слушать просто смешно, особенно с учетом того, что уже более десятка лет успешно работает и совершенствуется программно-математический комплекс "Спектр". В котором учитываются не только примитивное соотношение сил и средств, но множество сопутствующих фактор вплоть для климатических и морально-психологических.
      1. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 08:30
        0
        А вот вас слушать вас не смешно вы думаете? Вы хотя бы представьте примитивное соотношение в авиации на 1 наш боевой самолет 7 противника. Какой спектр вам поможет? Про выучку летчиков не упоминаю, - у них лучше.
        И хотелось бы мне на ваш смех посмотреть в полях посмотреть к примеру в составе взвода мотострелкового против, ну скажем батальона рейнджеров или роты. Именно такое у нас соотношение сил.
        1. Vita VKO Офлайн
          Vita VKO 8 сентября 2018 08:48
          +5
          Цитата: UMA-UMA
          А вот вас слушать вас не смешно вы думаете?
          Не стоит быть столь категоричным в области в которой не разбираетесь. То, что говорит генерал-пенсионер, далекий от современных технологий еще можно понять, для него компьютер это печатная машинка не больше.
          1. MstislavHrabr Офлайн
            MstislavHrabr 8 сентября 2018 12:38
            +2
            Я вам без Спектра скажу. Тот кто бьет первым наносит удар туда куда не ждут и не просчитывают... У него есть выбор... И первыми будем не мы! А значит они посчитают, а мы будем отвечать чем сможем и как сможем. Планировать будет некогда. Из этого надо и исходить...
          2. UMA-UMA Офлайн
            UMA-UMA 8 сентября 2018 13:36
            0
            Вы смешны мне еще больше. Я не разбираюсь, хорошо. А вы разбираетесь? Сколько лет служили? Чем командовали? Участие в боевых, если есть то где и в каком составе? Судя по всему вы просто теоретик, в противном случае надобно знать что у нато над нами не примитивное превосходство, а подавляющее, в т.ч. по техническому уровню. И тут нужно не мультики про кинжал смотреть, а серьезнейшим образом укреплять ЯО и повышать, повышать, повышать выучку лс. Без этого никакой спектр не поможет. Никакой. Крылатые подарки и не дай Бог балистические будут перехватывать экипажи боевых машин, а не спектры. Одно слово - мирняк.
            1. Vita VKO Офлайн
              Vita VKO 9 сентября 2018 05:06
              +2
              Цитата: UMA-UMA
              Вы смешны мне еще больше. Я не разбираюсь, хорошо. А вы разбираетесь? Сколько лет служили? Чем командовали? Участие в боевых, если есть то где и в каком составе?

              Может вам еще дать ключи от квартиры где деньги лежат laughing
              Цитата: UMA-UMA
              Судя по всему вы просто теоретик, в противном случае надобно знать что у нато над нами не примитивное превосходство, а подавляющее

              Вообще то это НАТОвские летчики одевают пампасы, а не наши.
              Самыми практичными в армии были прапорщики, наверное вы из их числа, раз не понимаете, что без теоретической базы даже фортификационное сооружение типа "окоп" не возможно грамотно сделать, не говоря уже о грамотной эксплуатации современного вооружения.
              А про генерал-лейтенанта Соболева можно рассказать анекдот.
              Раньше я спал хорошо потому что знал что меня защищают. Потом пошел в армию. Стал спать хуже потому что защищал. Сейчас пришел из армии вообще не сплю знаю как защищают

              Вот только каждый, в том числе и Соболев, судит о армии и других офицерах исключительно в рамках своего опыта, как говорят в народе "каждый думает в меру своей испорченности".
              1. Vita VKO Офлайн
                Vita VKO 9 сентября 2018 05:41
                0
                Цитата: Vita VKO
                Соболев, судит о армии и других офицерах исключительно в рамках своего опыта,

                И если кто то забыл именно во время командования Соболева на Северном Кавказе случились самые большие трагедии связанные с действиями террористов, в том числе и трагедия в Беслане.
                Интуиция подсказывает, что не просто так он после этого был отправлен в Индию.
                1. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 9 сентября 2018 06:10
                  -5
                  Цитата: Vita VKO
                  Интуиция подсказывает

                  Грош цена вашей интуиции.
                  Командующий 58 армией.какое отношение имеет до действий МВД и КПП полиции,пропустившей боевиков?Лишь бы ляпнуть ...
                  1. Vita VKO Офлайн
                    Vita VKO 9 сентября 2018 06:30
                    0
                    Цитата: Меченосец
                    Командующий 58 армией.какое отношение имеет до действий МВД и КПП полиции,пропустившей боевиков?Лишь бы ляпнуть .

                    Не надо лицемерить. Где и кто по вашему продавал террористам оружие и взрывчатку?!. В отличии от армейских складов МВД не хранит взрывчатку. И то что крайним сделали какого то прапорщика совсем не говорит о том, что он действовал без ведома руководства.
                    Лично я бы и сейчас не постеснялся таких "активных" генералов пропустить через полиграф. Жаль что ФСБ не обращает внимание на такие мелочи.
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 9 сентября 2018 06:51
                      -4
                      Цитата: Vita VKO
                      Где и кто по вашему продавал террористам оружие и взрывчатку?!

                      Вы.Удивлены?Именно такие как вы.и это не стоит отрицать,примеров того,как на вооружении боевиков,попадались образцы,не имеющиес на вооружении армии есть.
                      Цитата: Vita VKO
                      И то что крайним сделали какого то прапорщика совсем не говорит о том, что он действовал без ведома руководства.

                      Какого прапорщика?У вас галлюцинации?
                      или вы бывший мвдешный,что с такой живостью отрицаете факт пропуска колонны боевиков через КПП милиции.за взятку.так же как когда то басаева в Буденновск?
                      Цитата: Vita VKO
                      Лично я бы и сейчас не постеснялся таких "активных" генералов пропустить через полиграф.

                      Вот вас и стоило бы .подвергнуть данной процедуре,для выяснения причин ,связей и последующих действий лиц,направленных на возбуждение вражды к армии.
                      Цитата: Vita VKO
                      Жаль что ФСБ не обращает внимание на такие мелочи.

                      ФСБ надеюсь обратит внимание на ваши писульки.
                      А для того что вы так не витийствовали тут.езжайте в г.Владикавказ.Соболев живет там в военном городке Хольцман,найдите и побеседуйте,если хватит ума,чести и совести.
                      1. Vita VKO Офлайн
                        Vita VKO 9 сентября 2018 08:05
                        +1
                        Цитата: Меченосец
                        связей и последующих действий лиц,направленных на возбуждение вражды к армии.

                        После таких "аргументов" действительно понимаешь что есть люди которым просто недоступны элементарные логические мысли.
                        Это же надо додуматься, оценить критику в адрес Вооруженных Сил России со стороны отставного генерала как нормальную. А аргументы, которые после этой "критики" ставят под сомнение компетентность и порядочность Соболева как "возбуждение вражды в армии".
                        Цитата: Меченосец
                        вас и стоило бы .подвергнуть данной процедуре

                        Были случаи в моей жизни, когда мои доводы пытались опровергнуть целые группы коррумпированных лизоблюдов в погонах. Поэтому, что такое полиграф знаю не по наслышке, был случай когда сам просился пройти эту процедуру, что бы развеять все сомнения у спец.служб.
                        Честь имею!
        2. igorbrsv Офлайн
          igorbrsv 8 сентября 2018 09:24
          0
          На своей территории воевать легче. Это и укрепрайоны и обеспечение, и тылы. В данном случае численный перевес возможно будет несколько нивелирован.
          1. Меченосец Офлайн
            Меченосец 8 сентября 2018 15:46
            +1
            Цитата: igorbrsv
            Это и укрепрайоны

            Интересно..где вы укрепрайоны сейчас нашли,если их физически убили при ельцине?
            Тылы...это аутсорсинг пресловутый и частные транспортные компашки....да..далеки вы однако от реальности.
        3. Василенко Владимир 8 сентября 2018 09:37
          +1
          Цитата: UMA-UMA
          ну скажем батальона рейнджеров или роты

          я ни чего не хочу утверждать, но ...
          самое "крутое" и разрекламированное подразделение - дельта, на деле оказалась не так крута

          p/s/ мы ни когда не были готовы к войне, война план покажет, мы заканчиваем войны
          1. UMA-UMA Офлайн
            UMA-UMA 8 сентября 2018 13:28
            +1
            Уважаемый, я про другое. Я про подавляющий численный перевес и полное техническое превосходство противника, в виду отменной насыщенности его армии современными вооружениями и техсредствАми.
            А так, да - мы лучшие вояки на земле, однозначно.
            1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 17:05
              +1
              Цитата: UMA-UMA
              Я про подавляющий численный перевес и полное техническое превосходство противника, в виду отменной насыщенности его армии современными вооружениями и техсредствАми.

              когда-то было иначе?!
              1. UMA-UMA Офлайн
                UMA-UMA 8 сентября 2018 18:20
                0
                Ага, было. До 91 года. Вы не знали?
                1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 19:14
                  0
                  удивили, союзников назовите ДО 91 года
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 8 сентября 2018 20:30
                    -2
                    Цитата: Василенко Владимир
                    удивили, союзников назовите ДО 91 года

                    Вот это да....вы вообще хоть что то знаете на предмет к примеру Варшавского договора?
                    1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 20:36
                      0
                      вообще-то я задавал вопрос о союзниках а не о сателлитах, кстати чЁЁЁ сделали эти "союзники" после распада блока?!!!!
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 8 сентября 2018 20:39
                        -3
                        Цитата: Василенко Владимир
                        кстати чЁЁЁ сделали эти "союзники" после распада блока?!!!!

                        Опять глыбокие познания...а кто разрушил этот самый блок?не ваши ли божки-горабчевы да ельцины?или начнете сейчас оправдываться,мол да я их,то да се.так и эдак?
                        Явно видать..не служил человек вообще..понятия не имеет.что к примеру лучшего союзника и надежнейшей армии среди стран Варшавского договора,была армия ГДР.
                      2. UMA-UMA Офлайн
                        UMA-UMA 8 сентября 2018 23:11
                        0
                        Вы в принципе не в себе. Тем не менее объясню.
                        Когда союз вывел свои войска из европы, то страны вд ( вы таки почитайте варшавский договор, может быть поймете что такое союзники) вступили в нато.
                        Когда протеже нынешнего президента россии перестал финансировать армию то наша страна лишилась главных двух союзников - Армии и Флота, а приобрела новое поколение , новую фармацию офицеров, которые не могут срочников-дагестанцев выстроить, и у которых от 160 ч/г налетов спина болит и глюки.
                  2. UMA-UMA Офлайн
                    UMA-UMA 8 сентября 2018 20:44
                    0
                    Ну нельзя же так не знать историю. Главных союзников было 2 Армия и Флот, кстати океанский (450 надводных кораблей и 3000 ПЛ), еще были страны ВД, с очень неплохими армиями. Была буферная зона и ударная группировка войск в Европе, численностью более миллиона. Полетное время до любой столицы европейского участника НАТО не превышало 2 ух часов. Это я только в паре мазков вам рассказал.
                    1. Лара Крофт Офлайн
                      Лара Крофт 9 сентября 2018 10:21
                      -1
                      Цитата: UMA-UMA
                      Главных союзников было 2 Армия и Флот, кстати океанский (450 надводных кораблей и 3000 ПЛ),

                      НК было значительно больше, а ПЛ значительно меньше, чем Вы указали...
                      еще были страны ВД

                      Неплохие ВС были у ГДР, ЧССР и ПНР...
      2. Svateev Офлайн
        Svateev 8 сентября 2018 12:29
        0
        Цитата: Vita VKO
        строгие математические модели с высокой вероятностью прогнозирования военных конфликтов различной интенсивности.

        Достоверность любой математической модели зависит от "модельера".
        Пример: "Компьютерный расчёт показал, что эффективность нового автомата для Ратника в (столько-то) раз выше!"
        Спрашиваю: "А какую вероятность попадания вы заложили в программу?"
        Отвечает: "Из таблиц стрельбы ГРАУ."
        Спрашиваю: "А вы знаете, что в таблицах указана вероятность попадания точным выстрелом, но в наставлении по автомату рекомендовано стрелять прямым, при котором вероятность существенно ниже? И все стреляют именно прямым, потому что точным не успеваешь."
        Ответа нет, немая сцена.
        Вот и вся "строгая математическая" модель.
        1. Vita VKO Офлайн
          Vita VKO 10 сентября 2018 22:07
          0
          Цитата: Svateev
          Достоверность любой математической модели

          Достоверность исследований и адекватность модели проверяется исключительно практикой и испытанием реальных объектами. К примеру, первые версии "Спектра" мы проверяли на операции НАТО против Югославии, исходных данных для этого более чем достаточно.
          Цитата: Svateev
          Пример: "Компьютерный расчёт показал, что эффективность нового автомата для Ратника в (столько-то) раз выше!"

          На самом деле все гораздо проще. Берется подразделение на вооружении которого находятся системы старого образца и моделируются несколько тактических ситуаций, которые потом сравнивают с реальными операциями. Так происходит верификация модели. Потом в модель вносятся изменения связанные с оснащением новыми видами вооружения. Таким образом, получается очень высокая достоверность результата исследований.
  7. UMA-UMA Офлайн
    UMA-UMA 8 сентября 2018 08:22
    0
    Правильная оценка готовности армии на 100%. И генерал говорит не в контексте "нет боевого опыта, значит проиграем", он говорит НЕДОСТАТОЧНОЙ ПОДГОТОВКЕ войск, в первую очередь летчиков. У нас что, все пилоты по положенному минимуму налетывают (160ч/г)? Нет! Или действительно на 9000 вылетов хороший результат? Очень слабый. Или у нас в частях постоянно боевая учеба проходит? Нет. Только в некоторых. Безусловно положительные сдвиги в армии есть, но этого недостаточно, и сделать нужно еще больше чем достигнуто, а победные реляции и приукрашивания в такой ситуации вредны.
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 сентября 2018 08:26
      0
      Цитата: UMA-UMA
      Правильная оценка готовности армии на 100%.

      Наконец то вменяемый и четкий комментарий по выступлению генерала Соболева.Спасибо.
      1. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 11:55
        +4
        Спасибо и Вам за понимание. Увы, большинство комментариев здесь от оптимистов-теоретиков.
        1. Лара Крофт Офлайн
          Лара Крофт 8 сентября 2018 19:46
          +1
          Цитата: UMA-UMA
          Спасибо и Вам за понимание. Увы, большинство комментариев здесь от оптимистов-теоретиков.

          Есть и буйные активисты....и не обладающие информацией аналитики и бывалые теоретики...
          1. UMA-UMA Офлайн
            UMA-UMA 8 сентября 2018 20:46
            -1
            В основном здесь пуспорожние демагоги. Вы очень на них похожи.
    2. Василенко Владимир 8 сентября 2018 09:33
      +1
      Цитата: UMA-UMA
      . Безусловно положительные сдвиги в армии есть, но этого недостаточно, и сделать нужно еще больше чем достигнуто

      за все хорошее против всего плохого, очередная пиар акция от КПРФ
      1. Меченосец Офлайн
        Меченосец 8 сентября 2018 09:41
        -4
        Цитата: Василенко Владимир
        за все хорошее против всего плохого, очередная пиар акция от КПРФ

        Представьте нечто лучшее,не можете.не встревайте.
        1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 10:51
          +1
          Цитата: Меченосец
          Представьте нечто лучшее,не можете.не встревайте.

          а он что-то представил?
      2. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 13:22
        0
        Уважаемый, Вам от меня конкретный план повышнения боеготовности нужен? Не вопрос, я в отличии от Вас представляю о чем говорю, - служил.
        1. Лара Крофт Офлайн
          Лара Крофт 8 сентября 2018 19:47
          0
          Цитата: UMA-UMA
          Уважаемый, Вам от меня конкретный план повышнения боеготовности нужен? Не вопрос, я в отличии от Вас представляю о чем говорю, - служил.

          бывалый теоретик?
          1. UMA-UMA Офлайн
            UMA-UMA 8 сентября 2018 20:32
            -2
            Мимо. Посмотрите мультики про неимеетаналоговвмире.
    3. bober1982 Офлайн
      bober1982 8 сентября 2018 18:18
      0
      Цитата: UMA-UMA
      он говорит НЕДОСТАТОЧНОЙ ПОДГОТОВКЕ войск, в первую очередь летчиков.

      У вас нелепые комментарии по авиации, и не слушайте этого генерала-старика, он глупости говорит.
      Кстати, в военной авиации всегда говорили - на капитанах держится ВВС
      1. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 20:31
        -1
        У вас нелепый венегрет в голове, молодой человек. Излагайте свои мысли ясно и четко. Или не излагайте вовсе.
    4. bober1982 Офлайн
      bober1982 8 сентября 2018 20:39
      +1
      Цитата: UMA-UMA
      У нас что, все пилоты по положенному минимуму налетывают (160ч/г)? Нет!

      Уважаемый UMA-UMA , если летчику фронтовой авиации налетать 160ч/г, то будет очень сильно болеть спина и галлюцинации могут начаться, а для летчиков военно-транспортной и дальней авиации,эти самые 160ч/г,,это примерно месячный налёт.
      1. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 22:59
        -1
        Что за бред про фронтовую авиацию? Что то не припомню, шоб у летунов в мою бытность спина болела. 160 ч это минимальный годовой налет необходимый летчику для сохранения своих навыков. Про транспортников и дальнюю прям вы меня просветили. А если серьезно, то не раздувайте щеки, на меня это впечатление не производит. Вы хотите сказать, что у нас армии все хорошо?
        1. bober1982 Офлайн
          bober1982 9 сентября 2018 05:51
          -2
          Цитата: UMA-UMA
          Что то не припомню, шоб у летунов в мою бытность спина болела. 160 ч это минимальный годовой налет необходимый летчику для сохранения своих навыков.

          Откуда такие познания? про боли в спине и сохранения навыков?
          Цитата: UMA-UMA
          Вы хотите сказать, что у нас армии все хорошо?

          У нас не просто хорошо, блестяще.
          1. UMA-UMA Офлайн
            UMA-UMA 9 сентября 2018 13:25
            -1
            Бобер, - мимо. С диванными эксперДами не дискутирую.
      2. UMA-UMA Офлайн
        UMA-UMA 8 сентября 2018 23:15
        -1
        Теперь мне понятны причины столь низкой эффективности боевых вылетов в Сирии, просто у летчиков от болей в спине начались глюки и часть БК ушла в пустую.
        1. bober1982 Офлайн
          bober1982 9 сентября 2018 05:54
          -2
          Цитата: UMA-UMA
          Теперь мне понятны причины столь низкой эффективности боевых вылетов в Сирии,

          Всё понятно,всё встало на свои места - вы,батенька, враг народа.
  8. Василенко Владимир 8 сентября 2018 09:32
    0
    новый "грудинин"
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 сентября 2018 09:41
      -2
      Цитата: Василенко Владимир
      новый "грудинин"

      А ваш кто?
      1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 10:50
        -3
        вы пофлудить?
        1. Меченосец Офлайн
          Меченосец 8 сентября 2018 15:48
          -3
          Цитата: Василенко Владимир
          вы пофлудить?
          Ответить

          По это у вопросу тут вы и куча вам подобных болтунов.Ни слова о мыслях статьи,но громкий уряквасгаз рев,и метание чепчиков с бюстгальтерами.
          1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 17:07
            +1
            вы пока мысли о статье то же как-то не очень
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 8 сентября 2018 18:21
              -2
              Цитата: Василенко Владимир
              вы пока мысли о статье то же как-то не очень

              Если вы не в состоянии уяснить о чем я написал,то чего так возбудились?Если вам не понятно что сказал ивашов.прочитайте статью еще раз,не уяснили .еще раз.ну если и опять не поняли,читайте до полного усвоения.только избавьте меня от ваших ,"глыбоких".и столь же "гениальных" замечаний.
              При чем до смысла статьи Грудинин?Если вам эта персона не по нраву-вперед на сайт,статью,где обсуждается та или иная сфера деятельности данного человека,к чему вы тут ляпает что попало.а затем еще и возбужденно флудите не по делу и смыслу?
              Надоели уже господа прихлебаи ЕР и вообще всей этой компрадорской по сути и действиям кучки ...
              1. Василенко Владимир 8 сентября 2018 19:15
                +1
                Цитата: Меченосец
                то чего так возбудились

                ну возбудились так это вы
          2. Бар1 Офлайн
            Бар1 8 сентября 2018 17:27
            0
            Цитата: Меченосец
            По это у вопросу тут вы и куча вам подобных болтунов.Ни слова о мыслях статьи,но громкий уряквасгаз рев,и метание чепчиков с бюстгальтерами.


            не переживайте это форум такой,создан минправды для информационного прикрытия кремлёвской политики.По руски говорить нельзя , начинаешь доказывать фактами,тебе в ответку только шельмование или просто глупости, а за своё мнение появляется куча необоснованных минусов,их для этого и ввели накануне пенсионной реформы для поддержки путина.
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 8 сентября 2018 18:17
              0
              Цитата: Бар1
              По руски говорить нельзя , начинаешь доказывать фактами,тебе в ответку только шельмование или просто глупости, а за своё мнение появляется куча необоснованных минусов

              Да я знаю всю эту кучу минусаторов..назвать их как есть -низзя..ну обопремся на Грибоедова.."горе от Ума" у этой публики..
              1. DVTamga Офлайн
                DVTamga 8 сентября 2018 20:10
                +1
                Ваши знания прямо пропорциональны вашим бредням. Кто вы такой чтобы давать свои безумные оценки другим? Еще один местный гений? Все же комментарии под статьей подразумевают обмен мнениями, пусть и спорными, но не как хамство и глупости, которые вы здесь развели.
                1. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 8 сентября 2018 20:33
                  -2
                  Цитата: DVTamga
                  хамство и глупости, которые вы здесь развели

                  ну и к чему ваше хамство и глупость вами явленное без малейшего намека на обсуждение или хотя бы какое то подобие контраргументации ?
            2. Лара Крофт Офлайн
              Лара Крофт 9 сентября 2018 10:15
              -2
              [quote=Бар1не переживайте это форум такой,создан минправды для информационного прикрытия кремлёвской политики.По руски говорить нельзя , начинаешь доказывать фактами,тебе в ответку только шельмование или просто глупости, а за своё мнение появляется куча необоснованных минусов,их для этого и ввели накануне пенсионной реформы для поддержки путина.[/quote]
              А че тут тогда отсвечиваешь, других форумов нет или табэ доставляет удовольствие, когда тебя минусуют?
              1. Бар1 Офлайн
                Бар1 9 сентября 2018 13:05
                +1
                Цитата: Лара Крофт
                че тут тогда отсвечиваешь, других форумов нет или табэ доставляет удовольствие, когда тебя минусуют?
                Ответить


                тебя забыл спросить сергейларакрофт...
  9. МорякЧФ Офлайн
    МорякЧФ 8 сентября 2018 10:35
    +1
    Согласен с каждым его словом,единственное это его слова о том что курсы молодого бойца в 17 лет,это перебор,но мысль правильная.Призвали пол года учебки и год службы,а лучше полтора,я так считаю.
  10. trenkkvaz Офлайн
    trenkkvaz 8 сентября 2018 13:17
    +3
    И китайской армии нет опыта ведения серьезных боевых действий.Значит Китай не способен отразить агрессию серьезного противника.
  11. Наблюдатель2014 8 сентября 2018 17:54
    0
    С 3/5 й минуты истину говорит. hi
  12. bober1982 Офлайн
    bober1982 8 сентября 2018 19:35
    +1
    Глупо генерал говорит, так можно только на митингах горланить,что он и делает,теперь вот на YouTube - ещё глупее получилось.
  13. Лара Крофт Офлайн
    Лара Крофт 8 сентября 2018 21:32
    +1
    Цитата: Меченосец
    Цитата: Лара Крофт
    Так что предел РФ, это ВС (и др. воинскими формированиями) численностью не более 1,5 человек...

    Это кто такой вумный выдумал эту цифирь?

    Это военная наука детка о ней ты не знаешь, вот твой КА должен знать, т.к. заканчивал Академию ГШ МО РФ...
    Но чтобы не переутомлять табэ, вот ссылочка с настоящего сайта от 2012 г.:
    Исходя из перечисленных требований при полном мобилизационном развертывании в составе отечественных Вооруженных Сил должно быть от 2,5 до 3,5 миллиона человек, в том числе от 0,6 до 1,5 миллиона в составе группировок, решающих задачи в одной-двух локальных войнах на одном-двух стратегических направлениях, остальные – силы прикрытия границы на других направлениях, систем всестороннего обеспечения и управления.
    Опираясь на требуемую численность военного времени в 3,5 миллиона и средний коэффициент мобилизационного развертывания в 2,3–2,7 (по опыту Второй мировой войны, конфликтов второй половины XX – начала XXI века), можно определить минимально необходимый состав Вооруженных Сил Российской Федерации мирного времени – 1,2–1,5 миллиона человек.

    https://topwar.ru/22535-obosnovanie-chislennosti-vs-rossii.html
    Вы товарищ п-к не обижайтесь в военном училище Вас не могли обучать Мобилизационному развертыванию и ресурсам РФ...
    Чихать я хотел на ваше так называемое "гражданское общество"-вещь глупая и ненужная,бесполезная в мирное время.опасное в военное.
    на счет трибунала-попытайтесь.как бы сами туда не зхагремели.
    А по военному времени,члены "гражданского общества" будете лопотать несвязно и глупо,минимум трибунал,максимум ров

    Как Вы присягу принимали с таким мировозрением:
    Карл Маркс и Фридрих Энгельс, немецкие экономисты и социологи:
    Гражданское общество — сфера материальной, экономической жизни и деятельности людей. Именно оно является первичным по отношению к государству, гражданская жизнь как сумма разнообразных интересов скрепляет государство.

    Т.е. Вы и КА выступаете против основ государства, не разделяете не идеологию СССР (который Вам и КА все дал) и противоречите ст.282 УК РФ?
    Т.е. по смыслу вышесказанного Вами Вам наплевав на гражданское общество, наплевать на всех людей?
    Вы служите КА?
    так что сбавьте обороты,контролерша...

    Хам...
    Это вы соглашаетесь ради чего то на что попало

    Когда Вы с КА со всем соглашались в 91-м, я еще в школу ходил....
    а у меня и того КА,есть профессия,Родину защищать,вам этого ,не понять.

    Данное высказывание противоречит, вашему прежнему высказыванию про гражданское общество..., а между тем и в Военных присягах СССР и РФ, упоминается народ....
    Соответственно в угрожаемый период и во время войны (какой бы интенсивности она не была) Вы и КА будете расстреливать людей у рва или привлекать их Военному трибуналу....
    Хочется надеется, что КА не разделяет Ваших мыслей о многонациональном народе РФ....
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 9 сентября 2018 06:25
      -4
      Цитата: Лара Крофт
      Военных присягах СССР и РФ, упоминается народ..

      Народ,а не выдуманное либеральной братией никчемное "гражданское общество",безмозглое и безграмотное,лезущее " контролировать" то, в чем понятия не имеет.
      Цитата: Лара Крофт
      я еще в школу ходил

      Вы по сию пору из коротких штанишек не вышли,к сожалению.
      Цитата: Лара Крофт
      Хам...

      Это вы о себе?Ну так посоветую еще раз,сбавьте обороты,мне навязывать мнение либерального типа не стоит-брехней не увлекаюсь.
      Цитата: Лара Крофт
      Т.е. по смыслу вышесказанного Вами Вам наплевав на гражданское общество, наплевать на всех людей?

      Очередной показ либерального образа мышления.
      Мне безразлична часть в обществе ,которая мыслит либеральными штампами,не им указывать.кому и как думать и кем кого считать.
      Цитата: Лара Крофт
      Карл Маркс и Фридрих Энгельс, немецкие экономисты и социологи:
      Гражданское общество — сфера материальной, экономической жизни и деятельности людей. Именно оно является первичным по отношению к государству, гражданская жизнь как сумма разнообразных интересов скрепляет государство.

      А вы не путайте трактовку этих людей.с трактовкой вашего либерального болота.
      Цитата: Лара Крофт
      противоречите ст.282 УК РФ?

      Когда нечего сказать,думать не судьба,понимать так и вовсе тяжко,начинается нытье про 282 статью.
      Ну чистой воды либерал....
      Цитата: Лара Крофт
      Это военная наука детка

      Деточка,ты мне не хами,про военную науку помалкивай,ты в ней вообще ноль.
    2. Бар1 Офлайн
      Бар1 9 сентября 2018 09:41
      0
      Цитата: Лара Крофт
      Когда Вы с КА со всем соглашались в 91-м, я еще в школу ходил....


      а вы для начала мальчик или девочка? Люди с размытым полом имеют и сознание размазанное,так что доказательство для вас ,как факт вещь недостижимая.
  14. Комментарий был удален.
  15. Anchonsha Офлайн
    Anchonsha 9 сентября 2018 10:48
    +4
    Решил имидж заработать Соболев? А у какой армии имелся опыт ведения войны? У США, других стран НАТО? К тому же и в любой армии есть какие то недостатки в создании боеспособной армии, да контрактники может и не спецы в военных вопросах и их надо учить. А где готовых взять?
  16. d1975 Офлайн
    d1975 9 сентября 2018 11:02
    +3
    Цитата: Ros 56
    Вы, уважаемый не на погоны смотрите, а на стиль изложения, ведь это бред сивой кобылы, а не способ высказать свое мнение. Нормальный офицер высказывает свою мысль логически точно и кратко, а он смел все в одну кучу. Это уже свидетельствует о многом, какие мысли, такая и речь.

    Согласен с вами , кто ясно мыслит , то ясно излагает ! hi
  17. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 9 сентября 2018 15:44
    +1
    Судя по медалям на кителе-стратег тот еще. сплошной "песок".
  18. Василенко Владимир 9 сентября 2018 20:45
    0
    Меченосец,
    Цитата: Меченосец
    Опять глыбокие познания...а кто разрушил этот самый блок?не ваши ли божки-горабчевы да ельцины?или начнете сейчас оправдываться,мол да я их,то да се.так и эдак?
    Явно видать..не служил человек вообще..понятия не имеет.что к примеру лучшего союзника и надежнейшей армии среди стран Варшавского договора,была армия ГДР.

    извините но вы странные чел, с чего вы взяли что я уважительно отношусь к ЕБНу и меченому?!!!
    если бы вы читали внимательнее и не только здесь то увидели что я писал о ГДР, но это было исключение и такой страны больше нет, а вот все остальный как только смоглось здрав юбки рванули в другую сторону, да и не в первый раз hi
  19. Servla Офлайн
    Servla 9 сентября 2018 22:07
    -1
    Не понаслышке знающий, что происходит в ВС, согласен полностью с озвученным в видео. Отдельно хочу поблагодарить таких людей как "Меченосец" и "Uma-Uma", приятно, что еще есть грамотно рассуждающие люди. Огромное Вам СПАСИБО. Ну и по факту обсуждаемого. Напомню из истории: в конце тридцатых годов вышла интересная книжка, которую, спустя десятилетия, получилось прочитать и мне. Называлась она - Первый удар (Николая Шпанова) - в той книге тоже много шапкозакидателей было,прямо, как тут. А еще была книга - "Ванька ротный" (Шумилина) - там такой шапкозакидатель встретился с реальностью. В общем, дай Бог, чтобы ни мы, ни наши будущие потомки НИКОГДА не видели войн, и дай Бог чтобы человечество занималось нужными делами! Такими например, как покорение космического пространства. Честь имею.
    1. bober1982 Офлайн
      bober1982 10 сентября 2018 08:01
      -2
      Цитата: Servla
      чтобы ни мы, ни наши будущие потомки НИКОГДА не видели войн, и дай Бог чтобы человечество занималось нужными делами!

      Войны необходимы, об этом просто не принято говорить,и не мной это придумано, и не является эта необходимость ненавистью к человечеству.
      Никакими нужными делами, как вы заметили, человечество не может заниматься и никогда не занималось.На войне человек понимает всю свою ничтожность и свои же ничтожные дела,которые вы называете нужными.
      Золото многократно очищается огнём,чтоб оно стало лучше, война очищает человека.
  20. Джунгар Офлайн
    Джунгар 20 сентября 2018 11:04
    0
    Это кто такой...? И где он служил воевал...? Такое чувство что он из тех генералов, которых двигали только для того чтобы избавиться от балбеса.....