Диванные войска на учениях "Восток-2018"

Comments

[Sadko88]

Диван - высший орган власти в ряде исламских государств; также титул главы этого органа. Заездили название не понимая изначального смысла

[Alena Frolovna]

Диванным «воинам»

Генералы диванных сражений
Опасное место - уютная спальня.
В домашнем халате - военный начальник.
В руке банка пива, в другой - зад креветки,
Паёк идеальный в диванной разведке.
Напротив дивана - расклады сражений,
Большой телевизор с крутым разрешеньем.
В нём кровушка льётся рекою широкой,
В нём мёртвые люди горою высокой…
Стратег потрясает железною банкой -
В полях не хватает орудий и танков!
Когда в наступленье пойдут волонтёры,
Когда из винтовок бабахнут шахтёры,
И Путин неужто позиции сдаст?!
Вот я бы, эх, я бы, решил всё зараз.
Пошёл бы в атаку - такой весь безстрашный,
Весь мир положил бы в бою рукопашном,
Дивизии б двинул, ракетой стрельнул
И ворогов гнусных к позору нагнул.
Ну, кто так воюет - бездарно и глупо?
Диванный воитель орёт, словно в рупор.
Краснеют от гнева холёные щёки...
Владимир Лисеенко

[Logall]

Немного в "пику" "урякающему" автору:
В резерве на консервации стоят те единицы, которые должны прийти на смену уничтоженным или вышедшим из строя современным единицам. И вот, спустя какое-то время после начала войны, на смену Армате, Т-90, Т-72 и прочим приходят на поле сражения вселяюще ужас противнику Т-62...
Резерв должен быть тоже достойным, а главное - соответствующим современным реалиям...!

[KOCMOC]

Цитата: Logall

уничтоженным

Интересно, кто их уничтожит, кто тот смелый агрессор?

Цитата: Logall

Резерв должен быть тоже достойным, а главное - соответствующим современным реалиям...!

А что важнее, пенсионный возраст или достойный резерв?

[sib.ataman]

Ошибочка ваша! Не на смену, а для развёртывания мобрезерва! Вам эта тема, видимо, не знакома? В армии не срочку-то хоть служили?
А взамен выбываемых на полях сражений, пойдут с цехов-заводов вновь изготовленные! Вот она где народ и армия-едины! Всё для фронта, всё для победы! Как во времена ВОв! А у нас под вопли уря-уря!!! до сих пор продолжают закрываться тракторные заводы ( Владимирский и Липецкий! Конечно это не УВЗ, но хватит ли у него бздуху сразу дать болшие объёмы?!)!

[Logall]

Цитата: sib.ataman

В армии не срочку-то хоть служили?

Только срочку, но механиком-водителем гусеничных тягачей и транспортов... И знаю сколько времени потребуется расконсервация военной техники. И множество техники поляжет в первое же время, а воевать придётся резервами... (При условии, что планета выдержит. Ну или в случае глобального, но не ядерного конфликта)

[Forestol]

я бы с вами с удовольствием согласился, на счет мобрезерва, но меня гложут смутные сомнения, все склады мобрезерва, у больших городов, давно проданы МО. Госрезерв принадлежит ФСБ, номинально, и у него другие функции. Так как мобилизационные мероприятия являются секретной информацией, ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно.

[Alexey RA]

Цитата: Logall

В резерве на консервации стоят те единицы, которые должны прийти на смену уничтоженным или вышедшим из строя современным единицам. И вот, спустя какое-то время после начала войны, на смену Армате, Т-90, Т-72 и прочим приходят на поле сражения вселяюще ужас противнику Т-62...

Когда техника с баз хранения будет расконсервирована отмобилизованными резервистами, собрана в подразделения и соединения и брошена в бой, то встретится она с такими же резервистами с той стороны. Или с пустым местом - потому как та же Германия свои танки мобрезерва распродала полностью.

[Paranoid50]

Цитата: Alexey RA

Когда техника с баз хранения будет расконсервирована отмобилизованными резервистами, собрана в подразделения и соединения и брошена в бой, то встретится она с такими же резервистами с той стороны.

Это один момент. Другой момент заключается в том, что на нынешних учениях (как, кстати, и на учениях "Запад-81") те же "62-е" использовались в качестве мишеней.

[kakvastam]

Цитата: Logall

которые должны прийти на смену уничтоженным или вышедшим из строя современным единицам.

А я, грешным делом, думал, что их назначение - комплектование соединений, развёртываемых в период мобилизации...

[KOCMOC]

Диванные генералы собираются воевать в прошедших войнах. Интересно какой страны сухопутная армия сможет вторгнуться в пределы России и сможет вести танковые бои после ядерного удара по сосредоточению войск, коммуникаций, складам и по территории агрессора?

[Alexey RA]

Цитата: KOCMOC

Интересно какой страны сухопутная армия сможет вторгнуться в пределы России и сможет вести танковые бои после ядерного удара по сосредоточению войск, коммуникаций, складам и по территории агрессора?

Наш восточный сосед, например. У нас с Китаем лет за десять отношения менялись от дружбы до ненависти.

[Лара Крофт]

Цитата: KOCMOC

Интересно какой страны сухопутная армия сможет вторгнуться в пределы России и сможет вести танковые бои после ядерного удара по сосредоточению войск, коммуникаций, складам и по территории агрессора?

Например при защите Калининградского особого оборонительного р-на вряд ли РФ использует тактическое ЯО, против сосредоточенных в Польше американцев и поляков...

[ppgt90]

Пикирующему умнику. Для того, чтобы резерв был достойным, а главное-соответствующим современным реалиям, войска должны быть полностью перевооружены современным вооружением. И не только перевооружены, но прошли соответствующую подготовку. Тут вот Вам уже ответили, что важнее, пенсионный возраст или достойный резерв. Рупь за сто даю, что автору дороже возраст, ему страсть хочется на пенсию от рождения. за себя скажу, что мне важней резерв. Не будет резерва и пенсии тоже не будет ВООБЩЕ.

[Dart2027]

Цитата: Logall

И вот, спустя какое-то время после начала войны, на смену Армате, Т-90, Т-72 и прочим приходят на поле сражения вселяюще ужас противнику Т-62

Ну посадите призванного резервиста в танк, который был спроектирован лет через 15 после того как он уволился в запас и посмотрите что получится.

[Strategia]

И вот, спустя какое-то время после начала войны, на смену Армате, Т-90, Т-72 и прочим приходят на поле сражения вселяюще ужас противнику Т-62...

Повторю одну мысль автора статьи: с ЦБРТ придут Т-62 для вновь формируемых соединений, которые комплектуются людскими мобилизационными ресурсами, служившими в своё время именно на образцах ВВТ старого поколения. Для того чтобы научить спеца на современные и модернизированные Т-72, нужно время, которого недостаточно в рамках боевого слаживания. Поэтому такое смешанное оснащение соединений - постоянной готовности и вновь развёртываемых.

[BAI]

Больше всего в этом рисунке мне нравится упоминание вражески настроенного кота.

[Xenofont]

Диван-слово турецкое и в прошлом означало турецкий вариант Совета министров при султане.

[Мистер Кредо]

Не совсем понятно что автор сказать хотел. Похвастался о познаниях в военном деле? Показал достижения ВПК? Прочитал молитву о подъёме экономики России? Или отчитал россиян? Вяткин. Не надо считать россиян противниками России. Все противники уже имеют второе и третье гражданство, собственность за границей и туда же эвакуируют свои деньги и родню. Россияне ждут хоть каких побед над Западом. И если у России этих достижений нет, при чем тут пессимисты? И если кого назвать пессимистом, так это автора.

[Svarog]

Цитата: Мистер Кредо

Не совсем понятно что автор сказать хотел. Похвастался о познаниях в военном деле? Показал достижения ВПК? Прочитал молитву о подъёме экономики России? Или отчитал россиян? Вяткин. Не надо считать россиян противниками России. Все противники уже имеют второе и третье гражданство, собственность за границей и туда же эвакуируют свои деньги и родню. Россияне ждут хоть каких побед над Западом. И если у России этих достижений нет, при чем тут пессимисты? И если кого назвать пессимистом, так это автора.

Статью видно писал действующий член ЕР, находясь, при этом, на мальдивах...

[igorbrsv]

На вкус и цвет товарищей нет. Мне статья понравилась. Вот еще ссылка на интересную статью
https://topcor.ru/1853-kto-nedovolen-pobedami-rossii.html

[Dart2027]

Цитата: Мистер Кредо

Россияне ждут хоть каких побед над Западом. И если у России этих достижений нет, при чем тут пессимисты?

Предлагаете начать ЯВ с США? Победы есть.

[Svarog]

Не понятно, что хотел сказать автор этой статьей... то что, те, кто обсуждает, критикует и высказывает собственное мнение,сомнения, по положению дел в армии, стране - это люди, которые находятся на стороне врага? А те, кто с упоением рассказывают о мощи российской экономике, армии, правительства - это действительные патриоты России?

[Тикси-3]

Цитата: Svarog

Не понятно, что хотел сказать автор этой статьей..

ну что же тут не понятного? - очередная "пропагандистская" статья о тех, кто с критикой относится к правящей партии в России и ее президента - все они псевдопатриоты и либералы, тогда шире надо охватывать - все у кого айфоны-импортное авто-сбережения в валюте- импортная оргтехника ит.д - все они лжепатриоты и либералы, а вот остальные 500000 человек в РФ и есть настоящие, любящие свою страну граждане.

[Безликий]

“Не понятно, что хотел сказать автор этой статьей..

ну что же тут не понятного? - очередная "пропагандистская" статья о тех, кто с критикой относится к правящей партии в России и ее президента - все они псевдопатриоты и либералы, тогда шире надо охватывать - все у кого айфоны-импортное авто-сбережения в валюте- импортная оргтехника ит.д - все они лжепатриоты и либералы, а вот остальные 500000 человек в РФ и есть настоящие, любящие свою страну граждане.

Когда читаешь подобные комментарии, порой закладываются сомнения в собственной адекватности...
Какая правящая партия? При чем тут айфоны, авто, импортная техника, сбережения в валюте?..

Статья о прошедших военных учениях, о технике, которая там использовалась, об отношении некоторых комментаторов к освещению данных учений. Все. При чем тут Президент России?

Видимо, действительно, есть категория людей, которые в любой статье видят только то, что им хочется, либо что у них болит. Недавно целый пласт комментаторов везде пенсионную реформу вставлял: Сирия - лучше б пенсии подняли, Северный поток - так лучше ю пенсии подняли, Украина - че о ней рядить, лучше б пенсии подняли...

Тут другой подход: Учения фигня - а вот айфоны и псевдопатриоты - это проблема.

Создается впечатление, что либо не к той статье комментарий написан, либо... Оставлю конец без конкретики, потому как лингвистические и медицинские выкладки могут быть восприняты не верно.

[igorbrsv]

Насколько я понял, автор хотел сказать о предвзятости взглядов, когда человек выделяет что-то одно, в упор не замечая другого.

[Тикси-3]

Цитата: igorbrsv

автор хотел сказать о предвзятости взглядов, когда человек выделяет что-то одно, в упор не замечая другого

после вот такой трактовки - "можно обнаружить, что есть достаточно большая группа зрителей-комментаторов, недовольных всем подряд. Сразу учтем, что среди ворчания этих недовольных отлично слышны истерические повизгивания, раздающиеся с соседней территории, на которой когда-то находилась Украинская ССР" воспринимать серьезно рассуждения автора - просто бессмысленно, так у самого предвзятость зашкаливает на границе с хамством

[Бультерьер]

А в чем он не прав?))) почитайте комменты хоть где. Ютуб куча роликов,там господа из незалежной гадят под каждым сотнями постов

[Тикси-3]

Цитата: Бультерьер

А в чем он не прав?)))

в том что выложил на ВО а надо на цензоре

[Тикси-3]

Цитата: А.Каледин

0
А вот и хохлы подтянулись:)))

кроме оскорблений, сказать по существу есть что?

[Околоточный]

Так критиковать тогда всех надо, с умом, а не без него. Критикуешь - предлагай, Предлагаешь - Делай.

[Dart2027]

Цитата: Svarog

Не понятно, что хотел сказать автор этой статьей... то что, те, кто обсуждает, критикует и высказывает собственное мнение,сомнения, по положению дел в армии, стране - это люди, которые находятся на стороне врага?

Критика должна быть разумной, не по принципу "свинья везде грязь найдет". Я прекрасно помню таких же "критиков-патриотов" в СССР.

[gorenina91]

-Такое впечатление , что китайский штаб возглавляет эти учения и...и "курирует" как свои войска , так и российские и монгольские тоже...

[КВУ-НСвД]

А поподробнее о предпосылках подобных впечатлений можно ? Более развёрнуто , так сказать , обоснуйте...А то похоже на голословный ляп .

[Henderson]

Мы-то, прочитав эти "откровения" потом на ИноСМИ, просто посмеемся.

Это ключевой момент всей статьи, который показывает уровень "компетентности" автора. Он даже не способен брать информацию напрямую из первоисточников, приходится довольствоваться перевранной из ИноСМИ. Классический пропагандист низшего звена.
Хотелось бы сказать автору, что первоочередная задача настоящего журналиста - это доносить до людей обьективную информацию, без какой-либо предвзятости. А вовсе не "посмеяться" над кривым переводом из желтушного же издания.

[TAMBU]

1) Нет ничего плохого в пропаганде.
2) Причем тут журналистика в разделе аналитика? Хотите журналистику читайте газеты, смотрите ТВ.

[Henderson]

Цитата: TAMBU

1) Нет ничего плохого в пропаганде

Есть. Пропаганда искажает реальность.

Цитата: TAMBU

2) Причем тут журналистика в разделе аналитика? Хотите журналистику читайте газеты, смотрите ТВ.

Топвар это официально зарегистрированное СМИ, ничем не отличающееся по статусу от газет и ТВ.
И да, я хочу объективную журналистику, а не потоки сознания по заветам Геббельса.

[TAMBU]

Пропаганда не может искажать реальность так как это совершенно различные понятия. Она вообще не может влиять на реальность. Пропаганда - это распространение идей. Реальность - философское понятие это как и все остальное в этом мире является продуктом диалектической логики - она бывает объективной и субъективной. Пропаганда может распространять вашу версию понимания "реальности", а может и "ложную". Может распространять "реальность" по Гегелю. Пропаганда - это инструмент. Не понимая сути распространяемого учения и того в чьих руках этот инструмент находится нельзя здравомыслящему человеку говорить о том что пропаганда "хорошая" или "плохая". Это как говорить что этот молоток плохой потому что он сделан в РФ, а этот хороший потому что он немецкий. Задача пропаганды распространение конкретного взгляда или учения. Тоже самое и новости. СМИ это инструмент. Задача СМИ - описание событий. О том какие стандарты и какие задачи ставят перед собой те в чьих руках этот инструмент это вопрос отдельный. Все вышеизложенное касательно пропаганды относится и к СМИ.

Ну и немного из Вики - "...слово пропаганда имеет негативный оттенок в странах германской языковой группы (Германии, Англии, США и др.), в которых он часто сопряжён с ложью, умышленным искажением фактов и т. д..." На самом деле это не так...

[Henderson]

Цитата: TAMBU

Пропаганда не может искажать реальность так как это совершенно различные понятия.

Да чтож такое то. Пропаганда это именно что ИСКАЖЕНИЕ реальности.
Читайте определение:
Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.
Именно это и делается в данной пропагандистской статье. К объективной журналистике она увы, не имеет никакого отношения.

[TAMBU]

Я Вам уже ответил касательно "общепринятого мнения" по этому вопросу. Основных толкований и трактовок этого термина чуть меньше чем трактовок термина "фашизм". Каждый подбирает удобную для себя в силу своего мировоззрения...
Еще раз - Вы ошиблись разделом. Это раздел "Аналитика" в котором автор может публиковать свой анализ на основе получаемых данных. Новостной отдел рядом.

Пропаганда это тоже информация. Она и не должна быть объективной.
О том что "реальность" "реальности" рознь вы так и не поняли выдав мне выдержку из Википедии, не разобравшись ни в вопросе пропаганды ни в моих доводах. Обычно спор пропадает как только люди определяются с терминами. Посему предлагаю Вам определиться с термином "реальность" и "пропаганда". Я лично оперирую термином из БЭС ...

и что это значит "в том числе" в этом удивительном абзаце...и как отличить ту пропаганду которая в том числе вводит в заблуждение намеренно и та которая не в том числе распространяет, например, полезные знания...

[Henderson]

Цитата: TAMBU

Еще раз - Вы ошиблись разделом. Это раздел "Аналитика" в котором автор может публиковать свой анализ на основе получаемых данных.

Анализ и пропаганда это совершенно разные вещи. Анализ обязан быть объективным, точно так же, как и новости. В этом и есть отличие от пропаганды.
Таким образом данная статья не является анализом.

[Dart2027]

Цитата: Henderson

Анализ обязан быть объективным, точно так же, как и новости.

А это и есть объективный анализ. Некоторых граждан.

[Бультерьер]

Зрение избирательно. Каждый видит,то что хочет видеть. Да и диван он как бы безопастнее, чем реальная служба. Сидеть выискивать старые машины это конечно веселое занятие,но где вместо них брать новые? Переворужение это не спринт,это марафон.

[Вальдемар]

То есть резервистов сажали на ту технику, которая им уже знакома? Я правильно понял? Интересно а почему обучать новой в планах нет?

[Usher]

Ты был в партизанах?

[Masya Masya]

. А они таким образом будут скрывать уже свой страх, развешивая спасительную лапшу обывателю на уши.

нервишки бы им подлечить,а то ляжки кипятком обсыкают... прости господи...

[Dashout]

Цитата: Masya Masya

нервишки бы им подлечить,а то ляжки кипятком обсыкают... прости господи...

Согласен! Коротко, но емко!

[Examenatornick]

«Патриотизм не должен ослеплять нас; любовь к отечеству есть действие ясного рассудка, а не слепая страсть; и, жалея о тех людях, которые смотрят на вещи только с дурной стороны, не видят никогда хорошего и вечно жалуются, мы не хотим впасть и в другую крайность; не хотим уверять себя, что Россия находится уже на высочайшей степени блага и совершенства». Карамзин

[Глок Хайте]

Вечно ноющих развелось конечно много... Дело не в том что критиковать нельзя,дело в том что только негатив видят нытики. Да, есть недостатки,но достижений больше. А вечно ноющие тем и опасны что сами негатив видят и других агитируют, а потом " мы не знали,это не мы, нас обманули,ввели в заблуждение,по этому мы всем стадом про##ли СССР, правда это нас ничему не научило,что возьмёшь с овощей, мы опять хотим все развалить и ждать чудес от нового царя,а сами посидим подождем побед над западом прибухивая и пусть только новый царь не сделает нам красиво все поломает,ну и нажремся конечно"

[sib.ataman]

Ничего не имею против точки зрения автора! Но вот моментик с резервистами (не путать с партизанами!), как-то скромненько обошёл сторонкой. Между тем, мировых войн и массовых армий ещё никто не отменял! К первой уже все готовятся вполне реально с 2015 г., а второй момент-массовые армии-даже на примере Сирии видно, что пока САА воевала одними ВС, то ничего не могла противопоставить ИГиловцам, т.к. их формирования в гораздо большей степени были массовой армией! Но для нашей страны, с её колоссальной территорией, наличие обученного в военном отношении населения-вопрос жизни и смерти, случись мировая война! А где оно это военное обучение население? НВП давным-давно нет ( то, что есть-это даже не детский сад!), большинство военных кафедр в ВУЗах закрыли! Год службы призывникам оставили! И откуда эти шибко вумные дяденьки будут брать обученных новобранцев? Учить на фронте в бою? Как пачками головы складывать? В нынешнее время этот процесс будет происходить намного быстрее!
Так что, по-этому поводу у автора не просто пробел, а зияющая дыра!

[Dart2027]

Цитата: sib.ataman

Между тем, мировых войн и массовых армий ещё никто не отменял!

Да как сказать

[Нормаль ок]

Причем китайцы не только прислали усиленную смешанную бригаду, но и штаб группы армий, что куда важнее — ведь взаимодействие штабов на такого уровня маневрах отработать является бесценным.

А вот это стратегический прокол. Потому, что Китайцы, при определённых условиях, первые кандидаты на делёж Дальнего Востока.

[Masterzserg]

Хорошая статья. У нас ведь как? чем ты больше возмущаешься и критикуешь, тем ты умнее и выделяешься из стада. Только это не так. Это называется ворчливая бабка у подъезда, у нас пол страны такие...

[ufpb]

когда-то находилась Украинская ССР — этих понять можно, им попросту страшно. Когда 4 года "успешно сдерживаешь всю российскую армию" (хотя в реальности все, с чем встречались ВСУ, — это небольшое количество батальонных тактических групп с большим количеством артиллерии и без авиации, но ничего противопоставить "отпускникам" не могли — и не смогут, повторись это вновь) — и вдруг внезапно видишь, какая она бывает на самом деле. И им еще и завидно, потому что, имея 5 округов второго стратегического эшелона ВС СССР и все, к ним полагающееся, за 25 лет незалежности успешно разукраинили все до такого состояния,

Осведомленность автора насмешила. На Украине никогда не было 5 округов. Было 3 округа - ПрикВО, Одесский и Киевский.

[Usher]

Цитата: Alexey RA

Цитата: KOCMOC

Интересно какой страны сухопутная армия сможет вторгнуться в пределы России и сможет вести танковые бои после ядерного удара по сосредоточению войск, коммуникаций, складам и по территории агрессора?

Наш восточный сосед, например. У нас с Китаем лет за десять отношения менялись от дружбы до ненависти.

Пример слепоты, ТОЛЬКО что в статье все высказали, а ты снова на те же грабли)))) Видимо кастрюля на голове мешает?

[IQ12NHJ21az]

А чем Т-62 плох? В Сирии довольно неплохо себя показывает. Модернизация Т-62 делает из него вполне современный танк. Зачем деньгами разбрасываться?