СМИ: "Союз" могли просверлить американские астронавты

Издание "Коммерсант" публикует материал с очередной версией о причинах появления отверстия в обшивке космического корабля "Союз". Напомним, что отверстие небольшого диаметра вызвало разгерметизацию МКС, к которой корабль был пристыкован. Ранее высказывались версии о повреждении обшивки космонавтом, который испытывал "проблемы психологического характера", а также о том, что сверление производилось ещё на этапе сборки корабля.

Новая версия говорит о том, что сверление производилось в космосе, причём американским астронавтом. Эта версия связана с изучением характера сверления отверстия. Характер сверления говорит о том, что "работа", вероятно, осуществлялась в условиях невесомости.

"Коммерсант" со ссылкой на источники в Роскосмосе пишет о том, что нарушение целостности обшивки "Союза" американцы могли осуществить для приближения времени отправки корабля на Землю. Причина названа следующая: на борту мог находиться астронавт, испытывающий проблемы со здоровьем.

Случаи ухудшения самочувствия космонавтов на орбите редки, но они всё же были в истории космических полётов. Один из таких произошёл в 1985 году, когда из-за сокрытия космонавтом проблем со здоровьем в итоге весь экипаж пришлось досрочно возвращать на Землю.

Российская сторона, как сообщается, запросила у американских коллег данные о состоянии здоровья американских членов экипажа. При этом отмечается, что с большой долей вероятности США откажутся от предоставлении такого рода данных, сославшись на врачебную тайну.

Comments

[Татьяна]

СМИ: "Союз" могли просверлить американские астронавты

А что? Запросто!
"Союз" ведь не американский, а российский - и своя жизнь для американцев, как говорится, ближе к телу. Чихать они на всё остальное хотели!

[Victor_B]

Если серьезно, без стеба, то воздух там один. На всех.

[Ванёк]

Цитата: Victor_B

воздух там один. На всех.

В американском американский, в Русском Русский. Разный.

Цитата: Victor_B

без стеба

Мастер дрели, не очень умный человек. Сверлить ракету изнутри...

[maxim947]

Теперь камеры поставят))
А если по теме, то было заявлено, что данное отверстие было заклеено и со временем разгерметизировалось, т.е. астронавт просверлил отверстие и тут же испугавшись заклеил?)) и никто ничего не увидел?

[Shurik70]

"Коммерсантъ", одним словом. Компетентные источники.
"Характер отверстия говорит о том, что его сверлили в невесомости". Ага, царапины невесомые получились. И никто не слышал, как сверлил. А ещё все телекамеры хакнул перед этим ... Хотя нет, если телекамеры хакнул - то русский. А если никто не слышал - то американец.
ЭТО СГОВОР !!! Их как минимум двое было!

[Татьяна]

Ну, если профессионально говорить и без стёба, который мало кто понял в моём первом комментарии, то нужно отметить следующее.
1. Повреждение обшивки сверлом (если сверлом) могло произойти на Земле - и причём совсем не обязательно рабочими в цеху на производстве при изготовлении самого корпуса корабля. А оно могло произойти, к примеру, и в сборочном цехе в результате какого-нибудь неаккуратного монтажа чего-либо из оборудования в кабине-модуле корабля - той же встроенной мебели -теми же привлечёнными "трудовыми" мигрантами или нашими российскими низко оплачиваемыми криворукими "раздолбаями".
Как я полагаю, технические эксперты это проверили в первую очередь. Вроде, подобная версия у них отпала.
2. Однако нельзя исключать и версию повреждения корпуса якобы сверлом изнутри корабля в космосе.
Во-первых. Инструменты для сверления на космическом корабле имеются, и космонавты ими, наверняка, периодически пользуются. Но у дрели выключение, как вы все знаете, не мгновенное, а инерционное. Т.е. дрель вы кнопкой отключили, но сверло ещё какое-то время, останавливаясь, вращается.
А во-вторых. Если в невесомости дрель в этот момент нечаянно или необдуманно отпустить - т.е. выпустить из рук в свободное плавание, - то она может и доплыть в невесомости и до самого корпуса, несколько раз коснувшись его. Скорее всего, что именно это и произошло.

Кто в этом виноват? Скорее всего, что всё-таки виноваты американцы. У российских космонавтов на этот счёт больше практического опыта работы на орбите.
Да и сам американец, который плохо себя чувствовал, мог допустить сам такую оплошность.

В общем, потом специалисты во всём разберутся.

[maxim947]

. ...то она может и доплыть в невесомости и до самого корпуса, несколько раз коснувшись его. Скорее всего, что именно это и произошло.

Татьяна корпус корабля не бумажный, не может дрель коснувшись пару раз проделать в нем отверстие, тут усилия нужны.

[Mestny]

Да и какие работы с дрелью должен был проводить астронавт США внутри корабля "Союз"?

[maxim947]

Он снаружи просверлил)

[a.s.zzz888]

Татьяна Сегодня, 08:39

А во-вторых. Если в невесомости дрель в этот момент нечаянно или необдуманно отпустить - т.е. выпустить из рук в свободное плавание, - то она может и доплыть в невесомости и до самого корпуса, несколько раз коснувшись его. Скорее всего, что именно это и произошло.

... при всём уважении, Ваш довод не имеет оснований, и в первую очередь с технической стороны... кто работал дрелью, не важно где - тот поймёт...

[Татьяна]

Цитата: a.s.zzz888

... при всём уважении, Ваш довод не имеет оснований, и в первую очередь с технической стороны... кто работал дрелью, не важно где - тот поймёт...

Так там и дырочка-то размером - "никакая"! А напряжение в металле корпуса велико! Что мы о таких вещах знаем? По всей видимости, пока ничего.

Ха! В противным случае тогда дырочка значит, что либо на космическом корабле орудовали "диверсанты"! Либо на земле собирали корабль люди, у которых руки-крюки, а российское руководство это никак не хочет признать!

Придёт время - всё узнаем: что, как и почём?

[mvg]

Если в невесомости дрель в этот момент нечаянно или необдуманно отпустить - т.е. выпустить из рук в свободное плавание, - то она может и доплыть в невесомости и до самого корпуса, несколько раз коснувшись его. Скорее всего, что именно это и произошло.

"Ну Вы, плин, даете..."

[Татьяна]

Цитата: mvg

"Ну Вы, плин, даете..."

А Вы рассказы космонавтов почитайте, как меру инерции в физике - "массу" - в космосе ещё никто не отменял!
Например. Плывёт себе в отсеке корабля при невесомости на орбите тяжеленный предмет на земле. Плывёт себе тихонько так, как пушинка, а придавить космонавта к стенке за счёт массы может так, что мало ему не покажется. В невесомости на корабле всё не так, как на земле. Привычные на земле физические процессы в невесомости на корабле ведут себя совершенно иначе.
Если вспомнить сопромат, то нагрузка на материал корпуса по перепадам давления снаружи и внутри корабля абсолютно разняться по сравнению с земными условиями. Поэтому-то космонавты не послущались командираастронавта, который суткихотел ждать указаний с земли, что делать с дырочкой, и залепили дырочку "клеем", Из-за того, что её от чрезмерного внутреннего напряжения в металле корпуса на орбите может просто разорвать.

[mvg]

рассказы космонавтов почитайте

Попросите мужа просверлить хотя бы пару мм конструкционной стали и посмотрите на это. Корабль не картонный...
Не смейтесь над участниками форума. И с физикой аккуратнее. Простите, как часто в космосе, на корабле, тяжелые предметы так просто летают? Я уже слишком стар для научной Фантастики.
см. выше Слова генерала из "Особенностей национальной охоты"

[Татьяна]

Цитата: mvg

И с физикой аккуратнее. Простите, как часто в космосе, на корабле, тяжелые предметы так просто летают?

Это Вы лучше у космонавта Леонова спросите! Если не ошибаюсь именно он про такой случай в космосе на корабле писал.
Непонятно, почему законы физики Вас так смущают? Ваш солидный возраст тут абсолютно не причём!
Планеты летят по орбитам вокруг Солнца практически абсолютно без сопротивления, а разве при этом их мера инерции - их масса на орбите - в принципе меняется? Нет, в принципе не меняется. То же самое и со всеми другими предметами в космическом корабле.

[Татьяна]

Цитата: mvg

Попросите мужа просверлить хотя бы пару мм конструкционной стали и посмотрите на это. Корабль не картонный...Не смейтесь над участниками форума.

Я уже ответила Вам на этот вопрос выше. А именно.

Цитата: Татьяна

Ха! В противным случае тогда дырочка значит, что либо на космическом корабле орудовали "диверсанты"! Либо на земле собирали корабль люди, у которых руки-крюки, а российское руководство это никак не хочет признать!
Придёт время - всё узнаем: что, как и почём?

Зачем Вам в своих вопросах повторяться-то?

[mvg]

ибо на земле собирали корабль люди, у которых руки-крюки

Татьян, у электрической (аккумуляторной) дрели-шуруповерта нет инерции, она сразу останавливается.
Леонова уважаю, умный мужик, я знаю его биографию, но придавить "тяжелым на земле предметом", для двух объектов, летящих с одинаковой скоростью - это не от него. Это от третьеклассника.
П.С.: Робот сделал отверстие, заклеили жвачкой.. на этом все, я как бы сплю еще.

[sogdy]

Цитата: mvg

Попросите мужа просверлить хотя бы пару мм конструкционной стали и посмотрите на это.

Каким сверлом? Материал, шаг, заточка, количество перьев? С каким кондуктором? Сказать еще много умных слов?
Плохо, когда технически не подготовленные пишут со слов специалиста, поскольку склонны к избирательному восприятию и сочинительству. Как в данном случае с "восьмью заходами" - или таки кондуктор для гашения отдачи?
И, так и не замеченное - изнутри, под фальшпанелью ("накладкой"). Таки пузырь в пониженном давлении сильно ослаблен...

Таки проздравляю, новое открытие: у МКС есть командир. Конечно же, американец. Убицца ап стенку!

[mvg]

Точно сами поняли, что нарисовали, или это бред?

[Татьяна]

Цитата: mvg

Леонова уважаю, умный мужик, я знаю его биографию, но придавить "тяжелым на земле предметом", для двух объектов, летящих с одинаковой скоростью - это не от него. Это от третьеклассника.

А с чего Вы решили, что все предметы в космическом корабле летят с одинаковой скоростью с кораблём? Их что космонавты не передают друг другу и не перебрасывают, толкая их в нужном направлении? Именно о таком случае Леонов и рассказывал, как однажды нечаянно кого-то там таким образом чуть не придавило.

Цитата: mvg

у электрической (аккумуляторной) дрели-шуруповерта нет инерции, она сразу останавливается.

Да, при выключении сверло дрели по конструкции останавливается. Ну, значит дрель не выключили.
А вообще-то, мы с вами о чём спорим? Вы эту дырку в корабле видели? Нет. Я тоже дырку не видела. Спорим с Вами на кофейной гущи.

Цитата: mvg

Это от третьеклассника.

Да уж! По физике у нас с Вами полемика на уровне вопросов для школяров типа: растает ли снежная баба, если на неё одеть шубу? Многие школяры отвечают, что растает. Вот и Вы про явление инерции - массу - в космосе рассуждаете аналогично. А остальное в нашем споре - несущественные детали.

[Sirocco]

Цитата: Татьяна

2. Однако нельзя исключать и версию повреждения корпуса якобы сверлом изнутри корабля в космосе.

Тут можно сказать так, 50 на 50, смотрел фото отверстия, не обнаружил я вокруг отверстия следов клея, скотча, и прочих следов заклеивания о которых в первых версиях говорили, мол на земле знали и заделали. Теперь про "партнеров" читал такую версию, что на кону репутация Роскосмоса, в виду предстоящих коммерческих запусков от Илона Маска. Тут им нужно как можно глубже опустить Роскосмос в грязь. В виду последних неудач у нас им особых усилий применять не надо.

[Sirocco]

Вот и фото виновницы торжества в двух видах.

[Hog]

Вы себе принцип сверления представляете?
Нельзя нажимать на дрель как захочется, нажим должен быть с определенным усилием и это не происходит мгновенно нужно подождать.
Не может дрель в космосе просверлить за долю секунды обшивку бытового отсека корабля союз.
Почему долю секунды, да потому что лети она даже со скоростью 0,1 м/с (чем больше тем быстрее, чем медленнее тем меньше энергии в ней) она ударится о корпус и отлети в сторону + добавим сюда вращающееся сверло (забыли выключить да еще и потеряли), которое сразу после касания, благодаря вращению, изменит своё положение (и дрели) относительно обшивки, по простому соскользнет.

[гильза]

Да там не в воздухе дело. Я так понимаю намёк на попытку "сократить" срок экспедиции. Потому и гуманно вспомогательный отсек просверлен, а не важный для спуска обитаемый. Вполне логично, но чёрт возьми, не хочется в конспирологию и "ловлю ведьм" окунаться -это раз, и если это так,то это уже предел. Это два.

[Сергей Медведев]

Цитата: Victor_B

Если серьезно, без стеба, то воздух там один. На всех.

Если серьёзно, то есть повод докопаться до американцев. А потом санкции в виде батутов.

[НИКНН]

Цитата: Сергей Медведев

Если серьёзно, то есть повод докопаться до американцев. А потом санкции в виде батутов.

Исключать конечно ни чего нельзя, но вот, что американцы похоже на попытку создать сенсацию... Что на сборке, это практически исключено, там любой чих фиксируется. А вот почему не рассматривается версия (а может рассматривается), что это последствия крупных недавних неприятностей и передряг, в Росскосмосе , вот там неадекватных кто мог бы отомстить и знал где и как это сделать может быть побольше...

[gurta]

Цитата: Сергей Медведев

есть повод докопаться до американцев. А потом санкции в виде батутов

Ну вот, речь не мальчика но мужа. Дерзайте. Да побыстрее.

[Vard]

Риска из за утечки практически нет... А вот то что хотели раньше домой вернутся... В свете того что командир не хотел меры принимать... Очень может быть...

[yuliatreb]

Воздух то один, а атмосфера разная

[Серёжа Тимофеев]

Бросили кость русским и американцам, чтобы думали херню друг на друга...на самом деле это сделали итальянцы) Клянусь! Что б мне быть богатым до конца жизни!)

[Reptiloid]

Цитата: Татьяна

СМИ: "Союз" могли просверлить американские астронавты

А что? Запросто! ....

Вот о чём и речь, что начинать с исследований, а не предположений.Что штатники, что европейцы о своих ошибках даже предположений не допускают.

[KCA]

Так мало того что воздух, "Союз" - то тоже один на всех, а он и пристыкован для экстренной или плановой (при прилёте следующей экспедиции) эвакуации

[Rusland]

Ага, будут они о своём заботиться таким образом, они наши героические книги не читают и кино не смотрят. Безумству храбрых поем мы славу и это ни грамма не про них.

[foxic]

У американцев заканчивается аренда росских кораблей. Маск обещал начать пилотируемые полеты. Получится или нет неизвестно а нагадить конкуренту - святое дело .....всего - лишь бизнес.

[Mestny]

Закрыть люки между модулями на МКС совсем не просто и не быстро, местами вообще невозможно. То есть при удачно просверленном отверстии на борту помрут все.
Отличный способ нагадить, да.
Ну и с учётом того, что там случайных людей не бывает - все обязательно прошли инженерную серьёзную подготовку, такой способ "нагадить" никто в здравом уме не выберет.

[Донской]

Цитата: Татьяна

А что? Запросто!

Погубить всю космическую станцию, чтобы по-быстрее вернуть одного своего астронавта на Землю? Ну это вообще из области фантастики. При необходимости, американцы могли бы запросить у России возвращение космонавтов на Союзе досрочно. Да, это ударило бы по их престижу, но это, почему то не мешает им все последние годы летать на МКС на наших кораблях. Хотя, в жизни может случится все, ничего нельзя исключать.

[sogdy]

Цитата: Донской

Погубить всю космическую станцию, чтобы по-быстрее вернуть одного своего астронавта на Землю? Ну это вообще из области фантастики.

Этот вариант разбирался во всех вариантах в 51-56 годах. Увы.

Цитата: Донской

При необходимости, американцы могли бы запросить у России возвращение космонавтов на Союзе досрочно. Да, это ударило бы по их престижу,

Престиж их интересует в последнюю очередь. Есть только категория убыточно-доходно. Их "престиж" исходит из этой категории.
Да, кстати, при отработках на пальцах и в литературе (включая серьезную) опасность диверсии (дублированной диверсии) сохраняется, пока не локализован(ы) диверсант(ы). Психи-с.

[сибиралт]

Бастрыкина на орбиту! Пусть проведет обыск на предмет обнаружения дрели у американцев!

[uav80]

У амеров нет своих пилотируемых кораблей, и им приходится летать на российских, так что если это подтвердится то наши просто могут послать их лесом, пусть пешком добираются... Они и так сейчас на правах автостопщиков, можно и не пустить следующий раз на борт просто...

[Mestny]

Даже если не подтвердится - отличный повод послать лесом. Строго по американской системе, когда доказательства не нужны, достаточно малейшего повода.

[ALEX_SHTURMAN]

Корабль Союз там один на всех, это Единственный корабль на данный момент, который возвращает космонавтов. Американские астронавты уж точно не и не самоубийцы. У нас перестали заниматься космосом, какой там космос когда есть дом-2 и инстаграм. г. Королев мэр клинический "товарищ" в администрации сплошное ворье, на РКК что ни год новый руководитель. Центр ГЛОНАСС стоит не достроенный уже cкоро 9 лет, кого то посадили, нет! Там срочно надо наводить порядок! Не дай БОГ что то случиться при возвращении на Землю такого корабля! У нас как всегда чтоб принять какие то важные решения должна случиться трагедия! Не дай Бог! Это будет огромный удар по всей нашей Космонавтике и так испытывающей кризис!

[Mestny]

Советую поискать и почитать воспоминания людей, работавших с космической техникой в СССР.
Отверзнутся бездны. Количество грубых технических ошибок потрясёт.
Но в тогдашнем телевизоре про это не рассказывали. Всё было отлично.

[Lanaozer]

Согласна, Королёв самый коррумпированный город в Московской области, если даже не во всей стране! Только, увы, об этом мало кто догадывается, кроме горожан,конечно, работающих близко к администрации города.

[Симаргл]

Цитата: ALEX_SHTURMAN

Не дай БОГ что то случиться при возвращении на Землю такого корабля!

Приборно-агрегатный отсек отстреливается перед посадкой.

[lucul]

Версия имеет право на жизнь - за день (или два) до появления " дырки " ОБА наших космонавта ОДНОВРЕМЕННО находились в открытом космосе , проводя ремонтные работы на станции. Так что время просверлить дырку у амеров было.

[ALEX_SHTURMAN]

Нет эта версия не проходит, так как отверстие было заделано на земле спец клеем-герметиком, который в космических условиях разрушился и появилась утечка воздуха.

[sogdy]

Цитата: ALEX_SHTURMAN

Нет эта версия не проходит, так как отверстие было заделано на земле спец клеем-герметиком, который в космических условиях разрушился и появилась утечка воздуха.

А вот этого-то официально не сообщали. Это была придумка журналистов.
Официально было сказано, что обнаружено отверстие 2 мм диаметром со следами разрушенного герметика, применяющегося (а кем?) на земле.
Если что, 2 мм герметиком не клеют, на такие отверстия ставят пластырь
(коническую заглушку вклеивают). Любой клей способен удержать шов не более 0,03 мм. Таки справочник. Клей с наполнителем (по имени герметик) для изготовления и ремонта несущих и высоконагруженных конструкций не применяется.

[kapitan92]

Цитата: Татьяна

СМИ: "Союз" могли просверлить американские астронавты

А что? Запросто!
"Союз" ведь не американский, а российский - и своя жизнь для американцев, как говорится, ближе к телу. Чихать они на всё остальное хотели!

Любой выход в космос с МКС пишется на камеры и контролируется с земли. Конечно, можно предположить, что американцы ночью, по партизански просверлили "Союз".
Дятлов надо у себя искать, в "Роскосмосе", их там хватает!

[sogdy]

Цитата: kapitan92

Дятлов надо у себя искать, в "Роскосмосе", их там хватает!

Разочарую - таки уже поискали. Самая большая "сложность" - сверло не соответствует наличиствующей у изготовителя технологии. По этому поводу сделаны _официальные_ фото под протокол.

[Lycan]

Цитата: Татьяна

А что? Запросто!

Тогда почему не досверлили?
Хотя для такой провокации именно засверловка и подняла большой шум в прессе. Метеоритное попадание нельзя было устроить?

[BlackMokona]

Ага и ,чтобы как можно быстрее вернутся на Союзе, они повреждают этот Союз! Логика АУ!

[Avior]

американцы тоже на нем летают

[Victor_B]

Чебурашка это просверлил.
То есть Барабашка.

[inkass_98]

Это Бармалей был, все же задокументировано:

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Этот пункт был в завещании маккейна -просверлить несколько дыр в наших космических кораблях, в нашем жилом модуле, и самое страшное, в туалете, который находится на нашей территории на мкс

[Наблюдатель2014]

А я промолчу.Я ,по этому поводу сразу говорил.
Наблюдатель2014 (Сергей) 5 сентября 2018 16:10

Тут сверлом работали. Только не говорите что пьяные рабочие были. В жизнь не поверю.Ещё и на таком производстве. Тут дело в другом.Все версии о в космосе на МКС про там сверлили сразу и резко отмели.Наверное ждём продолжение этой истории по возвращению на Землю. Космонавтов.А особенно астронавтов

В ГД РФ: Сверлить обшивку "Союза" мог психологически неустойчивый космонавт
Наблюдатель2014 (Сергей) 4 сентября 2018 15:50

Да я бы не был так уверен.Это не стык какой прохудился.А в монолитном корпусе судя по всему аккуратное отверстие обнаружили. Что угодно могло это сделать.От дрона за бортом.До космонавтов изнутри станции.Тем более дырка в доступном месте чисто случайно наверное оказалась.Раз нашли и заделали..Вспомните как еще с МИРа француз спёр фильтры после небольшого пожара.От американцев чего угодно теперь ожидать можно.Своих кораблей пока нет.Наши больше их с весны будущего года не возят.На прощание чего угодно можно ожидать.Даже диверсий.

[Victor_B]

Если в невесомости сверлили, то стружка на фильтре должна быть.
Хотя дырочка маленькая совсем (2mm), могли и месяц не замечать, а фильтры давно уже сгорели с Прогрессом.
В общем, надо вырезать кусок обшивки и на землю тащить.
Криминалисты определят.

[demo]

К сожаления обшивка наверное тоже сгорит при посадке.
Значит надо Бастрыкина и Патрушева готовить срочно для полета на орбиту. Пусть разбираются.
Если что найдут, то можно американское агенство НАСА обвинить в попытке преднамеренного убийства и вводить санкции, в виде обязательств брать наши двигателя до 2050 года.

[Victor_B]

Давайте так решим.
Речь идет о КУСОЧКЕ обшивки с дырочкой.
Дырочка не в спускаемом аппарате, а в орбитальном отсеке.
Никто не будет пилить корабль Союз.
Даже если мы пошлем дополнительный корабль, специально для доставки этого куска обшивки и доставим его на землю, докажем, что просверлено на орбите и предъявим ЛЮБЫЕ доказательства любых международных комиссий, все равно НИКОГДА НИКТО НЕ ПОВЕРИТ.

А вот если американцы скажут хайли-лайкли, это русские просверлили, то это будет истина. Однозначно!
И вообще, это русские сами просверлили, чтобы американцев обвиниить.

[lis-ik]

Так надо теперь эту версию раздувать во всех СМИ, звучит также глупо, как и про Скрипалей и про химатаки, но как показала практика на западе это хавают с удовольствием.

[foxic]

На землю вывезти надо и фильтры и сверла из бортового комплекта.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Там, на инструменте насадки, стружку быстро в специальный пакетик затянет, и вы ее просто не найдете! Там на всем, что может "сорить " типа бритвы, идут насадки, чтобы вы не кушали, к примеру, вместе с курицей, свою же сбритую вами щитину! !!

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Да по любому, корабль для возврата на Землю экипажа непригоден -в атмосфере на месте этой дырочки быстро начнет перегреваться и плавиться корпус, что приведет к разрушению той части корабля где отверстие, еще до выхода на точку разделения отсеков.

[Хорон]

Это не спускаемый аппарат, это вспомогательный модуль станции. Для спуска с орбиты он не пригоден от слова "совсем"!

[nPuBaTuP]

Бытовой отсек отделяется при входе в амосферу....потому экипажу это побоку побольшему счету....

[лысова]

Какой то идиотизм - это ж не слесарный цех. Просто так вышел в космос, прогуляться, ну не спалось лунатику.

[Azim77]

Цитата: лысова

Какой то идиотизм - это ж не слесарный цех.

Вот это и интересно, как можно в небольшом замкнутом пространстве скрыть звук сверления? Да и сам процесс в невесомости не совсем простой наверное. Кроме того, что это дало бы? Микрометеориты периодически дырявят корпус, для этого существуют системы обнаружения пробоин. Точно также обнаружили бы и устранили отверстие.

[Хорон]

Вот это и интересно, как можно в небольшом замкнутом пространстве скрыть звук сверления?

На станции нет тишины. Там постояный шум от систем вентиляци и охлаждения, а также другого обрудования. На этом фоне работа дрели может быть не особо заметна.

Да и сам процесс в невесомости не совсем простой наверное.

Процес сверления отличается от земных условий(прижим сверла, удаление стружки, закрепление дрели для блокировки противовращения), но всё же специальной дрелью сверлить можно. Вот только трудно представить что кто-то шарится по станции с дрелью и никто на это не обращает внимания!

[лысова]

Харон, добрый день. Тут ещё одна заковырка - точно не могу сказать, искать неохота, там столько слоёв обшивки ! - Внешний - защитный от мелких попаданий разного рода, дальше термо слой и наверно от излучений, уж потом идёт герметичный - может что то и упустил, скорее всего. Короче толщина солидная.

[Хорон]

Добрый день! Внешние слои необязательно должны быть герметичны.
P.S. Вроде бы уже признались в Роскосмосе, что брак был допущен на Земле и даже выяснили в какой момент, зачем продолжются эти диванные расследования - непонятно! В космосе дурдома конечно хватает, но любое ЧП всегда расследуют специалисты и даже при мягкой и нейтральной официальной формулировке причины, реального виновного всё равно находят и наказывают! По крайней мере, так было.

[лысова]

Понятно, спасибо. Комп у меня перегружен сильно, поэтому не лез в поисковик, скачиваю одновременно многое, и лишние действия ни к чему.

[ученый]

Россияне и американцы пользуются своими инструментами. Размеры сверла у нас в мм, а у американцев в дюймах. Поэтому только по размеру отверстия легко определить чье было сверло.

[Дырокол]

Характер сверления говорит о том, что "работа", вероятно, осуществлялась в условиях невесомости

или в состоянии алкогольного опьянения...

[инженер74]

Отличный повод раздуть скандал! Требовать проверки американских астронавтов на психическое состояние и наркотики, по российским тестам. Результат засекретить, везти обратно отказаться. Аргументировать тем, что укуренные расчеты Минитменов у них уже были (подтверждено).
Повод для информационной атаки просто великолепный! Это вам не "Novchok" со Скрипалями!
Надо когда нибудь начинать играть по их правилам!
ИМХО

[Дырокол]

на борту мог находиться астронавт, испытывающий проблемы со здоровьем.

И где же он? Самоликвидировался как демоны?

[GABALIS]

Я сразу это предположил, но получил по сопатке от адептов святогодоляра и просралиполимерщиков

[Дырокол]

Один из таких произошёл в 1985 году, когда из-за сокрытия космонавтом проблем со здоровьем в итоге весь экипаж пришлось досрочно возвращать на Землю.

В том случае человек НАОБОРОТ скрывал проблемы со здоровьем чтобы поработать в космосе, а не досрочно свалить на землю.

[Дырокол]

Российская сторона, как сообщается, запросила у американских коллег данные о состоянии здоровья американских членов экипажа. При этом отмечается, что с большой долей вероятности США откажутся от предоставлении такого рода данных, сославшись на врачебную тайну.

А где логика? Американец якобы испортил обшивку чтобы досрочно дембельнуться, но совершив свое злодейство домой не спешит продолжая работу на станции....
Короче, яркий пример "валить с больной головы на здоровую"...

[Сергей985]

Ожидаем, что ЧОПовцы на борту станции появяться? Смена один через три? Каждый день новый запуск очередной смены.

[lis-ik]

Цитата: Сергей985

Ожидаем, что ЧОПовцы на борту станции появяться? Смена один через три? Каждый день новый запуск очередной смены.

Вот и работа для недопенсионеров нарисовалась.

[Михаил м]

Стоит ли бред СМИ обсуждать?

[инженер74]

Это Вы Терезе Мэй, или Боре Джонсону?

[федоров]

Бред какой-то. Да и заметили бы сожители по станции. Это же "общага", там все про всех знают, тем более в окно не выпрыгнешь.
Думаю у слесаря-сборщика последнего разряда рука дрогнула, чирканул слегка, смолчал, может дома семейные проблемки, а премия надо.

[мыслитель]

Бред - это про слесаря-сборщика. Следов сокрытия отверстия не наблюдается. Косое, второпях сверление.

[федоров]

Почему запуски с Плесецка нормально проходят ( две аварии всего с 1958 года, и то на Земле, если память не отшибло ) ? , да потому ,что там все в погонах вплоть до "грузчика". А там у остальных "гражданка " .

[новичок]

коллеги, не поймите меня превратно. но изначально была такая мысля, что янки гадят. видать вмё таки так и есть.

[Aleksandr21]

Мда, я конечно знал что в нашей космической отрасли всё печально, но чтоб насколько ? Почему нет версии о том что эту дырку могли просверлить российские космонавты (российский же сегмент станции), если уж развивать эту бредовую версию о психически неуравновешенном космонавте/астронавте, который захотел домой... .ну а в целом, похоже на то что Роскосмос просто хочет перевести стрелки, и снять с себя и нашей ракетно-космической отрасли ответственность.

[igorbrsv]

Ну да. Так и было. Пока остальные спали засланец выбрался на обшивку корабля (скорее всего без скафандра, ибо одному его не одеть) и накосячил. А дырка одна потому что дыхание не смог задержать

[Wolf47525]

Спасибо за смешной анекдот.

[Volga073]

Диверсанты и вредители в самой "Энергии".
Сколько уже КА они уничтожили.
Вспомним хотя бы дело с сенсором, который кверх ногами забивали молотком.
И где виновные?

[Ольга Доновина]

Необходимо пiндoмepзость отыметь и выкинуть за борт в строгом соответствии с нормами международного права _________ Пiндocня умышленно гадит и сеет хаос везде.

[BAI]

Вообще то видно, что дырка свежая. И кто-нибудь видит на панели следы клея, которым "замазывали" дырку?

[1skuns1]

посадить... пожизненно... и расследовать ничего не нужно, хватит с них и "большой доли вероятности".... за Бута, за всех наших.... а санкции, они все равно будут

[Константин Шевченко]

Судя по царапинам, даже сомнения нет "Сделано в космосе".

[BISMARCK94]

а я все ждал версию с американцами. С учетом обстановки в мире, даже как-то долго к этой версии приходили, думал сразу обвинят.

[Mestny]

Борец за правЪду?
Там есть только наши и они.
Обвинять своих не нужно. Даже если это было бы дело рук нашего - всё равно должен остаться виноватым американец.
Именно так они поступают с нами. Именно так должны действовать мы, а не мямлить про справедливость и честное расследование.

[lucul]

Цитата: федоров

Бред какой-то. Да и заметили бы сожители по станции. Это же "общага", там все про всех знают, тем более в окно не выпрыгнешь.

Повторяю - за день до появления " дырки " , оба наших космонавта ,одновременно находились в открытом космосе , производя ремонт станции. Так что , времени , просверлить дырку , у амеров было достаточно - особенно если целью была провокация - для дискредитации Роскосмоса.

[HAM]

Глупость,конечно,но пора всех"собак" на америкосов вешать....
Прямо "украинский след",их почерк......а случаем у пин досов украинские корни не просматриваются!??

[uhu189]

А вопрос - а зачем на МКС дрель? Они на станции мелкий ремонт осуществляют? Это же не мастерская, да и в условиях невесомости разве можно ручной дрелью точное отверстие, даже в случае крайней нужды, просверлить? Странно это все как-то...

[Ros 56]

Пробовал в космосе сверлить ручной дрелью, а вообще ручной дрелью сверлил когда-нибудь? А уж вопрос, зачем на борту дрель, поражает своей "гениальностью".

[uhu189]

Не только пробовал, но и сверлил, не надо изображать из себя сильно умного. Расскажите тогда темному и глупому, что на орбитальной станции можно сверлить, раз вы так умны и осведомлены?

[Ros 56]

Не надо в амбиции впадать, давай по делу. Я не зря спросил, с какой силой на дрель давишь, да еще надо ручку крутить да в невесомости или не доходит. Ты нажал на дрель и отвалил тут же в обратном направлении. Хорошо, нашел упор, уперся, а как крутить и направление сверления сохранить, ведь это не фанерку на столе просверлить как попало, это космический корабль. Поэтому электро или скорее пневмодрель там намного лучше. Это первое. Второе там дрель не такая как мы привыкли, да и не дрель это вовсе, а широкоуниверсальная машинка с встроенным планетарным редуктором, которым можно и винты откручивать-закручивать, и посверлить при случае, и использовать как привод для чего-нибудь. Если ты технарь, прекрасно понимаешь, что любая конструкция, даже космическая, это прежде всего механизм, где для обслуживания нужны и гаечные ключи, и отвертки и прочий инструмент, а мастерских как раз там нет, вот и приходится все делать самим и ручками. Так что ничего обидного я тебе не сказал, это во мне еще зуд тренера-педагога сидит, видно до конца дней останется.

[uhu189]

Хорошо, согласен, погорячился, признаю это. Под ручной я не коловорот имел ввиду, а дрель, которую руками держат, в противовес станку сверлильному. Я сомневаюсь по одной простой причине - там все оборудование уже готовое, если отверстия и сверлить нужно, то с допусками, которые при ручной работе просто не выполнимы. В части быта - тоже наверное полки вешать не надо им. Про ключи и шуруповерты да, монтаж оборудования они ведут, но не дыры же сверлят в магниевых сплавах. А размещать потенциально опасное оборудование на борту... Ну хрен его знает, может ты и прав...

[voyaka uh]

В американском модуле тоже нашли отверстие в обшивке. Квадратное. Пробили зубилом. Заклеили канцелярским клеем. Рядом нашли 5 кг молоток и пачку Беломора. ФБР начало расследование.

[stalkerwalker]

Я уже говорил, что настоящие следы расследования отравления в Солсбери приведут в землю обетованную - уж больно всё красиво подстроено....

[voyaka uh]

Если бы работал Мосад, то Скрипаль был бы гарантированно мертв, а его дочь цела и невредима. Знаете как арабы определяют, что террористов ликвидировал Израиль? Сам террорист убит, а семья жива.
Так арабы ответили журналистам, когда в Тунисе был в своем доме ликвидирован зам Арафата. "Почему вы уверены, что это израильтяне?" - "А кто же? Ведь детей то не убили!"

[stalkerwalker]

Цитата: voyaka uh

Если бы работал Мосад, то Скрипаль был бы гарантированно мертв

Накладочка вышла.... Сэкономил Моссад - нанял лохов с Одессы за пару сотен гривен и угрозой выдать на растерзание должникам на Родине...

[voyaka uh]

Про лохов я согласен. Уровень работы - ниже плинтуса.

[stalkerwalker]

Если учесть, что было зарегистрировано (как минимум) 3 (три!) случая "отравления" в пределах прямой видимости от главной химлаборатории Британии, то выходит что в Солсбери никто из "посторонних" никого целенаправленно не травил. Было как минимум неосторожное обращение с ОВ, попавшим за стены Порто-Дауна то ли по преступной халатности, то ли с попыткой связать дела Литвиненко с Березовским и Скрипалём.
При той концентрации, о которой трубили англичане, в Солсбери половина жителей должна была отправиться в мир иной. Но то и дело видишь фото в английских СМИ, где местные улыбаются глядя на спецов, облачённых в костюмы химзащиты.

Лохи там были. Но не те, о которых вещали Тереза и Борис.

[voyaka uh]

Какая бы спецслужба ни работала в Британии, она должна знать, что скрытые видео-камеры там на каждом углу в каждом городке. И проследить путь любого туриста от самолета и до самолета не представляет особой сложности. Только лохи это не знают.
По этой причине, кстати, Мосад никогда не работает в Англии.

[Olddetractor]

Оставить их там и не возвращать, пока не признаются. Возможно все сразу...

[Ros 56]

Если это правда, то это должен быть последний совместный с полосатыми полет. А дальше сами, сами. Такие штуки в космосе чреваты.

[Tanua Maksimova]

может маломерный метеорит пробил обшивку,почему сразу диверсия? Разобраться,конечно,надо

[Старый26]

Цитата: федоров

Почему запуски с Плесецка нормально проходят ( две аварии всего с 1958 года, и то на Земле, если память не отшибло ) ? , да потому ,что там все в погонах вплоть до "грузчика". А там у остальных "гражданка " .

К сожалению память все же "отшибло".
Во-1 Первый старт с космодрома Плесецк был 17.03.1966 года, когда РН "Восток-2" был запущен разведспутник КОСМОС-112 (он же ЗЕНИТ-2 №36)
Во-2. Две аварии, о которых вы пишите - это не аварии во время запуска. Это аварии на стартовом столе. Первая была 26.6.1973 года (взрыв носителя "Космос-3М). Погибло 4 человека (трое на месте, один скончался в больнице). Вторая авария, опять же на стартовом столе была 18.03.1980 года. Тогда во время взрыва РН "ВОСТОК-2М" погибло 48 человек.
В-3. За время существования Плесецка НЕ ВСЕ ЗАПУСКИ НОРМАЛЬНО ПРОХОДЯТ (к сожалению). За время существования было достаточно много неудачных (в т.ч. и аварийных) запусков (частично удачные не считаю). Неудачных же запусков было
• РН "РОКОТ" - 2
• РН "ЦИКЛОН-3" - 5
• РН "КОСМОС-3М" - 17
• РН семейства Р-7, то есть ВОСТОКИ, ВОСХОДЫ, СОЮЗЫ - 27.
ИТОГО - 51 неудачный запуск плюс два взрыва на земле. Меньше, чем аварий на Байконуре, но тем не менее, не две аварии, как вы говорите. При том, что все в "погонах"

[Зефр]

Ну давайте и я потренируюсь.
А что если американцы надеялись улететь, а аварийный корабль оставить? Тогда, в отсутствии американцев, происходит разгерметизация корабля. Русские садятся в аварийный корабль, и то ли успешно приземлятся, то нет, но на станции никого нет, и у русских проблемы на много месяцев - они изучают причины разгерметизации (а жилой блок сгорел, следов не осталось) и лететь на станцию не могут. А значит, не могут попасть на американскую сторону без американцев. Пока у американцев не появится свой корабль. Профит.
Но надо знать, когда должна прибыть следующая экспедиция, и на каком корабле должен улететь действующий экипаж.
Не, бред.

[lucul]

Цитата: voyaka uh

Если бы работал Мосад, то Скрипаль был бы гарантированно мертв

Если бы работало ФСБ/КГБ то о Скрипале бы никто и не вспомнил - была бы запись - умер своей смертью и всё.

[voyaka uh]

Это верно. В эпоху Советского Союза его спецслужбы работали гораздо более профессионально.

[IrbenWolf]

На дикость похожа версия с заделанным отверстием и проходом ВСЕХ проверок, на ахинею похожа версия с саботажем и риском собственной жизью, для возврата на Землю.

В любом случае, интеллектуальные и логические навыки людей деградируют.
Телефон не должен быть умнее своего владельца.

[kakvastam]

Количество версий, в том числе якобы подтверждёных, просто завораживает.
То метеорит, то сборщик, то астронавт, то вредитель найден, то злодея ищут, то клей был, то его не было...
Складывается впечатление, что у журналистов, в том числе пресс-секретарей разных там роскосмосов, нет вообще никакой информации, вот и фантазируют напропалую.

[gurta]

Цитата: kakvastam

Количество версий, в том числе якобы подтверждёных, просто завораживает.
То метеорит, то сборщик, то астронавт, то вредитель найден, то злодея ищут, то клей был, то его не было...
Складывается впечатление, что у журналистов, в том числе пресс-секретарей разных там роскосмосов, нет вообще никакой информации, вот и фантазируют напропалую.

Хе хе, евреев ещё не приплели.

[senima56]

Ну хохма! Г-н Рогозин самый первый высказал версию "о повреждении обшивки космонавтом"!
А сегодня уже заявляет: "Не нужно СМИ напрягать обстановку!" Сразу детство вспомнилось: "Что такое сверх-скорость, сверх-оптимизм, сверх-наглость и т.д.?" Так вот: "Сверх-наглость это испортить воздух в переполненом трамвае и больше всех возмущаться!"

[Толик_74]

Стопудово американцы просверлили отверстия и свалили к себе в матрасию.

[Татьяна]

Толик_74 (Анатолий)
Стопудово американцы просверлили отверстия и свалили к себе в матрасию.

Ха! Толик! Тут такой "юмор" 50/50 не понимают. Я уже пошутить попробовала в самом первом моём комментарии (в самом начале). Минусов на полном серьёзе мне наваляли целую бочку! Правда, и столько же плюсов. В общем, тут по-своему весело.
Вам от меня +