Почему КНР покупает «устаревшие» С-400 у «отсталой» России?

Comments

[Alex_You]

У Китая всегда была тяга к копирыванию. Уж не для того ли покупают?

[KCA]

Так исходя из статьи товарища Ячжоу, С-400 хуже чем китайский ЗРК, чо его копировать? :-)

[engenius]

Главное-то не ракеты, главное то цель обнаружить и сопроводить. Я тоже читал статью в переводе, только на второй день дошел, что они там не могут понять этого главного, что вроде и ракеты для их HQ-9 у них аналогичные есть, но зачем-то продолжают покупать у России устаревшую модификацию С-300! Скоро напишут, что покупают из жалости, чтобы помочь соседу)

[Chertt]

Еще покойный Бжезинский, отмечал жизненную важность для США, не допустить хороших отношений между Россией (СССР) и Китаем. Поэтому большое количество статей, в последнее время, в китайских СМИ, с всевозможной критикой в важных для России областях деятельности, это провокации призванные вызвать взаимное недоверие и недовольство. С полутора миллиардами желтыми кроликами, РоСССии придется (в свое время) схлеснуться, Но пока надо не отвлекаться от главной задачи -Совместно с Китаем свалить заокеанского "исключительного гегемона"

[bulvas]

Цитата: Chertt

Но пока надо не отвлекаться от главной задачи -Совместно с Китаем свалить заокеанского "исключительного гегемона"

Сомнительно, что нам это надо - свалить кого-либо из 2-х

Никому из трех стран не нужно сильное ослабление или усиление одного из игроков (а сразу 2-х не получится)

Раньше было равновесие двухполюсное, теперь (пока не появится следующий сильный игрок) будет трехполюсное

Осмелюсь предположить, что нам такое состояние тоже выгодно.
Не дает успокоится, а власть вынуждена принимать меры к движению и развитию

- "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"

нельзя России без грома, Россия всегда поднималась только в необходимости выжить и уцелеть

[Alber]

Цитата: Chertt

+6
Еще покойный Бжезинский, отмечал жизненную важность для США, не допустить хороших отношений между Россией (СССР) и Китаем. Поэтому большое количество статей, в последнее время, в китайских СМИ, с всевозможной критикой в важных для России областях деятельности, это провокации призванные вызвать взаимное недоверие и недовольство.

Однозначно китаезам не стоит доверять. Уж больно прожорливые и всеядные эти товарисчи - червей, личинок всяких жрут, говорят в местах их обитания на российской территории ДВ и жабы исчезли.
Но и сцепляться с ними сейчас нам не стоит (хотя потом чувствую и вовсе будет уже нельзя).
В общем пустили себе на порог крокодила на свою голову....

[air wolf]

Извините, но реальные цифры китайского населения 700-800 миллионов. Данные получены из результатам потребления Китаем продуктов питания: пшеницы и др. Поднебесная специально завышает данные о численности населения, чтоб с ними считали. Вот и весь сказ

[Касым]

Дмитрий, , о таком же анализе читал. Только с точки зрения потребления электроэнергии и кол-ва населения в городах ( есть там какая-то пропорция с сельским населением, которому необходимо прокормить городских). Результат тот же, около 800 млн. китайцев, но никак не 1,3млрд..
Кстати, индусы тоже этим грешат. Видимо, у них тактика такая. Чем больше население, тем меньше вероятность вторжения.

[besik]

ну даже в 5 раз больше...что это меняет? Для успешного наступления нуно 3х кратное превосходство.

[Кент0001]

А я думаю, что и сейчас цели для наших МБР на территории КНР не отменены....с тех самых времен не отменены, и китайцы это знают. Им было однажды сказано, что не вздумайте даже люк на ракетной шахте открыть....думаю помнят, ну а то что с ними может и придется схлестнутьтся - то точно не завтра. У них сейчас другие интересы..

[Боевой пингвин]

Цитата: Alex_You

У Китая всегда была тяга к копирыванию. Уж не для того ли покупают?

Вряд ли скопировать полноценно смогут..Тут скорее всего ощущение безопасности неба ( русские в этом руку набили и продают честно)
А еще Китай свои шахты МБР расположил вблизи границ с Россией (под нашу защиту фактически ПВО)
Короче США будем нагинать совместно ..!

[dsk]

Цитата: Боевой пингвин

Вряд ли скопировать полноценно смогут.

Да они мировые лидеры, суперспецы по копированию. Хорошо что покупают не как Армения в долг, за наши кредиты, которые потом спишут.

[ботаник]

Интересно что мы будем читать здесь про китай и россию их оружие через 5-10 лет. Какой вариант выйграет к тому времен.

[Лесс]

Почему и, главное, для чего государственные СМИ вроде как дружественной нам страны размещают материалы прямо-таки в духе киевской пропаганды?

Попытка избавить собственное население от комплекса неполноценности относительно китайского ВПК?

[bessmertniy]

Закупки вооружений определяют не мнения журналистов. Это делают специалисты. И в Китае сегодня не принято закупать за границей то, что могут сделать сами. В этом отношении покупка С-400 говорит сама за себя.

[zyzx]

Ну,а чего китайцам остается? Они даже уровень СССР 90го года,не то,что переплюнуть но и толком скопировать не могут,при наличии образцов. Армия у Китая тоже,весьма иллюзорная,затаилась и сидит,сидит,сидит,на своей территории уже нацать лет.

[yehat]

скажите это Индии, Пакистану, Узбекистану, Казахстану, Вьетнаму, Южной Корее, Японии, другим соседям и ряду африканских стран, как китайская армия "сидит". Даже в Латинской Америке у Китая есть база снабжения. Китай на сегодняшний день имеет действующий отлично укомплектованный экспедиционный корпус, сопоставимый с американским по численности и оснащению и УЖЕ опирающийся на ряд заграничных баз. Активно вводится в строй флотская составляющая этой силы и масса новейших средств для обеспечения десанта.

[Грибок]

Я не понял что армия Китая уже в Казахстане?

[PSih2097]

Цитата: Грибок

Я не понял что армия Китая уже в Казахстане?

а зачем??? есть более прагматичный выход...

Главная головная боль МИД Казахстана - вода или, выражаясь точнее, «проблема трансграничных рек». Китай давно и бесстыдно забирает воду из рек Черный Иртыш и Или, угрожая экологической катастрофой не только Казахстану, но и России. (Иртыш - главный приток Оби. Омская область еще наплачется, когда процесс зайдет слишком далеко.) «Водные войны», которые выглядят фантастикой в последнем фильме о Джеймсе Бонде «Квант милосердия», - уже давно безжалостная реальность. Закрыть водный кран, оставив страну умирать от жажды, сейчас так же легко, как, к примеру, закрыть газовый. Но если без газа еще можно выжить, то без воды - нельзя.

За последние 50 лет водные ресурсы Казахстана сократились на 20 миллиардов кубометров, и процесс ускоряется. «Река Или уже ни капли не дает в сторону Казахстана, - говорит знаменитый китаевед и первый посол Казахстана в Китае Мурат Ауэзов. - Все разобрали китайские земледельцы. В СУАР (Синьцзян-Уйгурский автономный район) Китай целенаправленно перебрасывает ханьцев (представителей основной нации), чтобы разбавить местные этнические меньшинства. А ханьцы - традиционные земледельцы, они разбирают воду в огромных количествах и, кроме того, страсть как любят использовать гербициды. Та вода, что достается нам, приходит уже отравленной. А на реке Черный Иртыш китайцы выстроили огромное водохранилище: они в любой момент могут приостановить подачу воды в Казахстан или давать столько, сколько сочтут нужным. Это самый настоящий водный шантаж. И странно, что Россия тоже молчит по этому поводу».

СУАР растет стремительно, остро нуждаясь в воде не только для сельского хозяйства, но и для нефтедобычи. Экологи предупреждают: строительство китайского канала «Черный Иртыш - Карамай» и фактический «поворот» Иртыша приведут к исчезновению озер Балхаш и Зайсан и медленному умиранию Казахстана. «А что мы можем сделать? - разводят руками казахские чиновники. - Китайцы взяли нас за горло, и никаких рычагов давления на них нет. Китай отказался присоединиться к Международной конвенции об использовании трансграничных водотоков, а водный кодекс КНР оставляет за страной право решать вопросы использования вод в пользу китайской стороны. Наши люди бессмысленно и бесполезно заседают в каких-то двусторонних комиссиях, но китайцы сознательно затягивают переговоры. Не воевать же нам с ними! Наши военные спецы подсчитали, что казахско-китайская война продлится всего 40 минут. Этим даже можно гордиться: мы, если честно, больше, чем на 20 минут, не рассчитывали».

«Китай шантажирует нас человеческой массой, - говорит журналист Андрей Щербаков. - Помнишь события на площади Тяньаньмэнь? Когда Запад возмутился по поводу соблюдения прав человека, Дэн Сяопин им четко заявил: «Так, ребята, у меня тут сорок миллионов человек на чемоданах сидят, права человека хотят. Я их сейчас лично к вам отправлю за свой счет, самолетов и поездов не пожалею. Хотите?» И все заткнулись. Так каких телодвижений ты хочешь от нас, бедных казахов?»

https://www.kp.ru/daily/24396/573217/

[yehat]

Казахстан после развала СССР уже 2 раза уступал часть территорий Китаю, половина промышленности скуплена китайскими акционерами. Рядом очень беспокойный Синдзян. Как вы думаете, там совсем нет китайской армии, которая подавляет бунты и защищает интересы государства и инвесторов?

[Касым]

Уступили так же, как и РФ. Располовинили спорные территории - вот и все. Причем сделали это раньше, чем Вы.
Вы ошибаетесь. Китайцы сейчас больше строят (51 производство - 6 уже запущены), чем покупают здесь активов - то есть сами создают... Например, из 80 млн. тонн нефти(из них где-то около 30 млн. сами потребляем), добытые в КЗ, 20млн. уходят в ... Италию. Около 2 млн. т. идут в КНР, для сравнения.
Так этот Синьзянь и яв-ся гарантом ненападения китайцев на КЗ и ЦА, а может даже и на РФ. Мы же при таком раскладе сразу начнем уйгур вооружать! Поэтому Пекин заинтересован в дружбе с нами, более такого в стабильности и благополучии наших стран.

[Мих1974]

Ошибаетесь и критично - Китай вас пожирает, медленно, но очень целенаправленно!! А на вашу "угрозу" вооружить уйгуров - китайцы уже сейчас как раз отвечают разбавлением и таким образом "уничтожая" именно уйгуров. А вот поднятая тема воды - опа , мы уже огребали от них на Амуре.

[yehat]

какие территории могут быть спорными между синдзяном и казахстаном?
там же китая раньше не было - не откуда браться претензиям.

[aybolyt678]

Цитата: zyzx

Армия у Китая тоже,весьма иллюзорная,затаилась и сидит,

ну-ну

[artemdjn]

Китай уже половину Африки в той или иной степени контролирует. На счёт разработок...Боюсь они уже даже не дышат в заталок, а уже на пол корпуса обогнали. В РГС точно. Продавали мы в 90-е и даже в 00-е не только изделия но и КД полностью. И постепенно Китай начал отказываться от покупок то одного входящего блока, то другого.В конце концов сделали сами и даже модернизировали.А про испытательное и контрольно-измерительное оборудование вообще молчу. Даже банальные источники питания, и то Маде ин Чайн.

[Теренин]

Нам пора приходить к пониманию того, что чужеземцы, в сфере имиджа страны и внешней торговли, давно уже говорят одно, а делают другое.

[Ros 56]

Об этом нужно товарищу Пу спросить у товарища Си, и все станет на место.

[Santos]

товарищ ячжоу,явно нам не товарищ.В 90-е года привода для приводов эл.двигателей занимали целые шкафы двух створчатые,а сейчас размер в 6-8 раз меньше у новых приводов.Про размер вычислительных машин не имеет вообще говорить.10-30 кратное уменьшение.Я уже не говорю о составе пороховых зарядов ракеты и маршевых двигателях.

[iaroslav.mudryi]

Вчера вышел очередной выпуск программы "Большая игра" на первом, тема: "возможен ли военно-политический альянс между Россией и Китаем?". В принципе, вся передача (50 мин.) интересна, если коротко, ключевой момент с 22:30 - 23:20 - "эффект отложенного союза", т.е. когда "де-факто союз уже существует, де-юре может и не быть подписан."
[media=https://www.1tv.ru/shows/big-game/vypuski/bolshaya-igra-vypusk-ot-12-09-2018]

[vkfriendly]

Америкосы наверное приплатили этому китайцу, они сейчас всеми способами пытаются подорвать наши продажи и втюхать свои патриоты и топоры.

[Res_Ullus]

Противостояние с Китаем будет- К БАБУШКЕ НЕ ХОДИТЬ !!! Вопрос времени !

[meandr51]

К дедушке сходил?

[tanit]

А можно еще к статье выложить фото, при чем подлинные -китайской бронетехники в "зимнем камуфляже". Только камуфляж не зимний, а морской. Зато интернетвой был -нас этой зимой захватят.
А можно Храмчихина процитировать. Мне нравится про ИЛ-76 с китайским десантом, садящийся на стадионы(вертикально, вероятно, но зрелище - эпичное, однако)

[yehat]

а что тут такого? ил-76 может сесть вертикально на стадион. 1 раз.

[AleksSandro]

По поводу "вроде как дружественной нам страны" ... хорошо что хоть "вроде как", дабы не питать излишних иллюзий. Да и "дружественных стран у нас никогда не было, нет и не будет. Ни в Европе, ни в Азии. А китайцы всегда были убеждены, что они древнейшая великая цивилизация, "срединные царства", окруженные дикими племенами, светоч мировой культуры, не то что дикари (славяне или германцы, турки или арабы). В самом деле, их цивилизация сложилась задолго до нашей эры, только вот весь 19-й и большую часть 20-го века были они в глубокой ж... Англосаксы превратили их в страну опиумных наркоманов, выиграли 2 "опиумные войны". Ведущие страны Европы, а также Россия и Япония разделили Китай на свои сферы влияния, превратив их в полу-рабов белых людей. И так до тех пор пока коммунисты поднебесной не перестреляли наркоторговцев и не изгнали чужеземцев (с помощью СССР). Потом 80-е годы и рыночные реформы Дэн Сяопина, только у них это были реформы, а не развал и разворовывание страны, как у нас. Не удивлюсь, если очень скоро они и вправду начнут производить вооружение лучше нашего, и это будет вполне логично и резонно, ибо базис условия для этого у них лучше, чем у нас. Во-первых, их в 10 раз больше. Во-вторых, у них выше процент трудоголиков и ниже процент алкашей. В-третьих, они намного выше уровень дисциплины, к которой их с помощью жёстких мер приучают всю жизнь. Ну и как следствие - самое главное, они имеют более ответственную власть, которая думает о своей стране, а не прячет ворованные миллионы в западных банках, как-никак чиновникам-коррупционерам там не дают по 9 лет условно, не понижают в должности и не выпускают по УДО, сокращая срок в 2-3 раза, а публично расстреливают. И если мы не позаимствуем их "передовые методы", то скоро мы действительно окажемся далеко позади от той же незалежной

[meandr51]

Наверное, из-за высокой дисциплины китайские авто сыпятся хуже наших. Про танки и говорить нечего. Китай лидирует по числу алкоголиков на 1000 населения. Китайское командование не имеет никакого боевого опыта. Солдаты традиционно с одинаковой скоростью бегают как вперед, так и назад. Им даже вьетнамское ополчение врезало так, что они тихо убрались.

[Altona]

Если у китайского танка на ходу отрывается каток, то дальше говорить уже не о чём. Тоже самое можно сказать и о китайских самолетах. Несмотря на мощный комплекс собственных НИИ китайцы не поленились добыть полный комплект документации на F-35 и сделать все детские ошибки на своем проекте, которые только возможно. При всем уважении, почему-то Китай до сих пор не может создать свои уникальные инженерные школы в вооружении.

[Мих1974]

И прикупили ВАГОН наших двигатей к нему )) Как они потом все это "поженили" - одному аллаху известно Ну и самое убедительно для развенчания "устаревшейтости" нашей техники - это "требованияе" китайсов "не переводить на китайский" всей нашей электроники, как "кнопок" так и "индикации". То есть проще обучить "продвинутых" китайсов до понимания нашей индикации чем подогнать нашу "отсталую" технику до их "продвинутого" языкового уровня.

[meandr51]

Да, нашим при Сталине 10 лет хватило, чтобы свои школы создать. Гитлер не даст соврать.

[Дирижер]

Продать им С 125 из него же стелса в Югославии сбили.

[мыслитель]

Ну а что, китайский патриот восхваляет китайское оружие. Нормально

По вопросу о сверхзвуковой скорости, американские научные круги уже уяснили, что Китай взял на себя инициативу и лидирует в этой области, а Россия же занимает второстепенную позицию в этой сфере

[Berg Berg]

Смешной заголовок ,да потому что подобного ни у кого нет и вряд ли скоро будет . Ну а скопировать ,то только в урезанном виде ,многие пытались .

[Tarasios]

Много таких экспертов было, есть и будет, даже не чета этому журнализду.
Я просто оставлю это здесь:

[попандопуло]

Тов. Ячжоу, чтоб музыкантом быть, так надобно уменье, и уши, ваших понежней(т.е. головы помозговитее, да руки поумелее) а вы, друзья, как не садитесь, всё кривоватое у вас.