Победа западных спецслужб: Грандиозный раскол в православном мире

354
Украина оказалась на пороге новой войны, в сравнении с которой даже текущая гражданская может показаться «цветочками», несмотря на тысячи и тысячи её жертв. Речь идёт о по-настоящему серьёзной опасности войны религиозной. И связана эта опасность с фактической готовностью признания константинопольским патриархом так называемой автокефалии УПЦ Киевского патриархата. За хитросплетениями взаимоотношений между различными православными конгломератами, когда решения принимаются келейно, кроется огромная опасность не только для украинских верующих, но и для всего мирового православия, которое фактически оказалось перед бездной раскола.

Суть вопроса в том, что буквально через несколько дней после «братской» встречи с патриархом Московским и Всея Руси Кириллом патриарх Константинопольский Варфоломей принимает решение отправить в Киев своих представителей (экзархов) из США и Канады. Фактически они будут осуществлять попытку легитимизации ранее непризнаваемой в православном мире УПЦ Киевского патриархата во главе с Филаретом (Денисенко).



Победа западных спецслужб: Грандиозный раскол в православном мире


В Русской православной церкви прямо говорят о том, что фактически в Константинополе объявлена война всему мировому православию, так как Варфоломей «узурпировал право первенства чести», решив, что волен принимать решения за всех православных христиан. Здесь нужно отметить, что в православии нет своего "земного лидера", а главой церкви считается Иисус Христос – потому все решения принимаются на соборах с приглашением глав всех церквей. Варфоломей же решил примерить на себя «одежду» так называемого «Восточного папы».

Из заявления главы Отдела внешних церковных связей патриарха Московского и Всея Руси митрополита Волоколамского Илариона (ТК «Россия24)»:
Константинопольский патриархат, таким образом, теперь уже открыто встал на тропу войны. И это война не только против Русской Церкви, не только против украинского православного народа. Это война, по сути дела, против единства всего мирового Православия.


Эксперты отмечают, что на Украине может начаться реальная война не только за умы украинцев, но и за церковное имущество. А в этой войне ранее уже проявили себя радикалы, которые осуществляют откровенный захват храмов.

Нужно констатировать, что порой именно войны на религиозной почве в истории цивилизаций становились самыми затяжными и приносили реки крови.

Западные «партнёры», за которыми явно стоят спецслужбы, на фоне последних событий уже явно готовы принимать поздравления от заинтересованных лиц по поводу самого масштабного раскола за всю историю православия. Многие сравнивают этот раскол с расколом христианской церкви на православную и католическую (дело было в XI веке).

На сегодняшний день в православии примерно 300 млн верующих, из которых наибольшее число представителей - в России и других странах постсоветского пространства. В этой связи вполне понятно, против кого направлено решение о внесении раскола в огромный Православный мир.
354 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    10 сентября 2018 08:07
    Победа западных спецслужб: Грандиозный раскол в православном мире
    Называйте это как хотите.Поражает на фоне мирских проблем с какой решительностью действует РПЦ !!!! А чему быть тому не миновать.Нашим мирским правителям есть чему поучиться.Никаких оттенков в отношениях и вторых и десятых предупреждений и шансов на одуматься.Мгновенная и жесткая реакция.
    Варфоломей же решил примерить на себя «одежду» так называемого «Восточного папы».
    корона слетит быстро или жать будет"восточный папа" без паствы .
    1. +4
      10 сентября 2018 08:10
      Сергей,я поддерживаю Вас..Но!Что будет делать РПЦ при неминуемом захвате собственности?Объявит анафему?Мирские власти пальцем не пошевелили когда жгли людей в Одессе.А про церковное имущество и говорить не приходится..Хотя...Может быть хоть это их сподвигнет?
      1. +11
        10 сентября 2018 08:14
        Русская православная церковь. Без сокращений. Или куда торопимся?
        Главой нашей церкви является Иисус Христос.
        Если со мной Бог, то кто против меня?
        Цитата: 210окв
        Объявит анафему?

        Это по вы прикололись? Типа съязвил? А смайлик где?

        Церковь наша всегда была цивилизационной основой. И речь не о имуществе. Речь о том, что турок решил стаь папой турецким. Диктовать решил. Диктовать русским.
        Константинополем тут и не пахнет. Он просто турок.
        1. +1
          10 сентября 2018 08:21
          В памяти всплывают всякие предсказания, про войну России с Турцией, не дай Бог что бы это были предвестники.
          1. -4
            10 сентября 2018 08:26
            Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?
            1. +1
              10 сентября 2018 08:38
              Цитата: Stas157
              Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?
              я бы разделял православную церковь и ЗАО РПЦ hi
              1. +15
                10 сентября 2018 09:12
                Цитата: Стирбьорн
                Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?

                Русская православная церковь это наша церковь. Та, с которой мы тысячу лет живем. И она есть основа нашего русского мира.
                1. +18
                  10 сентября 2018 09:27
                  Цитата: Например
                  И она есть основа нашего русского мира.

                  Ничего не имею против православной церкви, тем более что у меня все родственники - православные... но, почему же коммунист Путин одев крест, так и не смог сплотить Россию и Украину, как две части одного целого Русского мира? При СССР мы были вместе и без этой основы, а теперь не смотря на то что церковь в фаворе, она сама вот вот распадется на УПЦ и РПЦ. hi
                  1. +7
                    10 сентября 2018 11:36
                    При СССР мы были вместе и без этой основы

                    А кто вам сказал, что мы были вместе. Формально может быть, но не по факту.

                    коммунист Путин одев крест, так и не смог сплотить Россию и Украину

                    А что Путин Господь, чтобы сплачивать что-то и для чего он это должен был делать? Владимир Владимирович не должен и не обязан в каждую укрголову вкладывать правильные мысли и заставлять читать правильные книги.

                    К тому же:


                    И об основе:

                    Эта ОСНОВА - ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА - была, есть и будет до скончания века и никаким врагам её не уничтожить: примеров тому множество. Без веры не жизнь, а просто существование.
                    1. +5
                      10 сентября 2018 12:26
                      Цитата: Alena Frolovna
                      При СССР мы были вместе и без этой основы

                      А кто вам сказал, что мы были вместе. Формально может быть, но не по факту.

                      коммунист Путин одев крест, так и не смог сплотить Россию и Украину

                      А что Путин Господь, чтобы сплачивать что-то и для чего он это должен был делать? Владимир Владимирович не должен и не обязан в каждую укрголову вкладывать правильные мысли и заставлять читать правильные книги.

                      К тому же:


                      И об основе:

                      Эта ОСНОВА - ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА - была, есть и будет до скончания века и никаким врагам её не уничтожить: примеров тому множество. Без веры не жизнь, а просто существование.

                      Во первых, вместе мы были и до СССР. Да да, есть такая смешная штука- история. Смешная потому, что каждый вертит ней как хочет. Вот древнерусские князья в гробах переворачиваются, когда из русских стали украинскими, а они и слова такого не знали. И не смотря на родственные связи, одни были объявлены москалями, а другие украинцами. Поэтому и формально и по фактам мы были вместе, история у нас общая.
                      Во вторых "А что Путин Господь, чтобы сплачивать что-то и для чего он это должен был делать?" Тут частично соглашусь, Путину до Господа, как до Киева раком. А по поводу сплочения, ну что же. Вместо сплочения при Путине мы действительно получили наоборот дальнейшее разделение и на постсоветском пространстве, также нарастает разделение и расслоение в государстве, президентом коего он является, ну и разделение при нём дошло и до РПЦ. Т.е. тенденция такова, что следующим проявлением такого правления может быть разделение и распад РФ. Именно так, сначала в умах, а потом по факту. Для чего общенародное сплочение ему? Согласен, ему это не нужно. У него есть своя сплочённая команда (Медведев, Чубайс и остальные) и они вместе сплоченно косят бабло, не до остальных.
                      И последнее: "Эта ОСНОВА - ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА - была, есть и будет до скончания века и никаким врагам её не уничтожить: примеров тому множество"
                      Есть современный пример: раскол РПЦ, пусть и внешними усилиями, это проявление силы врагов или нашей силы? Пишите: примеров тому множество. Современные примеры, кроме раскола, есть? Нет, то что русский народ победит, в этом НЕ СОМНЕВАЮСЬ. ДОЛЖЕН победить, слишком дорогой ценой формировался русский народ, не могу верить в бессмысленность такой цены. Но победа эта будет и над внутренними врагами (Путин с дружками), и над внешними (Россия, пусть и частично, восстановит свою историческую территорию). Будет ли лежать в основе такой победы православная вера? Вполне может быть, но вот только без олигархов от РПЦ (дорогие часы, дорогие авто, яхты, самолеты). И другой, столь "необходимой" "церковной" утвари.
                      1. 0
                        11 сентября 2018 17:32
                        Цитата: Леший1975
                        раскол РПЦ

                        Вопрос! А где в статье написано про раскол Русской православной церкви?
                        Между прочим, борьба между Константинополем и Москвой за право доминирования в православном мире идет еще со времен падения Византийской империи.
                    2. +8
                      10 сентября 2018 13:04
                      Цитата: Alena Frolovna
                      А кто вам сказал, что мы были вместе. Формально может быть, но не по факту.

                      Алена, позвольте провести ликбез, Украина и РСФСР, в СССР были одним государством. А до этого Малороссия, вообще была исторической областью Российской Империи. И совсем не формально, а натурально, как сказал один классик современности, которого вы всемерно почитаете: - "Украина и Россия - один народ."
                      Цитата: Alena Frolovna
                      А что Путин Господь, чтобы сплачивать что-то и для чего он это должен был делать? Владимир Владимирович не должен и не обязан

                      Пусть тогда уступит это другому! Это самая первая задача, главная роль, настоящего вождя нации - сплачивать нацию(как правило вокруг национальной идеи, а не голого патриотизма). Понятно, что на роль вождя нынешний Гарант совсем не тянет... Да у него и национальной идеи то нет!
                      1. +2
                        10 сентября 2018 19:51
                        Цитата: Stas157
                        А до этого Малороссия, вообще была исторической областью Российской Империи.

                        Вот только на кой было создавать эту Украину?
                    3. +1
                      10 сентября 2018 20:51
                      Без веры не жизнь, а просто существование.
                      Так основа веры бывает разной!Уничтожать православие не нужно,хотите верьте.Хотя любой материалист скажет вам что религия не выдерживает ни какой критики,логика вещь упрямая.Моральная основа православия правильная,но больше оттуда нечего взять.
                    4. +1
                      11 сентября 2018 05:44
                      так верить можно не только в православного бога. Богов много, как и их учеников. А так же верить можно и в силы природы, дух рода, предков, силу тела, силу духа, коммуну и просто в людей.

                      Прочтите книги по "православизации" Руси. Какими способами и жертвами пришло православие. В Восточной Сибири вырезали 90% населения. Вот это и есть история, о которой не хотят говорить вслух.
                      1. +1
                        11 сентября 2018 06:43
                        Побойтесь бога! Прежде, чем лепить подобные цифры, давайте факты, а не изобретайте из головы.
                      2. +2
                        11 сентября 2018 17:36
                        Цитата: ggraph
                        Прочтите книги по "православизации" Руси. Какими способами и жертвами пришло православие. В Восточной Сибири вырезали 90% населения

                        О! А еще черкесов, поморов и т.п. Прямо всех и вся вырезали, а потом клонировали и заново заселили. Стоп! Если вырезали, то куда делись все местные буддисты? И как тогда буддизм, основная масса последователей которого в России проживает в Сибири, является второй по численности последователей религией в России?
                    5. -4
                      11 сентября 2018 20:02
                      Цитата: Alena Frolovna
                      К тому же:

                      Вы этого иуду.деникинак чему выставили?
                      вам напомнить,как этот битый белогвардеец,американцам советовалкак Россию\СССР разрушить?
                      напоминаю. https://cont.ws/@Colonel-Cassad/1038969
                      хорошие у вас авторитеты ...у одного деятеля Николашка который вторый,у вас деникин..а результат один-страну развалили...
                  2. +2
                    10 сентября 2018 12:28
                    А при чем тут вообще Путин??? При СССР была одна идеология и как вы говорите,что жили крепко...до какой поры и сколько так жили...70лет?!.А,что потом стало с СССР,распалось и причина ясна,это предательство,так и тут предательство одного,способствовало разделению людей в церкви,как случилось и с разделением церквей на восточную и западную,так,что уж точно Путин тут вообще ни каким боком,а сейчас это чистой воды провокация на разделения православия уже изнутри.
                    1. +6
                      10 сентября 2018 13:04
                      В прессе же было, что Порошенко занес Константинопольскому 10 млн $ и пообещал еще 15 когда томос получит.
                      Отделения УПЦ в штатах и Канаде он еще в 90-х подгреб. Есть то хочется. hi
                  3. 0
                    11 сентября 2018 03:27
                    При СССР мы были вместе и без этой основы, а теперь ... вот распадется на УПЦ и РПЦ.


                    На мой взгляд, дело и не в Путине, и не в СССР..... Просто в те времена англосаксонская огнедышащая еще не вела свою сатанинскую пляску между умами и душами Русских и Украинцев... Между нами всегда была брешь, но такая пропасть начала появляться в благодатном (для не чистой силы) 91- м... Вот. Мы достигли абсурдного апогея... А ,может, мы еще в пути к нему???..... request
                2. +4
                  10 сентября 2018 22:09
                  Цитата: Например
                  Цитата: Стирбьорн
                  Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?

                  Русская православная церковь это наша церковь. Та, с которой мы тысячу лет живем. И она есть основа нашего русского мира.

                  Побойтесь Бога и незнании истории, РПЦ самостоятельность получила от Константинополя в 16 веке, какие 1 000 лет?
                  Попы власть опять не поделили, это уже было и с тем же Константинополем...
                  1. +2
                    11 сентября 2018 14:17
                    Ни попы, а священники.
            2. +6
              10 сентября 2018 12:03
              Цитата: Stas157
              Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?

              Господин провокатор, где Вы углядели, что православная церковь против Русского мира? Хоть где-то в статье или в чьём-либо комментарии, помимо Вашего, было сказано что-то подобное?! Или для Вас главное - вкинуть мысль, чтобы она пошла гулять дальше?
              1. +1
                10 сентября 2018 13:26
                Цитата: Николай Фёдоров
                Господин провокатор, где Вы углядели, что православная церковь против Русского мира?

                А вы только голословные обвинения готовы вбрасывать, или извиняться тоже умеете?
                Читаем внимательно текст:
                патриарх Константинопольский Варфоломей принимает решение отправить в Киев своих представителей (экзархов) из США и Канады. Фактически они будут осуществлять попытку легитимизации ранее непризнаваемой в православном мире УПЦ Киевского патриархата во главе с Филаретом (Денисенко)
                Что это как не попытка расколоть Русский мир и раздробить Русскую Православную церковь? Читаем дальше!
                в православии примерно 300 млн верующих, из которых наибольшее число представителей - в России и других странах постсоветского пространства. В этой связи вполне понятно, против кого направлено решение о внесении раскола в огромный Православный мир.
                Я вам даже специально выделил текст, где Алексей Володин, на это прямо указал! Что же интересно такого имел ввиду уважаемый автор?
                1. +3
                  10 сентября 2018 18:35
                  Цитата: Stas157
                  Цитата: Николай Фёдоров
                  Господин провокатор, где Вы углядели, что православная церковь против Русского мира?

                  Читаем внимательно текст:
                  патриарх Константинопольский Варфоломей принимает решение отправить в Киев своих представителей (экзархов) из США и Канады. Фактически они будут осуществлять попытку легитимизации ранее непризнаваемой в православном мире УПЦ Киевского патриархата во главе с Филаретом (Денисенко)
                  Что это как не попытка расколоть Русский мир и раздробить Русскую Православную церковь? Читаем дальше!
                  в православии примерно 300 млн верующих, из которых наибольшее число представителей - в России и других странах постсоветского пространства. В этой связи вполне понятно, против кого направлено решение о внесении раскола в огромный Православный мир.

                  Воистину - смотрю в книгу, вижу фигу. Как это Вы умудрились из того, что Вы тут сосредоточенно понавыделяли для меня, сформировать фразу: "православная церковь против Русского мира"? С чего это Вы взяли, что патриарх Константинопольский Варфоломей - это и есть православная церковь, и его действия надо рассматривать как действия православной церкви?
                  А упорство Ваше в отстаивании вброшенной Вами идеи позволяет уже не то, что догадываться, а быть уверенным в правильности моего первичного обращения.
            3. +16
              10 сентября 2018 12:04
              А зачем церковь вообще? Меня просто мутит от напористой религиозности правительства,элит и ..опиум для народа! Где осталась наука как в эпоху СССР? Что за церковь окропляющая ракеты и бомбы святой водицей? Средневековое мракобесие 2.0
              1. +7
                10 сентября 2018 12:39
                Цитата: Klingon
                А зачем церковь вообще? Меня просто мутит от напористой религиозности правительства,элит и ..опиум для народа! Где осталась наука как в эпоху СССР? Что за церковь окропляющая ракеты и бомбы святой водицей? Средневековое мракобесие 2.0

                Это не совсем мракобесие. Само православие совсем не считаю мракобесием. Просто тут, для власти и руководства современной РПЦ есть существенная взаимовыгода. РПЦ делится имеющимся авторитетом с властью (ну как же, президент рядом с патриархом стоял и поклоны бил, значит хороший человек- поддержим), ну а власть в ответ делится сразу более материальным (передача имущества, да в т.ч. ранее принадлежавшего, законодательные реверансы и т.д.) И тем и другим выгодно. К народу это тоже имеет отношение, объект таких совместных действий и есть народ. Вот к духовности, вряд ли. Потому как современных примеров высоко духовных поступков ни от власти, ни от высоко священников не наблюдается. (от власти точно, про руководство РПЦ, может я и не в курсе, хотя про обратные примеры знаем)
              2. +1
                12 сентября 2018 00:16
                Цитата: Klingon
                Средневековое мракобесие 2.0

                На дворе средневековье,
                Мракобесие и джаз
                Истуканы себя вводят в электрический экстаз
                На дворе средневековье,
                Мракобесие и джаз
                Ой, не поверишь: всё украдено до нас...
                Мракобесие и джаз...

                Э.Шклярский("Пикник")
          2. +13
            10 сентября 2018 08:43
            Цитата: OrcSWAT
            В памяти всплывают всякие предсказания, про войну России с Турцией, не дай Бог что бы это были предвестники.

            "Павший духом гибнет первым". Что вас так пугает в возможной войне с Турцией? Мы с ними воевали не то 11 раз, не то 12. Всегда мы побеждали, за исключением одной войны. Никто за океаном реально не станет рисковать своей головой из-за османов. А Варфоломей, с ним все уже ясно. Этого и следовало ожидать. Как говорила моя преподавательница по высшей математике: где тонко, там и рвется.
            1. +11
              10 сентября 2018 08:49
              Цитата: Донской
              Что вас так пугает в возможной войне с Турцией?

              Турки здесь каким боком,не могу понять, если бы не американские друзья Варфоломея, его бы давно выбросили из Турции.
              1. jjj
                +7
                10 сентября 2018 11:14
                Именно так. Варфоломей окормляет примерно пять процентов православных. А его приходы, в основе своей, - в США. Для нас он - никто. Господь всех рассудит
        2. +17
          10 сентября 2018 08:36
          Цитата: Например
          Церковь наша всегда была цивилизационной основой.

          wassat Вы знаете пословицу:
          ,,Понедельник день тяжелый,,
          Могу рассказать историю возникновения онной...
          И это вовсе не пословится советского периода wink
          Когда Русь принимала христианство тех кто не был на воскресной молитве в церкви секли розгами!!!
          И надо отметить что русские упорно не хотели забывать своих древних богов и процесс перехода расстянулся на века!а некоторыми так и не был принят!
          Далее:не могу согласится с автором статьи:о самых кровополитных войнах из за религии...самыми кровополитными были 1 и ВОВ
          да и японцы уничтожали китайцев не из за веры!
          В нашем просвященном мире не зря отделили церковь от государства почти все страны мира...верять в ,,высшую силу,,
          те из людского рода которые не хотят учится,получать, и создавать новые знания,благодоря которым человечество выжило в жестокой борьбе в прошлом! hi
        3. +4
          10 сентября 2018 08:49
          нашли к чему докопаться.Кто-то видимо "РПЦ" сокращенно пишет.Ну тогда смотрите, я слово "бог" с маленькой буквы написал.
          1. +3
            10 сентября 2018 09:18
            Цитата: Examenatornick
            Ну тогда смотрите, я слово "бог" с маленькой буквы написал.

            Надо же, чем бравируешь! Анафема, однозначно!
            1. +2
              10 сентября 2018 22:14
              Цитата: Васян1971
              Цитата: Examenatornick
              Ну тогда смотрите, я слово "бог" с маленькой буквы написал.

              Надо же, чем бравируешь! Анафема, однозначно!

              Причем от форумчан с Советским флагом....
          2. +6
            10 сентября 2018 11:05
            тогда смотрите, я слово "бог" с маленькой буквы написал.


            В школе плохо учились. По правилам орфографии, пишется с прописной(большой) буквы, как имя собственное и не более того, но не всегда.

            В практике письма последних двух десятилетий преодолено требование «Правил русской орфографии и пунктуации» 1956 года писать со строчной буквы многие названия, связанные с религией (такое правило в 1956 году было обусловлено идеологическими причинами). Сейчас слова Бог, Господь, Богородица и т. п. рекомендуется писать с большой буквы. При этом дело не в религиозной позиции пишущего (она может быть любой), а в том, что слова Бог, Господь, Богородица, Аллах и т. п. – индивидуальные названия, являющиеся фактически собственными именами.
            во всех текстах (религиозных и нерелигиозных) рекомендуется писать: Бог, если имеется в виду единое верховное существо в монотеистических религиях. В формах множественного числа, а также в значении одного из множества богов или в переносном значении слово бог пишется со строчной: боги Олимпа, бог Аполлон, бог войны.
            C прописной буквы рекомендуется писать и прилагательные, образованные от слова Бог: Божий, Божественный. В переносном значении употребляется только строчная буква: божественный вкус, бабушка божий одуванчик.
            В устойчивых сочетаниях, употребляющихся в разговорной речи вне прямой связи с религией следует писать слово бог (а также господь) только со строчной буквы. Вне зависимости от религиозной позиции пишущего ошибкой будет написание ей-Богу. Также невозможна прописная буква в таком контексте: у него все не слава богу
            1. jjj
              +5
              10 сентября 2018 11:16
              Когда поминается всуе, как в данном случае, то и надо писать с маленькой. С заглавной - в молитве или при обращении. А вообще для Бога наша суета и мельтешение не имеет никакого значения. Он целостность и неизменность
        4. -2
          10 сентября 2018 11:50
          .. не совсем то она наша - в 15 веке эта * наша церковь* стала с еврейским уклоном волей Ватикана.. - не своим богам поклоны бьём , а распятому еврею..
          1. +4
            10 сентября 2018 22:16
            Цитата: ver_
            .. не совсем то она наша - в 15 веке эта * наша церковь* стала с еврейским уклоном волей Ватикана.. - не своим богам поклоны бьём , а распятому еврею..

            Истину говорите! Везде одни евреи...
          2. -2
            10 сентября 2018 22:52
            Цитата: ver_
            .. не совсем то она наша - в 15 веке эта * наша церковь* стала с еврейским уклоном волей Ватикана.. - не своим богам поклоны бьём , а распятому еврею..

            laughing ... Карл Маркс, отец идей, в детстве тоже был еврей...
      2. +9
        10 сентября 2018 08:20
        210окв (дмитрий.
        Но!Что будет делать РПЦ при неминуемом захвате собственности?Объявит анафему?
        А вот и посмотрим теперь на сколько набожный наш президент.Тут по круче маневрировать придётся .Тут интересы РПЦ замешаны будут А это вам ни вонючие заводы Ахметова и тд. И не недвижимости по ландонам разные.Тут тысячелетний пласт.Монолит и основа земли русской на кону стоять будет.
        1. +12
          10 сентября 2018 08:31
          Цитата: Наблюдатель2014
          А вот и посмотрим теперь на сколько набожный наш президент.

          Дальше заявлений дело не зайдет. Во всяком случае я на это надеюсь... Не нужно ставить дела религиозные выше или в один ряд с государственными...
        2. +6
          10 сентября 2018 08:36
          Цитата: Наблюдатель2014
          на кону стоять будет.


          Почему будет? А может уже?
        3. -1
          10 сентября 2018 22:41
          Абсолютно согласен. Оборона Крыма в 1854-55 м (причина) началась из-за невозможности русских паломников "припасть" к Гробу Господню. Теперь нас пытаются лишить канонической территории на Окраине. Там никогда не было Константинопольского патриархата! И задача Бригадира не допустить этого "вторжения". Вера и Русская православная Церковь - последний оплот, который объединяет нас русских с нашим русским Окраинским народом. Это последняя связь. Разрушить её недопустимо!
      3. +3
        10 сентября 2018 08:21
        Цитата: 210окв
        Мирские власти пальцем не пошевелили когда жгли людей в Одессе.

        Так их представители и жгли, это же были соратники властей, что они должны были предпринять?
      4. +15
        10 сентября 2018 08:36
        Что будет делать РПЦ при неминуемом захвате собственности?


        Попытается поднять волнения среди верующих на Украине. Собственность- это святое laughing Хватит иллюзий. Любая церковь, неподконтрольная правительству данной страны это агент влияния противника. Если бы РПЦ имела центр управления в Вашингтоне или в Киеве , стали бы её терпеть в Москве ? Так что выдавят потихоньку, а через пару поколений заменят своей такой же "православной". И не смотрите на церковь, как на нечто особенное - это всего лишь контора внутри государства, живущая по его законам ,не более того. Либо помогает правительству и получает "блага", либо мешает и получает "гонения".
        1. +3
          10 сентября 2018 09:13
          Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви. Вот не зря говорят: промолчи - за умного сойдешь.
          1. +17
            10 сентября 2018 09:29
            Цитата: zapfen
            Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви.

            Бог и слуги божии, зачастую - две большие разницы. Бог - душа. Церковь - институт власти. Примерно, как "слуги народа" и сам народ.
            Я так думаю...
          2. +6
            10 сентября 2018 09:40
            Цитата: zapfen
            Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви. Вот не зря говорят: промолчи - за умного сойдешь.

            Дико извиняюсь, но вера и религия это разные вещи.
            1. +8
              10 сентября 2018 10:10
              Цитата: Krasnodar
              вера и религия это разные вещи.

              Верно! вера - убеждения человека. Кто то верит в деньги, кто то в силу власти, кто то в силу оружия, кто то в семью,, кто то в справедливость, кто то в высшие силы, у каждого своё, а религия - способ управления массами, пропаганда, если хотите.
              1. jjj
                -2
                10 сентября 2018 11:20
                Вообще-то единственное предназначение церкви - это указать путь ко спасению
                1. +8
                  10 сентября 2018 13:05
                  Цитата: jjj
                  предназначение церкви - это указать путь ко спасению

                  От кого или чего она укажет путь? А церковь Киевского патриархата не укажет?..
                2. +1
                  10 сентября 2018 20:57
                  Цитата: jjj
                  Вообще-то единственное предназначение церкви - это указать путь ко спасению

                  Ну и каков он этот путь к спасению?
                  1. jjj
                    0
                    11 сентября 2018 19:56
                    Понять, что грешен, что сам не можешь справиться со страстями, покаяться в грехах и просить у Господа милости
            2. -7
              10 сентября 2018 10:13
              Цитата: Krasnodar
              Дико извиняюсь, но вера и религия это разные вещи.

              За глупость извиняться не надо. "Кому Церковь не мать тому Бог не отец" (Киприан Карфагенский).
              Были бы немного "в теме" повоздержались бы от подобных глупых сентенций.
              Кстати, также как Вы рассуждал и Лютер со своими сторонниками, куда это завело можете судить по протестантскому движению: где-то содомитов рукополагают в епископы, где-то крестят давно умерших, а кто-то из этих верунов вообще додумался до отрицания всех христианских ценностей.
              1. +2
                10 сентября 2018 10:40
                Цитата: EwgenyZ
                Цитата: Krasnodar
                Дико извиняюсь, но вера и религия это разные вещи.

                За глупость извиняться не надо. "Кому Церковь не мать тому Бог не отец" (Киприан Карфагенский).
                Были бы немного "в теме" повоздержались бы от подобных глупых сентенций.
                Кстати, также как Вы рассуждал и Лютер со своими сторонниками, куда это завело можете судить по протестантскому движению: где-то содомитов рукополагают в епископы, где-то крестят давно умерших, а кто-то из этих верунов вообще додумался до отрицания всех христианских ценностей.

                Поинтересуйтесь, за что Кураева сняли с должности, во первых, а высказывание Киприана Карфагенского отдаёт фарисейством в чистом виде, во вторых. А кто порицал фарисейство, Вы, как православный христианин, должны знать.
                1. -1
                  10 сентября 2018 11:41
                  Кураев много чего наговорил, Бог ему судья.
                  В чем же фарисейство Киприана Карфагенского? В том, что Он повторил слова Иисуса о церкви?
                  1. -1
                    10 сентября 2018 14:14
                    Цитата: EwgenyZ
                    Кураев много чего наговорил, Бог ему судья.
                    В чем же фарисейство Киприана Карфагенского? В том, что Он повторил слова Иисуса о церкви?

                    Процитируйте слова Иисуса, плиз. О церкви в известных мне источниках (если еврейское книсия - собрание, однокоренное слово Бейт а кнессет - синагога, или кнессету - парламенту) можно вообще так перевести.
                    А Кураеву я верю - чел он порядочный, бессеребреник и не хапуга.
                    1. -1
                      10 сентября 2018 16:24
                      Цитата: Krasnodar
                      Процитируйте слова Иисуса, плиз.

                      "и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я, создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
                      "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф.18:20)
                      1. +2
                        10 сентября 2018 16:42
                        Цитата: EwgenyZ
                        Цитата: Krasnodar
                        Процитируйте слова Иисуса, плиз.

                        "и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я, создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
                        "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф.18:20)

                        Первый отрывок я прекрасно знаю, Вопрос, что общего между словами Иисуса о церкви (точнее, собрании, основанном на вере) и приведённого Вами отрывка из Каприана Карфагенского? Иисус говорит дословно «и говорю я тебе, ты Петр (по гречески Петр это скала, настоящее имя апостола Шимон. Скалой Иисус называл Шимона из-за непоколебимой веры.) И на сем камне я (почему камень, думаю, Вам уже понятно) создам церковь (в оригинале на иврите книсия), т.е. собрание, которое не одолеют врата ада - т.е. наша с тобой непоколебимая вера не поддастся соблазнам, ведущим в ад.
                        А теперь разберём «кому церковь (уже религиозный институт) не мать, тому Б-г не отец» - то есть, если не мил тебе религиозный институт, то в Б-га ты не веришь. Фарисейство! Иисус учил молиться тихо, вести диалог с Высшим Разумом наедине, а не делать это напоказ, как фарисеи. Вывод - создание религиозного института во имя Христа полностью противоречит его учению. Извините, если задел чьи-то чувства.
            3. +1
              10 сентября 2018 20:56
              Цитата: Krasnodar
              Цитата: zapfen
              Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви. Вот не зря говорят: промолчи - за умного сойдешь.

              Дико извиняюсь, но вера и религия это разные вещи.

              good
              Вера состояние,религия учение.Учение дающее веру может быть разным.
          3. +8
            10 сентября 2018 10:06
            Цитата: zapfen
            Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви.

            А Вам что, не говорили в школе что бога нет? smile wink
            1. -4
              10 сентября 2018 10:45
              Цитата: raw174
              Цитата: zapfen
              Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви.

              А Вам что, не говорили в школе что бога нет? smile wink

              Атеизм, по моему личному убеждению, тоже вера, причём сильная! Т.к. математически доказать, что такая сложная штука, как линза глаза, крепления суставов и т.д. возникли благодаря случайному совпадению атомов, т.е. неконтролируемому процессу - возможно. С долей вероятности 1/1000000000000000 laughing
              1. +5
                10 сентября 2018 12:02
                ...дык она ить не сразу создалась - сотни миллионов лет прошло...
                1. -5
                  10 сентября 2018 14:15
                  Цитата: ver_
                  ...дык она ить не сразу создалась - сотни миллионов лет прошло...

                  И все без разумного контроля? laughing Велика вера Ваша, ver_
              2. +4
                10 сентября 2018 13:34
                Цитата: Krasnodar
                линза глаза, крепления суставов и т.д. возникли благодаря случайному совпадению атомов, т.е. неконтролируемому процессу

                Если немного поинтересоваться, то все эти вещи не такие то и сложные, всё описано в деталях, в том числе и история их появления и рудиментирование. Эволюция однако...
                1. -3
                  10 сентября 2018 14:20
                  Цитата: raw174
                  Цитата: Krasnodar
                  линза глаза, крепления суставов и т.д. возникли благодаря случайному совпадению атомов, т.е. неконтролируемому процессу

                  Если немного поинтересоваться, то все эти вещи не такие то и сложные, всё описано в деталях, в том числе и история их появления и рудиментирование. Эволюция однако...

                  Ну, современная наука до сих пор не поняла толком природу нервной системы рыб и млекопитающих, линзу человеческого глаза и синхронизацию зрительного нерва с мозгом человек повторить не может, и т.д. и т.п. Короче, я считаю, что высшая разумная сила, создавшая мир и им управляющая, существует. Я называю ее Б-гом. Ещё лично я считаю, что Б-г один для всех, а любая религия это средство власти и бизнес. Никому своё мнение не навязываю.
                  1. +4
                    10 сентября 2018 14:44
                    Цитата: Krasnodar
                    Никому своё мнение не навязываю.

                    Это правильно! Я всегда говорю, человек может верить в то, что ему ближе, может поклоняться кому угодно или не поклоняться, это его личное до тех пор, пока он не начинает вредить окружающим, насильно насаждать свои убеждения. В обсуждаемом случае, РПЦ пытается свои взгляды насадить на Украине повсеместно, а это не верно. Хотят отколоться, да прапор им в руки!
            2. +3
              10 сентября 2018 11:42
              Цитата: raw174
              А Вам что, не говорили в школе что бога нет? smile wink

              Нам в школе ещё говорили, что "Союз нерушимый"....
          4. +5
            10 сентября 2018 11:02
            Цитата: zapfen
            Интересно наблюдать, как безбожники рассуждают о вере и церкви. Вот не зря говорят: промолчи - за умного сойдешь.

            Ну, я безбожник, хоть и крещенный. Чего сказать то хотели?
      5. +10
        10 сентября 2018 09:30
        А про церковное имущество и говорить не приходится..Хотя...Может быть хоть это их сподвигнет?
        Да я Вас умоляю! Что, Россия пошлёт войска для защиты Киево-Печерской лавры от захвата раскольниками?
      6. +2
        10 сентября 2018 10:25
        В Украине в собственности именно церковной находятся только древние монастыри и большие старые соборы. Все остальные культовые здания и сооружения (от сельской церквушки и до больших приходских церквей в городах) являются собственностью религиозных общин, которые за свои средства приобретают церковную утварь, осуществляют капитальный ремонт, текущий ремонт и реставрацию, а также содержат священника, которого по просьбе общины присылает епархия. Такое устройство имеют все церкви Украины - и УПЦ МП, и УПЦ КП, и УАПЦ, и УГКЦ. Так что никакая "война за имущество" в Украине просто невозможна. Единственное, что возможно - так это "война" за контроль над приходами. Но тут все решает община. Если большинство прихожан того или иного прихода будет за то, чтобы окормляться у священника УПЦ МП - то никакие бандеровцы ничего с этим не смогут сделать. Как прихожане решат, так и будет.
        1. +3
          10 сентября 2018 11:07
          Цитата: Кит Сухопутный
          никакие бандеровцы ничего с этим не смогут сделать. Как прихожане решат, так и будет.

          К сожалению, по событиям в Одессе мы уже видели как "ничего не смогут сделать".
          "Все великие вопросы истории решает в конечном счёте сила" (В.И. Ленин)
        2. +3
          10 сентября 2018 11:45
          Цитата: Кит Сухопутный
          Но тут все решает община.

          Это можно было раньше, хотя не факт. Вспомните как униаты выгоняли православных из храмов. А теперь это будут решать "Азов" и.т.п.
          1. +3
            10 сентября 2018 12:52
            Это происходило на землях Зап. Украины, которые до вхождения в состав СССР были униатскими, а после вхождения "добровольно" вернулись в лоно православия))). Ну а когда Украина стала незалежной, тогда и бывшие униаты решили вернуться к своей родной вере. Что еще раз подтверждает истину, что "насильно мил не будешь". Богу важен собственный и осознанный выбор каждого человека, именно с этой целью Он и наделил нас свободой воли. А загонять людей палкой в рай - это к Богу никакого отношения не имеет.
            1. +2
              10 сентября 2018 13:32
              Цитата: Кит Сухопутный
              Богу важен собственный и осознанный выбор каждого человека, именно с этой целью Он и наделил нас свободой воли.

              Чтобы "гитлеры" могли мировые войны устраивать?!

              Отчего под ношей крестной весь в крови влачится правый?
              Отчего везде бесчестный встречен почестью и славой?
              Кто виновен? Или богу на земле не всё доступно?
              Или он играет нами? Это - подло и преступно!
              (Генрих Гейне)
            2. -2
              10 сентября 2018 14:03
              Цитата: Кит Сухопутный
              Богу важен собственный и осознанный выбор каждого человека, именно с этой целью Он и наделил нас свободой воли.

              Кто спорит-то, только вот на современной Украине, к сожалению, теперь всё решает сила....
      7. 0
        10 сентября 2018 14:38
        Цитата: 210окв
        Сергей,я поддерживаю Вас..Но!Что будет делать РПЦ при неминуемом захвате собственности?Объявит анафему?Мирские власти пальцем не пошевелили когда жгли людей в Одессе.А про церковное имущество и говорить не приходится..Хотя...Может быть хоть это их сподвигнет?

        Раскол РПЦ это работа англосаксонского и сионофашистского конгломерата
        1. -2
          10 сентября 2018 16:51
          Цитата: Alber
          Цитата: 210окв
          Сергей,я поддерживаю Вас..Но!Что будет делать РПЦ при неминуемом захвате собственности?Объявит анафему?Мирские власти пальцем не пошевелили когда жгли людей в Одессе.А про церковное имущество и говорить не приходится..Хотя...Может быть хоть это их сподвигнет?

          Раскол РПЦ это работа англосаксонского и сионофашистского конгломерата

          А также итальяно-большевисткого и семито-хамитского триумвиата.
          1. +2
            10 сентября 2018 20:15
            Цитата: Krasnodar
            Раскол РПЦ это работа англосаксонского и сионофашистского конгломерата
            А также итальяно-большевисткого и семито-хамитского триумвиата.

            ))) Ну краснодарским иудеям виднее где ваша международная сионистская братия запустила свои щупальца...
            1. -2
              10 сентября 2018 22:57
              Цитата: Alber
              Цитата: Krasnodar
              Раскол РПЦ это работа англосаксонского и сионофашистского конгломерата
              А также итальяно-большевисткого и семито-хамитского триумвиата.

              ))) Ну краснодарским иудеям виднее где ваша международная сионистская братия запустила свои щупальца...

              В волосы гидры панарабизма, полагаю laughing Подрывая заодно соборность и духовность народа-броненосца Палестины, умученного жидовинами... Аминь.
      8. 0
        11 сентября 2018 17:32
        Наши попы даже круче ЕдРа... Болтовня и некомпетентность. Не люблю майдаунов, но у меня вопрос к фофудьеносцам- а чего же вы молчали, когда Грузинская православная церковь стала автокефальной? Где стоны про единство православия, общую историю, братские народы? Почему вы язык в одно место засунули, когда эстонские православные приходы под Константинополь уходили? Когда страшно - молчим, если выгодно - кричим?
    2. Комментарий был удален.
    3. +8
      10 сентября 2018 08:19
      Цитата: Наблюдатель2014
      с какой решительностью действует РПЦ !!!!

      А как они действуют? Что кроме заявлений? Кадилом махать стали активнее? Религия - мир фантазий, там можно сколько угодно говорить, за язык не подтянут.
      1. -5
        10 сентября 2018 08:24
        Цитата: raw174
        Религия - мир фантазий, там можно сколько угодно говорить, за язык не подтянут.

        Ошибаешься.
        УК РФ Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.
        1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
        наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

        Так, что, Равиль, всё в твоих руках. Дерзай. Словоблудие до добра не доводит.
        1. +10
          10 сентября 2018 08:28
          Цитата: Например
          Ошибаешься.

          УК я знаю довольно не плохо. По Вашей логике, если мы говорим о непризнании Киевского Патриархата (или что там у них), мы не соблюдаем свой же закон! Пусть верят хоть в табурет, это же их личное дело! А не признавая и публично заявляя о том что их церковь неправильная, мы не оскорбляем их чувства?
          1. -6
            10 сентября 2018 09:49
            Цитата: raw174
            А не признавая и публично заявляя о том что их церковь неправильная, мы не оскорбляем их чувства?

            Так ведь их церкви и не существует, ходить в их "храмы", это всё равно что ходить в уборную,такая у них там благодать.
            1. +8
              10 сентября 2018 09:53
              Цитата: bober1982
              их церкви и не существует

              Потому что мы так говорим? Ведь и бога (всех богов) люди придумали...
              Цитата: bober1982
              ходить в их "храмы", это всё равно что ходить в

              любой храм любой религии...
              1. 0
                10 сентября 2018 10:03
                Так ведь и дана Богом свобода выбора,кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.
                1. +5
                  10 сентября 2018 10:12
                  Цитата: bober1982
                  Так ведь и дана Богом свобода выбора

                  Отлично, тогда к чему эти беспокойства по поводу их отделения? Пусть отделяются на здоровье!
                  1. +1
                    10 сентября 2018 10:23
                    Цитата: raw174
                    Отлично

                    Действительно,отлично.
                    Это называется не отделением,а вмешательством враждебных сил (включая и спецслужб)
                    1. +5
                      10 сентября 2018 13:13
                      Цитата: bober1982
                      Это называется не отделением,а вмешательством враждебных сил (включая и спецслужб)

                      Хорошо, а я скажу что попытка собрать всех кто желает и не желает под одно начальство - желание преумножить паству и материальный капитал, а так же упрочить своё влияние. Если люди решили что не хотят зависеть от Московского патриархата, пусть самоопределяются. Мы же дали определиться крымчанам, пусть и верующие определятся, чего беситься то?..
                      1. 0
                        10 сентября 2018 13:21
                        Цитата: raw174
                        пусть и верующие определятся, чего беситься то?..

                        Ватикан и ЦРУ определили, кому и как определяться.
                2. +6
                  10 сентября 2018 11:09
                  Цитата: bober1982
                  кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                  Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.
                  1. 0
                    10 сентября 2018 11:49
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: bober1982
                    кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                    Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.

                    Все мы от Кого-то или чего-то зависим. Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.
                    1. +6
                      10 сентября 2018 12:00
                      Цитата: EwgenyZ
                      Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                      Спорно. Чего он там посылает? Объясните, если сможете.
                      1. -1
                        10 сентября 2018 15:00
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: EwgenyZ
                        Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                        Спорно. Чего он там посылает? Объясните, если сможете.

                        Ну хотя бы испытания... Вот как этот раскол.
                    2. +6
                      10 сентября 2018 12:50
                      Цитата: EwgenyZ
                      Цитата: мордвин 3
                      Цитата: bober1982
                      кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                      Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.

                      Все мы от Кого-то или чего-то зависим. Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                      Не хотел встревать, но ловлю вас за язык. (предвзятость к православию отметаю сразу, сам крещеный). Поэтому вопросы следующие:
                      1) Кто именно послал такие подарки (Бог ли послал?) или патриарх сам приобрёл?
                      2) Полезны ли такие вещи и как именно в делах служения Богу или наоборот разрушают веру в церковь ?
                      3)Почему патриарх от них не откажется или его нужно считать не достаточно верующим?

                      "Отвечая на вопрос о том, что "Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...".

                      Напомним, автопарк патриарха Кирилла включает в себя несколько Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, включая бронированную модификацию.

                      Отметим, что вопрос о дорогих часах и автомобилях священнослужителей возник не случайно. В 2009 году Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находившийся с визитом на Донбассе, рассказывал шахтерам про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, в то время как на его руке красовались часы марки Breguet стоимостью до 36 тысяч евро. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html"
                      1. -1
                        10 сентября 2018 15:09
                        Цитата: Леший1975
                        Цитата: EwgenyZ
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: bober1982
                        кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                        Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.

                        Все мы от Кого-то или чего-то зависим. Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                        Не хотел встревать, но ловлю вас за язык. (предвзятость к православию отметаю сразу, сам крещеный). Поэтому вопросы следующие:
                        1) Кто именно послал такие подарки (Бог ли послал?) или патриарх сам приобрёл?
                        2) Полезны ли такие вещи и как именно в делах служения Богу или наоборот разрушают веру в церковь ?
                        3)Почему патриарх от них не откажется или его нужно считать не достаточно верующим?

                        "Отвечая на вопрос о том, что "Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...".

                        Напомним, автопарк патриарха Кирилла включает в себя несколько Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, включая бронированную модификацию.

                        Отметим, что вопрос о дорогих часах и автомобилях священнослужителей возник не случайно. В 2009 году Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находившийся с визитом на Донбассе, рассказывал шахтерам про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, в то время как на его руке красовались часы марки Breguet стоимостью до 36 тысяч евро. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html"

                        Не нам судить патриарха. Ему держать ответ перед Богом. А подобные вещи (в том числе и дорогие часы, и парк роскошных авто) посылаются нам чтоб проверить крепость нашей веры.
                        Был случай: один паренек спрашивал как Ему теперь верить попам? А дело было так: застал Он в лесу одного "батюшку" когда тот "пер" мужика в зад. Вот как? Тут ответ один: у каждого свои испытания - у того попа устоять перед содомским грехом, у парня увидеть наставника за грехом, и не потерять веры....
                    3. -2
                      10 сентября 2018 16:55
                      Цитата: EwgenyZ
                      Цитата: мордвин 3
                      Цитата: bober1982
                      кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                      Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.

                      Все мы от Кого-то или чего-то зависим. Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                      А по религии моих предков (я верю в Б-га, а не в религию), деньги посылаются человеку для благих дел, в знак того, что этот человек их достоин. Но если чел их тратит на себя, а не на благотворительность, то Г-сподь его их лишает.
                      1. 0
                        10 сентября 2018 21:07
                        Цитата: Krasnodar
                        Цитата: EwgenyZ
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: bober1982
                        кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                        Оп ля. Вот тут не соглашусь в корне. Верующий как раз и зависит от своих божков.

                        Все мы от Кого-то или чего-то зависим. Но только верующий может отказаться от бесполезных вещей, довольствуясь тем, что Бог послал.

                        А по религии моих предков (я верю в Б-га, а не в религию), деньги посылаются человеку для благих дел, в знак того, что этот человек их достоин. Но если чел их тратит на себя, а не на благотворительность, то Г-сподь его их лишает.

                        То есть Бог наперед не знает как вы потратите деньги?Случайным образом рассылает?
                3. +8
                  10 сентября 2018 11:12
                  Цитата: bober1982
                  кстати любой верующий человек по настоящему свободный человек.

                  И не говорите. Такой свободный - просто ужас! Верит в то, чего никто никогда не видел и не замечает очевидного. Свобода от реальности...
                  1. +5
                    10 сентября 2018 11:35
                    свобода от умения совершать мыслительные процессы это называется.
        2. 0
          10 сентября 2018 21:04
          А как же оскорбление чувств неверующих?Или уже запрещено не верить?
      2. -1
        10 сентября 2018 10:20
        Цитата: raw174
        Религия - мир фантазий,..

        Ага, этот "мир фантазий" лежит в основе нашего государства, и всех морально-этических норм.
        1. +8
          10 сентября 2018 10:29
          Цитата: EwgenyZ
          Цитата: raw174
          Религия - мир фантазий,..

          Ага, этот "мир фантазий" лежит в основе нашего государства, и всех морально-этических норм.

          В основе нашего государства лежит опыт поколений, как религиозного периода (дореволюционного), так и светского (постреволюционного).
          1. -2
            10 сентября 2018 11:51
            Цитата: raw174
            В основе нашего государства лежит опыт поколений

            Таки да! Токмо добавлю: основанный на религиозных постулатах.
            1. +5
              10 сентября 2018 13:17
              Цитата: EwgenyZ
              основанный на религиозных постулатах.

              а они, в свою очередь, основаны на опыте поколений, дорелигиозного периода.
              1. -1
                10 сентября 2018 16:56
                Цитата: raw174
                Цитата: EwgenyZ
                основанный на религиозных постулатах.

                а они, в свою очередь, основаны на опыте поколений, дорелигиозного периода.

                На Ветхом Завете laughing
      3. +2
        10 сентября 2018 11:09
        Цитата: raw174
        Религия - мир фантазий,

        Именно из-за фантазий устраивают религиозные войны, жгут на кострах и т.д.
        Фантазии (убеждения) - очень материальная сила.
        1. +5
          10 сентября 2018 13:18
          Цитата: Svateev
          Фантазии (убеждения) - очень материальная сила.

          Не спорю. В одном из постов я сказал, что религия - мощная пропагандистская машина.
    4. +5
      10 сентября 2018 08:33
      Цитата: Наблюдатель2014
      Поражает на фоне мирских проблем с какой решительностью действует РПЦ !!!!
      Это точно, напомню, что патриарх Кирилл, едва ли не первым поздравил Порошенко, с победой на выборах!
      1. +5
        10 сентября 2018 08:45
        Стирбьорн (Михаил)
        Это точно, напомню, что патриарх Кирилл, едва ли не первым поздравил Порошенко, с победой на выборах!
        А это вот теперь глупость с шансам на одуматься и прочая лабуда наших властей боком выходит который год.Вы думаете поздравление не было согласованно в Кремле.Ага щаз. Думать раньше было нужно.
        1. 0
          10 сентября 2018 22:52
          Конечно было согласовано. Думаю и теперь, первым делом, Святейший "побежал" в Кремль за советом, что делать дальше по Окраине... Без Бригадира ничего не решается. В этом то и беда. РПЦ может решить проблему и без совета светской власти, в этом и суть Соборности. Но не хочет администрация РПЦ, согласуя все действия с Властью. Может быть пока.
    5. +5
      10 сентября 2018 08:54
      РФ обороняется, у неё, нет стратегии, нет геополитики, в отличии от запада, но от обороны победить нельзя, можно только отсрочить. Надо было брать власть в 14 году, сажать своих марионеток в Киеве. Так как, почти ничего не было сделано, то увы потрясать кулаками и глубоко озабочиваться делу не поможет. Из Украины, так или иначе, сделают русофобский санитарный кордон, с этим нужно смирится.
      1. +9
        10 сентября 2018 09:06
        Цитата: ник7
        Надо было брать власть в 14 году, сажать своих марионеток в Киеве.

        Согласен, вся опора пришедшей, на тот момент, к власти, хунты - всего несколько тысяч уличных боевиков - бригады ССО хватило бы, чтобы разогнать этот цирк за день. Украинская армия и внутренние войска на тот момент, не знали кому подчиняться
        1. +3
          10 сентября 2018 10:02
          Цитата: Стирбьорн
          бригады ССО хватило бы

          Они расстреляли бы майдан? О чем Вы говорите? Власть Украины (домайданная) в рот западу смотрела, она ни за что не приняла бы помощь России, или Вы считаете что нужно было напасть на Украину? Это в САР мы по приглашению и в праве, а там мы официально и справедливо - АГРЕССОРЫ! Да случись ввод наших военных в количестве
          Цитата: Стирбьорн
          бригады ССО

          их смели бы и ВСЯ Украина ополчилась бы на нас, включая ЛДНР.
          Нравится нам или нет, народ Украины эту власть поддержал на выборах, Порошенко выиграл, вопрос снят. Все сопли по поводу переворота и нелегитимности, оставьте при себе, домайданная власть сдала позиции без боя, а значит по желанию или за деньги.
          1. 0
            10 сентября 2018 13:09
            Цитата: raw174
            Власть Украины (домайданная) в рот западу смотрела, она ни за что не приняла бы помощь России, или Вы считаете что нужно было напасть на Украину?
            Это какая власть? Янукович, которого чуть не грохнули?! За свою жизнь он бы любую помощь принял, включая военную, особенно если бы ему предложили вернуться обратно. Кстати, 3 млрда, они приняли за милую душу, до сих пор вернуть не хотят правда. Майдан бы просто разбежался
            Цитата: raw174
            Это в САР мы по приглашению и в праве, а там мы официально и справедливо - АГРЕССОРЫ!
            Да конечно, йеменский президент пригласил саудитов и ОАЭ, никто последних агрессорами не считает. На тот момент Янукович был президент официальный, а власть в Киева захватила хунта, никем на тот момент не признанная
            Цитата: raw174
            их смели бы и ВСЯ Украина ополчилась бы на нас, включая ЛДНР.

            В Крыму было больше 20 тысяч ВСУ, не считая подразделений СБУ, чего то не ополчились
            Цитата: raw174
            Нравится нам или нет, народ Украины эту власть поддержал на выборах, Порошенко выиграл, вопрос снят.

            Ага, в Харькове, в Донецке, Одессе было видно как их поддерживали
            Цитата: raw174
            Все сопли по поводу переворота и нелегитимности, оставьте при себе, домайданная власть сдала позиции без боя, а значит по желанию или за деньги.

            Так такие как вы, сопли и распускаете, оправдывая бездействие наших властей. Надо было просто зачистить отморозков, пока они по Киеву буйствовали. Подавляющее большинство населения Украины только спасибо бы сказали, а остальные побухтели бы по углам и унялись потом
            1. +1
              10 сентября 2018 14:59
              Цитата: Стирбьорн
              За свою жизнь он бы любую помощь принял

              Вот Ассад подумал и попросил Россию о военной помощи, а Янукович до последнего надеялся на благонадежность запада, на его покровительство, ведь он всегда был прозападным политиком.
              Цитата: Стирбьорн
              В Крыму было больше 20 тысяч ВСУ, не считая подразделений СБУ, чего то не ополчились

              Крым не был Украина, в плане убеждений населения. Я там служил, с людьми общался, плюс ко всему мощное Российское присутствие, в виде базы ВМФ (где я и служил). Крымчане всегда считали себя русскими, в том числе и военные.
              Часть военных (приезжие, присланные) конечно воспротивились бы и организовали отпор, но не успели, благодаря молниеносной и слаженной работе наших ВС и "общественников"
              Цитата: Стирбьорн
              Ага, в Харькове, в Донецке, Одессе было видно как их поддерживали

              Это не большинство. Большая часть поддержала. Те кто не поддержал майдан, просто не смогли организоваться и прогнать митинг, потому что были не большинством от страны.
              Цитата: Стирбьорн
              оправдывая бездействие наших властей.

              Я логики Вашей не пойму, нам оно зачем? Да пусть хоть на головах ходят! Есть у нас определенный интерес в ЛДНР, нужно чтобы они в составе Украины имели автономию, чтобы был пророссийский буфер от враждебных элементов, потому их и поддерживаем, а нападать на чужую страну, без причины, по меньшей мере глупо. Чем мы тогда от Германии 1939 года будем отличаться?
        2. +3
          10 сентября 2018 10:31
          бригады ССО хватило бы, чтобы разогнать этот цирк за день.

          ССО не предназначены для подобных действий. И они бы с этой задачей не справились бы. У них совсем другие задачи. А "разгонами цирка" занимаются спецподразделения МВД, обученные и натасканные на это.
          1. +1
            10 сентября 2018 13:12
            Цитата: Barzha
            ССО не предназначены для подобных действий. И они бы с этой задачей не справились бы. У них совсем другие задачи. А "разгонами цирка" занимаются спецподразделения МВД, обученные и натасканные на это.

            Штурм дворца Амина, напомню. А "цирк" бы сам разошелся, когда верхушку обезглавят
            1. +1
              11 сентября 2018 12:10
              Штурм дворца Амина, напомню.

              Ох! Ощущение, что Вы абсолютно не в теме, чем занимаются и какие задачи выполняют ССО. Поясняю, для тех, кто считает, что "спецназ ГРУ ГШ может всё!" Эти подразделения выполняют следующие задачи: разведывательно-диверсионные, подрывные, контртеррористические, контрдиверсионные, контрразведывательные, партизанские, антипартизанские и другие действия. Основная работа этих ребят, это скрытные действия в тылу врага! Для них идеально выполненное задание, это если тебя вообще не обнаружили. Они "не умеют" ходить в атаку, штурмовать и удерживать объекты (к слову о дворце Амина) и т.п. Это задача штурмовых подразделений типа "Альфы" и ему подобных. А эти ребята, если хотите, современные ниндзя! Только не те, киношные, которых рисует Голливуд, а реальные.
    6. +8
      10 сентября 2018 09:34
      Варфоломей же решил примерить на себя «одежду» так называемого «Восточного папы».

      Это "восточный папа", хоть и называется "Вселенским", но в Православном мире не имеет практически никакого авторитета. А сейчас он может его уронить вообще ниже плинтуса. Если он сделает то, о чем говорит, то он рискует стать "патриархом всех раскольников".
    7. +3
      10 сентября 2018 13:16
      Цитата: Наблюдатель2014
      Называйте это как хотите

      А что тут называть?
      Много ли среди нас истинных прихожан, которые регулярно посещают церковь во время богослужений, соблюдают религиозные посты? Таких единицы на тысячу, если не меньше. Это в середине 30-х прошлого века половина граждан России, Украины и Белоруссии при переписи населения не скрывали своей принадлежности к Православной Церкви.
      А сегодня - какие истинно верующие? Какие истинные казаки? Сплошная показуха и ряженые.
      Религия превратилась в придаток к государственной политике. Как в Греции, так в России, так и в Бандеростане. Тока теперь на иконах УПЦ Киевского патриархата будут Петлюра с Бандерой, а кого изобразят на картинах геенны огненной - догадаться нетрудно.
      В современной меркантильном мире, где процесс радикализации национализма напрямую связан с выживанием страны в той форме, которую проповедуют мирские власти, религия становится придатком в виде современной виртуальной иконы.
      1. +4
        10 сентября 2018 15:01
        Цитата: stalkerwalker
        Религия превратилась в придаток к государственной политике.

        Так было всегда. Религия была создана для управления массами и осуществления гос. политики.
        1. 0
          10 сентября 2018 15:30
          Цитата: raw174
          Так было всегда.

          Так было не всегда....
          Как пример - приход династии Романовых к власти в начале XXVII века, когда именно батюшка Миши Романова способствовал тому, что никогда всерьёз не рассматриваемый, как претендент на престол, был таки "посажен" на оный.
          Первую попытку установления контроля власти на Церковью провёл Петр Первый, проведший церковную реформу, по сути взяв под контроль.
          В наше время Церковь так же имела определённо влияние на умы прихожан. Во время Великой Отечественной РПЦ призывала к борьбе с захватчиками.
          В "доинтернетовскою эпоху" именно воззвания с паперти оказывали влияние на умы простого народа.

          Сегодня же, когда каждый может сложить своё мнение о происходящем, влияние Церкви упало до минимальных пределов. Даже такие ярые, до недавнего времени, католические страны как Испания и Польша, больше слушают лидеров движений, а не епископов, или Папы в целом.
          1. +2
            10 сентября 2018 19:36
            Цитата: stalkerwalker
            власти в начале XXVII века,

            Назад в будущее! wassat
            Не переубедили. Церковь всегда держится за власть, иногда борется за неё со светскими, но всегда за власть и влияние. То что в войну призывали народ подняться - естественно, война то была общая! Сейчас Путин довольно умело с религиозными лидерами общается, везде с собой водит, этим подкрепляет свой авторитет, ведь паства слушает пастора и подчиняется ему, если пастор сказал, что правитель богоугоден, значит так оно и есть.
    8. 0
      10 сентября 2018 16:21
      П-сы совсем взбесились, Россия как кость в горле у них, в политике и экономике давят, к чему мы уже привыкли, потом взялись за спорт, теперь и до религии добрались. Когда уж они под воду, как Атлантида, уйдут. am
      1. +2
        11 сентября 2018 06:25
        Цитата: Prjanik
        Когда уж они под воду, как Атлантида, уйдут.

        Когда Жириновский даст команду ученым и:
        Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна (США) будет под водой.
        В.В. Жириновский.
    9. 0
      11 сентября 2018 13:23
      Цитата: Наблюдатель2014

      Победа западных спецслужб: Грандиозный раскол в православном мире

      Это не победа западных спецслужб, это поражение патриарха Московского и Всея Руси Кирилла, коль скоро Варфоломей принял такое решение сразу после встречи с ним.
  2. +12
    10 сентября 2018 08:08
    В Константинополе нет бога (в головах священников)... Его ДАВНЫМ-ДАВНО "папе" ПРОДАЛИ! После чего турки взяли Константинополь... Да и Константинополя уже давным-давно нет! Слова одни, торги и спекуляции...
    "Православная вера" за 30 Серебренников: раз; два; три - продано...
    1. +1
      10 сентября 2018 08:29
      Вера, она не из камня, она из ребер.
      Не знаю кто сказал впервые.
      1. -1
        10 сентября 2018 08:40
        Цитата: Ecilop
        Вера, она не из камня, она из ребер.

        Любопытное суждение, видимо такое толкование может быть - как только рёбра наломают,тогда и задумаешься о чём либо божественном, или по крайней мере задумаешься о бренности бытия.
      2. +3
        10 сентября 2018 09:41
        Цитата: Ecilop
        Вера, она не из камня, она из ребер.
        Не знаю кто сказал впервые.

        Там, вроде как, речь про церковь шла. Типа, вера в сердце должна быть и нечего церковников кормить, жертвовать им земли и ценности. Разумеется такое не прощается. А с дровами тогда полегче было и нравы попроще. Инквизиция, то, сё... Разумеется к вящей славе Господней!
        1. +2
          10 сентября 2018 09:59
          Цитата: Васян1971
          Типа, вера в сердце должна быть и нечего церковников кормить, жертвовать им земли и ценности.

          Кстати, про веру в сердце и нечего кормить................., это любимая тема заумной интеллигенции,которые любят рассуждать на эту тему. Хорошее и приятное это дело - хлопнуть пару рюмок коньяка (водки), закусить и рассуждать про то,как Бог всех любит, вместо того чтобы решительно бороться со своими дурными и гнусными привычками.
          1. +1
            10 сентября 2018 12:11
            ...дык, раньше Церковь боролась - монастыри- крепости и оружейная , монахи - воины...
    2. +3
      10 сентября 2018 10:24
      Цитата: Logall
      В Константинополе нет бога (в головах священников)...

      Варфоломей плохо знает историю Церкви. Не мешало бы ему напомнить чем закончился для Вселенских патриархов Ферраро-Флорентийский собор.
      А есть Бог в Церкви или Его там нет не от патриархов зависит, а от батюшек и их паствы.
      Вот где Бога точно нет это в "Украинской Православной Церкви Киевского патриархата". А, ведь, Филарет, мог и стать главой Русской Православной Церкви, Бог уберег!
    3. +2
      10 сентября 2018 12:42
      Предстоятели и высшии иерархи 11 из 15 Православных церквей уже выступили в поддержу РПЦ и с осуждением раскола, в который ввергает церковь "вселенский" и Денисенко.
  3. +8
    10 сентября 2018 08:12
    Беда будет... Серьезжай драка за церковное наследство на Украине, и бандеровцы в первых рядах. При этом Порошенко, "раскрутив" это, отойдёт в сторону, ведь государство "не вмешивается" в дела церковные... И, по закону инферно, в данном случае реализуется наихудший сценарий...увы...
  4. -6
    10 сентября 2018 08:18
    """"""На сегодняшний день в православии примерно 300 млн верующих"""""

    ...Ужас, это столько потерянных для общества людей!......

    .......Насильственное крещение восточно-европейской Руси превратилось в 200-летнюю гражданскую братоубийственную бойню (её аналог — гражданская война вследствие религиозных реформ Никона в 1666 г.) с участием вооружённых сил Византии и Западной Европы на стороне крестителей. Эти события «историки» лукаво именуют «княжеской междоусобицей в Древней Руси». В результате «добровольного» крещения население этой «Древней Руси» сократилось с 12 до 5 млн. человек, а по некоторым источникам — до 3 млн. человек.......
    .......Когда стало ясно, что полной этнической катастрофы не избежать, в 1230-х гг. на каком-то княжеском совете было решено обратиться за помощью к Татаро-Монголам, т. е. русам Сибири и Дальнего Востока, в то время в немалом числе ещё проживающих там. И они, одетые по тогдашней сибирской «моде» и хорошо вооружённые, пришли на помощь своим братьям. Русские, не одураченные христианизацией, разумеется, с восторгом их встретили......
    ......... А вот одураченные, ставшие Иванами-не-помнящими родства, засев в городах (например, в Киеве, Козельске и др.), оказали ожесточённое сопротивление. Из этого понятно, почему Киев, с которого и стало расползаться по Руси зараза лжехристианства, пострадал больше всех. Христианизаторы, ловко выдававшие себя за «византийских греков», были вынуждены на время скрыться.......
    .
    1. +13
      10 сентября 2018 08:35
      Цитата: gla172
      в 1230-х гг. на каком-то княжеском совете было решено обратиться за помощью к Татаро-Монголам, т. е. русам Сибири и Дальнего Востока

      Это же надо такую ересь написать!!! Может хватит переписывать историю по лже ученым.
      1. -5
        10 сентября 2018 08:54
        а с чего Вы решили что Ваши учебники были правильные , а не его ?
        вообще то сколько раскопок было на местах битв тех времен , и чего то ни одного монголоидного черепа не обнаружено . все европеоиды .
        и по Сибири все названия индоевропейские
        вот например (картинка стала черной , белая она в оригинале статьи , прочитайте ее тоже
        https://history.wikireading.ru/308650)


        и по мифологии (а там записаны мнения очевидцев , то есть тех людей которые жили в те времена ) в Сибири было царство белых людей , вот например на севере Китая найдены мумии (таримские). как думаете они принадлежат китайцам или европеоидам ?

        1. +8
          10 сентября 2018 09:06
          Цитата: просто экспл
          с чего Вы решили что Ваши учебники были правильные , а не его ?

          С того, что учебники, по которым я учился, а так же книги, которые я читал, например те же книги академика Рыбакова и его учеников, были написаны Ученными представителями Науки, а не писателями фантастами.
          Цитата: просто экспл
          вообще то сколько раскопок было на местах битв тех времен , и чего то ни одного монголоидного черепа не обнаружено . все европеоиды .

          Сколько было раскопок, где и каких? Это первое. Второе, а у монголов в армии только люди с монгольскими чертами лица служили?
          Цитата: просто экспл
          по Сибири все названия индоевропейские
          вот например

          Когда, в какое время, эти географические объекты получили своё название?
          Цитата: просто экспл
          и по мифологии (а там записаны мнения очевидцев , то есть тех людей которые жили в те времена )

          Каких очевидцев?
          1. -1
            10 сентября 2018 09:17
            Рыбаков изучал вообще то поздний языческий пласт .
            а вот например если почитаете книгу Сокол-Кутылоского "свод рунических надписей"
            там есть фотографии бректеатов (скандинавских) и сами сможете прочесть что они значат (да , футарк это получается славянская письменность) , есть так же раскопки те же Аркаима и Тарима , там везде r1a ,
            раскопки войн с татаро-монголами велись у многих городов которые брали татаро-монголы . и да , там не обязательно должны быть все монголами , но хоть кто то же должен быть .
            иначе че это за татаро-монголы среди которых нет монгол ? и есть версия (не проверял) что и половцы были европеоидами .
            географические объекты получили свое название давно , еще во времена индоевропейского единства . именно поэтому те же таджики могут перевести название реки Обь (где я живу) .
            и подавляющее большинство названий имеют индоевропейское происхождение .
            и повторю - посмотрите на таримские мумии . че там и когда делали европеоиды ?
            (ЗЫ очевидцы , это те кто писал священные тексты и сказания , я пишу хотя бы про ту же Авесту)
          2. +1
            10 сентября 2018 14:54
            Ох! По-меньше бы ребятам нужно Рен-ТВ смотреть... laughing
            Конечно, историю Руси сильно урезали. Сначала во времена Петра I, а окончательно обрубили во времена Екатерины II. После того, как её полностью переписали "русские" историки Миллер, Байер и Шлёцер, получилось, что до Рюрика истории у Руси фактически небыло. Что там известно? Новгородское вече, да "земли наши обширны, да порядка в них мало. Приходите, правьте нами!". Вот и всё. А достоверно больше ничего не известно. Всё остальное лишь ни чем не подтверждённые домыслы. Но одно то, что 22 сентября наступает год 7527 "от Сотворения Мира в Звёздном Храме", говорит о том, что история Руси началась задолго до 862 года, когда на Русь пришли варяги Рюрика. А Сотворение Мира, это заключение мирного договора по окончании какой-то очень страшной войны. И событие это настолько значимое, что с него начали исчислять время наши предки. Но что это было, и что было потом, похоже, что знают только ведущие Рен-ТВ, т.к. никаких документальных источников не сохранилось. А всё остальное, лишь косвенные свидетельства, которые можно рассматривать и трактовать как угодно.
            1. -2
              10 сентября 2018 18:57
              читайте Авесту и индийские Веды . ну и Махабхарату . тоже есть над чем задуматься .
              там описано и что было до большой войны и что после .
              1. 0
                11 сентября 2018 16:20
                итайте Авесту и индийские Веды . ну и Махабхарату . тоже есть над чем задуматься .
                там описано и что было до большой войны и что после

                Вы их читали в оригинале? Сомневаюсь. Скорее всего это какой-нибудь 1001-й "авторский перевод". Вы никогда в бизнес-тренингах не принимали участие? Особенно в управленчиских. Часто тренеры устраивают такую игру - всех участников просят покинуть помещение, а одному, оставшемуся рассказывают какую-то историю. Тот пересказывает ее второму, второй третьему и т.д. Так вот, даже у сильной, "тренированной" команды, к 12-15 участнику от первоначальной истории мало что остаётся. А к 20-му пересказу суть ее вообще теряется. Она совсем перестаёт быть похожей на первоисточник. Что же говорить о том, что переписывается даже 100 раз!
                1. 0
                  12 сентября 2018 22:16
                  я знаю про тот тренинг (психолог по образованию) (у него еще есть другой вид , там про обезьян и банан) .
                  только тут немного не то .
                  у этих источников есть и аналоги и у других народов и никто не мешает их сравнивать .
                  кроме того главной темой остается язык .
                  почитайте как индус (Прасада Шастри) приезжал к подмосковье с переводчиком и потом отказался от него .
                  есть орнаменты , есть топонимика которая не меняется (я про те же названия рек например) .
                  было бы желание . а так проще все тупо начать отрицать если для тебя это ново .
        2. -5
          10 сентября 2018 12:19
          ...Монголия основана в 1920 году Ульяновым =Бланком - он *откусил* кусочек Китая и нарёк это Монголией-барон Унгерн активно учавствовал в этом * мероприятии*..
      2. 0
        24 сентября 2018 13:55
        ...а товарищи типа миллера и ко ...это учёные???....
    2. 0
      10 сентября 2018 08:42
      Цитата: gla172
      Ужас, это столько потерянных для общества людей!....


      У Вас крестик на груди есть?
      1. +2
        10 сентября 2018 08:53
        Откуда у таких людей крестик или какой-то другой символ веры на груди? Они читают и считают правильными мысли таких лже историков, и главное они их считают ученными!!!, как: Чудинов, Левашов, Гриневич, Хиневич, Трехлебов. Так что, никакой, абсолютно никакой веры у них нет!
        1. -3
          10 сентября 2018 09:20
          во то что Вы перечислили это матрасные агенты ЦРУ .
          именно так и выпестовали гитлера . его изначально спонсировали матрасы , а идеологию делали саксы (золотая зоря) которые сделали германен орден , туле и обещество вриль , которое и было каркасом всей идеологии .
          левашов тот вообще с рокфеллерами пасся .
          а как отказался от сотрудничество с ними , тут и помер.
          хотите адекватных источников , посмотрите на таких авторов как Жарникова и Сидоров .
          ну и побольше самих древних текстов (обе Эдды , Веды (индийские) , Авеста , последняя в плане действий , то бишь историй легче читаете в Шахнаме)
      2. -1
        10 сентября 2018 09:01
        у меня есть , я крещеный , в субботу освящал хату , хожу в церковь и прочее.
        но так же знаю что христианство которое принес владимир и крестил Русь , и то православие что есть у нас , это разные религии и христианство владимира шло не из Константинополя , а из Ватикана и это откровенно антирусский проект (почитайте как крестили Пермь и почему у города Чердынь такое название) . то есть у них и была цель уничтожить ведийскую цивилизацию , и только лишь время переделало то христианство , в наше , которые есть у нас сейчас .
        и по сути наше христианство впитало в себя древнее учения , именно поэтому у нас есть и культ Богородицы и праздники совпадают по датам с древними и молятся у нас перед иконами и много много других факторов .
        1. +1
          10 сентября 2018 11:24
          Цитата: solzh
          никакой, абсолютно никакой веры у них нет!

          Цитата: просто экспл
          у меня есть , я крещеный ,... но так же знаю что христианство которое принес владимир и крестил Русь , и то православие что есть у нас , это разные религии

          Вот они - "истинно свободные" верующие. Даже тут пересобачились из-за того, сколькими пальцами креститься надо...
          1. 0
            10 сентября 2018 12:05
            я не собачусь на счет пальцев , хотя инстинктивно крещусь двумя , но в церкви тремя , ибо так принято .
            мне похрен даже статуе молятся (католики) или иконам .
            для меня Бог в душе , но церковь так же необходима (от нее есть эффект очищения , факт проверенный на себе) .
            и главный критерий оценки это способ распространения . тут увы и христианство и ислам ничем хорошим порадовать не могут , ибо насаждены огнем и мечем .
            1. +1
              10 сентября 2018 12:46
              Цитата: просто экспл
              для меня Бог в душе

              Если в душе сам себя судишь - хорошо ли, правильно ли сделал что-то, - то ты атеист. А если от иконы ждёшь оценки твоих деяний - то... Правда, если разобраться, то ещё ни одна икона никому ничего не сказала. Верующий тоже сам себе грехи прощает. Удобно очень: хапнул миллиардик, свечку поставил, покаялся... Сам же решил, что прощён. И спокойно так на душе...
              1. -1
                10 сентября 2018 13:22
                что есть хорошо , а что нет , уже давно описано . и можно хоть сто свечек поставить , но если принято что хапнуть лярдик воровским или еще каким преступным путем это плохо , то и будет это плохо . а самому себе оправдание искать это уже совесть мелкую иметь надо .
                знаю таких очень многих . что бы плохого не сделали , всегда найдут оправдание .
                только для Бога это не прокатывает . и свечкой без раскаяния грех не искупишь , а с раскаянием и без свечки можно прощения ожидать.
                1. +1
                  10 сентября 2018 13:28
                  Цитата: просто экспл
                  только для Бога это не прокатывает

                  Вот только почему-то бог этого не только не наказывает, но даже не показывает никак.
                  1. -1
                    10 сентября 2018 14:46
                    если Вы чего то не знаете , то это не значит что этого нет .
                    1. 0
                      13 сентября 2018 18:38
                      Цитата: просто экспл
                      если Вы чего то не знаете , то это не значит что этого нет .

                      Веровать предлагаете? В то, чего я не знаю?!
                      Я пока ещё с головой дружу!
      3. -3
        10 сентября 2018 12:22
        ..зачем нужна *удавка* на шее..
    3. +2
      10 сентября 2018 10:30
      Цитата: gla172
      """"""На сегодняшний день в православии примерно 300 млн верующих"""""

      ...Ужас, это столько потерянных для общества людей!......

      .......Насильственное крещение восточно-европейской Руси превратилось в 200-летнюю гражданскую братоубийственную бойню (её аналог — гражданская война вследствие религиозных реформ Никона в 1666 г.) с участием вооружённых сил Византии и Западной Европы на стороне крестителей. Эти события «историки» лукаво именуют «княжеской междоусобицей в Древней Руси». В результате «добровольного» крещения население этой «Древней Руси» сократилось с 12 до 5 млн. человек, а по некоторым источникам — до 3 млн. человек.......
      .......Когда стало ясно, что полной этнической катастрофы не избежать, в 1230-х гг. на каком-то княжеском совете было решено обратиться за помощью к Татаро-Монголам, т. е. русам Сибири и Дальнего Востока, в то время в немалом числе ещё проживающих там. И они, одетые по тогдашней сибирской «моде» и хорошо вооружённые, пришли на помощь своим братьям. Русские, не одураченные христианизацией, разумеется, с восторгом их встретили......
      ......... А вот одураченные, ставшие Иванами-не-помнящими родства, засев в городах (например, в Киеве, Козельске и др.), оказали ожесточённое сопротивление. Из этого понятно, почему Киев, с которого и стало расползаться по Руси зараза лжехристианства, пострадал больше всех. Христианизаторы, ловко выдававшие себя за «византийских греков», были вынуждены на время скрыться.......
      .

      Учитывая весь этот бред, Вы точно потеряны для всего человечества, и, похоже, уже давно.
      1. -3
        10 сентября 2018 12:05
        а вдруг если он прав , то что можно написать про Вас ?
  5. +7
    10 сентября 2018 08:19
    [quote= Серьезжай драка за церковное наследство на Украине,.[/quote]
    ключевое. вера верой, а церковь это прежде всего власть и деньги. не хилые деньги. вот за них то и будет "драчка".
    1. 0
      10 сентября 2018 09:02
      это еще и влияние на сотни миллионов людей .
      а это дороже денег .
  6. +7
    10 сентября 2018 08:24
    Варфоломей принимает решение отправить в Киев своих представителей (экзархов) из США и Канады
    Знает кого направлять, чтобы раскол действительно состоялся. Поинтересовался его биографией - грек по национальности, был офицером турецкой армии (уже предательство), якшался с католической церковью и т.д. Удивительно как продвинулся в церковной иерархии до таких вершин.
    1. +2
      10 сентября 2018 11:28
      Цитата: rotmistr60
      Удивительно как продвинулся в церковной иерархии до таких вершин.

      Так ведь живёт на территории Турции. Как и весь Константинопольский патриархат находится под колпаком спецслужб Турции и других стран НАТО.
      Или Вы думаете, что этим попам действительно предоставили свободу действий?!!
  7. -1
    10 сентября 2018 08:24
    У мну сын приехал из Луганска. Так получилось, познакомился с девушкой хохлушкой. Сгонял в Луганск, в свой отпуск вместе с ней, познакомился с ее родней.Все это было в конце августе 2018. Кто считает что я поверю россказням ртр24 против, что сын мне рассказал?
    1. +5
      10 сентября 2018 09:03
      а при чем тут Луганск и то что происходит в Киеве ?
      или он через Киев гонял и там осел на пару лет и только вернулся оттуда ?
  8. +12
    10 сентября 2018 08:28
    Константинопольский патриархат находится в жалком положении,находится на содержании Гос.депа США, ЦРУ и Ватикана, сама "паства" составляет пару тысяч человек (в Турции),остальные в Канаде и США,сама резиденция подвергается постоянным нападкам со стороны турецких боевиков,на что турецкие власти демонстративно не обращают внимания.
    Те заявления и действия,которые сделал Варфоломей из своего турецкого квартала по указке своих спонсоров, по степени наглости просто невероятны,и последствия будут тяжёлыми.Это уже война на всех фронтах.
    1. 0
      10 сентября 2018 10:49
      Вы не правы. Константинопольскому патриархату подчиняются греческий о. Крит, все греческие монастыри п-ва Айон-Орос (Афон), греческая митрополия Франции, Финляндская ПЦ, Эстонская ПЦ, Украинская ПЦ в Канаде, Американская Карпаторосская ПЦ в США, Украинская ПЦ в США, Украинская ПЦ в Америке, а также Австрийская, Бельгийская, Германская, Пиренейская, Фиатирская, Галльская, Скандинавская, Швейцарская, Буэнос-Айресская, Торонтская, Бостонская, Денверская, Нью-Йоркская, Питтсбургская, Чикагская, Сан-Францискская митрополии, а это тысячи приходов и миллионы прихожан.
      1. +1
        10 сентября 2018 11:10
        Все эти митрополии и всякого рода ПЦ давно отошли от православия,попав под влияние Константинополя,многие организации,перечисленные вами,являются маргинальными,и к православию не имеют никакого отношения.
        1. 0
          10 сентября 2018 13:03
          Не вдаваясь в выяснение критериев "отхождения от православия", задам только один вопрос: что, Афон тоже "отошел от православия", да? А кто тогда не отошел? И кто определяет, кто отошел, а кто нет? Во вселенском православии вообще-то любая автокефальная поместная Церковь абсолютно независимая от других православных Церквей единица, и ее "правильность/неправильность" определяется только одним критерием - наличием или отсутствием евхаристического общения между Церквами (то есть можно или нельзя верующим разных автокефальных Церквей взаимно причащаться в храмах друг друга). Других критериев нет. И между РПЦ и Константинопольской ПЦ евхаристическое общение как раз имеется.
          1. 0
            10 сентября 2018 13:38
            Цитата: Кит Сухопутный
            Афон тоже "отошел от православия", да?

            Да, но это если только как понимать,что такое Афон, большой он и разный,я его кстати не упомянул.
            Цитата: Кит Сухопутный
            А кто тогда не отошел?

            Никто.

            Цитата: Кит Сухопутный
            И кто определяет, кто отошел, а кто нет?

            Символ веры, решения Православных Вселенских Соборов, творения святых отцов Церкви - чистота православных догматов, так и определяется.Не убавить и не добавить.
            1. 0
              10 сентября 2018 18:05
              Ну то есть если две Церкви-сестры находятся в евхаристическом общении, то, я более чем уверен, их предстоятели признают равноблагодатность таинств в обеих Церквах, а также соответствие официальной доктрины этих Церквей - Символу Веры и всем другим критериям, Вами упомянутым.
              1. 0
                10 сентября 2018 18:41
                Цитата: Кит Сухопутный
                а также соответствие

                Насчет соответствия Константинополя всем критериям официальной доктрины,как бы деликатней сказать,много неудобных вопросов к ним.Старый солдат сказал бы со всей простотой - гадили вы... официальной доктрине ,слишком много.
      2. +2
        10 сентября 2018 11:35
        Цитата: Кит Сухопутный
        а это тысячи приходов и миллионы прихожан.

        Так почему же этот патриарх находится не вместе со своей паствой, а сидит буквально в осаде среди мусульманского населения Турции?
        1. 0
          10 сентября 2018 13:09
          Он находится на своей канонической патриаршьей кафедре, а то, что сейчас Константинополь в пленении у агарян, с духовной точки зрения не имеет никакого значения. Бог для чего-то попустил такое положение вещей.
          А паства разъехалась по всему миру после геноцида малоазийских греков в начале 20-го века - но это же не означает, что предстоятель Церкви должее за ней метаться по всему свету))).
          1. +2
            10 сентября 2018 13:43
            Цитата: Кит Сухопутный
            Бог для чего-то попустил такое положение вещей.

            Хотите сказать для того, чтобы вселенский патриарх под давлением спецслужб НАТО оторвал украинскую паству от РПЦ?
  9. +3
    10 сентября 2018 08:38
    Соотношение противников и желающих останется прежним - по крайней мере будет видно, кто есть кто. А вот храмы РПЦ, разграбят, для меня это история и музеи ( не принадлежу ни к какой конфессии ) - что то делать надо.
  10. +5
    10 сентября 2018 08:41
    война за кубышку. вера тут и рядом не стояла.
  11. +1
    10 сентября 2018 08:43
    Цитата: bober1982
    Те заявления и действия,которые сделал Варфоломей из своего турецкого квартала по указке своих спонсоров, по степени наглости просто невероятны,и последствия будут тяжёлыми.Это уже война на всех фронтах.

    -----------------------------
    Я так понимаю, что в Сергиев Посаде решили строить свой русский Ватикан? Какую-то реконструкцию хотят провести, снести часть старых храмов. Я когда был там в 1992 году, идешь так "храм XV века", потом XVI и так далее, правда отреставрированы они были тогда грубовато и покрашены известкой и масляной краской. Непонятны мне эти телодвижения церковных иерархов. Но такие заявления из Стамбула кидают камни в почву православной(ортодоксальной) церкви.
    1. +5
      10 сентября 2018 09:04
      Цитата: Altona
      Я так понимаю, что в Сергиев Посаде решили строить свой русский Ватикан?

      Как раз всё наоборот, Варфоломей одержим идеей православного "папства", сама Константинопольская церковь на протяжении столетия является рассадником либерализма,обновленчества и различных смут.
      Цитата: Altona
      Но такие заявления из Стамбула кидают камни в почву православной(ортодоксальной) церкви.

      Такими заявлениями Варфоломей наделил себя правами папы римского.
    2. Комментарий был удален.
      1. +1
        10 сентября 2018 13:45
        Цитата: ver_
        ...Рим основали Георгий Долгорукий и Иван Калита... В принципе первым Римским папой является Иван Калита

        Либо смайлики ставьте, либо справку от психиатра покажите request
  12. Комментарий был удален.
    1. -2
      10 сентября 2018 12:41
      ..Церковь была в те времена : - монастыри - летописцы, почта , *университеты* ,изобретатели- там развивалась наука...
    2. Комментарий был удален.
      1. 0
        10 сентября 2018 21:19
        Цитата: dauria
        Религия - опиум. Жрите наркоту горстями, Ваш выбор.


        Когда сломаете ногу , или пулю слопочете, небось попросите обезболивающее. Или откажетесь и сдохнете от болевого шока ? Вера - один из способов психологической защиты. Эффективный , дешёвый и своевременный. Иногда не даёт человеку свихнуться. Меняет восприятие действительности, как все остальные способы защиты. Придумаете замену - Вы гений. Водку, экстази и антидепрессанты не предлагать , дорого и не всегда под рукой . А религия - просто вторая производная от веры. Основанная на товарно-денежных отношениях.

        Опиум есть опиум,как не крути.И классовую сущность тоже ни куда не деть.А вера бывает разной,не обязательно религиозной.
  13. +2
    10 сентября 2018 09:02
    Да, прессуют нас со всех сторон!
    Политика, спорт, экономика, теперь вот и до религии добрались!
    1. 0
      11 сентября 2018 11:49
      А незачем было религию сращивать с государственными институтами. Тем более что Россия по Конституции - светское государство.
  14. -1
    10 сентября 2018 09:05
    То скорее победа мусульманства. Как не крути, но чем больше раздоров в христианстве, тем сильнее становится мусульманское учение.
    1. -6
      10 сентября 2018 09:30
      Цитата: Троль
      То скорее победа мусульманства. Как не крути, но чем больше раздоров в христианстве, тем сильнее становится мусульманское учение.

      Миром правят христиане.
    2. +1
      10 сентября 2018 09:30
      там тоже буча между шиитами и суннитами начинает разгораться с новой силой .
  15. +6
    10 сентября 2018 09:06
    Изоляция России продолжается. Если Ассаду не дать достаточно средств ПВО и прочего коллективный запад ассада уничтожит, нам придется уходить, как ушли из Афганистана. Затем начнутся проблемы с продажей нашего основного экспортного товара - углеводородов.
    Что касается Константинополя-единая православная церковь нужна только России, всем остальным нужны деньги за принадлежность. Сочувствую верующим обеих церквей на Украине.
    Если бы я был верующим, сказал бы, что бог отвернулся от Украины и ее народа.
    1. Комментарий был удален.
  16. +2
    10 сентября 2018 09:08
    Сценарий явно америкосовский. Только они недопонимают с чем и с кем имеют дело. От хунты и всех сочувствующих останутся только хвост и перья.
  17. -1
    10 сентября 2018 09:13
    Предлагаю асимметричный ответ на признание автокефалии украинской церкви!
    РПЦ запретить! Попов раскулачить! Все средства и активы изъять, направить на развитие фундаментальных исследований.
    И уверовать в ОТО и святого Айзека(Эйнштейна) или Лейбовитца... laughing
    1. +2
      10 сентября 2018 09:32
      смотрите Южный Парк серии про науку (вперед Бог , вперед)
    2. -2
      10 сентября 2018 09:55
      А вы в курсе, что неверие это тоже вера? Только вера в то, что Бога нет.
      Вы скажете, что ведь это очевидно, что Бога нет. Но я отвечу, что это для вас очевидно, а для меня точно также очевидно, что Он есть.
      1. +2
        10 сентября 2018 11:42
        Цитата: Николай Р
        А вы в курсе, что неверие это тоже вера?

        А вы в курсе, что этот бессмысленный пассаж придумали верующие?
        Атеист постоянно перепроверяет наличие/отсутствие бога наукой. И если видит, что для распада ядра атома никакой бог не нужен, то атеист понимает, что доказательств за бога нет, а против - вся история науки.
        1. -2
          10 сентября 2018 12:17
          Например? Хоть одно серьезное доказательство приведите того , что Бога нет. Очень интересно.
          1. +2
            10 сентября 2018 13:56
            Цитата: Николай Р
            Хоть одно серьезное доказательство приведите того , что Бога нет.

            Доказательство - история науки. То, что вчера считалось божественным, сегодня используется на кухне. Так почему же надо считать, что в пока ещё не познанной области имеется некий бог?
            П.С. писал длинно и красиво, но похоже, на сайте стоят ограничения по времени написания коммента. Либо бог вмешался lol
            1. -1
              10 сентября 2018 16:43
              А как история науки доказывает, что Бога нет? Мне не нужно длинно и красиво. Пишите просто и конкретно.
              1. 0
                13 сентября 2018 18:55
                Цитата: Николай Р
                А как история науки доказывает, что Бога нет?

                Постоянно. Всё находит и находит причинно-следственные связи явлений и становится понятно, что бог нигде, ни для чего не требуется.
                Цитата: Николай Р
                одно из свойств Бога-это вездесущие. То есть нет такого места где нет Его присутствия.

                Красиво... и бессмысленно. Получается, что бог и во мне, следовательно, всё, что я делаю - делает бог. Так что давайте, молитесь на меня!
                Ах, в Вас тоже бог имеется?! На Вас тоже молиться надо? А вот мы спорим - это бог сам с собой спорит? Ему делать нечего?
                "Ведь мы играем не из денег.
                Нам лишь бы вечность проводить..."
                (ЕМНИП "Фауст", Гёте)
                Цитата: Николай Р
                Лучше не позорьтесь и больше ничего по этому поводу не пишите. Для того, чтоб что-то оспорить надо хоть немного знать предмет спора.

                Нервничаете уже? Правильно! Ваши доводы примитивны, давно обсуждены и опровергнуты. Подозреваю, что когда я впервые вёл такие споры, Вы ещё под стол пешком ходили.
            2. 0
              10 сентября 2018 17:45
              "Так почему же надо считать, что в пока ещё не познанной области имеется некий бог?"- это ваше доказательство? Так будет вам известно, что одно из свойств Бога-это вездесущие. То есть нет такого места где нет Его присутствия. Он везде. Вы видно тот ещё богослов. Лучше не позорьтесь и больше ничего по этому поводу не пишите. Для того, чтоб что-то оспорить надо хоть немного знать предмет спора.
            3. 0
              10 сентября 2018 23:07
              Меня радует, что Вы в конце-концов увероваете в Бога ! Когда умрёте...Других доказательств почти нет. Кроме ВЕРЫ.
              1. 0
                13 сентября 2018 19:07
                Цитата: rruvim
                Других доказательств почти нет. Кроме ВЕРЫ.

                Верно. За бога никаких доказательств нет.
                И это давно известно всем богословам. Именно поэтому поборниками бога придуман Фома неверующий - примитивное назидание всем сомневающимся: "Вот, Фома тоже не верил. А потом дотронулся и - поверил!!!!"
                Цитата: rruvim
                Меня радует, что Вы в конце-концов увероваете в Бога !

                И я рад за Вас, что Вы рады за меня. И мне кажется, что Вы в концов обретёте силу признать, что бога нет. Но это - не главное.
                Главное в вопросах веры - не насиловать друг друга верить или отказаться от веры.
                Родина у нас одна, жить нам рядом. Жизнь у нас одна и прожить её надо так, чтобы потом не жалеть о времени, напрасно потраченном в спорах о вере.
                Так что всем верующим и неверующим - всех благ, до встречи по другим поводам, где мы более едины!
            4. 0
              12 сентября 2018 03:31
              Людям кто то постепенно дает определенные знания, на определенном этапе.
              1. 0
                13 сентября 2018 19:32
                Цитата: aiden
                Людям кто то постепенно дает определенные знания

                А учёные то этого не знают... мучаются, работают!
      2. -1
        11 сентября 2018 11:50
        Цитата: Николай Р
        А вы в курсе, что неверие это тоже вера? Только вера в то, что Бога нет.

        демагогия. Атеизм это НЕ вера, это ОТСУТСТВИЕ веры.
        1. 0
          12 сентября 2018 11:58
          Надеюсь вы в школе учились и слышали хоть краем уха, что есть такая теория относительности Эйнштейна? Все зависит от того за что вы берете точку отсчёта. Если брать за точку отсчёта атеизм, то для любого атеиста вера в Бога будет означать неверие, в то , что Бога нет.
          1. 0
            12 сентября 2018 12:09
            По какой причине?
          2. 0
            13 сентября 2018 19:41
            Цитата: Николай Р
            Если брать за точку отсчёта атеизм, то для любого атеиста вера в Бога будет означать неверие, в то , что Бога нет.

            Схоластикой решили заняться? Тогда Вам надо бы подучиться у средневековых схоластов. Те так логику наизнанку выворачивали - любо-дорого... Любимым упражнением было доказать, что у палки два начала и два конца. Причём одновременно.
            А Ваша задачка - для начинающих: отрицание отрицания. Ответ - Вы не правы. Неверие в то, что бога нет не обязательно означает веру в то, что он есть. Потому что возможен третий вариант: не знаю. Или даже четвёртый: бог есть и нет одновременно.
            Как я загнул, а? wink
    3. 0
      10 сентября 2018 10:45
      Цитата: Bastinda
      Предлагаю асимметричный ответ на признание автокефалии украинской церкви!
      РПЦ запретить! Попов раскулачить!

      Мише больше не наливать. fool
    4. -3
      10 сентября 2018 10:51
      Цитата: Bastinda
      Предлагаю асимметричный ответ на признание автокефалии украинской церкви!
      РПЦ запретить! Попов раскулачить! Все средства и активы изъять, направить на развитие фундаментальных исследований.

      Уже проходили. Только вот потом такие умники соплями умывались по ГУЛАГам, с извечным украинским вопросом - "А меня за шо?"
    5. 0
      10 сентября 2018 12:50
      ...Энштейн - воришка добрый был - у Столетова 2 закон фотоэффекта - скоммуниздил и Нобелевку за него получил - одним словом - еврей..
    6. +1
      10 сентября 2018 13:04
      Не, можно обойтись и без ОТО и тем более святого бухгалтера. Лорда Кельвина на престол!
  18. +6
    10 сентября 2018 09:14
    21 век на дворе, а люди до сих пор верят в богов, бесов, сон и черную кошку... Печально это.
    1. -1
      10 сентября 2018 09:25
      Цитата: Malkavianin
      Печально это.


      Печально в это не верить. И вот по чему.

      Еду. По встречной едет авто. И чёрная кошка (кот ли) перебегает нам обоим получается дорогу. Я развернулся. Он нет. Он ещё улыбнулся. Пассажир моя тоже хихикнула. Я свои дела все сделал, еду обратно, а он, тот кто на встречу мне ехал. Через один перекрёсток от того места где кошка была в ДТП попал. Не сильно. Но всё-же.

      Цитата: Malkavianin
      сон


      Явление неконтролируемое.

      Хотя Вы можете и не верить.

      hi
      1. +5
        10 сентября 2018 09:26
        По стечению обстоятельств и не такое бывает hi
        1. -1
          10 сентября 2018 15:55
          Цитата: Malkavianin
          По стечению обстоятельств и не такое бывает


          Не знаю не знаю... smile

          Денис hi
      2. +2
        10 сентября 2018 11:57
        Цитата: Ванёк
        По встречной едет авто. ... Я развернулся. Он нет. ... Я свои дела все сделал, еду обратно, а он, тот кто на встречу мне ехал. Через один перекрёсток от того места где кошка была в ДТП попал.

        Итак: ты развернулся и поехал В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ, что и встречный авто. И через один перекрёсток не заметил, как встречный авто попал в ДТП, а заметил это только когда поделал свои дела и возвращался обратно...
        Ай, да Ванёк! Ай, да сказочник!!
        1. -2
          10 сентября 2018 15:53
          Цитата: Svateev
          Ай, да сказочник!!


          Я прочитал то, что Вы процитировали из моего комментария.

          Половина "вычеркнута".

          И ты чо? Думаешь я что-то отвечу за сказочника? Так что-ли?

          ты из обрывков "слепил" СВОЮ версию.

          группа "Мальчишник" песенка "Я люблю людей"

          - У БЛИН!* Да пошёл он!
    2. -1
      10 сентября 2018 11:21
      Цитата: Malkavianin
      21 век на дворе,

      Никогда не понимал, и не пойму эту фразу. Что такое время? Расскажите мне, пожалуйста.
      1. +3
        10 сентября 2018 12:05
        Цитата: мордвин 3
        Никогда не понимал, и не пойму эту фразу.

        Фраза означает, что к 21-му веку накоплено столько научных (подтверждённых) знаний, что верить в чёрную кошку - моветон (глупость).
        1. -1
          10 сентября 2018 12:28
          Я про время. Что такое время?
          Цитата: Svateev
          к 21-му веку накоплено столько научных (подтверждённых) знаний, что верить в чёрную кошку - моветон (глупость).

          Тем не менее. Народ сидел, и глазенками хлопал на пассы Кашпировского, бабка моя ставила по две банки с водой, когда Чумак их заряжал. Что то меня не туда понесло. laughing А время... Нет его. Люди придумали такое понятие, что бы оправдать свою деятельность.
          1. +2
            10 сентября 2018 14:08
            Цитата: мордвин 3
            А время... Нет его.

            Иногда так, действительно, кажется. Потому что состав человечества постоянно обновляется и часть новых напрочь не хотят усваивать достижения предшественников.
            Цитата: мордвин 3
            Народ сидел, и глазенками хлопал на пассы Кашпировского

            Ровно вчера по ТВ показали в новостях, что Кашпировский возобновил свои гастроли по России. Где-то на Урале или в Сибири. ДК полон народу, тётки с энтузиазмом падают на пол по мановению Его руки (нет, вот так: ЕГО руки). Дежурный психиатр жалуется: на следующий день после сеанса Кашпировского скорая помощь не успевала отъезжать от психбольницы, причём везли не только "рецедивистов", но и "дебютников".
            - Так ведь все наши клиенты рвутся на эти сеансы! - говорит.
  19. -2
    10 сентября 2018 09:19
    Варфоломей или совсем из ума выжил, или его запугали до смерти. Он не может не понимать того, что он теперь первопричина серьёзного раскола в православной церкви. Его имя будет втоптано в грязь, а сам он будет предан анафеме за такое. Каким нужно быть имбицылом, чтоб этого не понимать? Ведь половина православных находится под ведением РПЦ.
    1. +1
      10 сентября 2018 23:15
      Патриарха Варфоломея не поминают в половине церквей Греции. На Святой Горе Афон (каноническая территория Вселенского патриархата) несколько лет назад "взбунтовался" целый Монастырь (Есфигмен). К нему присоединился целый ряд скитов и келий. Сторонники и монахи этого движения против "масона" Варфоломея получили название "Зилоты". В Греции их порядка 6 млнов.
  20. 0
    10 сентября 2018 09:29
    Ну поцапались попы-мракобесы из-за бабла. Так эт у них каждый день такая развлеху. И не надо делать из этого вселенскую катастрофу.
    1. +1
      10 сентября 2018 11:21
      Цитата: серж серж
      Ну поцапались попы-мракобесы из-за бабла. Так эт у них каждый день такая развлеху. И не надо делать из этого вселенскую катастрофу.

      Сергей, религиозное чувство одно из самых сильных. Человек пойдет умирать за Святыни, но ему нафиг нужен будет Памятник архитектуры. Атеисты делают одну глупую ошибку: они подходят к вопросу веры в Бога с позиций потребителя - поход в церковь приравнивают к походу в гастроном, а потом недоумевают - почему такая классная идея, как коммунизм, оказывается в помойном ведре.
      1. +3
        10 сентября 2018 12:12
        Цитата: EwgenyZ
        религиозное чувство одно из самых сильных.

        Это факт.
        Цитата: EwgenyZ
        Человек пойдет умирать за Святыни, но ему нафиг нужен будет Памятник архитектуры.

        И вы - верующий. Придуманное верховное существо (бог) вам важнее, чем творение рук человеческих.
        Цитата: EwgenyZ
        Атеисты... поход в церковь приравнивают к походу в гастроном

        Не в гастроном, а в кино или в театр. Потребности удовлетворяются те же - духовные.
        Цитата: EwgenyZ
        почему такая классная идея, как коммунизм, оказывается в помойном ведре.

        А потому же, почему церковь отказалась от христианства - не жизнеспособно.
        1. -1
          10 сентября 2018 15:28
          Цитата: Svateev
          И вы - верующий. Придуманное верховное существо (бог) вам важнее, чем творение рук человеческих.

          "У Бога нет других рук кроме Твоих" (с). Человек что-то делает по своей воле, что-то по воле Бога или дьявола... Не понять.
          Кстати, о божественном и земном: есть притча "Лисичка" или "Лисичка и молоко", там понятно описано.
          Цитата: EwgenyZ
          Не в гастроном, а в кино или в театр. Потребности удовлетворяются те же - духовные.

          Именно в гастраном, смотрят на цены свечек, таинств и т.п. и сравнивают здесь дороже, там дешевле, всё как в магазине. А ещё смешней когда начинают сравнивать наши церкви и католические. Там де свечки вообще бесплатно.
          Цитата: Svateev
          А потому же, почему церковь отказалась от христианства - не жизнеспособно.

          Откуда такие выводы?
          1. +2
            10 сентября 2018 15:45
            Цитата: EwgenyZ
            Человек что-то делает по своей воле, что-то по воле Бога или дьявола... Не понять.

            Через плечо плюёте? А через какое, чтобы попасть в черта, а не в ангела?
            Цитата: EwgenyZ
            смотрят на цены свечек, таинств и т.п. и сравнивают здесь дороже, там дешевле, всё как в магазине.

            Это вы про атеистов или про своих воцерковлённых?
            Цитата: EwgenyZ
            Откуда такие выводы?

            Как то есть "откуда"?! Смысл учения Христа - непротивление злу. А церковь?
            1) "Не убий" отменили. Попы воинов благословляют на что?
            2) "Подставь другую щёку" - это где?
            3) "Не укради", а церковь согласилась с ростовщичеством.
            И т.д. и т.п.
            1. 0
              10 сентября 2018 16:17
              Цитата: Svateev
              Через плечо плюёте? А через какое, чтобы попасть в черта, а не в ангела?

              Не плюю, Церковь не поощряет суеверие.
              Цитата: Svateev
              Это вы про атеистов или про своих воцерковлённых?

              Это я про атеистов и "мимопроходящих", которые свою лень оправдывают вороватыми попами.
              Цитата: Svateev
              1) "Не убий" отменили. Попы воинов благословляют на что?

              Церковь благословляет Защитников, а не убийц. Война без смертей не обходится, и погибшие солдаты на совести агрессора, а не обороняющихся.
              Цитата: Svateev
              2) "Подставь другую щёку" - это где?

              А разве Церковь учит обратному?
              Цитата: Svateev
              3) "Не укради", а церковь согласилась с ростовщичеством. И т.д. и т.п.

              В чем согласилась? Банковское дело один из видов человеческой деятельности, как и изготовление и продажа спиртного... Вы предлагаете Церкви объявить Крестовый поход против банкиров и виноделов?
              Не надо доводить до абсурда.
              1. 0
                13 сентября 2018 19:56
                Цитата: EwgenyZ
                погибшие солдаты на совести агрессора, а не обороняющихся.

                Я тоже так считаю!
                А вот Христос считал по-другому: не убий НИКОГДА. И когда спросили его, а что же делать, если тебя ударили по щеке он ответил, что надо подставить вторую. А бог поможет, надо надеяться на него.
                Это то хоть знаете?! Вы что, Евангелие не читали, верующий?!
                Поэтому и говорю, что христианство - красивая, но не сбыточная, а потому вредная идея.
                История обсуждения этого вопроса стара, как само христианство. Почему римляне травили первых христиан на аренах? Показывали, что христианская вера не помогает, а убивает верующих и не пригодна для реальной жизни.
                Цитата: EwgenyZ
                А разве Церковь учит обратному?

                Здрасьте! Только что Вы говорили, что надо защищаться. И тут же - что надо подставить вторую щёку.
                Если Вас ничто не смущает в Вашей логике - recourse
      2. 0
        26 июня 2019 10:19
        В чем-то Вы и правы, только вот попы-мракобесы (причем все, начиная от шумерских жрецов, и до современных гуру всех мастей) почему-то испокон веков полосуются исключительно из-за бала (земель, золотишка, ренты) - нужное подчеркнуть. А надроченные ими верюющие, те действительно, охотно пойдут убивать, за Господа, который, оказывается "всех любит".
        А поход к попу-мракобесу, это не в гастроном (хотя и здесь торгуют: свечками и магическими услугами), это скорей, как к психотерапевту (недаром же, эта шатия расплодилась по уменьшении общего интереса к религии). Ну, или если нет в селе иных развлечений, то подобно походу в клуб
  21. +2
    10 сентября 2018 09:40
    Грандиозный раскол в православном мире
    сейчас православие это совсем не то, что было раньше, да и христианство вообще, нет у него той объединяющей роли что была когда то
    1. -1
      10 сентября 2018 11:25
      Цитата: _Ugene_
      сейчас православие это совсем не то, что было раньше,

      Вам-то откуда это известно? вы жили раньше?
      Цитата: _Ugene_
      да и христианство вообще, нет у него той объединяющей роли что была когда то

      Вы о чем? О еретиках, отпавших от Церкви? Господь сказал: "Много званных, но мало избранных". Вера в Бога - не политическая идеология, это путь к спасению.
      1. +4
        10 сентября 2018 11:33
        Вам-то откуда это известно? вы жили раньше?
        по вашему выходит что судить можно только о том что видел лично? историю, как науку, стало быть вы опровергаете? это очень, как бы по мягче выразиться что бы не обидеть, оригинальный подход
        Вы о чем? О еретиках, отпавших от Церкви?
        нет, я о том что в современной Европе, России, США христианство сейчас стало больше декоративной религией, и в церковь ходит значительно меньше людей и из тех кто ходит мало действительно верующих, большинство воспринимает это как некий ритуал и всё, расцвет христианства остался в прошлом, поэтому и распри внутри церкви не оказывают на общество особого влияния, например что изменилось в нашем обществе с расколом русской и украинской церкви? ничего, и в будущем этот факт не окажет существенного влияния на общество
        1. 0
          10 сентября 2018 15:41
          Цитата: _Ugene_
          по вашему выходит что судить можно только о том что видел лично? историю, как науку, стало быть вы опровергаете?

          В чем я её опроверг?
          нет, я о том что в современной Европе, России, США христианство сейчас стало больше декоративной религией, и в церковь ходит значительно меньше людей и из тех кто ходит мало действительно верующих, большинство воспринимает это как некий ритуал и всё,

          Не спорю, об этом я выше писал. Это результат очень "умной" мысли: "Бог в душе".
          Цитата: _Ugene_
          расцвет христианства остался в прошлом,

          Спорное утверждение. Массовость это ещё не успех: "Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных." (Лк.14:24)
          Цитата: _Ugene_
          ничего, и в будущем этот факт не окажет существенного влияния на общество

          Посмотрим. Пока существует человек будут и религиозные войны, а тут, судя по всему, дело идет именно к этому финалу.
          1. +1
            10 сентября 2018 18:23
            В чем я её опроверг?
            вы же спрашиваете "Вам-то откуда это известно? вы жили раньше?", т.е. если я не жил раньше и не видел это лично, то другие источники для вас не аргумент? если нет, то в чем смысл вашего вопроса?
            Это результат очень "умной" мысли: "Бог в душе".
            не важно результат чего это, важен сам факт что христианство угасает
            Массовость это ещё не успех
            в случае с религией сложно согласиться, Христос взошёл на крест ради спасения человечества или жалкой горстки избранных? тогда он мог бы ограничиться спасением своих апостолов, но он завещал нести учение в массы
      2. +3
        10 сентября 2018 12:14
        Цитата: EwgenyZ
        Вам-то откуда это известно? вы жили раньше?

        А вы жили? Нет. А откуда же вам известно про Христа?
        Из книг, уважаемый, из книг. В них люди как раз излагают то, что думают.
      3. +2
        10 сентября 2018 12:17
        Цитата: EwgenyZ
        Вера в Бога - не политическая идеология, это путь к спасению.

        Покажите хоть одного спасшегося. Очень посмотреть хочется!
        Вот когда атеисты разовьют генетику, технологию КРИСПР и прочее - вот тогда спасаться начнём (они начнут, потомки, мы вряд ли доживём...)
        1. +1
          10 сентября 2018 15:44
          Цитата: Svateev
          Покажите хоть одного спасшегося. Очень посмотреть хочется!

          Это Вам покажет Ангел-Хранитель на третий день после смерти и до девятого. Надеюсь у Вас этот день наступит ещё не скоро)))
          1. 0
            13 сентября 2018 20:05
            Цитата: EwgenyZ
            Надеюсь у Вас этот день наступит ещё не скоро)))

            Спасибо! Вам тоже крепкого здоровья и хороших врачей!
            Цитата: EwgenyZ
            Это Вам покажет Ангел-Хранитель на третий день после смерти и до девятого

            Понятно: спасшихся показать не можете. А можете показать хоть одного, кому ангел-хранитель показал спасшихся?
  22. 0
    10 сентября 2018 09:48
    Эллины суть лукавы. Хотя здесь, очевидно, видна рука Эрдогана и Хакана Фидана, которые действуют в рамках непризнания истории с Крымом.

    Варфоломей как и любой другой религиозный деятель находится в Турции под жестким контролем властей и спецслужб.

    Так что единству православия как и в древности угрожают только политические вопросы, как это было с Халкидонским собором, который не признали представители Армянской, Эфиопской, Коптской, Сирийской и Маланкарский древневосточных православных церквей. Так и сейчас, вопрос исключительно политический. Так и решать его должны политики и спецслужбы, Варфоломей лишь претворяет принятое решение по Украине в жизнь.
  23. 3vs
    +1
    10 сентября 2018 09:49
    Значит, надо как можно раньше собирать собор, на котором гнать поганой метлой гражданина Варфоломея,
    иначе будет поздно.
  24. 0
    10 сентября 2018 09:55
    Самое интересно здесь вот что: Варфоломей действительно собирается признать автокефалию секты Мишки Денисенко, или же хитрый грек собирается отжать территорию Украины под себя? Назначение "экзархов" говорит как бы за второй вариант.
    Не менее интересно, чью сторону займут в данном вопросе остальные поместные церкви - Москвы или Стамбула?
    1. +1
      10 сентября 2018 11:29
      Варфоломей собирается стать вторым "Папой Римским", и видеть Филарета у себя в подчинении. Не понимает Он одного: этим расколом дело не закончится, ситуация пойдет развиваться дальше: будет уния УПЦ КП, но уже без Филарета и Варфоломея.
  25. +5
    10 сентября 2018 09:59
    Что спорить! Быстро скидывайтесь на новые храмы и новый опиум для народа.
    Чтоб забыть быстрее СССР, когда все были вместе, а попов так не привечали...
    1. +3
      10 сентября 2018 11:07
      Как так, ведь без них и божьего соизволения, спутники не летают laughing laughing
      1. +3
        10 сентября 2018 12:21
        Цитата: Bastinda
        без них и божьего соизволения, спутники не летают

        Вот когда "Таня" была, то летали. А как попов приглашать стали - так только "за бугор" и летают... То ли мистика, то ли показатель уровня развития современных руководителей Роскосмоса.
        1. 0
          10 сентября 2018 21:18
          Хотел всегда узнать каков прайс за обряды. Сколько обрядов происходит в епархии в день и куда уходят доходы(а еще интересно как приход наследуется?).
          Религия-система взглядов, в основе которой лежит вера в сверхъестественное...или не лежит.
      2. 0
        10 сентября 2018 15:49
        Цитата: Bastinda
        Как так, ведь без них и божьего соизволения, спутники не летают laughing laughing

        А Вы считаете, что освящение как-то плохо влияет на ракету? Вот, например, Н.В. Малышева или Б.В. Раушенбах не видели в этом ни чего плохого....
        1. +1
          10 сентября 2018 21:30
          Цитата: EwgenyZ
          Цитата: Bastinda
          Как так, ведь без них и божьего соизволения, спутники не летают laughing laughing

          А Вы считаете, что освящение как-то плохо влияет на ракету? Вот, например, Н.В. Малышева или Б.В. Раушенбах не видели в этом ни чего плохого....

          Нет конечно в этом ничего плохого,это просто бесполезно.
          1. +1
            13 сентября 2018 20:16
            Цитата: свободный
            Нет конечно в этом ничего плохого,

            Да как сказать...
            Пока это в рамках действительно личной веры-неверия - то с Вами можно согласиться. Но нельзя забывать историю: ещё древние греки поняли, что Земля - шар и движется вокруг Солнца. А потом христианство на полтора тысячелетия подавило настоящую науку и инквизиция сожгла Джордано Бруно за эту же мысль. Ещё в семнадцатом веке величайшим учёным почитали Птолемея, то есть развитие науки просто остановилось на 1,5 тыс. лет.
        2. 0
          11 октября 2018 09:02
          Цитата: EwgenyZ
          Цитата: Bastinda
          Как так, ведь без них и божьего соизволения, спутники не летают laughing laughing

          А Вы считаете, что освящение как-то плохо влияет на ракету? Вот, например, Н.В. Малышева или Б.В. Раушенбах не видели в этом ни чего плохого....

          Церковь имеет классовую принадлежность и защищает интересы определенных классов?
  26. -2
    10 сентября 2018 10:01
    [quote
    На сегодняшний день в православии примерно 300 млн верующих, из которых наибольшее число представителей - в России и других странах постсоветского пространства[quote]
    В России 58 млн православных - все постсоветские пространство относить к России и РПЦ - через что оптимистично.
    Так с какого такого автор насчитал более половины православных в мире на счет России?
    1. +2
      10 сентября 2018 10:14
      Цитата: atalef
      Так с какого такого автор насчитал более половины православных в мире на счет России? Все постсоветские пространство относить к России и РПЦ - через что оптимистично.


      Простите, но я не знаю, что такое, "через что оптимистично". И вообще, где вы увидели фразу в тексте, что "всё постсоветское пространство - православное"? Видимо, долгое проживание на чужбине всё-таки сказывается.

      Русским по белому написано: "наибольшее число представителей в России и других странах постсоветского пространства".

      ВЦИОМ: В России 73% (2014) относят себя к православным - 106 млн человек. Этим данным можно не доверять, но это официальные данные. Или в какой-то стране православных больше?
      1. -1
        10 сентября 2018 10:26
        Цитата: Володин
        Цитата: atalef
        Так с какого такого автор насчитал более половины православных в мире на счет России? Все постсоветские пространство относить к России и РПЦ - через что оптимистично.


        Простите, но я не знаю, что такое, "через что оптимистично". И вообще, где вы увидели фразу в тексте, что "всё постсоветское пространство - православное"? Видимо, долгое проживание на чужбине всё-таки сказывается.

        Русским по белому написано: "наибольшее число представителей в России и других странах постсоветского пространства".

        ВЦИОМ: В России 73% (2014) относят себя к православным - 106 млн человек. Этим данным можно не доверять, но это официальные данные. Или в какой-то стране православных больше?

        Через что -- автокорректор блин - имелось ввиду - Через чур.
        Дальше по тексту - если пишется что в мире 300 млн православных ,большинство на постсоветском пространстве и в России те их по логика вещей должно быть не менее 150 млн.
        Вот у меня и возник вопрос - откуда такие цифры и почему все постсоветские пространство автоматом отнеслись к РПЦ.

        По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так[10][15]:

        58,8 млн или 41 % — исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
        36 млн или 25 % — верят в Бога, но конкретную религию не исповедуют
        18 млн или 13 % — не верят в Бога
        9,4 млн или 6,5 % — исповедуют ислам (включая суннитов, шиитов и тех, кто не считает себя ни суннитом, ни шиитом)
        5,9 млн или 4,1 % — исповедуют христианство, но не считают себя ни православными, ни католиками, ни протестантами
        2,1 млн или 1,5 % — исповедуют православие, но не принадлежат к РПЦ и не являются старообрядцами
        1,7 млн или 1,2 % — исповедуют традиционную религию своих предков, поклоняются богам и силам природы
        700 000 или 0,4 % — исповедуют буддизм (в основном — тибетский)
        400 000 или 0,2 % — старообрядцы
        300 000 или 0,2 % — протестанты (лютеране, баптисты, евангелисты, англикане)
        140 000 или 0,1 % — исповедуют восточные религии и духовные практики (индуисты и кришнаиты)
        140 000 или 0,1 % — католики
        1. +2
          10 сентября 2018 10:39
          Это данные США к Пасхе 2018 года в России .
          Наиболее свежие данные приводит известный американский исследовательский центр Pew. По его данным, 71% россиян исповедуют православие (в 1991 году таких было 37%) и 75% населения России верят в Бога. В исследовании также приводятся данные о мусульманах — их 10%
          В России есть православные - 73,62%
          Мусульмане - 10,19%
          Разнообразная микро-экзотика в сумме - 4,06%
          Неверующие - 12,13%
    2. -1
      10 сентября 2018 10:16
      Наиболее свежие данные приводит известный американский исследовательский центр Pew. По его данным, 71% россиян исповедуют православие (в 1991 году таких было 37%) и 75% населения России верят в Бога. В исследовании также приводятся данные о мусульманах — их 10%.

      Социологи подметили интересную деталь: в России и странах Восточной Европы подавляющее большинство верующих связывают свое мировоззрение с национальной идентичностью. Более того, в России, если верить данным американских ученых, национальную идентичность привязывают к православию даже мусульмане и атеисты.

      Учи мат часть и прежде чем писать хотя бы у гугла спроси !!!
    3. +4
      10 сентября 2018 10:20
      Более того, в России, если верить данным американских ученых, национальную идентичность привязывают к православию даже мусульмане и атеисты .
      И вот это самое главное вам этого не понять ! Поэтому вас и корёжит что Православие асоциируется именно с Россией с нашим мировозрением и самоидентичности. Понял ?
  27. +1
    10 сентября 2018 10:06
    Украина оказалась на пороге новой войны, в сравнении с которой даже текущая гражданская может показаться «цветочками», несмотря на тысячи и тысячи её жертв. Речь идёт о по-настоящему серьёзной опасности войны религиозной.
    ни какой войны не будет, московскому патриархату надо смириться с тем ,что бабло и недвижимость уплывут(ничего у нас доберут).церковь не борется за души - она стяжает.украина проглотила майдан , проглотит и это.
  28. +2
    10 сентября 2018 10:17
    Видит Бог мы не хотели противостояния с Украиной ни в светской ни в религиозной жизни, но видимо приходит время когда надо определяться, с кем ты, с сатанистами , которые меряют религию стоимостью храмов и приходов и предателями, которые предали своих отцов и дедов, сложивших головы в борьбе с фашистами, и навязывающих народу Бандеру и его мировоззрение или ты с истинно православными и потомками воинов Победителей фашизма. Выбор для многих будет тяжелый, но делать его придется. И столкновение будет неизбежно, но уже не в свете противоречий между Россией и Украиной материального и национального, характера, а столкновение будет между добром и злом, которое человеческим меркантильным оценкам не поддается.
  29. -2
    10 сентября 2018 10:21
    Цитата: Examenatornick
    Ну тогда смотрите, я слово "бог" с маленькой буквы написал.

    Это не украшает вас и ваш моральный облик ! Бог , Божественное в душе Русского человека настолько сокровенное и не выставляемое на показ всякому -разному ... Это ,как мать , дети , жена ... чистое и не для липких ,жадных сплетен ..
    1. +3
      10 сентября 2018 11:17
      это моя реакция на то что дядя выше, начал учить всех ,что не нужно писать аббревиатуру "РПЦ" а нужно писать Руууссскаяяя Правослааавная Цееерковь...вот и всё.Я уважаю чувства верующих , пока они уважают чувства НЕ верующих. "Ты" веруешь ну и пиши как вздумается не нужно умничать перед теми кто не верует.
  30. 0
    10 сентября 2018 10:25
    Ой, да какая-такая "война". "Православие" давно уже, не является чем-то таким необходимым, на "постсоветском пространстве", за что надо бороться с оружием в руках. Миску похлебки отстоять и то, не всегда задницу поднимают с дивана, а тут какое-то "православие".... winked
  31. -2
    10 сентября 2018 10:26
    После нескольких случаев, вроде отказа прямо на похоронах отпевать трагически погибшего ребенка, репутация РПЦ сильно упала на Украине.
    Если РПЦ отколется от общего союза православных церквей, это ударит по ней еще сильнее, жди обвинений в том, что её интересуют только деньги..
    То, в чем обвиняли в РПЦ возникшие в Украине православные церкви, в случае выхода РПЦ из православного союза, ударит по ним самим же.
    Мне кажется, никакого выхода не будет, для РПЦ это будет больший удар, чем признание автокефалии для украинской церкви.
    1. +2
      10 сентября 2018 10:43
      Цитата: Avior
      вроде отказа прямо на похоронах отпевать трагически погибшего ребенка, репутация РПЦ сильно упала на Украине.

      Про ребенка,это конечно из области укропропаганды, всё извратили и поставили с ног на голову ,не вы конечно,а местные пропагандисты, вы всего лишь повторяете.
      О репутации,которая по вашим словам - упала, это вы спросите у тех кто выходил на крестный ход, когда они всю бандеровскую компанию в страх ввели.
      1. -2
        10 сентября 2018 10:49
        ага, укрпропаганда
        https://diak-kuraev.livejournal.com/1882512.html
        Поэтому я и говорю, что мальчик Женя может похоронить будущее УПЦ МП. Так что в интересах Моспатриархии надавить на киевского митр. Онуфрия с тем, чтобы тот публично отмежевался от Луки Мудищева-Запорожского и его придуманных "канонов".
        1. +1
          10 сентября 2018 11:14
          Это же известный церковный провакатор,имею ввиду о.Андрея,это даже хуже укропропаганды.
          1. 0
            10 сентября 2018 23:43
            ну да. тот провокатор, тот укрпропаганда, тот еще что-то.
            А митрополит Александр (Драбиненко), который тоже осудил действия священника- это тоже провокатор?
            Что ж за РПЦ такая- провокатор на провокаторе
            1. 0
              11 сентября 2018 07:12

              Драбинко, а не Драбиненко, вы бы хоть правильно фамилии указывали своих кумиров,к Православию этот господин хороший имеет отдаленное отношение.
              1. +1
                11 сентября 2018 08:57
                Точно, Дробинко, митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский, викарий Киевской епархии РПЦ.
                Что ж за РПЦ у вас такая, что её митрополиты имеют отдаленное отношение к Православию?
                1. 0
                  11 сентября 2018 09:22
                  Цитата: Avior
                  Точно, Дробинко

                  Не посчитайте,что цепляюсь к вашим словам,но не Дробинко,а Драбинко, ну что вы издеваетесь что ли,над розкольникiв Олександром
                  Цитата: Avior
                  Что ж за РПЦ у вас такая, что её митрополиты имеют отдаленное отношение к Православию?

                  А,вот это уже не смешно, шутки в сторону, это очень серьёзно.
                  Сколько существует Святая и Апостольская православная Церковь, столько и существуют подобные митрополиты и протодиаконы,вами упомянутые.Это всё бесы куражатся,имею ввиду не Кураева с Драбинко, спешу успокоить вас, это их проделки,бесовские.
                2. +1
                  11 сентября 2018 09:36
                  Цитата: Avior
                  Точно, Дробинко, митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский, викарий Киевской епархии РПЦ.
                  Что ж за РПЦ у вас такая, что её митрополиты имеют отдаленное отношение к Православию?

                  Дробинко?! Извиняюсь, что встреваю, но про этого попика-гедеониста, я еще лет десять назад читал, его веселыми фотками интернет завален был, а ты смотри ж - уже митрополитом стал, с такой-то репутацией. Ну и дела, так и в Патриархи пролезет. wink
                  1. 0
                    11 сентября 2018 09:47
                    Цитата: Стирбьорн
                    его веселыми фотками интернет завален был

                    Да, весёлый парень, умеет радоваться жизни.
    2. +1
      10 сентября 2018 10:43
      Оно и было видно репутацию РПЦ на крёстном ходе . ! И репутацию раскольников . Так что молчи лучше.
  32. 0
    10 сентября 2018 10:48
    Сначала объявят об отделении потом начнут по старой схеме унию с католиками... было уже. Православных извращать. Ну и сволочи
    1. 0
      10 сентября 2018 11:56
      Цитата: Вальдемар
      Сначала объявят об отделении потом начнут по старой схеме унию с католиками... было уже.

      Так ведь и назначенные стамбульские экзархи из этой самой категории, так сказать - с дальнейшей перспективой,вами обозначенной.
  33. 0
    10 сентября 2018 10:53
    Вопрос то не простой, ну против мы и что с того, что по логике человеческой это имущество МП, так что же получается основной вопрос церкви в том чьи здания, сооружения, финансовые потоки? А спасение души, для чего Христос пришел к нам, не для спасения ли, так может лучше отдать богатства земные братьям своим и сохранить их и себя, чем враждовать и потерять души наши.
  34. +2
    10 сентября 2018 10:56
    Все это ведет к окончательному превращению Украины в УПЦ халифат. За всем этим маячит опять дядя Сэм. Донбасс огрызается, в Сирии бармалеев загнали в отстойник, ну и Эрдоган сам себе на уме, пора вытаскивать козырь из колоды. Ситуация приведет к еще более ожесточенному гонению на УПЦ МП, фактически это будет откровенный геноцид. Начнут отжимать лавры для начала и выдавливать священнослужителей - чемодан вокзал. Народ довели до нужной кондиции – это во всем москали виноваты. Для нас останется только один вопрос быть Украине или нет.
  35. +3
    10 сентября 2018 11:04
    А может дело вот в этом....


    1. -3
      10 сентября 2018 11:11
      А может вы так оправдываете свои грехи и безверие?
      1. -3
        10 сентября 2018 11:14
        "Веры на показ" не бывает, уважаемый.... wink
        1. -2
          10 сентября 2018 11:29
          Так вы батенька оказывается богослов! А, извините, какую семинарию- академию заканчивали, где учились?
          1. -1
            10 сентября 2018 11:40
            Не....на фуфло не ведусь.... Вам батенька-сюда:https://forum.optina.ru/ wink
            А, насчет обучению "теологии"....забавно, что на "это" есть и "бюджетные места" (интересно почитать в статье причины по которым выбирают это образование):https://ria.ru/religion/20170712/1498340348.html lol
            1. -1
              10 сентября 2018 12:10
              Тогда понятно. Из неучей, двоечников и завистников.
      2. +1
        10 сентября 2018 12:33
        Цитата: Николай Р
        А может вы так оправдываете свои грехи и безверие?

        А по сути стяжательства вам сказать нечего? Подменяете тезис.
        1. -2
          10 сентября 2018 12:47
          А что у вас украли это авто и катер, что на фото? Есть заповедь не укради и есть ст.158 УК РФ. Тогда заявляйте в полицию. А если нет, то есть заповедь не завидуй. Вот это уже про вас.
          1. +2
            10 сентября 2018 13:48
            Цитата: Николай Р
            есть заповедь не завидуй.

            Процитируйте писание, пжалста!
            1. -2
              10 сентября 2018 14:10
              Десятая заповедь

              Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
              1. +2
                10 сентября 2018 14:22
                Цитата: Николай Р
                Десятая заповедь

                А-а-а... И поскольку в ней автомобили, яхты и часы не указаны, то эти чужие вещи можно возжелать и даже пользоваться ими.
                Или хотите сказать, что всё это добро оформлено на тех лиц, кто на них катается и их носит?
                1. -2
                  10 сентября 2018 14:43
                  Нет, просто говорю, не завидуйте. Легче жить будет. И дольше проживете. А то эдак жаба задушит,и преждевременно можно... , от зависти ...
                  1. +2
                    10 сентября 2018 14:49
                    Цитата: Николай Р
                    А то эдак жаба задушит,и преждевременно можно... , от зависти ..

                    Оказывается, в вас христианского меньше, чем во мне belay
                    1. -1
                      10 сентября 2018 15:11
                      Я же за вас беспокоюсь, очень даже по христиански.
                      1. +2
                        10 сентября 2018 15:13
                        Цитата: Николай Р
                        Я же за вас беспокоюсь,

                        Такое беспокойство - фарисейство. Не учили, что ли?
    2. +3
      10 сентября 2018 12:35
      Цитата: Улиточник N9
      А может дело вот в этом....

      Так ведь всё это нашим попам даровал господь! Грех отказываться... wink
  36. 0
    10 сентября 2018 11:45
    внесение раскола в огромный Православный мир

    именно в этом направлении действуют подстрекаемые ами украинские цезарепаписты
  37. +2
    10 сентября 2018 11:53
    Даже судя по комментариям впадаем в средневековье.И ведут нас туда,как всегда глупые власти и религия.Все это начало конца нашей цивилизации.Интересно быстро развалится или развал затянется?Одна надежда,что к власти всё же придут умные и сильные люди.
    1. -1
      10 сентября 2018 12:58
      Цитата: akula
      Все это начало конца нашей цивилизации

      Всё это конец нашей цивилизации,а не начало конца, ничего необычного не происходит, и к власти никакие умные и сильные люди не придут. Мир лежит во зле, князь мира сего,близ есть при дверех и прочее, об этом было сказано задолго до средневековья.Всё идёт по плану.
  38. 0
    10 сентября 2018 11:54
    Цитата: Например
    Цитата: Стирбьорн
    Если православная церковь против Русского мира, то зачем нам такая церковь?

    Русская православная церковь это наша церковь. Та, с которой мы тысячу лет живем. И она есть основа нашего русского мира.

    Основа русского мира? Ну теперь понятно почему в нашей стране любой дорвавшийся до власти тут же становится миллиардером и забывает про Родину и народ, видимо с патриарха пример берут... Историческая справка: в допетровских документах не подвергшихся цензуре - нынешнюю церковь называют правоверной, а вот православную, с которой народ 1000 лет жил, по лесам, да по чужбинам разогнали, откуда она и носа не кажет.
    1. -1
      10 сентября 2018 12:00
      Хоть один это заметил... Я кстати, бывал в "староверческих селениях" на Урале и в Сибири (геологическая молодость), там кстати столкнулся с очень неприятным к себе отношением со стороны староверческой братии-фиг тебе дверь откроют, даже несмотря на то, что выглядишь далеко "не цезарем".....зато их девчонки к нам в лагерь еще как бегали...эх- молодость.... crying
    2. -1
      10 сентября 2018 15:58
      Цитата: Enky
      Ну теперь понятно почему в нашей стране любой дорвавшийся до власти тут же становится миллиардером и забывает про Родину и народ, видимо с патриарха пример берут...

      Ну дак сказывается атеистическое воспитание. Против рефлексов не попрешь.
  39. +2
    10 сентября 2018 11:56
    Иисус был прав,когда говорил,что трусость и жадность сгубят человечество.
  40. -1
    10 сентября 2018 12:27
    Все закономерно и объективно. "Трещина" давно зародилась. А без "лечения", по объективным законам природы, "трещина" самопроизвольно увеличивала свои "размеры" во времени, вплоть до момента катастрофы, раскола. Раскол произошел при архипассивном многовековом созерцании огромного "сонма лекарей" за развитием "трещины". Если бы лекари своевременно " полечили" образовавшуюся "трещину", "затупив, вершины" образовавшейся "трещины", то и раскола не было.
  41. +6
    10 сентября 2018 12:54
    Московская Православная церковь должна в первую очередь предать анафеме меченого и алкаша. Неужели было не ясно еще в 1990 году к чему приведет их политика.
  42. +3
    10 сентября 2018 13:41
    православие как и христианство давно делает из людей рабов. Это опиум, который нельзя употреблять. Посмотрите как живет их верхушка - так не все олигархи живут.
    1. -1
      10 сентября 2018 14:26
      дорогой,тебя кто-то насильно в Церковь гонит? Нет? ну вот и помолчи. у нас тысячу лет Православие и никто себя рабами не считает,а про опиум Остапу Сулейману Берте-Марии Бендер-бею расскажи.
    2. 0
      10 сентября 2018 16:02
      Цитата: bogart047
      православие как и христианство давно делает из людей рабов.

      Я, так понимаю, язычество и атеизм делают человека свободным?
      1. 0
        10 сентября 2018 16:07
        ну как минимум не сазажают за оскорбление чувст особенных верущих. Особенные - ясное дело кто.
  43. -2
    10 сентября 2018 14:15
    глупости. Варфоломей не папа Православного мира,он ,вообще-никто,и звать его никак. их настоящий патриарх в заточении.
    у нас Церковь-Соборная,не имеющий паствы гражданин турции имеет один голос ;) патриархи всех церквей должны дать согласие. в первую очередь РПЦ,а так-это просто клоунада
    1. 0
      10 сентября 2018 14:39
      И что тогда Гундяей ездил в Стамбул?
      пахлавы покушать?
      Не объелся, желудок в норме.
      1. +2
        10 сентября 2018 19:09
        а кто такой "Гундяей"?!!
  44. +1
    10 сентября 2018 14:25
    Экуменизм патриарха Кирилла сделал свое дело . Помню в 2008 году рябой Ющенко пригласил Варфоломея на 1020 годовщину крещения и там был ныне почивший патриарх Алексий 2 ,который имел жесткую позицию по действиям лукавого Варфоломея в Эстонии ,куда ущемленный гражданин турции(патриарх Варфоломей) лез по аналогии как они это делали в Финляндии .Только промысл Божий и крепкая позиция Патриарха Алексия заставила совершенно слабого и безвольного митрополита Киевского Владимира принять нейтральную позицию и оттянуть это действо . Теперь Вальцман (порошенко) по науськиванию кураторов из ЦРУ повел себя совершенно бесцеремонно и полез в православие через поддержку анафемщика Денисенко . которого давно лишили православным митрополичьим судом всех регалий и званий.за то что жил нецеломудренно имел детей ,что монаху недопустимо и делал всякие кощунственные действа . .Православные украины знают это и конечно никогда не прийдут к раскольникам совершать требы по погребению или крещению ,но близкие к властям идут в эти где сатана правит бал и делают себя игрушкой в рках злодеев. Русская православная церковь всегда осторожно относилась к константинопольским монахам после турецкого завоевания Константинополя видя в них вражеских лозунчиков и не пропускала их на свои земли проведя тщательный контроль и проверку. Единственно ,что может быть негативно это сложность существования русского Пантеилимонового монастыря на Афоне. Архимадрид Евлогий русский монах ,чудом опередивший украинского чернеца на выборах стоит за Россию и народ .И пусть ему Бог поможет .Что касается патриарха Кирилла - запретить всем монастырям молитвенное правило во здравие патриара Варфоломея.,именно так патриарх Алексий пригрозил лукавому жителю Константинополя (стамбул) Варфоломею сидеть тихо ибо знает что от мнения верующих России колокол в его церквушке(звон только в помещении) может сорваться и прибить раскольника.
    1. 0
      10 сентября 2018 14:37
      Кирюхе надо было выполнять обещанное, а сказанное выше враньё.
    2. +2
      10 сентября 2018 16:09
      надо же какая санта барбара) я даже попыткы оставил разобраться в этих чинах типа вселенского, галактического и пространственно-временного патриархов... Почему сразу не меряться яхтами и дворцами?
  45. -2
    10 сентября 2018 14:36
    Цитата: ver_
    .. не совсем то она наша - в 15 веке эта * наша церковь* стала с еврейским уклоном волей Ватикана.. - не своим богам поклоны бьём , а распятому еврею..

    И он точно Еврей!?
  46. -1
    10 сентября 2018 15:11
    EwgenyZ,
    Хреновый из Вас теолог. crying
  47. +1
    10 сентября 2018 15:24
    Ой ой , так и скажите, что вы за бабло своё тресётесь. Человек волен верить в кого угодно, а там уж ему воздастся за это. Уж за кого , а за церковь я уж точно бы не воевал, тем более "не убий"©. Православная церковь сама то возникла от того, что бабло не хотела отсылать.
  48. +1
    10 сентября 2018 15:29
    И придётся теперь патриарху с бронированного мэрса, на бронированную Ауди пересаживаться и яхту меньше купить;)
  49. -1
    10 сентября 2018 16:23
    как говорил товарищ Сталин
    -Нет человека , нет проблемы(с)
  50. +1
    10 сентября 2018 16:28
    Svateev,
    Так фарисеи Христа как раз по зависти распяли.
  51. +1
    10 сентября 2018 16:36
    "В Русской православной церкви прямо говорят о том, что фактически в Константинополе объявлена война..."
    Развал Союза поддержали? А дальше - принцип домино. Московский патриархат ограничат МКАДом, а в остальных улусах будут свои. Но сначала будут свергать Лукашенко.
    1. 0
      10 сентября 2018 21:46
      Эт точно.Нету страшней врага для кремлевских либерастов окромя батьки Лукашенко. Дурной пример показывает.Как не имея никаких природных ресурсов содержать вверенную ему богом и белоруссами страну в порядке,чистоте и выйти на уровень производства БССР до либерастической революции.
  52. +1
    10 сентября 2018 16:40
    Цитата: мичман
    Московская Православная церковь должна в первую очередь предать анафеме меченого и алкаша. Неужели было не ясно еще в 1990 году к чему приведет их политика.

    Ужто РПЦ алкаша не поддерживала?! Тогда и себя должна предать анафеме laughing
    1. +1
      10 сентября 2018 16:53
      Напомню, что та же РПЦ подвергла анафеме Льва Толстого, убедила Николая Второго, что лучше отречься, молчала в революции, а в 90х сделала из Николая святоого мученика, нарушив каноны, так как Чудо Николай Второй ни при жизни ни в смерти не явил.... Так что и РПЦ склонна ошибаться, мягко говоря.
  53. 0
    10 сентября 2018 16:50
    Аксиома: нет ни одной религии на свете,которая бы смогла обьеденить народы. Но это не значит, что религии нужно уничтожать. К сожалению, РПЦ последние 30лет занимается больше не духовным, а мирским, стяжательством земель и недвижимости. Что сильно портит имидж церкви. Но в своей жадности, даже Патриарх подзабыл, что все конфессии имеют право на равные права..... И кто мешает мусульманам требовать адекватных отьемов? Или иудеям строительства крупнейшей синагоги в центре Москвы? И я их поддержу, как православный, потому что так будет справедливо. А вот что будет потом..... афтокефалия Украины по сравнению с этим будет детским лепетом.
    1. 0
      12 сентября 2018 08:48
      Грустно видеть насколько оскудевает вера православная в русских людях. Церковь православная, жилище Бога на земле.
  54. +1
    10 сентября 2018 17:53
    в оригинале на иврите книсия

    Позвольте, на каком еще иврите в оригинале? Вы не путайте пожалуйста Ветхий Завет, который в оригинале написан на древнееврейском, и Завет Новый, оригинальным языком которого является греческий язык того времени - койне. Единственная книга НЗ, написанная изначально не по-гречески - это Евангелие от Матфея, оригинальным языком которого был арамейский язык.
  55. -1
    10 сентября 2018 18:07
    .....как вас жаль....а может и нет...

    ..........Православие-не имеет ни какого отношения к религии.
    Образовано от латинского глагола re-ligio,что значит по-вязывать.
    А православие исконно Русское дохристьянское(до религиозное)слово.
    ПО РА ВО(ОВ) С ЛАВ ИТЬ.
    Т.е- по свету идти упорно, или сильно стремится к светлому знанию.
    ...или ВИТ- т.е. виток РА-так сказать один уровень познания вверх(к свету).......
  56. -1
    10 сентября 2018 20:53
    Представители РПЦ высказались что в случае признания автокефалии разорвут отношения с Константинополем.
    1. +1
      10 сентября 2018 21:49
      Говорить можно все что угодно.Да только Константинополю на треп московский насрать.Кроме того патриарх РПЦ из той же компании,что и Варфоломей.Один хозяин у них.
    2. -1
      10 сентября 2018 22:56
      Я слышал, что владыко Илларион сказал "что все дипломатические шаги исчерпаны...". Ну и что после этого последовало? Ничего!!!
    3. +1
      10 сентября 2018 23:31
      ага. станут раскольниками, отколятся от других православных церквей
  57. -1
    10 сентября 2018 22:25
    Вмешательство Константинопольского патриархата на нашу каноническую территорию нонсенс или конфликт. Думаю, что Экзархи "посланники" не доведут ситуацию до раскола. Константинополю подчиняется не только Святая Гора Афон, но и множество монастырей и Приходов в обеих Америках и Храмах. Важно, как поведёт себя Элладская Митрополия в этом конфликте...В любом случае вмешательство Константинопольского патриархата в каноническое пространство Русской Православной Церкви не правильно и еретически. Присвоение Автокефалий - вопрос Вселенских Соборов, но никак не про-американской и про-канадской поместной Церкви, которой по сути и является Константинопольский Патриархат.
  58. 0
    10 сентября 2018 22:44
    Чтобы такого не было:чтоб не было раскола в религии,чтобы Украина не была в НАТО и всего прочего такого-
    Я ВАМ УЖЕ МИЛЛИОН РАЗ ПИСАЛ-УКРАИНА ДОЛЖНА БЫТЬ В СОСТАВЕ РОССИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ХРИСТИАНСКОЙ И СТОЯТЬ ТАМ ДОЛЖНЫ-РУССКИЕ ВОЙСКА!
    Украина,Русские там живущие,украинцы-давно мечтают войти в состав России.
    А ту кучку недоносков,бандер и ставленников США и Запада-депортировать нахрен из Украины-вот туда-в США и в Запад.
    1. 0
      13 сентября 2018 06:42
      наивность и самообман. там все не так...все по другому
  59. 0
    10 сентября 2018 23:29
    Все свои... winked
    1. 0
      11 сентября 2018 12:44
      https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1536659069_bajden.jpg, и здесь свои
      Не получается загрузить свою картинку, Варфоломей с Байденом,очень душевное фото.
      1. 0
        11 сентября 2018 13:07
        Меня больше "пугает" епископ Даниил (Зелинский) на "заднем" плане...
        1. +1
          11 сентября 2018 13:22
          "Западэнец", униатское и католическое образование, затем перешёл в так называемое ПЦ США,один из нынешних вновь назначенных Варфоломеем экзархов на Украине,готовить будет,видимо,унию. Это и "пугает"
  60. +1
    11 сентября 2018 00:22
    из которых наибольшее число представителей - в России и других странах постсоветского пространства.

    ЗАЧЕМ ТАК ЛУКАВИТЬ? Написали бы прямо, что в Украине проживает почти треть прихожан УПЦ МП. А главное, что в Украине у УПЦ МП наибольшее количество недвижимого имущества. Тогда и понятен будет весь спор.
  61. -3
    11 сентября 2018 03:31
    Величайшая победа Запада: православные опиум для народа не поделили!
  62. -2
    11 сентября 2018 11:53
    Ужас, 21-й век на дворе, а народы бредят религиозными войнами! Люди с веками не поумнели? Нормальный человек в религиях не нуждается вообще. Любая религия (даже научный коммунизм) это всего лишь инструмент контроля и подавления мысли.
    1. +2
      11 сентября 2018 12:29
      Как раз в православии очень много мысли. Одних православных богословов за 2000 лет больше, чем всех философов за это время вместе взятых.
  63. -3
    11 сентября 2018 13:32
    В свое время именно Москва удерживала в заложниках Вселенского патриарха около трёх лет,пока тот не дал согласие о переносе с Киева патриархата.О какой тысячелетней истории православия в Москве может идти речь? / Москве ведь восемьсот с хвостиком.Новгород же никогда не был Русью.До 18 века на всех европейских картах нынешняя РФ называлась Татарией ,Тартарией или в лучшем случае Московией.
    1. 0
      13 сентября 2018 06:38
      так и было, Годунов заманил вселенского патриарха
  64. -1
    11 сентября 2018 13:56
    Иисуса ради, киньте в эту кучу нож, кто последний останется, тот и прав. hi профит, и нормально будем дальше жить, 70 лет жили без попов и дальше б жили.
  65. SVD
    0
    11 сентября 2018 17:25
    Dart2027,
    Это у Ленина спроси. Его идея о создании национальных республик что бы Российскую империю разорвать.
  66. 0
    11 сентября 2018 17:38
    Что?Опять крестовые походы......
  67. 0
    12 сентября 2018 07:08
    Это не вселенское событие, а один из не приятных эпизодов глобальной жизни, заставляющий Россию окончательно сбросить налет наивности в отношении возможности договориться с Западом о мирном решении возникающих проблем. Золотой миллиард признаёт только главенство силы и приоритет своих решений относительно международных. Не зря же они столь скрупулёзно и целеустремленно выстраивали последние полвека исключительно под себя глобальную систему управления миром: МВФ, ВТО, СВИФТ, Интернет, доллар, как главная валюта мира, позволяющая держать под контролем не просто мировую торговлю и закачивать в экономику США через приобретение другими странами гособязательств триллионы столь нужных американцам средств, но и навязывать им своё оружие, по существу делая их безоружными. США с помощью подкупа, не торопясь,подмяли под себя ООН с его институтами (тот же Гаагский трибунал, ОЗХО), МОК с ВАДА, ведущие СМИ. А теперь дело вновь дошло и до религиозных распрей (вспомните крестовые походы). Благо для англосаксов, что иуды (тот же Варфоломей) издревле никогда не переводились среди людей. И видимо не случайно ими была предпринята достаточно успешная попытка разрушить изнутри католицизм во всех его проявлениях, затеяв бесконечную реформацию и разрушая его базовые ценности, столкнуть в войне радикальный ислам с другими религиями на Ближнем Востоке. Теперь дело дошло до православия, играющего роль духовной скрепы для значительной части людей. Ещё одно яркое проявление принципа - разделяй и властвуй.
  68. -1
    13 сентября 2018 06:34
    все возвращается на круги своя...когда то мы сами из Киева похитили престол церковный, теперь он туда возвращается...
  69. 0
    13 сентября 2018 09:58
    Иерархи нашей Церкви проявили решимость и хладнокровие. Всё правильно. А по поводу имущества РПЦ МП на Украине, думаю все уже смирились потерей....
    Но, это попущено свыше,для того, чтоб окончательно была ясность..
    Евангелие от Матфея (гл. 25, ст. 31—33): «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую».