Рассказы об оружии. 160-мм дивизионный миномёт М-160 образца 1949 года

Comments

[Дирижер]

спасибо автору за статью и подборку фото.

[Nikolaevich I]

Ну....160-мм миномёт-это "прерогатива" не только СССР ! "Собственный" 160-мм миномёт сотворили финны в 50-х гг. ,но производить для своей армии в большом кол-ве не решились ,стесняясь недовольства СССР. Предложили его (М-58) Израилю...там согласились .Так появился на свет 160-мм миномёт "Soltam" (М-66),который принял участие в нескольких "войнах". В отличии от советского М-160, М-66-дульнозарядный. В АОИ сейчас М-66 нет,но он на складах хранения и ,в случае надобности, изымается "оттедова" и придаётся подразделениям на время...P.S. Как-то попадалась мне на глаза строка о разработке в Италии 160-мм миномёта;но ,кроме этой строки,я так ничего и не узнал...

[Nikolaevich I]

Кстати, финны,создав 160-мм миномёт М-58,сделали и весьма оригинальную мину:подкалиберную...стреловидную...

[hohol95]

Они не одиноки! Вы ниже упомянули французские миномёты.
Так их конструктор Эдгар Уильям Брандт (Edgar William Brandt) разработал в конце 1939 года кумулятивные 50-мм мины для миномета (пробивали в диапазоне 100 метров 40-мм броню) были успешно испытаны на полигоне Сатори на 10 июня 1940!
Но их пришлось в срочном порядке "эвакуировать" в США.
А в США эти мины поспособствовали в процессе разработки винтовочной гранаты M9 AT и HEAT ракет для Базуки.

[Капитан Пушкин]

СССР прародитель четырех минометных калибров - 82мм, 120мм, 160мм и 240мм.
82мм так и остался уникальным - на Западе был свой 81мм, а вот 120 и 160мм были охотно использованы многими странами в своих конструкциях. Т.е. первым тяжелые минометы стал применять СССР.

[Nikolaevich I]

Цитата: Капитан Пушкин

0
СССР прародитель четырех минометных калибров - 82мм, 120мм, 160мм и 240мм.

Цитата: Капитан Пушкин

а вот 120 и 160мм были охотно использованы многими странами в своих конструкциях

Цитата: Капитан Пушкин

первым тяжелые минометы стал применять СССР.

Теперь,капитан,слухай меня...

120-мм миномёт Брандт обр.1935 г. 35 ,кэп !

Советский полковой 120-мм миномёт обр. 1938 !!!
Впервые тяжёлые миномёты стал применять СССР ?

Окопный ("короткий") 240-мм миномёт обр.1915 г. Франция.

240-мм миномёт обр.1916 г. Франция

[Nikolaevich I]

Цитата: Капитан Пушкин

82мм так и остался уникальным - на Западе был свой 81мм,

Да вот "заковыка" ! В СССР пытались сделать 81-мм миномёт,но технология подвела ! "Трубы" смогли сделать в 82 мм...Тогда и появилась "отмазка": мол ,так будет лучше ( !)...враг не сможет воспользоваться нашим боезапасом,а мы смогём ! (Во всяком случае,есть такая версия появления калибра 82 мм ! По нужде-сс,кэп ! )
На десерт...

400-мм миномёт "Bombarda ..." обр.1916 г. Италия

[vindigo]

А в чем проблема то была вместо трубы 82 мм сделать 81? Допуски? Я не цепляюсь, просто реально интересно, что там за техническая трудность?

[hohol95]

120-мм миномёт Брандт обр.1935 г.

Уважаемый Владимир! Воевал ли этот миномёт во Второй Мировой?
Роясь в интернете мне попалась лишь следующая информация по этому миномёту -

Несмотря на довольно раннюю разработку, военные принимать на вооружение перспективную новинку не спешили. Хотя планировалось снабдить каждый пехотный полк парой 120mm Mle1935 к 1940 году, но очень немногие из них дошли в войска до поражения.

И почему этот миномёт не заинтересовал оружейников вермахта?

[Nikolaevich I]

Цитата: hohol95

Воевал ли этот миномёт во Второй Мировой?

Вопрос несколько странный... Хотя и в малом кол-ве,120-мм миномёт имелся во французской армии,воюющей с Германией в 1940 г. (хотя,и ,весьма, недолго...) .Остаётся напомнить,что 2МВ официально началась в сентябре 1939 г. с нападения фашистской Германии на Польшу...

Цитата: hohol95

И почему этот миномёт не заинтересовал оружейников вермахта?

Причины могли быть разные....Если упомянуть те,что "лежат на поверхности",то :1. их было мало и боевые действия слишком быстро закончились,чтобы оценить их эффективность...2.Гитлеровцы уповали на "блиц-криги", мобильность своих войск и считали ,что обойдутся без тяжёлого вооружения в "излишнем" кол-ве... в А в общем... причём эти вопросы,если "разговор" с кэпом коснулся "извечной" темы: что было раньше:яйцо или курица ?
Про то,что Брандт работал не только с миномётами, я "в курсях"; но в данном случае не видел повода упомянуть про это.

[hohol95]

Так французские части вооружённые 120мм миномётами могли и не воевать в 1940 году - могли бросить миномёты и свалить ближе к "свободному" городу Парижу!
А немцам всё равно потом пришлось производить 120мм миномёт, да и трофейные советские они использовали!

[Nikolaevich I]

К 160-мм миномёту у меня особое отношение : ведь его буксировал мой батя во время службы в армии военным водителем...

[avt]

Спору нет - хорош агрегат ! Однако реально просится на самоходное шасси, а тут уже ,,Тюльпан" вполне себе поглавнее будет . На буксире таскать такого монстриллу как то тяжеловато. Так что ..больше ,,Тюльпанов" в ,,букет" .

[domokl]

Мамы всякие важны, мамы разные нужны...Самокаты конечно хороши, но бывает и так, что нужен именно такой.

[Джунгар]

Сейчас многие говорят о штурмовых танках. В тоже время есть опыт создание орудий, в которых совмещены качества миномета, гаубицы и пушки. То есть это универсальное орудие может стрелять как миномет, как гаубица, так и прямой наводкой как пушки. Это всем известная НОНА..... И вот почему бы не создать такое же 160 мм универсальное орудие, и установить его на этот самый штурмовой танк...? Добавив к тому же такой боеприпас как управляемый снаряд (ПТУР)... Мне кажется это будет именно то что надо

[hohol95]

Идея старая! И воплощения её у всех разные!

[SanichSan]

Цитата: hohol95

Идея старая! И воплощения её у всех разные!

правда? то есть вы хотите сказать что КВ-2, штурмтигр и брумбард могли как НОНА стрелять и снарядами и минометными минами? интересная новость....

[hohol95]

Я хотел сказать, что их можно было отнести, а по сути они и были ШТУРМОВЫМИ танками!
Для того времени и технологий!
Я же написал - исполнение было разным!
При современных технологиях реально создать штурмовую бронированную машину с орудием "НОНА"!

[SanichSan]

Цитата: hohol95

Я же написал - исполнение было разным!

не совсем с вами согласен. всетаки гаубица и универсальное орудие способное стрелять минометными минами, как собственными так и потенциального противника, это все таки не совсем "исполнение"

[hohol95]

У вас есть пример "универсального орудия" времён Второй Мировой?
У меня нет! По этому и разное исполнение.

[Herosw]

Зачем? Есть "Буратино" которые выполняет эти функции.

[штурм]

Цитата: Джунгар

Сейчас многие говорят о штурмовых танках. В тоже время есть опыт создание орудий, в которых совмещены качества миномета, гаубицы и пушки. То есть это универсальное орудие может стрелять как миномет, как гаубица, так и прямой наводкой как пушки. Это всем известная НОНА..... И вот почему бы не создать такое же 160 мм универсальное орудие, и установить его на этот самый штурмовой танк...? Добавив к тому же такой боеприпас как управляемый снаряд (ПТУР)... Мне кажется это будет именно то что надо

Если и делать "штурмовую" НОНУ в большем калибре чем 120 мм , то это скорее должен быть калибр не 160, а 152 мм чтобы можно было использовать существующие артиллерийские снаряды.
При калибре орудия 160 мм на существующие снаряды 152 мм придётся одевать специальный поясок.
В арсенале новой Ноны потребуется и управляемая мина Грань-152/160мм.

[штурм]

Нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы, 6-дюймовые обязательно, 8-дюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды — не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы война у нас была с малой кровью — не жалейте мин". И. В. Сталин.

Возможно если бы Сталин "дал пинка" конструкторам, производственникам и военным на пару лет раньше , сразу после Халхингола и до июня 1941 г по штату вооружили миномётами 82 и 120 мм все батальоны и полки РККА трагических жертв 41 и 42 годов было бы в разы меньше.
РККА на июнь 1941 насчитывала около 300 дивизий, это 900 полков и 2700 батальонов.
В каждом батальоне по штату рота из 9-ти 82 мм миномётов, 9х2700 = 24300 ед.
В каждом полку батарея из 12 -ти 120 мм миномётов, 12х900 = 10800 ед.

Цифры очень даже выполнимые для советской довоенной промышленности.
однако, несмотря на достигнутые успехи, производство боеприпасов, порохов и взрывчатых веществ не обеспечивали потребности РККА.
Так, потребность в порохах была обеспечена лишь на 14,5–15 %,
вовзрывчатых веществах — на 16,1–17,3 %.
Наращивание мощностей по выстрелу (боеприпасам) значительно отставало от наращивания мощностей по вооружению. Особенно острой была проблема обеспечения боеприпасами новых образцов орудий и минометов. На 1 апреля 1941 г. обеспеченность боеприпасами составляла:
по 37-мм зенитным орудиям 25,9 %,
по 85-мм зенитным — 15,9 %,
по 122- и 152-мм гаубичным орудиями образца 1938 г. — 24,4 %,
по 280-ммгаубичным — 29,5 %,
по 50-мм минометам —18,5 %,
по 82-мм минометам — 38,3 %,
по120‑мм миномета — 9,3 %.
Тоесть реальные возможности отечественного производства артиллерийских боеприпасов и мин обеспечивали потрености РККА в среднем на 30%, что удовлетворяло армию численностью не более 3 млн.чел.
На 22 июня на Западной границе СССР вермахт насчитывал те-же 3 с небольшим млн. чел.
При организации грамотной обороны даже имеющимися силами противника можно было остановить и обескровить уже на "линии Сталина" не допуская его в глубь страны.
Был ли смысл поголовной мобилизации в 41г. и нелогичном увеличении численность армии до 8 миллионов человек из которых почти половина (3,8 млн.чел). в 41г оказались в плену ? Вопрос риторический.....
Эти люди могли бы работать в тылу, возводить новые заводы и фабрики, производить оружие и боеприпасы, учиться воевать в составе резервных армий, но реально они стали трудовым ресурсом для противника, либо просто умерли в лагерях от ран, болезней и голода.

[Алексей Лантух]

[quote]Основные данные 160-мм миномета М-160:
Баллистические данные
Калибр — 160 мм;
Наибольшая дальность стрельбы — 8040 м.
Наименьшая дальность стрельбы — 750 м.
Начальная скорость мины наибольшая — 343 м/сек.
Начальная скорость мины наименьшая — 157 м/сек.

Вес миномета в боевом положении — 1300 кг.
Вес миномета в походном положении — 1470 кг.
Вес опорной плиты — 260 кг.
Вес окончательно снаряженной мины — 41,14 кг.

Перевозился миномет буксировщиками ГАЗ-63 и ЗиЛ-157.
В настоящее время минометы М-160 находятся на вооружении нескольких армий мира. Несмотря на то, что серийное производство дивизионного миномета М-160 было развёрнуто на двух заводах (завод № 535, а с 1952 года — завод №172) за весь период производства (выпуск прекращен в 1957 году), было выпущено всего 2353 экземпляра.[/quote][quote]

Был вот такой миномёт. Вот его бы посадить на МТЛБ
Более подробно в статье по ссылке: https://topwar.ru/146862-rasskazy-ob-oruzhii-160-mm-divizionnyj-minomet-m-160-obrazca-1949-goda.html