Истребители шестого поколения: много оптимизма, а денег ещё больше

Comments

[kiril1246]

Думаю, что с истребителем 6го поколения в России все уже понятно. Пришло время проэктировать 7е поколение, пока глупые американцы еще свое 5ое поколение напильником обрабатывают.

[андрей юрьевич]

Истребители шестого поколения: много оптимизма, а денег ещё больше

не актуально... седьмое-восьмое поколение "работаем"...сделаем полторы штуки и сразу на девятое перейдём .

[VO3A]

Похоже автор статьи в полной прострации !!! У него есть понятие о истребителе 6-го поколения !!! И ему всё ясно с истребителем 5-го поколения...Интересно, а дураки 5-го поколения , а может 6-го, уже есть ?

[НИКНН]

Автор четко определил основные требования к 6му поколению и четко описал, что 6е поколение должно быть очень сложным и очень дорогим... думаю в этом аспекте США равных не будет.

[okko077]

Автор не имеет понятия о самолёте 6- го поколения , даже по меркам бульварных статеек, как и о самолёте 5- го поколения вообще...Самолёт 6-го поколения это тот же самолёт 5 -го поколения , но беспилотный и в рамках глобальной информационной системы, а 5-го, как переходный с пилотом ,и опять же, в рамках информационной системы одного из вероятных театров боевых действий ( например ,Европы). У нас нет таких систем, и нет даже концепции таких систем, и нам негде реализовывать возможности самолёта 5 - го поколения даже теоретически...Самолёт есть, а систем , в рамках которых он выполняет функции самолёта 5-го поколения у нас нет, и делать их не собираются, тогда зачем он нам нужен ?

[Soho]

У нас нет таких систем, и нет даже концепции таких систем, и нам негде реализовывать возможности самолёта 5 - го поколения даже теоретически...Самолёт есть, а систем , в рамках которых он выполняет функции самолёта 5-го поколения у нас нет, и делать их не собираются, тогда зачем он нам нужен ?

не устраивайте ор. Все есть. Другое дело, что сама система еще не реализована на таком уровне, который уже достигли в матрассии. И это прискорбно конечно

[user1212]

В чем проблема? То, что сейчас называют четвертым поколением начали разрабатывать еще в 60х годах, когда МиГ21 и F4 только начали поступать в войска

[синоби]

Всё упирается,в прочем как всегда,в практическую целесообразность.Реальный манёвренный бой осуществим на скоростях 500-700 км/ч,не более.А это даже не сверхзвук.При этом пилоты испытывают на виражах перегрузки до 12g.На сверх,тем более гиперзвуке аппарат может двигатся только по прямой и осуществлять манёвры в трубке траекторий этой прямой,ни о каких фигурах высшего пилотажа речи быть неможет.И кибермозги,ии, роботизация не панацея как подают некоторые СМИ.Аппарат попрост рассыплется от перегрузки,что уж там говорить о живых пилотах.Рассматривать суперскорости можно только с точки зрения быстроты прибытия к месту выполнения задачи,или убытия после выполнения задания.Особого смысла рассуждать на тему последующих покалений нет так как ещё доконца неясна судьба 5го.Единственное его преимущество перед 4м в малозаметности для систем самонаведения авиационных ракет воздух-воздух.Да и то,с появлением самонаведения по оптическому каналу и новыми станциями с АФР сие уже не актуально.В рамках существующих концепций воздушного боя навароты 5го покаления избыточны,самолёты крайне дорогие,перспективы применения туманны.

[Ros 56]

.Реальный манёвренный бой осуществим на скоростях 500-700 км/ч,не более.

С ума сошел, маневренный бой на таких скоростях, у тебя голова в задницу влезет, попробуй крутануть петлю на такой скорости или боевой разворот, я посмотрю как будешь выглядеть. Хоть посмотри какое лицо у Сергея Анохина, когда он на Лавочкине перегрузку +8 заложил, что с тобой будет на +12? На диване хорошо летать.

[синоби]

Возьми калькулятор и посчитай,это первое.Манёвренный бой поршневика и реактивщика,не одно и тоже,тот-же угол и радиус разворота разный.Не путайте божий дар с яичницой,это два.Лучшие поршневики второй мировой,в самом конце,выдавали 700-850 км/ч.Средний человек способен выдержать в течении 3-5 секунд без потери сознания перегрузку в 15g,предел работоспособности современного пилота истребителя в противоперегрузочном обмундировании -7/+12g.Перегрузка которую испытывает пилот на боевом вираже 7-8g на скоростях 600-700 км/ч.Может быть и больше,если уменьшить радиус разворота до критических значений по крену и сваливанию,но так мало кто делает,боевой самолёт таки не спортивка.Это третье.Вконце концов откройте гугл,там полно инфы.

[Ros 56]

Летчик-теоретик, ты в самолете когда нибудь сидел на пилотаже, ты знаешь как веки закрываются сами от перегрузки. Иди ка ты лучшее в Гугл, там и воюй на скорости 700.

[kiril1246]

Цитата: синоби

В рамках существующих концепций воздушного боя навароты 5го покаления избыточны,самолёты крайне дорогие,перспективы применения туманны.

У Слепакова есть такая песня "А че так если нет". Т.е. что вы будете делать если в случае реального конфликта выяснится, что самолеты противника видят дальше и соответсвенно стреляют дальше, чем ваши самолеты. Помните как турецкий самолет сбил ваш самолет СУ? Ваш летчик даже не увидел тот Ф-16, который выпустил по нему ракету.

[NG inform]

Там как бы штурмовик был, он вообще для этого особенно не предназначен.

[Эррр]

Там был Су-24М - фронтовой бомбардировщик. Су-24 считается достаточно сложной в пилотировании машиной и имеет высокий уровень аварийности. Только при проведении лётных испытаний было потеряно 14 Су-24 и Су-24М. После принятия самолёта на вооружение ежегодно происходило 5—6 аварий и катастроф, в частности, за период 1988—1992 годов разбились 27 самолётов. По свидетельству заместителя главнокомандующего ВВС РФ Виктора Кота, на 1998 год самолёт Су-24 был наиболее аварийным летательным аппаратом в российской военной авиации.

[AVM]

Цитата: kiril1246

Помните как турецкий самолет сбил ваш самолет СУ? Ваш летчик даже не увидел тот Ф-16, который выпустил по нему ракету.

Истребитель сбил фронтовой бомбардировщик, который для воздушного боя вообще очень слабо приспособлен. Да и оснований ожидать атаку особо не было.
Если Су-30СМ/Су-35/МИГ-35 выпустит по F-16 ракету без применения РЛС (наведение по ОЛС), то пилот F-16 тоже не увидит кто его сбил. СПРН запищит да уже поздно будет.
Да и если по РЛС, не факт, что в Сирии пилоты не включают режим наведения - противника подраконить, и к этому могли привыкнуть в какой-то степени.

[ProkletyiPirat]

Цитата: AVM

Истребитель сбил фронтовой бомбардировщик

Ну как бы для этого они и предназначены не? то есть в подготовки пилота-ФБ должны быть соответствующие навыки по своей защите. Ну или если это в принципе невозможно то тогда в пару ФБ нужно посылать истребители-защитники, а их не было...

Цитата: AVM

Да и оснований ожидать атаку особо не было.

Ага, вылет видимо учебный был да? да на свое территории? да на родном полигоне? эххх а так хорошо звучит "не было оснований ждать атаку в боевом вылете"

[синоби]

Очень смешно.Устаревший бомбер против истребителя пустившего ракету в спину из за ганицы.Обхохочешся.

[Henderson]

Сбит был модернизированный Су-24М2, приближающийся по своим характеристикам к Су-34

[Usher]

В смысле ВАШ?

[VO3A]

Наш противник не рассматривает возможность маневренного боя , как такового, для этого он хочет уничтожать наши самолёты до своего обнаружения, а в случае обнаружения уходит... Для этого они сделали F-35 . С кем наши ВКС хотят вести реальный маневренный бой ? .Опять, как И-16 против Ме-109 ? Ну и какие были последствия, нам опять предлагают в ГШ такой сценарий? О какой концепции воздушного боя идёт речь?

[Jurkovs]

Сравниваю вид сверху истребителей 4-го, 5-го и 6-го поколения и вижу постепенное приближение к некоторому овалу и далее к форме летающей тарелки.

[Феникс_Львов]

Ни один ИИ не заменит пилота!

[КВУ-НСвД]

0
Ни один ИИ не заменит пилота!

Современный нам да . Но не так уж давно до хрипоты спорили о возможности победы программы над гроссмейстером в шахматы . Всё к этому самому полноценному и неотягощённому ограничениями ИИ и идёт . Главный вопрос лишь сумеем ли мы сохранить в своих руках кнопку для его отключения в критически опасный и неизбежно придущий момент .

[Flavius]

Цитата: КВУ-НСвД

Но не так уж давно до хрипоты спорили о возможности победы программы над гроссмейстером в шахматы

В шахматах крайне ограниченный набор правил и задача лишь в том, чтобы перебрать все возможные комбинации. В реальной жизни набор правил неограниченный и решить вопрос перебором уже не выйдет.

[gridasov]

Ошибаетесь！Вопрос в размерности тех событий и вариаций которые находяться в ближайшем сопряжении. Другое дело как эти события развиваются далее по своим алгоритмам .Конечно в линейном варианте все так и есть.,а в системе координат все проще.Вообще любую математическую последовательность имеющюю неточную определенность или так наз бесконечность всегда можно преобразовать в алгоритмическую последовательность построения чисел.А если это сделать в виде радиальной системы записей то вообще количественными параметрами можно игнорировать .

[Кукуруза]

Глупости. Полностью беспилотные автономные автомобили уже могут ездить по дорогам, а ведь это куда более сложная информационная нагрузка, контроль за стремительно меняющейся окружающей средой. И это уже сейчас, при том, что информационные технологии и вычеслительные мощности растут в геометрической прогрессии.

[VO3A]

Где ? В могиле ? Полностью согласен...

[Krasnodar]

Самолеты 5-го поколения ещё толком не испытаны в боевых условиях. Какое 6-е поколение? Смешно.

[okko077]

В России нет концепции самолёта 5- го поколения. В ГШ не знают , что с ним делать, и для чего он нужен вообще...Есть две позиции. Первая: самолёт 5 -го поколения лучше 4- го и какие - то 5 непонятных спорных признаков...Вторая: стройная и понятная. Самолёт 5 - го поколения элемент сетецентрической или разведовательно - информационной системы и сразу всё ясно с 5- ю необходимыми признаками...У нас таких систем нет, и они нам по-этому не нужны, их можно подавить системами РЭБ...Это концепция российских ученых мужей и теоретиков ГШ...Нам самолёты 5 - го поколения, с их точки зрения, вообще не нужны....И их не будет... Забудьте про Су-57, вместо них волшебные неимеющиеаналоговвмире системы РЭБ....Весь этот бред автора про 6-е поколение и его убогое понятие про решённую концепцию самолёта 5- го поколения и читать не хочется,,, Где и кто это решил и выяснил?..

[SanichSan]

Цитата: okko077

Забудьте про Су-57

оооо очередные похороны... ну что, норм.

Цитата: okko077

стройная и понятная. Самолёт 5 - го поколения элемент сетецентрической или разведовательно - информационной системы и сразу всё ясно с 5- ю необходимыми признаками.

круто! то есть владельцам самолета не ясно, зато вам то все ясно. напомню что сами американцы до сих пор не могут определиться с применением. то это у них самолет 5 поколения, универсал, то самолет второй линии. на первой Ф18-15, ото и вовсе "тукано". все решить не могут. но при таких раскладах не понятно с чего это Ф-35 самолет 5 поколения если он функций 5 поколения не в состоянии выполнять и нужны старички с туканами?

Цитата: okko077

У нас таких систем нет,

скажу вам по секрету, таких систем ни у кого нету. даже у американцев!

[okko077]

Если вы не в теме и ничего не знаете о таких системах, то это не значит , что их нет...Такие системы есть , например , у Израиля. Он полностью контролирует обстановку на Ближнем Востоке, и его возможности существенно расширились, благодаря F35, который они доработали под свои системы. Причём скрытую разведку и контроль ситуации они осуществляют практически в реальном времени, а не так как некоторые с помощью разведчиков- корректировщиков и путём полёта с обнаружением облётчиков или после посадки БПЛА и извлечения карты памяти....Это в дополнение к их очень неплохим БПЛА...Свои секреты себе оставьте.....

[SanichSan]

Цитата: okko077

Такие системы есть , например , у Израиля.

вы имеете в виду территорию Ливии с которой израильские самолеты атакуют объекты в Сирии? выдающаяся система! согласен. вообще отличное решение атаковать с территории сопредельного государства.

Цитата: okko077

Причём скрытую разведку и контроль ситуации они осуществляют практически в реальном времени, а не так как некоторые с помощью разведчиков- корректировщиков и путём полёта с обнаружением облётчиков или после посадки БПЛА и извлечения карты памяти....

вы про учения в балтийском море ничего не слышали? финны там возмущались что дескать русские сделали то что НАТО так и не смогло сделать, а именно корректировку артиллерийского и ракетного огня с беспилотников. еще раз, это не российская пропаганда а финны писали.
то что израильтяне хорошо справляются с палистинскими камнеметчиками это конечно круто, но вот в зону сирийских ПВО их беспилотники уже не ходоки. и что теперь? 5 поколение опять не работает?

ПС
чтоб "быть в теме" советую для начала прочитать американские и российские требования к 5 поколению. сравнить их и прикинуть удалось ли этого достичь.

[okko077]

Назовите хоть одну систему, которая использует сигналы БПЛА для корректировки, и в которых эта корректировка предусмотрена и осуществляется...в нашей армии...Можете? Или только щёки надувать ?

[SanichSan]

Цитата: okko077

Назовите хоть одну систему, которая использует сигналы БПЛА для корректировки, и в которых эта корректировка предусмотрена и осуществляется...в нашей армии...Можете? Или только щёки надувать ?

не щеки надувать, а подгузники стирать. и не я а финны
вы видимо серьезно отстали от жизни. сейчас БПЛА используют и в войсках ЛДНР и украинцы и сирийцы и даже необразованные бабахи окапавшиеся в сирийской пустыне. не? не слыхали об этом?
вы серьезно пытаетесь заявить что только истинным иудеям дано по координатам полученным с БПЛА садануть артиллерией??? если да то случай тяжелейший....

так что там с 5 поколением? пройдемся на предмет соответствия?

[kiril1246]

Цитата: SanichSan

зону сирийских ПВО их беспилотники уже не ходоки

Все то вы знаете, хотя путаете Ливан и Ливию. Территория Сирия фотрграфируется минимум раз в день, не редко 2 раза в день.

[Canecat]

А теперь внимание, вопрос.
На какую высоту надо загнать беспилотник, что бы он за один проход срисовал Сирию?
Вы хотя бы раскрывайте смысл комментариев... ))))

[VO3A]

Вы бредите уважаемый ? В Сирии должно быть около 3 позиционных районов и БПЛА там должны висеть постоянно в рамках каждого района с возможностью нанесения удара в реальном времени дежурными средствами в пределах каждого района... Это не только БПЛА , но и стационарные посты, самолёты разведчики и спутниковая информация .плюс РЛС обзора при необходимости... И всего этого у нас нет, нет не потому,что нет, а потому, что тупенькие генералы и не знают , как надо воевать....Не умеют, не доросли, а так всё есть ,всё раздельно, не системно и без оперативного управления и всё в прошедшем,а не а реальном времени... А им за этот " бардак" звёзды вешают... Просто слов цензурных не хватает , ну прям 41-й год получается опять....

[ProkletyiPirat]

Цитата: VO3A

И всего этого у нас нет,

Уважаемый вы имеете доступ к ГШ? ну или хотя бы к штабу нашей авиабазы в Сирии? тогда будьте любезны уважаемый Андрей представьтесь по званию и должности. В противном случае ваши слова это пропаганда против ВС РФ не имеющая к реальной жизни ни какого отношения.

[okko077]

тогда будьте любезны уважаемый Андрей представьтесь по званию и должности.

Переклинило ? Ну тогда, прежде чем задавать вопрос , положено представиться самому и спросить разрешение для обращения ... Забыли?
Нужно думать и анализировать, это совет сторонникам теории: у нас всё есть, но вы не знаете...Если есть , то работает и даёт результаты, если результатов нет , значит нет !!!

[Безликий]

Цитата: VO3A

И всего этого у нас нет, нет не потому,что нет, а потому, что тупенькие генералы и не знают , как надо воевать....Не умеют, не доросли, а так всё есть ,всё раздельно, не системно и без оперативного управления и всё в прошедшем,а не а реальном времени...

Действительно, послушать Вас - так Вы бы там за два дня порядок навели. Кругом же одни глупенькие, при чем все и сразу.

Что ж самый умненький - то на форуме сидит, а не руководит операцией и не командует всеми? - собственного ума не хватает, или глупцы вокруг не способны его оценить?

[VO3A]

Точно, как в 41 году....Вот оцениваете,только не так эмоционально,вон одного переклинило, смотрите осторожней....

[SanichSan]

Цитата: kiril1246

Территория Сирия фотрграфируется минимум раз в день, не редко 2 раза в день.

сколько раз территория Израиля фотографируется в день, вообще подсчету не поддается! а если еще и китайцы на экскурсию приедут то вообще! у них по 3-4 фотика!

а если серьезно, то что Израилю америкосы с своего спутника фото предоставляю иногда, совсем не новость, но спутник это не то что позволяет контролировать ситуацию.

[VO3A]

Вы отстали навсегда, там пи_ндосы всё видят, и как наш ИЛ-20 валили ,ещё и зямам подсказывали,что и откуда летит...Они там всё контролируют в реальном времени,только это им мало помогает,а вот нам вредяд по полной,а мы только умываемся и щёки подставляем...По-зтому и комментарии мои злые , от нашей тупости и нерадивости...Ведь всё у нас есть, только дураков и отсталых в руководстве , ну очень много....и у них одни успех, только не понятно где и какие ? И какой-то опыт они внедряют, только куда и кому?...

[kakvastam]

Цитата: Krasnodar

Самолеты 5-го поколения ещё толком не испытаны в боевых условиях.

Тем не менее, некий технологический и теоретический задел уже появился, отсюда стремление спрогнозировать дальнейшее развитие. И далеко не факт, что прогнозы оправдаются.

[Вадим237]

Если его планер и элементы двигателей будут производить с помощью 3D печати, его цена будет даже меньше, чем у нынешнего пятого поколения.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Вадим237

с помощью 3D печати, его цена будет даже меньше

Только вот реальная жизнь показала обратное, даже банальные рамки-каркасы в телефонах делают отливкой и фрезеровкой, а не печатью.

[Вадим237]

Не сравнивайте производство телефонов и самолётов.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Вадим237

Не сравнивайте производство телефонов и самолётов.

то есть по вашему процесс изготовления лопатки турбины(например) и рамки телефона отличаются? Если да, тогда будьте любезны ответьте чем? А то умников развелось болтать про 3D принтеры, а на деле у данной технологии есть косяки которые не дают её использовать даже при изготовлении рамок, а уж про себестоимость я вообще молчу. Но куча людей твердят об печати на 3D.

[Вадим237]

Вы лучше поинтересуйтесь как лопатки турбины изготавливают, а заодно что с помощью 3D принтеров делают для авиации на данный момент, например для турбовентиляторного двигателя GE9x тягой 48 тонн, "печатают" форсунки для камеры сгорания.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Вадим237

Вы лучше поинтересуйтесь

Вот сами и выполните своё пожелание, тогда узнаете что стоимость печати металлом запредельная и отлить а затем отфрезировать на ЧПУ выходит в тысячи раз дешевле. НО это мелочи, ибо при печати во первых идёт плохое качество требующее постобработку(есть исключения но там ещё больше нулей в себестоимости). во вторых даже это фигня по сравнению с главное проблемой в виде неоднородности кристаллической решетки готовой детали, которое приводит к ускоренному разрушению детали в процессах с частым изменением температурных и\или химических режимов.

[123456789]

Цитата: ProkletyiPirat

по сравнению с главное проблемой в виде неоднородности кристаллической решетки готовой детали, которое приводит к ускоренному разрушению детали в процессах с частым изменением температурных и\или химических режимов.

необходимо использовать рекристаллизационный отжиг,

[ProkletyiPirat]

Цитата: 123456789

необходимо использовать рекристаллизационный отжиг,

Так в том то и проблема что 3Dпечать+отжиг+сопутствующая обработка и контроль выходит дороже чем отливка чушки и фрезеровка на ЧПУ. Даже в тех отраслях где важна "фигуристость" детали и где вроде как именно 3D печать должна рулить, на деле она нифига не рулит ибо есть другие более дешёвые способы изготовления. Вот и получается что печать выгодна только лишь в одном случае, а именно изготовление штучных деталей, именно штучных, а не мелкосерийных. В тех же двигателях для авиации как оказалось 3D печать используют для изготовления экспериментальных или тестовых образов форсунок с последующим тестированием на стендах или внутри готового продукта, но там банально их списывают по графику в процессе ТО, т.е. 3D печать используют в исследовательских, а не производственных целях. (о чём собственно я и говорил в первом коменте этой ветке)

[kakvastam]

Высоконагруженные элементы - тремя "Д"? Не смешите. Намотку углеволокна тоже принтером делать будете?
Отдельные детали - ради бога, но вряд ли это приведёт к радикальному снижению стоимости.

[Вадим237]

Лопатки турбины "выращивают" и проходят они десятки обработок поверхностей. Современные порошковые 3D принтеры, по металлу могут печатать деталь, с шероховатостью поверхности в 1 микрон Считаю что до 30ого года, сделают такие обрабатывающие центры, которые объединять в себя 3D принтер, станок с ЧПУ и печь для закалки, полное изготовление сложных и высокоточных деталей на одном станке.

[gridasov]

Вам стоило обратить внимание ,что лопатки должны решать задачи преобразования энергии потока воздуха в момент вращения . Современные же двигатели построены по принципу до наоборот-энергия взрыва топлива раскручивает ротор .Т.е лопатки не выполняют полноценно свою задачу . Проектирование и изготовление лопаток под условия высокотемпературных нагрузок , а тем более под условия высокой ионизации поверхности потоком воздуха в условиях которые используются сейчас и в условиях низкопотенциальной среды , не позволит перейти на гиперскорости.

[Serzh_R]

Должны быть наработки превышающие на порядок возможности самолетов 5 поколения.
А рестайлинг в виде нового планера можно и сейчас в кино посмотреть.

[Berg Berg]

Короче всё кончится тем , что вместо самолёта появится долгожданная летающая тарелка с выходом в космос .И правительство подтвердит ,что давно занималось этими разработками ,но они было очень дороги.Делали мол несколько штук ранее .но только для себя !)

[Tektor]

Автору, Кириллу Рябову, респект и уважуха. Он совершенно верно всё описал. Только могу немного добавить. Чем различаются поколоения? А тем, что пепелац нового поколения должен в пух и прах уделывать немодернизированные борты предыдущего. Встаёт вопрос: за счёт чего новые пепелацы смогут превзойти 5 поколение? Один из возможных ответов - в скорости. Какая скорость будет достаточна, чтобы получить полную неуязвимость от существующих и перспективных средств поражения? Ответ: около 5М: ни одна РВВ не догонит, т.к. чтобы догнать ей придётся стать гиперзвуковой, и она потеряет цель в плазме. И отсюда вытекает, что разработка борта 6 поколения в России уже идёт полным ходом, т.к. это МиГ-41, у которого заявлена скорость 4,5М. Кроме того, на такой скорости аппарат может лететь на высотах, куда не могут, пока, "заглянуть" ЗУР наших вероятных партнёров: выше 40 км. Т.е. пролетая на высоте более 40 км на скорости 4,5М, наш пепелац будет абсолютно неуязвим для оппонентов, и при этом совершенно спокойно может класть на них бомбы и ракеты.

[Вишневая девятка]

Цитата: Tektor

И отсюда вытекает, что разработка борта 6 поколения в России уже идёт полным ходом,

ТАСС, 17.08.2017

Российская самолетостроительная корпорация (РСК) "МиГ" скоро представит результаты работы над созданием истребителя пятого поколения МиГ-41. Об этом в пятницу сообщил гендиректор корпорации Илья Тарасенко.
По его словам, это не мифический проект. Отвечая на вопрос о разработке самолета, Тарасенко заявил, что работы интенсивно ведутся под эгидой Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), в скором времени результаты будут представлены общественности.
Как сообщалось ранее, на смену истребителю-перехватчику МиГ-31 будет создан новый самолет МиГ-41, который также носит название ПАК ДП - перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата.
Экс-главком Воздушно-космических сил (ВКС) РФ, председатель комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев, опытно-конструкторские работы по его созданию планировалось начать с 2018 года.
В свою очередь, Тарасенко сообщал, что научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по перспективному российскому перехватчику планируется начать "в ближайшее время", а его поставки Вооруженным силам РФ планируется начать в середине 2020-х годов.
Помимо пилотируемого варианта этого самолета также рассматривается создание беспилотной машины.

Кому как, а для меня из вышеприведенного текста вытекает, что ничем, кроме воровства и вредительства, г-н Тарасенко он заниматься не планирует.

[garri-lin]

Для атаки на догонных курсах превышение скорости необходимо. Для атаки на встречных не обязательно. Раке а перехватчик может приходить в точку упреждения на гиперзвуке и снижая скорость наводится при помощи своец ГСН.
Цель идушая на 4,5-5 М в любом случае будет ограниченна а маневре и её траэктория будет предсказуема.
Высокая скорость это не панацея а просто дополнительные сложности и расходы для противника.

[Вадим237]

У шестого поколения будут комбинированные двигатели трд + гпврд, фотонная РЛС, планер полностью из композиционных материалов и система газодинамического "пузыря" для уменьшения сопротивления потока воздуха и улучшения маневрирования на гиперзвуке.

[SanichSan]

Цитата: garri-lin

Высокая скорость это не панацея а просто дополнительные сложности и расходы для противника.

а плесневелый "стелс" который при включенном радаре вообще не функционален, что это тогда?

[garri-lin]

Стелс это камуфляж. Если его использовать правильно польза от него есть. Хотя она и сильно преувеличенна в СМИ.
А вот дополнительные расходы направленные для нивелирования выгоды от "стелс"имеюшихся у противника, подсчитать можно уже сейчас.
Стелс это расходы для противника ну и может сужение возможных тактик.

[SanichSan]

Цитата: garri-lin

Стелс это камуфляж.

как вариант. но если стоимость этого камуфляжа многократно превосходит расходы противника на нивелирование этой угрозы? по моему это называется фиаско...

[Nikolaevich I]

По всей видимости, истребители шестого поколения действительно появятся в отдаленном будущем, но нам вряд ли удастся увидеть большое число типов такой техники и по-настоящему массовое их производство.
Хмммм ! У 90-летнего ветерана -"днюха"...родные,соседи празднуют...да так,что разбивают зеркало...все в ужасе (7 лет "неприятностей"!)...лишь ветеран радуется ! Все к нему:чему тут радоваться ? Ответ:дык,ещё 7 лет жизни мне гарантированы !

[voyaka uh]

Я предполагаю, что летчик в шестом окажется невостребованным.
Сделать специализированный ИИ для истребителя не так сложно, как кажется.
Расписать основные if-ы, а дальше дать софту самообучаться. Если уж с запредельно непонятной в смысле стратегии и тактики игрой Го комп уверенно справился, то с "лети быстро-стреляй издалека и метко" как-нибудь справится.
Поэтому "шестерка" будет реактивный беспилотник стелс. Похожий по ТТХ на Ф-22, но более верткий (человека внутри нет).

[okko077]

Вы сначала хоть проблему " свой- чужой" решите, и другие, которые сразу вырисовываются, а потом уже бредите своим ИИ.

[voyaka uh]

Мы проблемы ВВС решаем весьма успешно, раньше многих других. К нам на семинары-лекции приезжают десятки старших офицеров и глав ВВС многих стран для перенимания боевого опыта.
И программированием ИИ Израиль тоже занимаемся очень плотно. Так-что, поживем - увидим.
Успехов в разработке БИС.

[SETTGF]

voyaka uh! Не БИС, а СБИС!

[gridasov]

ИИ не программируется ,что бы вам было понятно. ИИ осуществляет анализ относительно поставленных ориентиров как задач ,которые кстати так же меняются , в зависимосьи от изменения ситуации. Для полетов на высоких скоростях когда плотность изменяющихся событий становися более емкой то и анализ должен быть как метод работы с большими обьемами данных.Поэтому о И И рано говорить вообще .Все что есть на сегодняшний день это не машинный анализ .

[gridasov]

Странно читать коментарии о перегрузках на гиперскоростях. Плазменная оболочка нивелирует силы притяжения , а поэтому человеку находящемуся в ЛА опасность не грозит. Другое дело что система ориентации относительно поверхности планеты должна работать . С этим инженеры еще столкнутся и задача не очень сложная

[Ivan_080]

Не так давно стало известно, что свой истребитель шестого поколения желает сделать и Китай. Тем не менее, китайские ученые и инженеры традиционно не спешат делиться информацией. Регулярно появляются различные отрывочные сведения, слухи и оценки, но на их основе пока невозможно составить полную и правдоподобную картину.

Отдать должное, а что вообще Китаем в авиастроении было построено на собственных разработках? Кажется мне, что кроме как честно купленного или же "не совсем честно" скопированного ровным счетом ничего.

[Костадинов]

Если делать все дороже и дороже то седмое поколение уже будет "Звезда смерти" управляемая Дарт Вейдером и в одном екземпляре.
А может бит лучше пойти наоборот и делать изделия меньше и дешевле в больших количествах?

[wooja]

Очередное разводилово…. союз меча и орала, при нынешних темпах развития 6-е поколение нереально, это типа угрозы глобального потепления ,не стоит об этом париться