Российская проблема: люди и людишки

185


Кто-то может посчитать данный тезис странным. Вроде бы Навальный является четким оппозиционером к правящей партии власти, постоянно разоблачает разные темные делишки ЕР, но…



Здесь ключевое слово «вроде бы».

Попробую разъяснить, что к чему.

Если отбросить на время в сторону разоблачительные делишки Навального, то в глаза бросается вторая половина его деятельности. Не очень лицеприятная.

Все происходит по одному и тому же сценарию.

Господин Навальный долго и яростно агитирует за то, чтобы выйти на акцию протеста в час Ч дня Д в месте Х.

Можно проследить, что далеко не всегда (а зачастую никогда) эти акции не согласованы должным образом. Факт, господа, факт. «Партия жуликов и воров нам не указ!», «Мы заставим власти выслушать нас!» и так далее, и тому подобное.

Итак, идем орать против власти. В неразрешенное время в несогласованном месте.

Вот что мешало Навальному провести акцию протеста как «Левому фронту» и КПРФ? За день до выборов? Через неделю после?

Нет, надо именно в день выборов, вопреки всему. А точнее, назло всем. Показать якобы состоятельность и самостоятельность.

Результат предсказуем. Не хочу оправдывать полицию и Росгвардию, но они делают то, за что получают содержание и раннюю пенсию. А именно – отрабатывают дубинками, руками и ногами по нарушителям закона. Не важно, какого возраста, пола и прочее.

А где в этот момент сам Навальный?

Вот что самое интересное, у него всегда есть алиби. Обычно он где-то задержан-арестован-ловит разбежавшихся черепах-не участвует по личным мотивам.

Последнее примечательно. Это становится уже постоянной практикой, внезапно обидеться на всех, закапризничать и «с этими уродами» не пойти на заранее распиаренный митинг.

Собственно, господин Навальный волен делать все что угодно. Суть же его поступков видится мне в совершенно иной плоскости. Оставим на время этого провокатора и посмотрим в сторону тех, кто по глупости или молодости лет (что в принципе одно и то же) идет на акции протеста.

Многие сейчас скажут, что они нормальные родители и правильно воспитывают своих детей. И их дети на митинги Навального не пойдут.

Но откуда-то участники движухи Навального берутся?

И здесь начинается откровение.

Вот пошли эти не очень умные, но горячие сердцами молодые люди на митинг протеста. Они действительно хотят перемен. Насколько позволяют головы. А головы современной молодежи, скажем прямо, позволяют немногое.

А там их ждут. Полиция, Росгвардия… Дубинки, берцы, слезогонка. И масса разочарования, связанная с этими не самыми мягкими предметами.

А для тех, кого задержат, вообще начинается та еще «дольче вита». Информация о задержании в учебное заведение, штрафы для родителей и прочие вкусняшки на основании действующего законодательства.

Что в итоге? В итоге к возможным травмам и содержанию в «обезьяннике» добавляются еще и проблемы в будущем. Уже сегодня при приеме на некоторые должности работодатели требуют справки из органов МВД о том, что «не был, не участвовал, не привлекался». Очень демократично, но тем не менее.

Соответственно, попав один раз в базу, вряд ли так просто из нее выберешься. Ну, и все в таком духе.

Так что делает господин Навальный своими незаконными митингами? За кого он радеет?

А вот на выходе получается, что Навальный просто провокатор «Единой России» и связки Путин-Медведев. Поскольку своими действиями он просто уменьшает количество активного населения, способного к протестной деятельности.

Можно много говорить на тему того, что протест – это бяка, но с ноги омоновца под дых и дубинкой по ребрам как-то поувереннее аргумент будет. И здорово сомневаюсь, что большинство адекватных и почти адекватных молодых людей после «спецобработки» снова решат пойти на митинг.

Я бы не пошел. Так, на всякий случай. Кто обжегся на молоке, потом на воду дует, говорят.

Так что, подставляя молодняк под заботливые плюхи Росгвардии и полиции, Леша Навальный четко уменьшает количество перспективных протестующих.

Но ведь скажете, могут быть и те, кто просто обозлится. И начнет действовать иначе.

Да, допускаю. Но ведь это тоже на руку властям. Брошенная бутылка с «коктейлем Молотова» в полицейских, кирпич, прилетевший в забрало «космонавту», могут стать причиной всеобщего запрета на изъявление своей позиции.

Да-да, благодаря действиям таких молодчиков власть вообще сможет запретить любые акции протеста.

Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.

Стоит принять во внимание. Особенно родителям тех, кто завтра захочет высказать свое «Фе» властям. Это надо делать, но с умом и пониманием ситуации.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    13 сентября 2018 12:11
    Конечно, Навальный только подстава, удобная для многих, особенно при власти, его потуги явно провокаторские и не имеют значительных сторонников, А так мутит воду и столбить место , как сам так и помощь гос. структур не допустить конструктивной и патриотичной оппозиции. Навальный заменил и заглушил предохранитель сброса напряжения гражданского сообщества государства, и потому накипевшее без сброса давления состояние общества может дойти до "взрыва",. что всем чревато и опасно... А может и в этом главная задача "навальных"...
    1. +2
      13 сентября 2018 12:37
      В этом контексте власть, а точнее чиновники, совершенно тупы, наглы и самоуверенны! Так царские министры и чиновники досрочно сократили свой срок! А вот И. В. Сталин старался народную инициативу и протест использовать во благо и на пользу государству в виде разных движений, ревизионных комиссий, управляемых манифестаций и т.д.! Полезный опыт нужно перенимать!
    2. 0
      13 сентября 2018 13:30
      Конечно Навальный подстава. Что он говорит и что предлагает? Говорит то что и все знают, ну может ещё инфу накапывает. А что предлагает для решения проблем? Да ничего! А что ему за это? Ничего! Смысл этой затеи с Навальным? Выпуск пара из населения, учёт активно несогласных. Что имеем? Полный контроль государства над протестами! Поэтому все разговоры о шатании власти, полная глупость! Власть все держит под контролем и очень эффективно в отличии от экономики. А как сменить власть? Протестами явно власть не поменяется. Власть будут менять только приближенные к трону. Но чужие там не ходят. Учитывая прошлое место работы царя, в этом сомневаться не приходится.
    3. 0
      13 сентября 2018 14:42
      Ну наконец-то более или менее адекватная статья о Навальном. Тезис о его связке властями носит, конечно, дискуссионный характер - ему другие хозяева платят, но суть, а главное результат его действий от этого не меняется.
      В конце концов у многих есть вопросы к действиям нынешней власти. Сложно не признавать очевидное и не говорить о том, что ряд шагов во внутренней политике сумбурны, недальновидны, а, порой, и откровенно неудачны. Но идти за клоуном Навальным на протесты действительно кроме школьников и бесноватых больше не кому. Я лично знаю некоторых товарищей, переросших свои симпатии к навальному по достижению зрелости, и не в последнюю очередь потому, что осознали, что кроме сапога омоновца под дых и громких выкриков, Навальный так ничего предложить и не смог.
      Даже Ксюшенька Собчак, при всей её природной глупости и полного непонимания вопросов политики и экономики, вызывает больше симпатий: во время предвыборной гонки хотя бы смогла прочитать то, что ей написали в качестве программы (хотя я полностью согласен со всеми эпитетами, которыми наградил В.В. Жириновский).
      1. +4
        13 сентября 2018 15:05
        Цитата: Безликий
        Даже Ксюшенька Собчак, при всей её природной глупости и полного непонимания вопросов политики и экономики

        А откуда Вы это взяли? Лично знакомы? От людей, знакомых с ней или знакомых через знакомых, слышал, что напротив - девочка умная. Некоторые ее посты (читал один, может, повезло!? smile ) позволяют сделать заключение, что это мнение правильное. Циничная, беспринципная в общепринятом смысле - да, но глупая??? winked К противникам тоже объективно бы надо... Хотя... если идеал Жириновский... request
        1. 0
          13 сентября 2018 16:01
          Уважаемый Виктор, любой конкретный ответ на Ваши первые два вопроса будет означать мою роспись здесь с идентифицирующими меня персональными данными, чего бы мне не хотелось. На третий отвечу следующее: у меня есть плеяда проверенных фактов, которые это мнение о ней создали, скажу больше "глупая" - это самый лестный эпитет о способностях. Мнение свое не навязываю, считаете её гуру - Ваше право.
          Мои идеалы я оставлю при себе. В.В.Жириновский к ним не относится, хотя его есть за что уважать.
          В предыдущем комментарии я утверждал, что подписался бы под каждым словом, которым К.Собчак наградил В.В.Жириновский. Ни один из эпитетов здесь я привести не могу - забанят. Сказано было в прямом эфире, ролик до сих пор гуляет. Если не в курсе - гляньте.
          С чего Вы сделали вывод, что В.В.Жириновский мой идеал - для меня загадка. Тренируйте внимательность и подтяните русский язык.
          1. -3
            13 сентября 2018 17:23
            Цитата: Безликий
            Тренируйте внимательность и подтяните русский язык.

            Тренирую! Если Вы и дальше так будете писать, постараюсь подтянуть! laughing Но если взглянуть на выше написанное, то ответ будет грубоватый - не Вам об этом говорить! smile
    4. -2
      13 сентября 2018 15:41
      Цитата: Vladimir 5
      Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.

      Стоит принять во внимание. Особенно родителям тех, кто завтра захочет высказать свое «Фе» властям. Это надо делать, но с умом и пониманием ситуации.

      Кстати, то же самое можно сказать и об Авторе этой статьи, хотя конечно ему как и многим его поклонникам это может не понравиться.
    5. -1
      13 сентября 2018 16:42
      Цитата: Vladimir 5
      Конечно, Навальный только подстава,

      Ну, раз уж вы со Скомороховым так сказали - то точно! Путин лично Навальному задачи ставит fellow
      1. +3
        13 сентября 2018 20:56
        вот в чём меня трудно заподозрить,так это в сотрудничестве с Банши, он меня и банил,и удалял (поделом...нефигпьяномулезтисюдой .а я люблю
        выпить и поговорить ! ))),сотрудничали пожалуй только тогда,когда оба по наивности, надеялись на создание "микро СССР" в ЛДНР... в начале... ну как у "буратино" помните? : "далёко,далёко за морем,стоит золотая стена, в стене той заветная дверца,за дверцей Большая Страна ! ..." вот и мы с Ромкой,повелись на морковку... и деньги давали ,и Роман жизнь ставил на кон, и вот... разочарование, радуга рухнула, бабло... бабло... даже говорить не хочу про "донбасс",Роман поймёт,одного возраста примерно, и понимаем всё одинаково.
      2. -3
        14 сентября 2018 15:48
        Чем объясним многолетний сериал "Навальный против властей", играемый Кремлём. Вот более внятный Удальцов, так его на пять лет от звонка до звонка за то самое. и все пять лет не слышно. Навальный, как на БиБиСи, так и вкремлёвских СМИ только о нём всех ахб оппозиции, как будто другой и не может быть оппозиции. Навльному громогласно 10 суток ареста (какой страдалец) и далее во следующую серию сериала... Только такими играми доиграются до плачевных последствий не только для себя любимых при власти, но и всему в государстве.....
  2. +2
    13 сентября 2018 12:13
    Вот почитал,и поймал себя на мысли(ты,и мысль,друганы мои сейчас вылезут)-конституционным путём не получается и не получится-достаточно поглядеть на "рейтинги" ЕР в регионах.А что делать,извечный вопрос после "кто виноват"?Шашки в руки?Тоже не дело,все мы помним,чем это век тому кончилось-до сих пор икается...могут быть и те, кто просто обозлится.Нас уже больше,чем надо...Нас провоцируют целенаправленно пресловутыми "пенсионными реформами,ндс,бензином,денег нет,но вы держитесь",объясните,господа-товарищи...?
    1. +2
      13 сентября 2018 12:30
      Ну да! А что тут такого? Вы свой дом защищаете? Вместе с тараканами, мухами, мышами? Если такие водятся. Или без них-разница невелика! Вот и они делают то же самое. Только в данном случае, действуют на упреждение! А что, нам тоже нужен Майдан? Или февраль 17-го, или октябрь 93-го? Мы это уже проходили не один раз! Может хватит топтаться по граблям, кем-то заботливо подставленным!
      1. +7
        13 сентября 2018 12:39
        Проходили-в 17...Вот только,хоть мы и в-основной массе своей и были против советской власти,однако,самые заскорузлые деды на посиделках родственных говорят-хорошо стало при большевистской власти народу трудовому.Тут тебе и бесплатное образование,медицина,и далее по-списку,да вы и сами помните,не маленькие.А сейчас что?
        1. 0
          14 сентября 2018 12:00
          Действительно какая "сказка" жизни была при большевизме: февральская революция, голод крестьянское восстание в 21, коллективизация, раскулачивание, ещё один голод 30 - 33гг массовые репрессии война с Финляндией, великая отечественная, война с лесными братьями, в прибалтике с 40ого по 53 года, массовое переселение народов, концлагеря для тех кто побывал в немецком плену, новые репрессии,как пример дело врачей,геологов, миллионов 40-50 убитыми, покалеченными и пропавшими без вести и что бы там не говорили, о подъёме медицины, науки, образования, промышленности, всё вышеперечисленное сводит эти достижения большевизма к нулю.
      2. +3
        13 сентября 2018 13:18
        Вопрос то был конкретный!
        1) Власть так написала закон чтоб возможности обратного эффективного действия не было возможно произвести.
        2) сама ответы не даёт.
        3) даёт огромное количество поводов к вопросам.
        Вопрос: как получить ответ в разумные сроки?
        Только не предлагайте ждать и терпеть. Это слишком очевидные выходы, но не решают проблему.
        Не описываете отрицательные стороны, тех вариантов против которых уже и так все 10 раз описано.
        Интересует ответ на вопрос: что делать чтобы получить ответ на вопрос?
      3. +7
        13 сентября 2018 14:31
        Вот мне например, нужна власть где за сообщение о коррупции уходят в отставку и проводиться расследование, где глава правоохранительного ведомства сказав что-то даже похожее на противозаконное снимается с гос должности, где чиновник даже большой большой приходит в суд если его три раза вызывают, а не говорит неа я занят знаете ли, где после объявления с экрана что мол выявили "нецелевое расходование' на 1,8 триллиона! ответственные наказываются гласно строго и громко. А не так что ну как обычно выявили и выявили...
        Слишком большие требования? Не доросли? Незаслужили? ЭКО чего захотели? Много хотим или что?
        1. -3
          13 сентября 2018 16:51
          Цитата: Revival
          мне например, нужна власть где за сообщение о коррупции уходят в отставку

          Сбрендили? Народу в России не хватит даже на должность президента: каждый день менять придётся, ведь на всех не угодишь и каждый недовольный будет сообщать о коррупции...
          Ах, вы не это имели ввиду?! Вы имели ввиду, что уходить в отставку должны только по вашему сообщению о коррупции? Ну, тогда - да, логично... laughing
          1. 0
            13 сентября 2018 17:05
            То есть вы так легко весь народ в России назвали потенциальными врождёнными преступниками!?
            Если каждый недовольный будет из пальца высасывать, то по 306 УК пойдет, не думаю что желающих голословить много наберётся.
            Ваша ярая защита коррупции просто мягко говоря удивляет...
            1. 0
              13 сентября 2018 17:12
              Цитата: Revival
              из пальца высасывать,

              Так ведь чтобы понять, "высосал" он или "не высосал", надо провести как минимум расследование, а то и следствие. Но вам ведь подавай отставку только по факту заявления о коррупции. "Умное" предложение, нечего сказать!
              Предложите это в США. А то там Трампа только ещё в поедании младенцев не обвиняли, а он почему-то ни в какие отставки не подаёт. Да и сенат не проголосует за импичмент пока не получит доказательств.
              Вот им предложите вашу мечту-идею. Посмотрим, что они вам ответят. Только это, учтите, что психиатрия у них пожёстче нашей lol
              1. +1
                13 сентября 2018 17:34
                Да Сенату нужны доказательства, но расследование идёт.
                Приведите аналогичный пример у нас.
                Ещё почитайте про южную Корею к примеру и приведите подобный пример у нас
                1. +1
                  13 сентября 2018 18:27
                  Цитата: Revival
                  Да Сенату нужны доказательства,

                  Вот видите! Ни в какой стране ваша мечта-идея отставлять политиков при первом же обвинение в коррупции не воплощена в жизнь.
                  Так что держите её при себе.
                  1. 0
                    13 сентября 2018 20:40
                    Вы тексты длиннее одного предложения не осиливает что-ли?
                    Я вас просил привести примеры, дал даже исходный ориентир для примеров! Спросил почему вы весь народ России априори записали в преступники казнокрады.
                    Где ответы? Если без ответов в общем и целом и у вас, в принципе, по теме аргументов нет, то тогда зачем вообще пытаетесь дуто изобразить дискуссию?
                    1. 0
                      17 сентября 2018 14:12
                      Цитата: Revival
                      Спросил почему вы весь народ России априори записали в преступники казнокрады.

                      Процитируйте, где это я "записал весь народ..."!
                      Это - ваши слова, ваши выдумки. Логика у вас такая извращённая.
      4. 0
        18 сентября 2018 10:13
        Цитата: sib.ataman
        нужен Майдан? Или февраль 17-го, или октябрь 93-го?

        Октябрь 93-го выпадает из ряда. Ибо нынешняя власть как раз родом оттуда. Многие (пальцем не стану показывать) напрямую оттуда. В нынешних аналогиях - антимайдан тогда проиграл, майдан победил. И конституция нынешняя принята по теплым еще следам этих событий.
    2. +3
      13 сентября 2018 12:38
      Цитата: Jolly oldster sailor
      Вот почитал,и поймал себя на мысли(ты,и мысль,друганы мои сейчас вылезут)-конституционным путём не получается и не получится-достаточно поглядеть на "рейтинги" ЕР в регионах.А что делать,извечный вопрос после "кто виноват"?Шашки в руки?Тоже не дело,все мы помним,чем это век тому кончилось-до сих пор икается...могут быть и те, кто просто обозлится.Нас уже больше,чем надо...Нас провоцируют целенаправленно пресловутыми "пенсионными реформами,ндс,бензином,денег нет,но вы держитесь",объясните,господа-товарищи...?

      Действительно, вопрос сложный.. Но видно, будет, как всегда в России, народ долго будет терпеть, в надеже на улучшения, но когда терпелка закончится будет очередной 17-й год. И действующая власть уже обнаглела и "берегов не видит" и революция тоже ничего хорошего не принесет, ну по крайней мере первое время будут точно тяжело..Я часто думаю над этой делемой и все больше склоняюсь к мысли, что все же лучше сменить этих врагов народа, что у власти.. Но нужен лидер, в настоящий момент только Максим Шевченко, на мой взгляд мог бы возглавить движение..
      1. +3
        13 сентября 2018 13:01
        Шевченко? У него была возможность проявить себя работая в общественной палате. После беспорядков устроенных Навальным дезиртировал. Одного поля ягоды, только Шевченко хитрее. Впрочем разубеждать не буду. Хотите такого лидера - забирайте smile Сама статья очередная попытка перекинуть проблемы вовлечения детей в протесты на власть, обвиняя её в провокациях Навального. То есть со слов автора это власть на детей наплевать и она гонит несовершеннолетних через Навального на ОМОН. Удобно придумал. А мы на Госдеп США бочку катим за провокацию в Сирии. У нас оказывается тоже есть такие ребята... soldier
      2. +3
        13 сентября 2018 13:16
        Цитата: Svarog
        Но нужен лидер, в настоящий момент только Максим Шевченко, на мой взгляд мог бы возглавить движение..

        Тоже теперь симпатизирую Шевченко, хотя еще лет 5-10 назад его не переносил. Очень здорово он показал себя в команде Грудинина, ярко и смело выступал!
      3. -5
        13 сентября 2018 13:35
        И когда будет 17- й год? Тыща лет Руси, а 17- й год был только один раз! Ещё тыщу лет ждать? Или нынешние власти живущие при коммунизме узкого круга лиц просто так отдадут или сломают свой строй? Ради чего им ломать свою устроенную жизнь с широкими возможностями?
        1. +3
          13 сентября 2018 13:52
          Цитата: Мистер Кредо
          тдадут или сломают свой строй? Ради чего им ломать свою устроенную жизнь с широкими возможностями?

          Это сейчас у вас широкие возможности)) Видно вы молоды, но с годами возможности начинают уменьшаться, а после 45-50 их вообще практически нет. Устроенная жизнь у кого? Что вы под этим понимаете? Люди по уши в долгах, ЗП нищенские и ни каких перспектив.. Все медленно, но верно становиться хуже.. Что же, про 1000 лет.. так вы историю по внимательнее изучите, революций было гораздо больше, просто в 17 году, она закончилась полной победой и сменой идеологии. Но суть даже не в революции, а в том, что нужен лидер, который был бы реальным противовесом нынешней власти.. Если такой появится, будет реальная конкуренция и тогда возможно все обойдется и без кровопролития..
          1. -5
            13 сентября 2018 14:27
            Или нынешние власти живущие при коммунизме узкого круга лиц просто так отдадут или сломают свой строй? Ради чего # Сварог. Я писал о власти, а не о гражданах. Простые граждане далеко не в восторге от нынешней жизни. Хотя есть такие кому и нравится. Другой вопрос о революциях до 17- но года. Революций не было. Были народные бунты. Сегодня их бы назвали заговором террористов и сепаратистов. А смены правителей не меняли форму общественного правления. Для смены власти нужен лидер. Но всех лидеров эффективно убрали в ЛДНР. На этих выборах появился претендент в лидеры предложивший смену общественных отношений. Но его очень эффективно нейтрализовали. Как сказал кто то из политиков: Протестные лидеры подобны дрожжами от которых может забродить все общество, а поэтому они опасны для общества и должны быть утилизированы! И неважно каким способом!
            1. -4
              13 сентября 2018 14:40
              Цитата: Мистер Кредо
              Или нынешние власти живущие при коммунизме узкого круга лиц просто так отдадут или сломают свой строй? Ради чего # Сварог. Я писал о власти, а не о гражданах. Простые граждане далеко не в восторге от нынешней жизни. Хотя есть такие кому и нравится. Другой вопрос о революциях до 17- но года. Революций не было. Были народные бунты. Сегодня их бы назвали заговором террористов и сепаратистов. А смены правителей не меняли форму общественного правления. Для смены власти нужен лидер. Но всех лидеров эффективно убрали в ЛДНР. На этих выборах появился претендент в лидеры предложивший смену общественных отношений. Но его очень эффективно нейтрализовали. Как сказал кто то из политиков: Протестные лидеры подобны дрожжами от которых может забродить все общество, а поэтому они опасны для общества и должны быть утилизированы! И неважно каким способом!

              Кого убрали в ЛДНР? Что там были за лидеры, которые могли претендовать на пост руководителя России? И про какого лидера вы говорите, которого эффективно нейтрализовали? Ну, а то, что лидер нужен - это бесспорно, как и то, что он должен быть социалистом , даже если придет честный капиталист к власти, ничего хорошего из этого не выйдет.
              1. 0
                13 сентября 2018 14:52
                В ЛДНР убрали не лидеров претендующих на пост президента России. Там убрали народных лидеров. Да они были мелким полевыми командирами. Ну а дык они замахнулись бы на большее? Надо действовать на упреждение! Единственным лидером на пост президента России был Грудинин. Но его эффективно нейтрализовали. Думаете на действующего президента при желании не нашли бы компромата?
                1. +1
                  13 сентября 2018 15:51
                  Цитата: Мистер Кредо
                  Единственным лидером на пост президента России был Грудинин. Но его эффективно нейтрализовали.

                  Ваш кумир ещё не слишком стар и если у него действительно имеются какие-либо лидерские качества и президентские амбиции, то страна сможет это оценить на следующих выборах президента РФ.
                  По мне так это было просто рокировка от КПРФ - вместо утомившего всех Зюганова на некое свежее лицо, и не более. Так что, если к следующим выборам Грудинин "не сдуется" страна сможет увидеть сериал "Грудинин 2.0" в его исполнении. Пусть дерзает.
                2. -3
                  13 сентября 2018 20:43
                  Цитата: Мистер Кредо
                  ЛДНР убрали не лидеров претендующих на пост президента России. Там убрали народных лидеров.

                  Ну народных лидеров тоже громко сказано, да многие были очень достойные, мужественные люди, но все же до народных, не дотягивают.. так как народ, даже их политических убеждений не знает, да и вообще не много о них известно было. Что же до Грудинина, то согласен, в части единственного лидера, но нейтрализовал он сам себя, нужно было более агрессивно вести себя после компании, все же знали, что результат сильно подтасован в пользу едра, но промолчали..
              2. -1
                13 сентября 2018 14:59
                даже если придет честный капиталист к власти, ничего хорошего из этого не выйдет.# Вот до чего люди у нас интересные! То у нас говорят о честных капиталистах там ( типа, а вот в Швеции или Швейцарии, или в Норвегии, или в Германии, ...) честный капитализм и самый настоящий, а вот у нас со звериными оскалом! То не верят что в России к власти могут прийти честные буржуи! Так чего же мы хотим? Пора наверно на ВО провести опрос о желании желаемого строя!
                1. -1
                  13 сентября 2018 20:47
                  Цитата: Мистер Кредо
                  даже если придет честный капиталист к власти, ничего хорошего из этого не выйдет.# Вот до чего люди у нас интересные! То у нас говорят о честных капиталистах там ( типа, а вот в Швеции или Швейцарии, или в Норвегии, или в Германии, ...) честный капитализм и самый настоящий, а вот у нас со звериными оскалом! То не верят что в России к власти могут прийти честные буржуи! Так чего же мы хотим? Пора наверно на ВО провести опрос о желании желаемого строя!

                  Дак проводили уже более 70% за социализм
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          13 сентября 2018 14:18
          Я как раз уверен что Грудинин не переобуется, не тот тип человека.
          1. -2
            13 сентября 2018 14:42
            Цитата: Егорчик
            Я как раз уверен что Грудинин не переобуется, не тот тип человека.

            Да, я вас не так понял) но Путин вряд ли подавится.. ему Ротенберги, Сечены и иже сними, сначала пережевывают, потом Песков в рот кладет)) кашицей и маленькими глотками кормят ..
      2. -1
        13 сентября 2018 15:56
        Цитата: Егорчик
        ...,а вот у народа есть обкатанный лидер готовый возглавить гонку-Павел Николаевич.

        Вы лучше говорите от своего имени а не от имени народа. Сомневаюсь что народ РФ делегировал Вам право говорить за всех. Лично я за Павла Николаевича не голосовал.
      3. -2
        14 сентября 2018 08:28
        Зачем лепить? У нас есть Дмитрий Анатольевич Медведев. И вроде даже огрызается ВВП. И в лизании его никто обвинить не может. И даже уже был на президентской должности. И за 8 дней победил Грузию. Так что замена ВВП есть. А ваш "обкатанный лидер" Грудинин так бездарно провел компанию, что о нем уже забыли. И с политического горизонта пропал.
    4. +1
      13 сентября 2018 16:09
      Цитата: Jolly oldster sailor
      Вот почитал,и поймал себя на мысли(ты,и мысль,друганы мои сейчас вылезут)-конституционным путём не получается и не получится-достаточно поглядеть на "рейтинги" ЕР в регионах.А что делать,извечный вопрос после "кто виноват"?Шашки в руки?Тоже не дело,все мы помним,чем это век тому кончилось-до сих пор икается...могут быть и те, кто просто обозлится.Нас уже больше,чем надо...Нас провоцируют целенаправленно пресловутыми "пенсионными реформами,ндс,бензином,денег нет,но вы держитесь",объясните,господа-товарищи...?

      Согласен что власть специально провоцирует народ, наши действия не шашками махать, это они и добиваются а поднимать свой зад и тащить на выборы. ВСе кто не пришёл на выборы считайте что голосовал за едросов вот и всё.
  3. +1
    13 сентября 2018 12:17
    Уже сегодня при приеме на некоторые должности работодатели требуют справки из органов МВД о том, что «не был, не участвовал, не привлекался». Очень демократично, но тем не менее.
    Касательно "некоторых должностей" подобное ограничение действовало всегда.
    1. -6
      13 сентября 2018 12:35
      С Навальным, без оного... С кем-либо новым, амбициозным, энергичным; со старым-взвешенным-умудрённым, душой болеющим - не прокатит майдан по образцу соседей. Вот не прокатиться - и всё.
      Ракеты + субмарины+новое оружие(типа Статуса и Авангарда) - любым путём. Это сейчас важнее, чем забавляться на митингах и жалеть о поздних пенсиях, и это гарантия нашей независимости.
      Так что болт всем любителям тельняшек, шашек и пулемётных лент через пивное пузо.
      Хорош уже великих потрясений.
      1. +1
        13 сентября 2018 12:43
        однако же существует лобби, вполне готовое сдаться в плен. в обмен на западную сытую жизнь( как они это полагают)
      2. +3
        13 сентября 2018 13:26
        Вот в том то и проблема что если бы народ видел что Статусы и тд. Любой ценой всей страной то поддержали бы, но когда видно что любой ценой за счёт только и именно простого народа то так нельзя. Такого быть не должно вообще и никогда
      3. -1
        13 сентября 2018 13:43
        С кем не прокатит? Тут явная манипуляция через Навального. Если в начале его многие поддерживали, то сейчас уже многие плюют на него. Людей плавно и очень грамотно подводят к мысли, протестовать против власти это очень плохо! Окна Овертона в действии и они реально работают!
    2. +2
      13 сентября 2018 12:37
      Сейчас все серьезнее. Вы не в одну более менее приличную компанию с приводами не пройдете,только если вы не супкр спец. Вас СБ завернет моментально
      1. +3
        13 сентября 2018 13:11
        Если у Вас административки то пройдете в любую компанию. Они не влияют на принятие на работу
  4. -2
    13 сентября 2018 12:21
    Оправданное мнение! То, что навальный гапон-суть верно! Он давно навалил на людей, ещё в Йельском университете. А теперь сильно и не парится по поводу, что лучше-тюремная баланда, или домашний грибной суп! Флаг ему там куда-нибудь, но гапон плохо кончил.
    1. -1
      13 сентября 2018 13:45
      У нас мало чиновников учившихся там? Эти чиновники что у нас делают? Внедряют ихнюю реальность у нас?
  5. +8
    13 сентября 2018 12:21
    Да в этом политическом шапито есть ли вообще люди не под личинами, а со своими лицами? Сам себе отвечу: наверное, есть, иногда и на какое-то время. И то, если такие и появляются, то их туда пускают и используют втемную ради своих целей. Вон Грудинин процент явки на выборы поднял - и обратно его, да поглубже, чтоб больше не вылезал.
    Давайте, что ли, больше о футболе разговаривать, о том, кто как гонит самогон, к примеру. О политике рассуждать всерьез нельзя - говоришь, и чувствуешь, что останешься в дураках со своим прогнозом или мнением. Если только плюнуть на кого, высказать что-то в сердцах: вроде и "полегчало", и не окажется, что сказал глупость.
    Грудинина я к примеру привел. Может, и очередная глупость (см. выше). Не знаю.
    1. 0
      13 сентября 2018 12:25
      Именно так. У рядовых обывателей информации минимум, да и та искаженная, поэтому понять что там происходит нереально. Те, у кого есть доступ к информации, языком не треплют и на митинги не ходят. Поэтому работать надо, а не за Овальными и прочими крикунами по площадям расхаживать. Осталось это молодёжи горячей в голову вдолбить.
      1. +8
        13 сентября 2018 12:31
        Да мы и так пашем,как лошади.Что ещё?Информации минимум?А мне и не надо в телевизор да интернет глядеть,спину разогнувши трудовую-мне достаточно того,чего я и так вижу в жизни,меня окружающей.Что,спросишь,ты там видишь?Отвечу-да ничего хорошего.
        1. -4
          13 сентября 2018 12:45
          чем так жить - так лучше повеситься, а то негатив через край и на других
          1. +3
            13 сентября 2018 13:11
            Грех это,желать подобного кому бы там ни было.Бог тебе судья.Продолжай соляру сливать с вертолётов. laughingИ не забудь за ЕР проголосовать на ближайших выборах. love
            1. 0
              13 сентября 2018 13:15
              она мне без надобности. я не желаю. предлагаю вариант. раз так уж эта жизнь достала
      2. +9
        13 сентября 2018 12:34
        Цитата: YarSer88
        Те, у кого есть доступ к информации, языком не треплют и на митинги не ходят.

        Те может и не ходят, а вот те, у кого осталась хоть капля собственного достоинства, ходят и отстаивают свое право не быть обворованными властью. И неважно кто стоит за этими митингами: народ выходит против пенсионного дефолта, а не за коммунистов или Навального.
        1. 0
          13 сентября 2018 14:02
          И что, тех, кто ходит на митинги, власть таки не обворовывает? По моему, они просто получают от ОМОНа и Росгвардии по... всему телу, и только этим отличаются от остальных.
      3. +4
        13 сентября 2018 13:30
        Правильно работать работать и работать!
        Как сказали сколько сказали, за сколько сказали. И не надо слов, сказали работать. Работать. Недоволен чем-то? ЗП маленькая? Вообще сказали ЗП отменили? Пенсию решили в 100 лет давать? Есть выход работать, работать и чур молча!
        1. 0
          13 сентября 2018 14:05
          А как выход на митинги против Путина (давайте называть вещи своими именами, Навальный выводит толпу против действующей власти во главе с президентом, а не за абстрактную честность и справедливость) поможет повысить зарплату, которую вам платит собственник компании, на которую вы работаете, из своего кармана? ЗП железно повышает квалификация, это маленький вам лайфхак, плюс выбор места работы а не "лишь бы куда взяли". Пока люди бегут работать за гроши расталкивая друг друга локтями, зарплата так и будет низкой. А главное, пока рабочий народ трещит на форуме весь рабочий день, в ущерб рабочему процессу. Под каждой новостью сотни комментариев, это же часы рабочего времени впустую. Не удивительно, что зарплата низкая.
          1. -3
            13 сентября 2018 14:32
            Блин! Первый раз слышу о митинге против Путина! А что, правда были такие?
            1. -1
              13 сентября 2018 15:10
              Нет, народу озвучивается "против коррупции" и прочие "за все хорошее против всего плохого", а вот между строк - против Путина. У Навального вообще отлично с двойными стандартами: "сделай это - покажи что ты против власти!", а потом "почему нас вяжут? мы же просто ... носим белую ленту, скачем, хлопаем в ладоши, подставить нужное". Так вот, сказать, что власть - жулики, а потом вести народ против жуликов - это вести народ против власти, а то, что он потом отговаривается, что это против неких абстрактных жуликов, против коррупции в целом - это левые отговорки, настолько левые, что аж противно.
          2. +3
            13 сентября 2018 15:05
            Вы реально думаете что во всех странах с высоким минимальным уровнем дохода работают только высококвалифицированные и перебирают к работу!? Нет там ни дворников ни сантехников? Проблема в другом! Если государство ставит минимальный уровень ЗП ниже плинтуса и говорит что вот его платите и проблем у вас от гос машины не будет, то так и будут платить. И если работы нет, то в чем вы будете перебирать то? А семье кушать надо, у вас и недели по времени на перебирать работу то не будет, а то семья с голоду сдохнет.
            А то вот есть мнение что всем надо голосовать ногами мол сами дурни взяли да и поехали туда где хорошо платят. Но, во первых многие и так едут. Во вторых это путь к разрушению страны, по такому рецепту население скучиться вокруг 15-20 городов, а остальная территория бурьяном зарастёт и в перспективе будет отторгнуть. В таких вопросах не помогает просто математика расчета прибыли и все тут.
            1. -1
              13 сентября 2018 15:16
              В развитых странах есть такая страшная штука, как профсоюзы. И да, хорошие специалисты на западе куда попало работать не бегут, ценят себя. Благо пособия позволяют покочевряжиться - если завтра работу не найдешь, послезавтра с голоду не подохнешь.
              Цитата: Revival
              Если государство ставит минимальный уровень ЗП ниже плинтуса

              государственный МРОТ ни на что не влияет, кроме размера штрафа. Когда определяется уровень оплаты труда, на МРОТ не смотрят, как и на прожиточный минимум, если это не тупая ручная работа вроде заклейки коробок на сборочной линии. Но если на такой сборке начать платить миллион в месяц, товар зависнет на складе и фирма закроется. Бизнесу нужны высокооплачиваемые специалисты, ну нет у предпринимателя задачи заплатить минимум, вот вообще нет. Есть задача максимально сэкономить на зарплате, но это не одно и то же. Скажем, нанять человека, которому готов платить 100 000 в месяц за 90 000, но не брать вместо него алкаша за 10 000, ибо лучше платить 100 000 и зарабатывать 1 000 000, чем платить 10 000 и получать возвраты вместо прибыли. Всем будет лучше, если народ будет себя ценить и повышать свою квалификацию. Это не работы нет, это работника найти квалифицированного беда, потому и закрываются заводы.
              1. -1
                13 сентября 2018 15:44
                Да да ниначто не влияет и поэтому ставят такую планку а остальное в конверте. И претензий у налоговой нет.
                Вот вы как раз и упомнили недостающее звено: пособия по размеру такие что позволяют покочевряжиться. И где они? Или не государство их уровень устанавливает?
                Предлагаете всех невысоко квалифицированных утилизировать?
                Какие классы разрядности и квалификации у профессий типа дворник (а профессия необходимая)?
                1. +1
                  13 сентября 2018 15:57
                  Пособия нужны, согласен, и механизм должен быть рабочий, а не как сейчас - встал на биржу, предложили левое место за бесплатно, отказался - сняли. Это был бы инструмент влияния на бизнес, чтобы не могли зарплаты зажимать. Другое дело, что и люди должны работать, а не отсиживать трудочасы и не сваливать друг на друга ответственность. В Германии был совместный проект (переработка мусора), так там народ работал на совесть на всех этапах, у нас сплошное перекладывание ответственности и валяние дурака. Потому и зарплата ниже. К примеру, не так давно, у меня на фабрике был случай - для пошива 2 размерных рядов постельного белья надо 2,5 рулона ткани, для 10 - 12,5 соответственно. Привозим на склад 14 рулонов, на выходе получаю 10 комплектов 1,5 спальных, 8 двухспальных, 12 евро размера и 5 или 6 семейных (точно не помню), заказ - 10 размерных рядов. Начинаю разбираться: швеи кивают на технолога, мол, мы все по инструкции делали, ничего не знаем, технолог на швей - криворукие, отходов много, закосили где-то, как получилась такая разница в размерах - никто не знает. Чем вообще люди думали, когда делали? И им много платить предлагаете? За отказ от заказа и кучу товара на складе? И так везде, что самое обидное.
                  1. -1
                    13 сентября 2018 16:40
                    Им предлагаю платить как заработали.
                    Поэтому при нормальной системе с нормальной ЗП при такой работе нормальный штраф! По факту каждому отдельному.
                    А не так что вообще всем изначально мало платить потому что может они криворукие окажуться
                    1. 0
                      13 сентября 2018 17:13
                      Тут скорее такая ситуация: в цену продукции закладывается низкая зарплата, потому что дешёвую рабочую силу с низкой квалификацией найти проще, чем высококвалифицированную с высокой. И производственный процесс изначально затачивается под дешевую рабочую силу. Если большинство кандидатов на рынке труда будет высококвалифицированных специалистов - будут подстраиваться под высокую стоимость труда.
                      Вообще, сейчас я внедряю безокладную систему оплаты труда - по сути беру всех работников в долю, правда от маржи, а не от чистой прибыли. Их доля зависит от результатов их труда на своих участках, а общая зарплата - от размера маржи. То есть, все заинтересованы работать на результат. Сразу разбежались любители плевать в потолок, надо сказать, зато новая команда формируется из ответственных людей, готовых работать.
                      Цитата: Revival
                      Предлагаете всех невысоко квалифицированных утилизировать?
                      Какие классы разрядности и квалификации у профессий типа дворник (а профессия необходимая)?

                      Скорее безответственных. Люди безответственно относятся ко всему, не только к работе, вот это качество надо утилизировать и как можно скорее, а не дворников. А у дворников, кстати, может тоже быть разная степень квалификации: дворник с метлой, оператор уборочной техники, инженер автоматической системы уборки улицы (в будущем, возможно), и зарплата в данных категориях логично будет разной.
                      1. -1
                        13 сентября 2018 20:49
                        Изначально воспринял Вас крайне негативно, но по ходу дискуссии склонен думать, что наши позиции далеко не так полярны как мне показалось изначально.
                        Итог: если вы действительно развиваете производство и при минимальной возможности думаете о людях, которые у вас трудятся, а не пытаетесь как временщик хапнуть и выжать, то я желаю вам процветания и всяческих успехов.
                        С уважением, за конструктивный диалог...
    2. -3
      13 сентября 2018 12:28
      Цитата: Галеон
      Вон Грудинин процент явки на выборы поднял - и обратно его, да поглубже, чтоб больше не вылезал.

      Кстати о коммунистах.
      Сейчас по новостям из Думы передали - коммунисты против уголовной ответственности буржуй за незаконное увольнение людей предпенсионного возраста. Кто нить ещё сомневается в том, чьи интересы они отстаивают? laughing

      Ну а то, что Навальный клоуном стал, так это не потому что он прокремлёвский, а по тому что у его кураторов ни чего не получается. Они и цены подымают, и пенсионный возраст и дустом травят - а нам всё ни почём.
      1. +12
        13 сентября 2018 12:45
        Вы сами то понимаете что этот закон просто не будет работать? К примеру я работодатель и решил ты предпенсионного уволить?!! Проще простого!!! Создаю или якобы создаю квалификационную комиссию и все ты мне не подходишь как просто профнепригодный.
        1. -1
          13 сентября 2018 12:51
          Цитата: Nehist
          Создаю или якобы создаю квалификационную комиссию и все ты мне не подходишь как просто профнепригодный.

          Тогда тем более интересно почему коммунисты против неработоспособного закона.
          1. +9
            13 сентября 2018 12:58
            Так видемо все таки там есть здравые люди которые понимают полную абсурдность этого закона!!!
            1. -5
              13 сентября 2018 13:55
              Цитата: Nehist
              Так видемо все таки там есть здравые люди которые понимают полную абсурдность этого закона!!!

              Кстати, а что мешает вами уволенному создать независимую комиссию и оспорить решение вашей комиссии в суде? Вплоть до страхбурского laughing
              1. +2
                13 сентября 2018 14:08
                Гг а кто мне как работодателю мешает установить свои стандарты? И какая независимая комиссия оспорит мои- подчёркиваю Мои!!!-Стандарты?!!!
                И это я только один пример привел, а на вскидку их как минимум штук пять могу назвать!!! Да взять тоже ваше здоровье!!! Мне нужны люди со 100% зрением!!! У многих ли к 50 годам 100% зрение? Или положим тоже давление... И заметьте ни какой дискриминации по возрасту!!! Сугубо ваше состояние здоровья не подходит для моего производства!!! hi
                1. -3
                  13 сентября 2018 14:20
                  Цитата: Nehist
                  Гг а кто мне как работодателю мешает установить свои стандарты?

                  Давайте не будем про закоулки и болты. Факт на лицо - коммунисты отстаивают интересы буржуй.
                2. -2
                  13 сентября 2018 14:35
                  Можно все сделать проще. Через срочный договор. Заключили договор на год, а потом не стали заключать без объяснения причин. Никакого нарушения закона.
                3. -1
                  13 сентября 2018 15:26
                  Цитата: Nehist
                  Гг а кто мне как работодателю мешает установить свои стандарты? И какая независимая комиссия оспорит мои- подчёркиваю Мои!!!-Стандарты?!!!
                  И это я только один пример привел, а на вскидку их как минимум штук пять могу назвать!!! Да взять тоже ваше здоровье!!! Мне нужны люди со 100% зрением!!! У многих ли к 50 годам 100% зрение? Или положим тоже давление... И заметьте ни какой дискриминации по возрасту!!! Сугубо ваше состояние здоровья не подходит для моего производства!!!

                  Прежде чем бред писать в области, в которой Вы, очевидно, не разбираетесь совсем, неплохо бы хотя бы с азами трудового законодательства ознакомиться вместе со своим полуоппонентом Борисом! А Вам бы элементарному русскому письменному поучиться, а том мне с моим полузнанием читать невозможно. Законодатель-работодатель, блин! laughing
              2. +2
                13 сентября 2018 14:09
                Я вам как юрист отвечу, во первых ваши иски могут и не принять.
                Второе те примерно два года до Страсбурга (который далеко не все вопросы рассматривает) на что жить будете, если с работы вас выкинули уже?
            2. +3
              13 сентября 2018 13:58
              там еще и другое, защищаешь предпенсионеров, получаешь армию молодых безработных, предпенсионеры не освободят рабочие места, значит они не достанутся молодым, кто опаснее для власти, кто удобнее в эксплуатации?
        2. 0
          13 сентября 2018 17:06
          Цитата: Nehist
          Создаю или якобы создаю квалификационную комиссию и все ты мне не подходишь как просто профнепригодный.


          Да тут даже никакой комиссии создавать не надо. Как пример: приходит ко мне в отдел устраиваться свежеиспечённый "инженер", сразу после института. Так он банально не умеет электрическую схему читать. Нет уж, я лучше возьму специалиста предпенсионного возраста, но грамотного. А на отдел кадров - есть свои рычаги давления.
          Для молодых "инженеров" лучший способ набраться опыта и знаний - начать с самого низа, радио- или электромонтажником. Получить какой-никакой разряд, потом уже выше подниматься.
      2. +2
        13 сентября 2018 15:20
        Я тоже против такого закона, он направлен против пенсионеров и людей предпенсионного возраста. Если его принять, после 50 лет можно даже не искать работу - никто не будет брать человека, которого через пару лет нельзя уволить под страхом уголовки, будут как беременные, либо за копейки проситься, либо дома сидеть, а бизнес будет тащить толпу неработающих стариков - зачем работать, если их и так не уволят? Будут отсиживать, получать зарплату и уходить домой. А вместо них кто-то будет за двоих работать. Так что - глупый закон.
    3. -3
      13 сентября 2018 12:42
      Цитата: Галеон
      Да в этом политическом шапито есть ли вообще люди не под личинами, а со своими лицами? Сам себе отвечу: наверное, есть, иногда и на какое-то время. И то, если такие и появляются, то их туда пускают и используют втемную ради своих целей. Вон Грудинин процент явки на выборы поднял - и обратно его, да поглубже, чтоб больше не вылезал.
      Давайте, что ли, больше о футболе разговаривать, о том, кто как гонит самогон, к примеру. О политике рассуждать всерьез нельзя - говоришь, и чувствуешь, что останешься в дураках со своим прогнозом или мнением. Если только плюнуть на кого, высказать что-то в сердцах: вроде и "полегчало", и не окажется, что сказал глупость.
      Грудинина я к примеру привел. Может, и очередная глупость (см. выше). Не знаю.

      Грудинин вариант хороший, но трусливые они, что Зюганов, что Грудинин, правильно мыслят, делать только все стараются в гармонии с государством..)) Но власть им никто просто так не отдаст, если бы проявляли такую же активность, как Навальный, то думаю за ними народа много бы пошло, а так очень они флегматичны, нужен "бодрый" смелый лидер. Максим Шевченко мне все больше импонирует последнее время.
      1. +2
        13 сентября 2018 13:20
        Цитата: Svarog
        Грудинин вариант хороший, но трусливые они, что Зюганов, что Грудинин, правильно мыслят, делать только все стараются в гармонии с государством..))

        Грудинин просто не готов оказался к тому, что его так мочить начнут. Мужик хороший, но не боец и не политик - надо было Шевченко выдвигать, в нынешней ситуации нужны именно такие, смелые ораторы в первую очередь, чтобы зажигать сердца людей, не зря его. Не пустили на выборы во Владимир, он бы там всколыхнул болото. Испугались власти!
    4. -3
      13 сентября 2018 13:50
      Пример с Грудининым показал силу власти. Показал что власть очень хорошо контролирует и манипулирует массами. Хотя и сам Грудинин в интервью сказал что он знает что он не пройдёт в президенты. По большому счёту, это выборы без выбора.
      1. +1
        13 сентября 2018 15:03
        Грудинина не власть дискредитировала
        1. +2
          13 сентября 2018 15:11
          То что приписали Грудинину, можно было сказать о любом кандидате. Мало у нас ездит отдыхать за границу? Сколько денег у Ксюши? Или Путин нищий?
          1. +1
            13 сентября 2018 15:19
            Насколько я помню у него кирпичик золота неучтенный на тайном банковском вкладе иностранном всплыл. А сша перед этим потребовали отмены тайны банковских вкладов у своих шавок
  6. +6
    13 сентября 2018 12:34
    Бесит эта "официальная позиция". "Для народа, но без народа". Типа народ- неразумное. Куда идем? Что будет завтра? Им даже комментировать лень. А уж посоветоваться с народом, так вообще ....
  7. -1
    13 сентября 2018 12:35
    Все правильно. Закон не нарушать,и стоять за свои права это вполне правильно. Но то, что Навальный на власть работает не соглашусь. Просто его просчитывают,и ситуацию в свою сторону выворачивают. Его задача не протест как таковой,его задача это шум. Что бы перед спонсорами отчитываться. Вот он и ищет способы максимально все превратить в скпндал,вообще не пытаясь даже думать о последствиях. Оно ему не нужно.
    1. -1
      13 сентября 2018 13:54
      А кто спонсор у Навального! Тут много орут что он агент, но вот вопрос чей он агент? На кого работает? В чьих интересах? Судя по его работе, он агент Кремля! Через его деятельность прививается неприязнь протестов против власти. И надо сказать, делается это очень успешно!
      1. +1
        13 сентября 2018 13:56
        Ну агенты кремля по прибалтике с Каспаровыми всякими маловероятно, что трутся. Просто это его бизнес. Он создал себе имидж,теперь его эксплуатирует. Чем больше шума,тем больше денег.
        1. -2
          13 сентября 2018 14:41
          Главное результат. А он есть. И это хорошо видно по комментариям на ВО. Многие против Навального. А что это значит? А это значит что он очень хорошо выполнил свою работу! Ну а то что у него в кармане от этого зашелестело, так не за идею же он работает ( как и все мы), а за деньги. Мы себя осуждаем что работаем за деньги? Осуждаем себя что хотим заработать ещё больше? А почему осуждаем других за то что делаем сами?
  8. +3
    13 сентября 2018 12:46
    Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.

    Возможно. Может и нет.. Пока такие протесты заканчиваются относительно спокойно.. Ну а случись непоправимое?
    1. 0
      13 сентября 2018 12:51
      Цитата: тасха
      Возможно. Может и нет.. Пока такие протесты заканчиваются относительно спокойно.. Ну а случись непоправимое?

      Дык Росгвардия уже мирные митинги в кровавые сопли укатывает. Превентивно. А если мирняк перерастет в гражданские беспорядки, гвардейцы вообще школоту на куски разорвут.
      1. +3
        13 сентября 2018 12:54
        Это вранье. Такого не было. Мирные митинги законные,там кого они трогали? Стоят в оцеплении и все. А когда прут на это оцепление, им что прикажете делать?
        1. -1
          13 сентября 2018 13:02
          Цитата: Бультерьер
          Это вранье. Такого не было.

          Может и не было, но ролики в сети гуляют. Например, такие



          И приказывать делать я им ничего не буду. Я просто высказал мнение.
          1. +3
            13 сентября 2018 13:06
            Судить надо по ролику хотя бы минут 5 где видно с чего это началось. Прилетело хорошо,осталось понять за что. Согласитесь это важно. Хотя жестокости тут нет.жестко но не жестоко.
            1. +1
              13 сентября 2018 13:12
              Цитата: Бультерьер
              Судить надо по ролику хотя бы минут 5 где видно с чего это началось.

              Да я, собственно, не пытаюсь никого судить или убеждать. Просто посмотрел подобные ролики и сделал вывод, что если за незаконные митинги так пресуют, то за беспорядки вообще всех на асфальт уложат. Все.
              1. +1
                13 сентября 2018 13:52
                Думаю так и должно быть. Посмотрите,как в той же Франции разгоняют. Максимально жестко.
            2. -1
              13 сентября 2018 13:43
              Так вопрос был в том что было или не было.
              А не в том с чего все началось. Ну если выясниться что неоправданно началось со стороны сотрудников и что? А ничего....
              1. +1
                13 сентября 2018 13:51
                Можно поспорить. Если на видео ударил первым,а его жизни ни чего не угрожало,прокурорские сьедят его. Поэтому и важно с чего началось.
        2. +7
          13 сентября 2018 13:35
          Вот красота! Разрешенные митинги в разрешенных местах!
          А если не разрешают? Раз два три ну не разрешают и все? Что тогда? Засунуть себе свой протест и молча, как тут предлагается работать.
          Вообще здорово. Вот так к примеру приняли закон по которому меня можно ругать и спорить со мной только там и когда я сам разрешу!!!))
          Приходят ко мне и говорят мы м тинг против твоих действий хотим, а я говорю нет и снова нет и нет у меня проблем ведь все по закону. Шикарно!
      2. +5
        13 сентября 2018 12:55
        А если мирняк перерастет в гражданские беспорядки

        Если в этом задача Навального? Из мирного (причём, несогласованного) митинга перейти к беспорядкам? Следующий шаг какой? Неизвестные снайперы.. Всё по пособию....
        1. -1
          13 сентября 2018 13:04
          Цитата: тасха

          Если в этом задача Навального? Из мирного (причём, несогласованного) митинга перейти к беспорядкам? Следующий шаг какой? Неизвестные снайперы.. Всё по пособию....

          Почему бы Вам не обратиться с этим вопросом к навальновцам?
          Я откуда знаю, какой у них следующий шаг?
      3. +2
        13 сентября 2018 13:07
        Цитата: сорок восьмой
        А если мирняк перерастет в гражданские беспорядки, гвардейцы вообще школоту на куски разорвут.

        Если бы Януковичь проявил государственное мышление и силой разогнал майдан, то не было бы сейчас не гражданской войны и 10 тысяч погибших...
        1. 0
          13 сентября 2018 13:44
          А может и не совсем так и было бы тоже самое только с другим процессом в начале
        2. 0
          13 сентября 2018 13:58
          Сомнительно чтобы Янык кого то разогнал. Там уже все руководство было куплено. Скорее бы Яныка после приказа арестовали.
      4. -1
        16 сентября 2018 19:46
        Ну - это очень, ОЧЕНЬ сильно зависит от того, сколько будет на улицах "школоты" той. Потому как если ее на улицах будет, скажем, примерно столько, сколько было в АРЕ во время событий известных - то при попытке "порвать" - скорее всего "порвут" именно пытающихся это сделать... hi
  9. -6
    13 сентября 2018 12:48
    Так что делает господин Навальный своими незаконными митингами? За кого он радеет?
    А вот на выходе получается, что Навальный просто провокатор «Единой России» и связки Путин-Медведев

    Угу, дотянулся гадкий-прегадкий Путин теперь до молодой поросли - не дает им самовыразиться.
    Доказывает автор своё утверждение в стиле Паниковского:
    — А вдруг они не золотые? — спросил любимый сын лейтенанта, которому очень хотелось, чтобы Паниковский возможно скорее развеял его сомнения.
    — А какие же они, по-вашему? — иронически спросил нарушитель конвенции.

    Что до сентенции, если огрёб ПР-73м по ребрам при сопротивлении правоохранителям, то на митинг больше ни ногой - то нет ли здесь сермяжной правды? Нарушил закон - выхватил люлей. Пошел на санкционированный митинг - люлей не получил. Есть другой способ воспитания балбесов с бурлящими гормонами?
    1. -2
      13 сентября 2018 14:02
      А если не согласны люди после 30- ти или после 60- то? Им что делать? Как выразить несогласие с властью и быть ею услышанным? Что делать чтобы власть работала в твоих интересах?
      1. +2
        13 сентября 2018 14:13
        Вот в точку. Как действенно выразить протест, эффективно и по закону? Закон написан Так что никак. И дальше что варианты?
    2. -2
      14 сентября 2018 23:04
      Что до сентенции, если огрёб ПР-73м по ребрам при сопротивлении правоохранителям, то на митинг больше ни ногой - то нет ли здесь сермяжной правды?

      Ну как Вам сказать... Кто-то - "больше ни ногой", кто-то - наоборот, "тем более всеми ногами". А кто-то - и вовсе постарается поставить дело так, что в какой-то из следующих разов "огребут" angry уже владельцы ПР-73М. laughing Как бы - даже всего за последние 25 лет примеров, когда население может эффективно и убедительно "поставить на место" не только батальон "резинопалочников", но даже и танковый полк - весьма немало и география этих примеров - очень обширна. hi
  10. +6
    13 сентября 2018 12:49
    Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.
    ....А что были сомнения...?...Смешно же..неудавшийся олигарх, лидер не системной оппозиции, радеет типа за народ...Видели таких,еще на заре, закате перестройки...А особенно порадовала комедия Навальный -Золоторев устроенная властями...наверное для того , что бы выявить тайных сторонников Навального.Что касается санкционированных митингов, тож порой смешно, в разных городах по разному, но в основном отводятся места, где любопытных меньше...Власть правильно делает, не фик умы будоражить..Дайте построить сословное "опчество" в спокойной обстановке....
  11. +8
    13 сентября 2018 12:51
    Спасибо Роман, что написали эту статью. Я примерно эту же мысль хотел вчера высказать, но в комментарии статьи писать нельзя. Мне не понравились действия Росгвардии, вернее их действия свойственны жандармерии. Не понравились действия пропаганды, которая тут же стала навешивать детям ярлыки. Не понравились действия самих детей, которые вышли отдельно от взрослых и не согласовали с ними свои действия. Даже не спросили совета, чем им грозит провоцирование гвардейцев и ОМОНа при исполнении.
    1. -7
      13 сентября 2018 13:02
      Цитата: Altona
      чем им грозит провоцирование гвардейцев и ОМОНа

      Теперь будут знать. Надеюсь что этот урок они на всю жизнь запомнят.
      С государством шутки шутить - вредно для здоровья.
      1. +10
        13 сентября 2018 13:07
        Гг!!! Юношеский максимализм не выветривается побоями!!! А только озлобляет и призывает к ещё более решительным действиям! Ну а дальше всегда найдется тот кто сумеет направить их злость в нужное русло! С идеями невозможно бороться пушками(с)
        1. -5
          13 сентября 2018 13:12
          Цитата: Nehist
          С идеями невозможно бороться пушками

          Это так. Но так как нам объявлена гибридная война, то она ведётся на всех шести приоритетах управления в т.ч. и силовом. Когда болезнь запущена, поздно пить антибиотики.

          1. +4
            13 сентября 2018 13:21
            Гм ну тогда нашему обществу грозит революция! Раз не смогли хирургически вырезать опухоль,а вскрывать поздно то нарыв прорваться.
          2. +2
            13 сентября 2018 14:07
            И кто ведёт гибридную войну? Случайно не наше правительство против народа за построение классового общества? У нас не пропагандируются идеи классового превосходства? Вот лично ты, что сделал для страны? И все! Человеку и сказать нечего. А что сделал олигарх? Можно список на сорок листов?
            1. -1
              13 сентября 2018 15:44
              Цитата: Мистер Кредо
              Случайно не наше правительство против народа за построение классового общества?

              Оно родимое.
              Мы выбрали таких депутатов которые утвердили такое правительство. Вот, скажем, победили бы коммунисты и было бы у них подавляющее большинство в Думе - ни когда бы они не избрали Медведева председателем правительства (надеюсь) и не было бы такого правительства...
      2. +1
        13 сентября 2018 13:46
        Вы правы запомнят точно! Но вот какие выводы сделают это большой вопрос.
        1. +1
          13 сентября 2018 14:02
          Цитата: Revival
          Вы правы запомнят точно! Но вот какие выводы сделают это большой вопрос.

          Надеюсь правильные. Нельзя сметать власть выбранную всем народом, кучкой малолеток, уменьшающейся на одной площади.
          1. +4
            13 сентября 2018 14:16
            Вот мне не нравиться пенсионная реформа. Но я не ходил на митинги. Власть знает что весь народ против. Следовательно не имеет право его даже более обсуждать. Но продолжает. Какой вывод? На мнение народа как бы помягче сказать... Как вам такое ощущение? Что с этим делать?
          2. +2
            13 сентября 2018 14:38
            Не поверите! Есть прецеденты когда власть выбранную всеми сметали всего пара десятков решительных людей!!!
      3. -2
        13 сентября 2018 17:28
        Забавна эта наивно-детская уверенность в "Несокрушимости Государства". laughing Опыт истории (и древней и вполне новейшей) учит как бы совсем-совсем обратному. wink Если бы Вы этот опыт истории изучали "настоящим образом" - то - внезапно! wink - обнаружили бы, что в известных условиях количество желающих "пошутить шутки" с государством - даже не взирая на возможный вред их здоровью - может достигать таких величин, что это оказывается очень вредно для здоровья уже тех, кто представляет это самое государство.
        Но да, да - такие уроки действительно здорово запоминаются. Только уроки те из таковых воспоминаний извлекаются разные. Вплоть до диаметрально противоположных. Вот, например, - у нас на Донбассе местные товарищи извлекли в 2014-м урок в том старом добром "годов лихих, веселых" смысле, что "пока пуленепробиваемый человек не изобрЕтен - крутых, в натуре, bully нет и быть не может по определению". И когда наша гвардия (у нас тоже есть Национальная гвардия) пришла в регион - ей знатно "прилетело" (и далеко не "кирпичем") - да так, что... - ну, все знают, хронику кампании пересказывать не буду. Более того - следом от тех же товарищей "прилетело" и нашим СВ. А Вы говорите - "шутки шутить вредно"... Бывает - гнев оказывается сильнее, чем страх (и несть числа примеров таких). И вот тогда-то и начинается самое веселое и интересное...
  12. -2
    13 сентября 2018 13:10
    Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.

    "Двойка тебе по "Основам"(с) - "Град обреченый"
    Топливо для протестников - маргиналы, те кому нефиг делать. Вот они за любой кипеш, как Гаврилюк, который нынче в Раде сидит, а до этого бомжем служил. Как раз Наваленок четко увеличивает число маргиналов, которым именно престижной работы теперь не видать, а обида на власть(не на себя и не на Наваленка) осталась.
    Четкая заказуха мелкого провокатора - но, стороной ошиблись, он наваленка и наваленых навальнят печеньками за версту несет.
    И фиг с ним, гораздо ххуже, чем если бы вот эти навальнята позже пролезли б в реально что-то решающие структуры, вряд ли у них и через 10 лет мозгов прибавится
  13. +2
    13 сентября 2018 13:20
    Цитата: Boris55
    Теперь будут знать.

    -------------------------------
    Борис, там были несовершеннолетние дети. Ответственность за них несут взрослые, как их родители так и те, кто их задерживал. Вы видимо из тех, кто хочет снизить возрастной порог ответственности и снижать его далее. Если вы думаете, что это выход, то могу сказать вам к чему это приведет. Это приведет к тому, что дети будут работать с 12-13 лет наравне со взрослыми, а не только ответственность за уголовные преступления начнется с этого возраста. Ну и другие вещи подгонят под этот возраст, например сожительство по согласию.
    1. +5
      13 сентября 2018 13:31
      Уже обсуждают что мол а не разрешить ли работать полный день кто не хочет учиться! Хотя фактически подростки и так работают на тех же каникулах полный рабочий день а не как по закону. В последнее время стало нормой работать по 10-12 часов в день,осталось только закрепить законодательно... Ну а закон о сожительстве по согласию принимали!!! Слава богу хватило ума через пару лет его изменить до нынешнего состояния
    2. +3
      13 сентября 2018 13:33
      А так и будет наши буржуи ни чем не отличаются от западных им нужны потребители а не творцы-бунтари, уж очень грамотные, мы только другие не приемлем пока западные ценности, но с этим то же работают чему подтверждение раскол в православной церкви.
    3. +1
      13 сентября 2018 14:06
      Цитата: Altona
      Борис, там были несовершеннолетние дети.

      Они же дети? Ни этот ли лозунг орали на на майдане на Украине?
      К чему это привело - мы все видим.

      Кстати. Покалеченные детки есть? Ну там ноги руки переломаны, глаза, зубы по выбиты? Нет? Тогда о чём сопли?

      ps.
      Я против буржуй, что из забугра назначенных, что местных. Я не против частных предпринимателей. Я за власть Советов рабочих и крестьян. Я против власти партноменклатуры, будь то КПСС, ЕР или КПРФ. Любая партия всегда будет ставить партийные интересы выше государственных.
      1. 0
        13 сентября 2018 14:47
        Boris55!! - Вы вот пишите что против бужуй и ТД и ТП! Но в своих многих комментариях пытаетесь опровдать эту самую буржуинско-номенклатурную власть. Да некоторые вопросы которые Вы задоете оппонентам неудобны и все скатывается чуть ли до прямых обвинений (в том что вы Москву сожгли и татар на Русь водили!!! Шутка drinks )
        Лично Вы как относитесь к тому виду пенсионной реформе которую предлагает наша власть? Именно ваша позиция?!
        1. +1
          13 сентября 2018 15:59
          Цитата: Nehist
          как относитесь к тому виду пенсионной реформе

          Так же как и Путин - крайне отрицательно.

          В одном из своих ответов по поводу повышения пенсионного возраста Путин говорил, что если начать внедрять на производствах роботизацию, то надобность в пенсионной реформе не имеет смысла - людей девать некуда будет, придётся возраст выхода на пенсию наоборот уменьшать. Я с ним согласен.

          Повышая возраст мы тем самым блокируем внедрение передовых технологий в производство и обрекаем себя в разряд отсталых стран и т.д...

          Ни кто, ни по вертикали, губернаторы и др. органы власти, депутаты всех уровней, ни по горизонтали ни одна партия, ни один профсоюз не поддержал Путина. Все отзывы с мест были только положительные - все чиновники на местах одобрили пенсионную реформу.

          В такой ситуации, когда все против, Путин ни чего сделать не может. Сформированная элита в 90-х в полном составе открыто выступила против Путина.
          1. +1
            13 сентября 2018 16:38
            Спасибо за Вашу откровенность. У меня такая же позиция за исключением... Ну не верю я что вся эта инициатива без одобрения ВВП...
            1. -1
              13 сентября 2018 17:17
              Цитата: Nehist
              Ну не верю я что вся эта инициатива без одобрения ВВП...

              Зачем тогда Путину на протяжении всех своих президентских сроков говорить о том, что он против повышения пенсионного возраста? Отвечая на вопросы 7-го мая 2018 года разве Путин не знал решения МВФ по пенсионному возрасту и он всёравно выступил против? Почему через неделю после этого Медведев озвучил своё решение противоположное мнению Путина? Почему ни кто не поддержал Путина? Почему не нашлось ни одной силы способной организовать людей на перекрытие транспортных магистралей и нанесения ущерба олигархам такой, что бы те в конечном итоге дали команду своим ставленникам (ЕР) в Думе отложить решение этого вопроса? И т.д....
              1. Комментарий был удален.
              2. +1
                13 сентября 2018 19:27
                А у Вас не возникло мысли что это хорошо разыгранный спектакль из серии Царь хороший Бояре плохие?!!!
                1. -2
                  14 сентября 2018 08:55
                  Цитата: Nehist
                  А у Вас не возникло мысли что это хорошо разыгранный спектакль

                  18 лет подряд? Он этот кидок с пенсионной реформой задумал ещё 18 лет назад? Не верю. laughing

                  Цитата: Nehist
                  Царь хороший Бояре плохие?!!!

                  Скажите, кто выше: тот, кто пишет обязанности или тот, кто их исполняет?
                  Естественно кто кому обязанности пишет, тот и есть начальник.

                  Законодательная власть принадлежит боярам. Царская власть - власть исполнительная с элементами законодательной инициативы. Власть царя ограничена законами принимаемой боярами. Кроме того царя и бояр выбирает народ, что даёт им право говорить от имени народа. В этом смысле они равнозначны.

                  Кроме того царь не имеет праве издавать законы, вносить в низ поправки и толковать их. Все законы обязаны им быть подписаны. Царь не имеет права распоряжаться казной. Бюджет составляет правительство и утверждает Дума.

                  Ну и какой же это на фиг царь, если он повязан боярами по рукам и ногам? laughing
  14. +6
    13 сентября 2018 13:30
    А если к этому добавить Захарченко, Дремова, Гиви, Мотороллу, т.е. всех реальных а не картонных лидеров с опытом реальной борьбы, то выводы можно получить самые не приятные.
  15. BAI
    +4
    13 сентября 2018 13:32
    при приеме на некоторые должности работодатели требуют справки из органов МВД о том, что «не был, не участвовал, не привлекался».

    Да даже не требуют - просто проверяют по своим каналам. При чем, чем выше зарплата - тем тщательнее проверка.
    1. +5
      13 сентября 2018 13:37
      Есть и такое! Вот только такие проверки абсолютно не законны
  16. 0
    13 сентября 2018 13:45
    Роман. Я также говорю своим детям: "сидите тихо". А потом самому становится стыдно, что я останавливаю их протест. Говорю такими словами: "что мы в своё время учили Маркса, но в кармане держали "фигу". Сейчас нет Маркса, и "дети" более продвинутые. Они не либералы, а скорее национал-социалисты в классическом понимании. А как их "сдержать"?
  17. -1
    13 сентября 2018 14:02
    Власть платит Алексею ака "Сисян" Навальному?! Увы и ах, уж в этом власть не повинна. Господин Навальный просто сам такой. И, а в чем плач Ярославны? Навальному надо петь панегирики. Он выводит из стройных рядов оппозици неадекватов. Наоборот, честь ему и хвала должна возноситься. laughing
  18. +1
    13 сентября 2018 14:14
    Когда я был молодой, у красивых девушек обязательно была страшная подруга.
    Отношения Брехального и власти я оцениваю в том же ключе. Дурнушка думает, что с ней общаются потому что интесна она, а на самом деле людей интересует как там живёт красотка, а особенно какие у красотки косяки, чего боится.. а дурнушка и рада стараться, ещё чего и приврет.
    Так что это взаимовыгодное симбиоз.
  19. 0
    13 сентября 2018 14:36
    Цитата: Boris55
    Они же дети? Ни этот ли лозунг орали на на майдане на Украине?
    К чему это привело - мы все видим.

    Кстати. Покалеченные детки есть? Ну там ноги руки переломаны, глаза, зубы по выбиты? Нет? Тогда о чём сопли?

    -------------------------------
    Мне без разницы, чьи там дети и что они делали. Но вот новостная картинка для западных СМИ получилась роскошная. А глаза, руки, ноги и прочие покалеченности они смогут доснять в студийных условиях и представить "шо так и було". Так что ваши "мы все видим" и "орали на майдане на Украине" уже живет своей жизнью.
    1. -2
      13 сентября 2018 14:46
      Цитата: Altona
      Мне без разницы, чьи там дети и что они делали.

      Дети наши и недоработка в их воспитании это то же наша. Необходимо делать выводы и исправлять ситуацию. Не хочет этого делать власть, значит надо это делать нам самим. Иначе детки очень быстро вырастут и сметут не только власть но и страну с карты Мира...

      Цитата: Altona
      Но вот новостная картинка для западных СМИ получилась роскошная.

      Так может это и было одной из цели данной акции - создать картинку?
      1. +1
        13 сентября 2018 15:29
        Правильно, только помимо прочего вы детям также ответьте на вопросы про безнаказанной неприкрытое разбазаривание, пожимание плечами и сожаление о том что ну не получилась у нас предыдущая реформа и отсутствие ответственности за это. А то без этих ответов у "детей" в голове повиснет немой вопрос а почему я вижу в других странах (кроме Украины ещё есть страны!) что там по другому, почему я хуже немца француза, датчанина, голландца и т.д. так как "дети" непременно будут сравнивать и могут попасть под воздействием вражеской пропаганды без ответов на данные вопросы. Помните против нас идёт гибридная война! И мы обязаны дать своим детям готовые ответы даже на самые трудные вопросы. И эти ответы должны отражать как у нас хорошо и справедливо! Иначе вывод у них появиться не очень красивый.
        1. 0
          13 сентября 2018 16:08
          Цитата: Revival
          Правильно, только помимо прочего вы детям также ответьте на вопросы про безнаказанной неприкрытое разбазаривание, пожимание плечами и сожаление о том что ну не получилась у нас предыдущая реформа и отсутствие ответственности за это.

          Вы это серьёзно? wassat Вы серьёзно думаете, что их интересует кто пилит бюджет и почему не выделяются деньги на исполнение "Майских Указов"? laughing

          Цитата: Revival
          И мы обязаны дать своим детям готовые ответы даже на самые трудные вопросы.

          Согласен. Задача старших не дать молодёжи разрушить то, что было построено до них.
          1. 0
            13 сентября 2018 16:50
            Серьезно.
            Сейчас не интересует, но им намеренно актуализируют этот вопрос и он как бы станет им интересен. И дадут на него свой готовый ответ вместо вас, пока вы думаете что он им не интнресен.
            Правда предвижу что с наличием надлежащих ответов (укладывающихся в справедливость и законность) у вас могут возникнуть проблемы.
            Так как если вы им расскажите правду, то цель успокоить детей потерпит фиаско. Потому что если вы расскажите им что мол да действительно разбазаривание недоплачивают жируют и тд. но надо терпеть и не будить, то боюсь дети с вами не согласятся, они хорошо чувствуют несправедливость и им не подходят конструктивные планы по исправлению ситуации длинною в жизнь или 1000 лет.
  20. +1
    13 сентября 2018 15:05
    Цитата: rruvim
    Роман. Я также говорю своим детям: "сидите тихо". А потом самому становится стыдно, что я останавливаю их протест. Говорю такими словами: "что мы в своё время учили Маркса, но в кармане держали "фигу". Сейчас нет Маркса, и "дети" более продвинутые. Они не либералы, а скорее национал-социалисты в классическом понимании. А как их "сдержать"?

    ----------------------------------------------
    В протестных действиях и выступлениях власти есть своя технология и своя логика. Если общество хочет протестовать, то протестовать желательно сообща, чтобы была массовость. Чтобы показать протест не надо провоцировать силовиков, надо наоборот, быть с ними доброжелательными и разъяснять свою позицию. Именно так действовали большевики. А в единоборство с полицией вступали в основном анархисты и эсеры, которые являлись наследниками народовольцев. Другое дело, когда одна часть общества уже объявила курс на вооруженное восстание и имеет для этого вооруженные отряды. Но у нас пока что общество хочет придерживаться законных способов протеста и не выводить ситуацию в неконтролируемое русло навальновщины и гапонщины. Вот такие вещи надо разъяснять своим детям. Что выйти побузить и позадорить власть и полицию, еще не значит протестовать. Насчет "либералов" и "национал-социалистов", то молодежи свойственно искать простые и радикальные решения, а их предлагают либералы и нацисты.
    1. +1
      13 сентября 2018 20:12
      Нынешний протест молодёжи - это не Навальный и Удальцов. Хотя их чтят, как героев. Как майка с изображением Че Гевары. Это просто протест. И Маоистский протест Парижа 1968 сроднен с либеральным протестом в Праге в это-же время. Вопрос в том, в каком направлении протест направлен. В плане мировозрения. Насколько я знаю, то в России (среди молодёжи) он направлен не в сторону либеральных ценностей, а в сторону либо ультраправых, либо ультралевых идей. Что одно и то-же. И как малолетки будут ходить за Навального, также они будут ходить и за Удальцова. Для них Навальный, Удальцов, Лимонов и Квачков - герои. И только для единиц - Чубайс, Березовский, Ходорковский, Абрамович, Ротенберг, Усманов и т.д. пример для подражания...
  21. +2
    13 сентября 2018 15:05
    Цитата: Boris55
    Так может это и было одной из цели данной акции - создать картинку?

    ---------------------
    Это было главной целью этой акции.
  22. +3
    13 сентября 2018 15:12
    Цитата: Revival
    Вот мне не нравиться пенсионная реформа. Но я не ходил на митинги. Власть знает что весь народ против. Следовательно не имеет право его даже более обсуждать. Но продолжает. Какой вывод? На мнение народа как бы помягче сказать... Как вам такое ощущение? Что с этим делать?

    ----------------------------
    Я вам скажу страшную вещь. Хоть мы с вами и против пенсионной реформы, но власть права(юридически), что продвигает ее. Потому что международное право является по нашей Конституции частью нашей правовой системы, а международные организации как МВФ и Всемирный банк имеют право указывать нашему Правительству что делать. Народ выбирал Президента и Думу в надежде, что они будут выражать его интересы, но им на наши интересы с высокой колокольни. Пришла указивка из МВФ, берут под козырек и бегом исполнять. Остальное-это словесная шелуха и пропаганда для телезрителей под лозунгами "прошу отнестись с пониманием" и "денег нет, но вы держитесь". Для населения проводится еще бонапартистская политика под видом "патриотизма" в виде "маленькой победоносной войны", то есть отвлечения от внутренних проблем внешней тематикой-Сирия и Украина.
    1. -1
      13 сентября 2018 16:21
      Так поэтому на митингах уже не против пенсионной реформы выступают, а кричат "Путина в отставку" и даже требуют смены политического строя.
    2. 0
      13 сентября 2018 19:25
      Цитата: Altona
      мы с вами и против пенсионной реформы, но власть права(юридически), что продвигает ее. Потому что международное право является по нашей Конституции частью нашей правовой системы, а международные организации как МВФ и Всемирный банк имеют право указывать нашему Правительству что делать

      Вы бредите?

      По конституции частью правовой системы являются общепризннаные (т.е. признанные в том числе и РФ) принципы и нормы международного права, а не само международное право, которое, как следует из названия этой области права, регулирует отношения между государствами, а не внутри них.

      При этом в той же конституции русским языком прописан суверенитет, прописано, что высшую юридическую силу на территории РФ имеет конституция РФ, прописано, что нормативно-правовые акты (включая международные договоры, ратифицирующиеся в форме законов РФ) не могут ей противоречить.

      Таким образом, в конституции нет (и не может быть) ни слова о том, что какие либо иностранные или международные организации могут указывать правительству РФ что ему делать.

      Так откуда вы выудили "юридическую правоту" власти, если статьи 7, 18 и 55 конституции по своему смыслу идут в разрез с повышением пенсионного возраста?
    3. 0
      13 сентября 2018 23:29
      МВФ требует шагов по развитию страны. Да, они не учитывают интересы отдельных групп. Указывать МВФ не имеет права. Международный закон, который имеет приоритет над Российским - "Каждый имеет право на достойную жизнь, свободу и честные суды" Я хочу спросить, Вы против???
  23. 0
    13 сентября 2018 16:00
    Крайне заметно стало что многие комментаторы в упор не видят прямо заданные вопросы.
    Стесняйтесь или сказать нечего?
    1. -1
      13 сентября 2018 16:41
      мы обязаны дать своим детям готовые ответы даже на самые трудные вопросы. И эти ответы должны отражать как у нас хорошо и справедливо! Иначе вывод у них появиться не очень красивый.

      Ну - как бы Вам помягче объяснить... Как "автор" smile двоих уже взрослых детей (включая бывшую падчерицу, которую "вел" с ее дошкольного возраста) - могу сказать, что у детей есть такая (не всегда приятная) особенность: они вырастают, начинают сами думать, сами делать выводы и сами принимать решения. И как бы Вы не рассказывали, не распинались - "как у нас хорошо и справедливо" - на человека, реально знакомого, скажем, с жизнью в ФРГ - это действовать уже не будет. От слова "совсем".
      1. +1
        13 сентября 2018 17:25
        Я с вами согласен. Практически к этой мысли я и проталкивал аппонента. Просто пришлось подходить от противного. Нет таких ответов потому что.
  24. 0
    13 сентября 2018 16:19
    Статейка какая то заказная и мутная. Народ сейчас находится на разрешённые митинги КПРФ Моисея Зюганова и поймёт, что тот их будет водить 40 лет меж трёх берёз и никуда не приведёт. И тогда люди пойдут на митинги Навального. Их там будут бить. Люди начнут через какое то время давать сдачи и не голыми руками (уж заточку из отвёртки любой на балконе напильником смастырит за 15 минут, а то и просто об стену). Ситуация выйдет из под контроля и пойдёт по украинскому сценарию. Властям это не надо. Так что Навальный вряд ли проект Кремля. Но информация у него действительно слишком полная и точная. Каждый ролик тянет на полновесную доказательную базу. Я уже решил, что схожу лично на митинг Навального и посмотрю сам что там.
    1. 0
      14 сентября 2018 12:12
      Народ сейчас находится на разрешённые митинги КПРФ Моисея Зюганова и поймёт, что тот их будет водить 40 лет меж трёх берёз и никуда не приведёт.


      грамотно сформулировано, между прочим
  25. 0
    13 сентября 2018 16:25
    Тезис о его [Навального] связке властями носит, конечно, дискуссионный характер - ему другие хозяева платят, но суть, а главное результат его действий от этого не меняется.

    Ну - мне доводилось в разное время играть за разные команды - как с "западным", так и с "восточным" финансированием и руководством - и могу уверить, что Система работает чуть иначе - причем "иначе" она работает с обеих сторон (да-да, включая и пресловутый Госдеп с аффилированными с ним структурами). Подробные методички - и даже самые общие инструкции - на ролях выше рядовой политической или информационной "пехоты" - применяются крайне, крайне редко на самом деле. Есть неписанные правила игры. Которые ты должен сам (даже без малейших намеков) понимать и или соблюдать или уж - если смелый такой - пенять на себя... В этом смысле - Навальный и его движуха совсем не "внесистемная оппозиция". Она отлично встроена в Систему - просто это не признается. Ибо таковое "непризнание" тоже является частью игры...
  26. +3
    13 сентября 2018 16:47
    Цитата: pormezan
    Статейка какая то заказная и мутная. Народ сейчас находится на разрешённые митинги КПРФ Моисея Зюганова и поймёт, что тот их будет водить 40 лет меж трёх берёз и никуда не приведёт. И тогда люди пойдут на митинги Навального. Их там будут бить. Люди начнут через какое то время давать сдачи и не голыми руками (уж заточку из отвёртки любой на балконе напильником смастырит за 15 минут, а то и просто об стену).

    -----------------------------
    Какой сценарий предлагаете вы? Если очень быстрый и радикальный, то будет Сомали. Смысл сейчас в том, чтобы выдавить ЕР из низовых органов власти и выдавливать её дальше, доверху. Как однажды сказали американские колонисты англичанам "нет представительства-нет налогов", то есть фактически Советская власть, власть, идущая снизу, от самих людей. Выборы нового вождя, неважно, как его зовут-Путин, Ципрас, Трамп, Сталин, нам ничего не дадут. Надо выдавливать нынешнюю власть как прыщи на лице и возвращаться к Советам, то есть к власти, идущей от самих людей, снизу, чтобы восстановить обратные связи. Потому что лозунг нынешней власти "Да! Мы офигели! И что?".
    1. 0
      13 сентября 2018 19:52
      Ваш вариант не раз проходили :
      Демократическая Россия (1990—1993)-выдавили
      Выбор России (1993—1995)-умер
      Наш дом — Россия (1995—1999)-покончил с собой
      Единство (1999—2001/2003)-и этот того
      Единая Россия (2001 — по настоящее время)-и опять давить,так можно до бесконечности.
  27. -1
    13 сентября 2018 18:10
    Стукачкем этот Навальный стал ..Если просто проанализировать его деятельность и как он от срока соскачил ! Непримиримые по зонам сидят или эмигрировали..
  28. +2
    13 сентября 2018 18:18
    Они действительно хотят перемен. Насколько позволяют головы.
    Да бросьте!
    Они хотят не перемен, а движухи!
    Тут одна юная барышня, из посетивших воскресное мероприятие, с восторгом хвасталась: "В автозаке посидела!" И никто её дубинками не охаживал, кстати.
    Подобным личностям нужен лишь повод для самовыражения - новизны впечатлений хочется, остроты ощущений.
    А то, что такого пресыщенного молодняка у нас давно уже избыток, означает лишь одно - главные неприятности ещё впереди.
    1. 0
      13 сентября 2018 19:17
      Цитата: kakvastam
      А то, что такого пресыщенного молодняка у нас давно уже избыток, означает лишь одно - главные неприятности ещё впереди.

      Вот это все и Навальны и организовывает , малолеток подключил уже .
      Берегите души своих детей и внуков мужики , Россию изнутри хотят взорвать и на колени поставить ,чтобы другим странам неповадно было .
  29. 0
    13 сентября 2018 19:46
    Интересно,а кто является четким оппозиционером к правящей партии власти?
  30. BAI
    +1
    13 сентября 2018 20:00
    Ну какое в России протестное движение? Если оппозиция на выборах не смогла (не захотела) использовать таких козырных тузов как повышение пенсионного возраста и НДС, то чего от нее можно ждать?
  31. 0
    13 сентября 2018 21:07
    Роман, с удовольствием читаю, и даже жду Ваши материалы. Навальный не вариант, тупить на диване не вариант, что сделать что-бы власть повернулась лицом к простым людям?(Вопрос к всем присутствующим) На диване сам не тупл88ю, но и на митинги не хожу. Тружусь 60 часов в неделю, как-то с свободным временем не очень.
    1. 0
      14 сентября 2018 02:09
      Рассмотрев данный вопрос пришел к выводу: не митинг или не только митинг.
      А... ЗАБАСТОВКА в различных ее формах.
      Даже после урезания прав в Труд Кодексе в 2000 году рычаги есть, но народ, коллективы безграмотны в этом плане. К примеру, начинается все с 3х человек, это минимальная ячейка для создания первичного органа комитета, тогда, особенно если он более массовый можно войти во "всероссийский" комитет и по закону для начала к примеру объявить о уменьшении на предприятии рабочего времени ну на 2 часа, дать срок на выполнение требований, с предупреждением о увеличении данного интервала в случае невыполнения. По закону, все по закону!
      Это только часть проблемы, ее начало.
      Но этот метод экономический и в силу этого самый и единственно действенный.
      Дальше много и долго писать.
      Но забастовка при продуманном подходе крайне действенная мера, а митинг при взятии контроля (изначально) над лидерами митинга скорее дымовая завеса. А вот слова забастовка никто вслух не произносит, ну оно и понятно почему...
  32. +1
    13 сентября 2018 21:09
    Что такое протестное движение сейчас у молодёжи.
    Нет - это даже не уличные акции.
    Молодёжь разделилась на два лагеря:
    Один лагерь - мы в России! И как правило, это дети, которые по разным причинам не могут учиться в ВУЗах.
    Другой лагерь - это дети, которые изучают английский, поступили в ведущие ВУЗЫ и мечтают, после их окончания работать за границей, либо продолжать там образование.
    И те и другие протестуют...
    Одни от безисходности,
    другие ради "прикола".
    Но в любом случае протест один, уверяю всех форумчан, "у нас много природных ресурсов, мы самодостаточны, дайте нам возможность работать и зарабатывать".
    А вот это власть не даёт. Кроме чиновников, бюджетников и приближённых к ним лиц.
    И когда на 19 часов при выборе губернатора Московской области процент явки составляет 26%, а через час уже 42%, то молодёжь ржёт и смеётся...
    1. +1
      13 сентября 2018 21:12
      А когда оказывается, что в подмосковном Электрогорске на голосование пришли аж 72% процента избирателей, то Электрогорская молодёжь просто "катается" от смеха...
  33. 0
    13 сентября 2018 23:21
    Многие сейчас скажут, что они нормальные родители и правильно воспитывают своих детей. И их дети на митинги Навального не пойдут.
    Как раз побегут!
    Вот пошли эти не очень умные,
    Не очень умные по домам сидят
    А там их ждут. Полиция, Росгвардия… Дубинки, берцы, слезогонка. И масса разочарования, связанная с этими не самыми мягкими предметами.
    Закаляются ребята, нефиг сопли жевать
    Что в итоге? В итоге к возможным травмам и содержанию в «обезьяннике» добавляются еще и проблемы в будущем. Уже сегодня при приеме на некоторые должности работодатели требуют справки из органов МВД о том, что «не был, не участвовал, не привлекался». Очень демократично, но тем не менее.
    Они этим еще гордиться будут и внукам рассказывать
    И здорово сомневаюсь, что большинство адекватных и почти адекватных молодых людей после «спецобработки» снова решат пойти на митинг.

    Я бы не пошел.
    Ну, так ты трус, а это смелые ребята
    Но ведь это тоже на руку властям. Брошенная бутылка с «коктейлем Молотова» в полицейских, кирпич, прилетевший в забрало «космонавту», могут стать причиной всеобщего запрета на изъявление своей позиции.
    Запретить точно не может. Иначе власть снесут за несколько дней.
    А по статье видно, что она написана не очень умным, ничего не понимающим в психологии, умеющим только запугивать, вероятнее всего, человеком из силовых структур. Мельчаете ребята, видимо вам недолго осталось. Органы конца СССР тем же отличались
  34. 0
    13 сентября 2018 23:38
    Очень хорошая статья. Что тут может быть непонятного!? Не хочу повторяться, но Навальный - это сфальсифицированная оппозиция для фальсификации власти. Или скомпрометированные митинги от скомпроментированного лидера оппозиции. Кому что больше нравиться. Кто ещё этого не понял - наберитесь терпения, цыплят по осени считают, хотя, по-моему, осень уже давно наступила, и всё понятно. И тут даже неважно, на скольких стульях сидит Лёша. Беда в том, что у нас нет здоровой оппозиции. Вот многие люди и идут за Навальным. Все компании, которые есть - смех, а не оппозиция. Что касается поведения (жандарме-зачёркнуто) р.гвардии - сложилось мнение, что все вежливые люди в Крыму остались, а в др. регионы хамы понаехали (не все, но много).
  35. 0
    14 сентября 2018 00:13
    Не хочу оправдывать полицию и Росгвардию, но они делают то, за что получают содержание и раннюю пенсию. А именно – отрабатывают дубинками, руками и ногами по нарушителям закона. Не важно, какого возраста, пола и прочее.
    Улыбнулся и сплюнул, Роман, так определитесь Росгвардия или Нацгвардия, да и до пенсии они не плохо(от слова совсем)живут у нас в городе участковый ездит на мерседесе SLK, сотрудника полиции или ...гвардии меньше чем на машине за лям и не увидеть.Ну так к слову нарушители они же разные бывают, кто-то дорогу не там перешёл, кто-то украл, смотря кто задержал и кто судит, а там уж как-говорится рука руку моет-дорогу(кому-то перешел)-террорист, украл-ну так это поделился и вуаля почётный гражданин и к нему нини претензий.
  36. 0
    14 сентября 2018 08:13
    Что то напомнило попа Гапона, вроде постоянно протестует народ мутит, а посадить не могут. Мутная история... negative
  37. 0
    14 сентября 2018 12:55
    Статья актуальная, касаемо приводов в МВД и проблемы трудоустройства, некоторые депутаты имеют по несколько ходок и ничего "работают", если же говорить о Навальном то имеется мнение что он как и другие лидеры оппозиции Зюганов и Жириновский являются лишь громоотводом. Нет и не может быть других видов государственного устройства кроме Социалистического, всё остальное лишь болтовня.
    1. -1
      14 сентября 2018 23:54
      "Весь мир неустанно овладевает Идеями Чучхе!" (с) laughing laughing
  38. 0
    15 сентября 2018 00:06
    Так что, увы, но Алексей который Навальный – не более чем платный провокатор на коротком поводке у властей.
    Так точно! yes good hi
    1. -1
      15 сентября 2018 01:54
      Скорее - не на поводке, а на поле, ясно обвехованном "красными флажками". И с полным пониманием - что с ним будет, если он вдруг "рванет за флажки". Причем самое забавное, что финансируют его при этом самые, что ни наесть, "противники режима" - так что операция "на полном самообеспечении". УмнО! Есть "только" один недостаток - любая "зубатовщина" и прочая "гапоновщина" имеет свойство рано или поздно - но обязательно выходить из-под контроля...
  39. +1
    15 сентября 2018 08:06
    Уж круче русофоба,чем Евгения Альбац,трудно найти.А эта знатная личность из окружения Навального.Рыбак
    рыбака видит издалека.
  40. 0
    15 сентября 2018 11:50
    Скажите,обеспеченный благополучный человек пойдет на конфликт с властью из-за того,что она кому-то не нравится или кто-то чего-то украл(не у него)?
    Ну нет,наверное:в жизни много других приятных вещей.
    А в России таких людей немало и им все эти политические игрища просто не интересны.
    1. -1
      16 сентября 2018 17:22
      Гм... Если посмотреть на историю революционного движения в Российской Империи - увидим много довольно-таки небедных людей... wink Включая титулованное дворянство, владевшее немаленькими поместьями.
      С властью начинают конфликтовать в двух ситуациях:
      1) когда совсем уж нечего терять;
      2) когда "на хліб і до хліба" семье и себе имеется и можно подумать о "более высоком".
  41. 0
    16 сентября 2018 00:44
    "Птицу видно по полёту!
    Автора по тексту!"

    автору нет нужды подписываться, только буквы зря тратить...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»