СМИ: На "Союзе" нашли новые следы сверления

110
В СМИ появилась информация о том, что обнаружен не один след сверления на космическом корабле «Союз». Информационное агентство ТАСС со ссылкой на собственный источник в ракетно-космической отрасли сообщает, что обнаружены ещё несколько следов воздействия сверла - не только на обшивке.

Так, упомянутые следы сверления обнаружены на так называемом экране противометеоритной защиты «Союза МС-09». Этот элемент защиты покрывает корабль и устанавливается примерно в полутора см от герметичного корпуса.





В материале заявлено, что проделывавший отверстие в обшивке космического корабля осуществлял сверление насквозь и упёрся головкой сверла в ту самую противометеоритную защиту.

Источник ТАСС сообщает, что установка экрана противометеоритной защиты – предпоследний сборочный этап космического корабля, и когда «Союз» был доставлен в цех окончательной сборки, его детально сфотографировали. Никаких следов сверления на тот момент обнаружено не было.

Из материала:
Таким образом, корабль могли просверлить на самом последним этапе работ в цехе финальной сборки или на контрольно-испытательном стенде (КИС).


Добавлено, что на КИС фотографирование корабля не предусматривается.

На неделе Дмитрий Рогозин связался с главой NASA Джимом Брайденстайном. Во время беседы были обговорены последующие тесные контакты по изучению инцидента с разгерметизацией на МКС.

Напомним, что ранее в СМИ появилась версия о сверлении «Союза» американским астронавтом, который «почувствовал недомогание и захотел раньше вернуться на Землю».
  • NASA
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    14 сентября 2018 05:59
    Тут уже работа для прокуроры и псиатров! Но, как корабль принимали, с кучей дыр в корпусе? ??Отсутствие контроля за работой налицо! !!
    1. +15
      14 сентября 2018 06:05
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      СМИ: На "Союзе" нашли новые следы сверления

      1. +10
        14 сентября 2018 06:59
        Американцу стало плохо, решил подышать свежим воздухом wassat
        1. +2
          14 сентября 2018 10:23
          В самую точку!
          1. +8
            14 сентября 2018 10:41
            Не читайте по утрам бульварную прессу (не имел в виду ВО) Сплетни по типу "... из достоверных источников..." и пр.
        2. +2
          14 сентября 2018 14:04
          Цитата: хрыч
          Американцу стало плохо, решил подышать свежим воздухом wassat

          От такого свежего воздуха, легкие вывернуться наизнанку. )
        3. 0
          14 сентября 2018 16:44
          Цитата: хрыч
          Американцу стало плохо, решил подышать свежим воздухом

          Остановите! Я сойду.
      2. +2
        14 сентября 2018 08:24
        Главные препятствия: Выдолбы, Надолбы и .... Дырки.
        1. Комментарий был удален.
          1. -4
            14 сентября 2018 09:58
            Не тащите сюда всякий бред и больные фантазии.
            1. +1
              14 сентября 2018 10:39
              Цитата: фрезер
              Не тащите сюда всякий бред и больные фантазии.

              А что минусов накидали. Про бред я написал удалённому выше комменту.
          2. 0
            14 сентября 2018 11:34
            Я плачу))))!!! А ведь и правда такое может быть)))
      3. 0
        14 сентября 2018 20:36
        Ортодоксальный (православный) пастафарианец, да смилуется над ним всемилостивейший летающий макаронный монстр.
    2. +11
      14 сентября 2018 06:44
      Странно то что если его на земле просверлили то почему заметели так поздно.если давление начало падать то автоматика сработала бы раньше.или он на жвачку дырку заклеил?мутная история
      1. +8
        14 сентября 2018 06:48
        все "ридли скотты и карпентеры" курят... Россия рулит! "мы рождены,чтоб сказку сделать былью..." МАТ...и дальше тоже мат...
    3. -7
      14 сентября 2018 07:23
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      с кучей дыр в корпусе?

      Титановый сплав обшивки? Дрелью? А может всё-таки каменным топором и каменным же кернышком? laughing laughing laughing
      1. +11
        14 сентября 2018 08:07
        Цитата: gm9019
        Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
        с кучей дыр в корпусе?

        Титановый сплав обшивки? Дрелью? А может всё-таки каменным топором и каменным же кернышком? laughing laughing laughing

        А вы думаете титан не сверлится? Ещё как сверлится, на уровне обычной нержавейки.
        Если не знаете - то не пишите, тем более с таким количеством смайликов.
        1. +16
          14 сентября 2018 09:04
          Суда по фото отверстия со следами тыканья сверлом вокруг да около, титаном там даже близко не пахнет. Зато очевидно, что сверливший долго пытался найти удобное положение. Или руки тряслись, это обычное дело при спешке и эмоциональном напряжении. Так что исключать саботаж "партнеров" никак нельзя.
          1. +9
            14 сентября 2018 09:53
            Цитата: vic02
            Суда по фото отверстия со следами тыканья сверлом вокруг да около, титаном там даже близко не пахнет. Зато очевидно, что сверливший долго пытался найти удобное положение. Или руки тряслись, это обычное дело при спешке и эмоциональном напряжении. Так что исключать саботаж "партнеров" никак нельзя.

            Там проблема в другом, невесомость, упора нет, трудно сверлить.
          2. +8
            14 сентября 2018 11:38
            Цитата: vic02
            Суда по фото отверстия со следами тыканья сверлом вокруг да около, титаном там даже близко не пахнет. Зато очевидно, что сверливший долго пытался найти удобное положение. Или руки тряслись, это обычное дело при спешке и эмоциональном напряжении. Так что исключать саботаж "партнеров" никак нельзя.

            hi При сверлении металла( и да, титан сверлится так же, как и обычная пищевая нержавейка, на небольших оборотах), если отверстие предварительно не накернить, то сверло( заточенный кончик сверла) может "убегать( оставляя именно такие следы, как на фото обшивки "Союза")", пока не засверлится в металл. И какие бы ваши руки не были крепкие и нетрясучие, но редуктор дрели завсегда сильнее, а тонкое и длинное сверло ещё и упруго гнётся( или ломается), от несоразмерно( скорости резания металла сверлом) приложенного к нему осевого усилия!
            Моё мнение по поводу обнаружившихся отверстий-это( если исключить технический шпионаж с элементарным "взятием стружки на химанализ металла конструкции корабля" winked ) явная недружественная( конкурентная???) попытка дискредитировать российскую космическую технику в глазах руководства и специалистов стран-пользователей( и, конечно же, вполне вероятной гибелью части экипажа МКС опорочить в глазах либеральных обывателей-так называемой "мировой общественности", российскую компоненту космической станции), то есть нужно искать того( то государство-"партнёр"), кому это выгодно. wink
            1. +2
              14 сентября 2018 18:52
              Ну да слова В.И.Ленина -"кому выгодно, тот и сделал"...
      2. +5
        14 сентября 2018 11:45
        Вы будете приятно удивлены, но там тупо алюминиевый сплав, причём оооочень тоненький. Космос, чо.. А вообще там слоями оболочка идёт... и ткань, и керамика ещё.
    4. +1
      14 сентября 2018 08:29
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Тут уже работа для прокуроры и псиатров! Но, как корабль принимали, с кучей дыр в корпусе? ??Отсутствие контроля за работой налицо! !!

      Вредительство, психиатры думаю тут не причем...Прокуратура ФСБ, СК и прочее пусть расследуют и ловят шпионов и сажают. При их эффкективной работе и ракеты будут падать значительно реже.
      1. +3
        14 сентября 2018 09:23
        Кто ж их посадит. Они ж того, в космосе
        1. 0
          14 сентября 2018 22:43
          Цитата: igorbrsv
          +2
          Кто ж их посадит. Они ж того, в космосе

          Думаю. что те которые в космосе не сверлились, чревато летальным исходом.
    5. +1
      14 сентября 2018 09:10
      Из материала:
      Таким образом, корабль могли просверлить на самом последним этапе работ в цехе финальной сборки или на контрольно-испытательном стенде (КИС).

      А теперь одна из народных версий :
      Как сообщил « Коммерсант», со ссылкой на « высокопоставленного собеседника», Россия в приоритетном порядке рассматривает версию о том, что дыру в обшивке « Союза» просверлили американские астронавты.
      А в это время, в коптёрке сборочного цеха "Росскосмоса" мужчина предпенсионного возраста ласково поглаживая свой перфоратор:
      - Ничего-ничего, я вам покажу пенсионную реформу...
      (из анекдотов)
  2. +4
    14 сентября 2018 06:01
    А то на американцев решили свалить, да они там сидят ниже воды, ниже травы, даже шептуна боятся пустить.
    1. +2
      14 сентября 2018 06:06
      Цитата: Rusland
      А то на американцев решили свалить, да они там сидят ниже воды, ниже травы, даже шептуна боятся пустить.

      Рогозина боятЦЦА... yes
    2. +8
      14 сентября 2018 06:19
      Цитата: Rusland
      +1
      А то на американцев решили свалить, да они там сидят ниже воды, ниже травы, даже шептуна боятся пустить.

      Американцы-то да, светлые невинные эльфы и ветры они пускают с запахом ландышей. Как можно о них подумать такое?
    3. 0
      14 сентября 2018 06:20
      Инопланетяне, не иначе, балуются! belay
      1. +6
        14 сентября 2018 10:01
        Инопланетяне, это если сверлили снаружи, а изнутри - это домовой. lol
        1. 0
          14 сентября 2018 11:15
          Призрак бывшего сотрудника сборочного цеха РКК "Энергия" всё ещё обитает на Союзе.
  3. +6
    14 сентября 2018 06:15
    Очень похоже на диверсию, тот кто сверлил точно знал, на каких этапах какие проверки проходит корабль....
    1. +4
      14 сентября 2018 06:25
      Цитата: jonht
      на каких этапах какие проверки проходит корабль....

      У них тогда уже в верхних слоях атмосферы давление должно было падать начать.
      1. +3
        14 сентября 2018 06:48
        Цитата: Серый брат

        У них тогда уже в верхних слоях атмосферы давление должно было падать начать.


        Значит тогда возвращаемся к версии, что отверстие было заделано, других вариантов особо и нет. Версия с астронавтами-диверсантами (это полный бред, ещё в прошлой новости на эту тему написал.... но наши ура патриоты не любят иного мнения), недавно читал что на МКС нет такого размера сверла, который бы под таким углом просверлил в невесомости, а с новыми данными при которых даже противометеоритная защита задета можно наверняка об этом говорить, поэтому косяк произошёл на Земле и снова появляются вопросы и к производителю корабля и к службе безопасности, как внутри предприятия так и на Байконуре.... конечно есть ещё версия, что метеорит насквозь прошил МКС (и это от него такие следы) но специалисты молчат на эту тему, да и следы там явно от сверла....
        1. +5
          14 сентября 2018 07:02
          недавно читал что на МКС нет такого размера сверла,
          Спецификацию инструмента на амерской части МКС лично утверждали?
          1. +3
            14 сентября 2018 07:11
            Цитата: Fil743
            недавно читал что на МКС нет такого размера сверла,
            Спецификацию инструмента на амерской части МКС лично утверждали?


            Внутренняя комиссия РКК «Энергия» установила, что на Международной космической станции нет настолько длинного сверла, чтобы можно было проделать найденное в корабле «Союз МС-09» отверстие, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

            «Сотрудники научно-технического центра РКК «Энергия» ещё в начале работы внутренней комиссии по ее поручению провели наземный натурный эксперимент, в ходе которого установили, что потенциально в условиях орбитального полета можно просверлить отверстие в том месте, в котором оно обнаружено, однако учитывая его расположение, для этого потребуется сверло длиной около полуметра», — рассказал он.

            Он объяснил, что место обнаружения отверстия находится в неудобном для доступа месте, а чтобы сверло вошло под углом, под которым просверлено отверстие, сама дрель должна находиться на расстоянии полуметра от стенки корабля.

            «Такого сверла на МКС, естественно, нет», — добавил источник.
            1. +8
              14 сентября 2018 08:14
              2-х миллиметровое сверло полуметровой длинны, даже на земле отсутсвует, ваша версия не отличается интеллектуальностью от версии о приболевшем астронавте спешащего вернуться на Землю! laughing laughing
              1. +2
                14 сентября 2018 10:05
                Цитата: Хорон
                2-х миллиметровое сверло полуметровой длинны, даже на земле отсутсвует, ваша версия не отличается интеллектуальностью от версии о приболевшем астронавте спешащего вернуться на Землю! laughing laughing


                Это не моя версия, а версия РКК Энергии, которая проводила наземные испытания и сделала выводы о том какого размера должно быть сверло, чтобы в невесомости просверлить под таким углом),
                1. +3
                  14 сентября 2018 11:24
                  Скорее это версия журналиста. На Земле нет материалов из которых можно изготовить сверло такой длинны при 2-х миллиметровом диаметре. Даже при сверлении дерева или пластика, без специальных приспособлений такое сверло быстро сломается. Такую длинну возможно просверлить лишь лазером, но и там много ограничений! СМИ последнее время стали тиражировать фейки, домыслы и чистый бред в невероятных масштабах! hi
                  1. 0
                    14 сентября 2018 11:59
                    Ну тут два варианта, либо журналисты сами выдумали эту версию для хайпа и РКК Энергия не проводила такие исследования, либо условия сверления, угол и другие параметры существенно отличаются в космическом пространстве и у нас на Земле, возможно дрель такой длины и не нужна на Земле (подойдёт обычных размеров ) а вот на МКС чтобы выполнить все те условия, нужна дрель с такими параметрами.... я не спец в этих вопросах, поэтому на этот счёт ничего не могу сказать, но следы сверления есть, и есть даже на противометеоритной защите:
                    "Как сообщил источник ТАСС, следы от сверла найдены на экране противометеоритной защиты. Эта защита находится снаружи корабля, она установлена в 15 мм от герметичного корпуса." и кто тут виноват большой вопрос. Но на космонавтов/астронавтов я бы подумал в последнюю очередь (если смотреть объективно, а не фантастические/бредовые версии), никто бы не стал сам себе рыть яму, а вот саботаж на окончательном этапе сборке либо уже на Байконуре, имеет больше шансов на жизнь (имхо конечно).... посмотрим что скажет официальная комиссия.
                    1. +4
                      14 сентября 2018 12:28
                      Ну тут два варианта, либо журналисты сами выдумали эту версию для хайпа и РКК Энергия не проводила такие исследования

                      Третий вариант: журналист слышал "звон", а остальное сам выдумал.
                      угол и другие параметры существенно отличаются в космическом пространстве и у нас на Земле, возможно дрель такой длины и не нужна на Земле (подойдёт обычных размеров )

                      Если Вы докажете что в околоземном пространстве присутствует не Эвклидова геометрия, Вы можете подавать заявку на Нобелевскую премию! "Дрель" ? Вообще-то говорилось о сверле! Вы представляете что такое Сопромат? Сверло полуметровой длинны и 2-х миллиметрового диаметра сломается даже если его кончик зажать пальцами! Именно по этому все сверла имеют определённые пропорции, удлинённые сверла существуют, но используются с приспособлениями. Но даже у них нет таких пропорций.
                      "Как сообщил источник ТАСС, следы от сверла найдены на экране противометеоритной защиты. Эта защита находится снаружи корабля, она установлена в 15 мм от герметичного корпуса."

                      Вот тут мне не понятно, они что разобрали стенку? Как они определили длинну канала без демонтажа наружных слоев? Зондом хирургическим? Так ведь отверстие запечатали герметизирующим составом! В общем там сплошные непонятки и не на чём обоснованные гипотизы.
                      1. 0
                        14 сентября 2018 12:56
                        По вашему мнению, информация о том что следы от сверла найдены на противометеоритной защите, выдумка журналистов ? Раз вы не знаете каким образом специалисты выяснили этот момент.... Тут просто нужно понимать одну вещь, либо журналисты всё придумывают на ходу, либо у СМИ действительно есть свои источники по которым информация доходит к нам. Версия с длиной сверла (а не дрелью, тут я действительно оговорился) была придумана не мной, и насколько верна информация я судить не берусь, но дыма без огня как известно не бывает, и раз информация попадает в сеть, значит кто-то её даёт :)
                      2. 0
                        16 сентября 2018 20:15
                        Цитата: Хорон
                        Как они определили длинну канала без демонтажа наружных слоев? Зондом хирургическим?

                        "Хирургические" зонды с камерой и фонариком на кончике тонкого провода сейчас можно найти даже в гаражах у некоторых умельцев. Так что ничего удивительного.
                  2. 0
                    16 сентября 2018 20:03
                    Всё сверло и не должно быть диаметром 2 мм. Есть удлинители для сверл и фрез с термозажимом. Сам когда-то делал, правда не 500 мм, конечно, но 200 мм - вполне реально, даже в кустарных условиях. Это именно тогда, когда нужно "дотянуться" до неудобного места. Следы соскальзывания сверла, кстати, косвенно подтверждают такой вариант.
                    А вот где это было сделано - вопрос. Дело в том, что на этапах конечной сборки условия доступности должны быть точно такими же, как в космосе. Ну, разве что в последнем случае ещё плюс невесомость...
            2. -1
              14 сентября 2018 10:58
              Цитата: Aleksandr21
              ...однако учитывая его расположение, для этого потребуется сверло длиной около полуметра...
              «Такого сверла на МКС, естественно, нет», — добавил источник.


              Так значит американские астронавты, highly likely (хайли лайкли), его на борт тайком и пронесли. Понятно в каком месте. laughing
              1. 0
                14 сентября 2018 20:44
                Так вот откуда выражение "несгибаемый американский астронавт".
          2. +2
            14 сентября 2018 07:32
            Цитата: Fil743
            недавно читал что на МКС нет такого размера сверла,
            Спецификацию инструмента на амерской части МКС лично утверждали?

            А какого диаметра сверло то? Что за секрет такой?
            1. -1
              14 сентября 2018 07:54
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Fil743
              недавно читал что на МКС нет такого размера сверла,
              Спецификацию инструмента на амерской части МКС лично утверждали?

              А какого диаметра сверло то? Что за секрет такой?

              ВАМ ЗАЧЕМ ?
              1. +1
                14 сентября 2018 08:04
                Цитата: андрей юрьевич
                ВАМ ЗАЧЕМ ?

                А чтоб понятно было. Если, к примеру сверло на 5-7 мм., то это может косорукий помощник сварщика постарался (типа под точечную сварку). А если на 1,5 мм, то шпиен скорее всего. tongue
            2. 0
              14 сентября 2018 11:54
              Цитата: мордвин 3
              А какого диаметра сверло то?
              2 мм. В самом начале информация была. Даже фото были уже (отверстия, не сверла).
              1. +2
                14 сентября 2018 11:59
                Цитата: Симаргл
                2 мм. В самом начале информация была. Даже фото были уже (отверстия, не сверла).

                Тонкое, блин. Как слесарь, просверливщий не один миллион отверстий, даже предположить не знаю куда, под чего такое.
        2. +2
          14 сентября 2018 10:28
          Цитата: Aleksandr21
          конечно есть ещё версия, что метеорит насквозь прошил МКС

          Изнутри, что ли? Метеоритная защита не пробита, на ней только СЛЕДЫ сверла
          1. 0
            14 сентября 2018 11:23
            Цитата: Piramidon
            Цитата: Aleksandr21
            конечно есть ещё версия, что метеорит насквозь прошил МКС

            Изнутри, что ли? Метеоритная защита не пробита, на ней только СЛЕДЫ сверла


            А дальше, что не читаем ?

            конечно есть ещё версия, что метеорит насквозь прошил МКС (и это от него такие следы) но специалисты молчат на эту тему, да и следы там явно от сверла....


            Версия с микрометеоритом была в самом начале, специалисты РКК её не подтвердили (да и остальные версии по факту), но если в порядке бреда выдвигались версии с неуравновешенными астронавтами которые захотели домой то эта версия смотрится неплохой, но увы без подтверждения. Не было бы там следов сверления то вполне рабочая могла бы быть версия...
            В 2013 году кстати был случай попадания микрометеорита в солнечную панель:

            " канадец Крис Хедфилд сообщил через свой твиттер, что в станцию ударил как раз один из таких микрометеоритов. К счастью, он прошел только через солнечные панели МКС и другое оборудование не пострадало. Но даже крошечное тело смогло оставить в довольно прочной солнечной панеле дырку размером с отверстие от пули. Крис даже побоялся представить, что было бы, если бы этот же микрометеорит попал в сам корпус космической станции. Нет, она бы не разлетелась на части, как в фантастических боевиках, но попадание стало бы куда большей проблемой для астронавтов, чем просто царапиной."

            Ну а касательно нынешней ситуации, то больше склоняюсь к версии с саботажем, либо на окончательном этапе сборки, либо на Байконуре.
      2. -1
        14 сентября 2018 07:24
        Да вообще какой-то бред! request
    2. +4
      14 сентября 2018 06:49
      Тот кто сверлил, точно знал, что приборный отсек сгорит при спуске корабля, и следов никто не обнаружит! Никогда... Неоднократные попытки сверления могут означать, что "дятел" не имел чертежей корабля, и искал слабое место "на ощупь". Найдут и поспрошают "вдумчиво"...
      1. 0
        14 сентября 2018 20:46
        На спор. Взял и просверлил.
      2. 0
        14 сентября 2018 21:50
        кому-то "фаберже" надо зажать в тисках . сразу вспомнит . кто сверлил ...
  4. +5
    14 сентября 2018 06:24
    Хоть и есть поговорка, что "на ошибках учатся", но такие "ошибки" могли привести к тяжелым последствиям. Удивляет и возмущает контроль на таком серьезном и режимном предприятии.
  5. +8
    14 сентября 2018 06:40
    Ситуация возникла в точности как со Скрипалями: одни обвинения, а фактов никаких нет. Расследовать надо, а не "уток" запущать для поддержания интереса к теме.
  6. +3
    14 сентября 2018 06:40
    Хватит катать американцев на кораблях, пусть на своих шатлах дыры сверлят.
    1. 0
      14 сентября 2018 07:34
      Цитата: Крюков
      Хватит катать американцев на кораблях, пусть на своих шатлах дыры сверлят.

      Челленджер... crying
    2. 0
      14 сентября 2018 08:45
      Цитата: Крюков
      Хватит катать американцев на кораблях, пусть на своих шатлах дыры сверлят.
      Да побыстрее, пожалуста.
    3. +2
      14 сентября 2018 09:01
      Уже насверлили, потому и не летают на них.
  7. 0
    14 сентября 2018 06:45
    Где ОТК?Мне башку бы разбили гайковёртом,попробуй я только подумать,а не то что накосячить там с радиатором тракторным ручонками шаловливыми своими детскими.Нет строгих дядь и тёть в синих халатах-получите и распишитесь.
    1. GRF
      0
      14 сентября 2018 09:17
      А кто контролирует строгих дядь и тёть? Ведь судя по стилю работы американцев, они любят подкупать шишек...
      Иль думаете шишки побрезгают?
  8. +2
    14 сентября 2018 06:45
    Странное совпадение: В GB - Скрипали, на МКС - сверление, против России - санкции...Чего там в Лондоне и в Пентагоне на букве "с" зациклились? wassat В русском алфавите их ещё 32... belay
    1. +3
      14 сентября 2018 07:14
      Например "Ы". Чтоб никто не догадался!
    2. +5
      14 сентября 2018 07:28
      "- Да пусть идут на 36 букв!
      - Это как? Их же всего 33.
      - Пусть идут на 3, но 12 раз!" feel
    3. GRF
      0
      14 сентября 2018 09:20
      Сверлить по аглицки drill
      Совпадение иногда просто совпадение...
  9. svp
    +2
    14 сентября 2018 06:50
    Прослеживается два варианта событий во всей этой лабуде вокруг МКС.Либо рогозинский Роскосмос проходной двор с кодлой аферистов либо это неудачный отвлекающий манёвр пропо-нов (ЕГЭ однако).
    1. +2
      14 сентября 2018 07:16
      Диверсия не исключена. Космос это единственное место, где мы с США активно сотрудничаем на сегодня.
  10. 0
    14 сентября 2018 07:17
    е агентство ТАСС со ссылкой на собственный источник в ракетно-космической отрасли сообщает, что обнаружены ещё несколько следов воздействия сверла - не только на обшивке.

    Походу, барабашка с дрелью завёлся. sad what
  11. -1
    14 сентября 2018 07:56
    Ой, ну асфальт на дороге тоже сверлят, когда контроль проводят. Что такого, ОТК просверлил для проверки соответствия, да.
  12. 0
    14 сентября 2018 08:00
    А я так и думал что "манекен" с автомобильчиком Илона Маска - не простой! Долетел таки до "союза"... а в багажнике у него дрель...
  13. +3
    14 сентября 2018 08:13
    нащальника сказала тута вирлить(((
  14. +5
    14 сентября 2018 08:26
    Однако не первый случай использования сверла на МКС. Кажется пришло время детально обсуждать, замятую совместными усилиями НАСА и РОСКОСМОСА, историю про порчу туалета на американском сегменте МКС и истерящую даму из американского экипажа.
    1. +1
      14 сентября 2018 21:57
      В училище дневальный буквально выполнил команду дежурного по батарее " пробить унитаз" . ( а это была "напольная чаша" ) . чугун раскололся легко . прибежавший снизу народ начистил табло дневальному
  15. -5
    14 сентября 2018 08:40
    В материале заявлено, что проделывавший отверстие в обшивке космического корабля осуществлял сверление насквозь и упёрся головкой сверла в ту самую противометеоритную защиту.

    то есть сверлили изнутри.
    А врали в Роскосмосе, что это якобы американцы снаружи.
    А фото именно этого места есть, интересно?
    когда «Союз» был доставлен в цех окончательной сборки, его детально сфотографировали
    1. +7
      14 сентября 2018 08:56
      За последнее время было множество версий. Причем подавляющее большинство из них журналистская выдумка. В лучшем случае обоснованная: не названным источником в Роскосмосе, со ссылкой на выскопоставленного чиновника и т.д. вариантов масса. Но все эти варианты объеденяет, то что они появились в головах журналистов которым нужно хоть что то написать по актуальной теме.
      1. -1
        14 сентября 2018 09:24
        о том что американцы просверлили- это версия депутата ГД, бывшего космонавта.
        это не журналистская выдумка.
        1. 0
          14 сентября 2018 10:18
          Вспомнил это высказывание. Похоже длительное прибывание в думе негативно влияет на людей.
      2. +3
        14 сентября 2018 10:07
        именно. И этим журнашлюшкам плевать, что имидж нашего космического авторитета летит в пропасть. Ради своей жалкой премии и скандала, пускают в утиль наработанное за десятилетия.
  16. -1
    14 сентября 2018 09:56
    Следы сверления на противометеорном щите, . Снаружи кора блин. Как всё ловко (на самом деле нет) всё подкраивают под то, что это русские сделали. Пошли и просверлили противометеорную защиту. Автор не знает как отличить след сверления от метеоритного следа?
  17. +1
    14 сентября 2018 09:58
    Российская техника доказала свое качество - даже дырявый наш космический корабль способен покорять просторы вселенной. wink
  18. +4
    14 сентября 2018 10:03
    Это вопрос к образу нашей жизни. Когда не понятно, что за источник, с какими целями, распространяет заведомо ложную информацию, ей, по логике, не должны верить. У нас ровно наоборот. ФСБ, вроде бы, не работает с анонимками, как ранее работала НКВД? Получается абсолютная глупость: в современной спекулятивной экономике, где на биржах котируются акции, например, новость, что директор, например, гиганта автоиндустрии кого то изнасиловал, мнгновенно обрушит акции этого концерна, хотя, при чем тут концерн? А тут то, в Роскосмосе, явно идет подковерная борьба рогозинских, старой гвардии, и еще кучи разных сил, которые вваливают фейки ради своих, мелочных целей, дискредитирующих российский космос. За такое нужно вешать на площадях провокаторов, а у нас, наоборот, этому потакают.
  19. -1
    14 сентября 2018 10:04
    Цитата: Avior
    о том что американцы просверлили- это версия депутата ГД, бывшего космонавта.
    это не журналистская выдумка.

    Да какая разница, чья выдумка. этот депутат-космонавт например заявлил о психической неуравновешенности своих коллег. Интересно, сам себя он имел ввиду или только других. Откровенно говоря уже надоело "жевать эту жвачку". Есть профессионалы, задача которых определить, что это было. Умышленное сверление или косяк, который кто-то пытался скрыть. А что до версий, они появляются самые бредовые. Если уже речь зашла о психической неуравновешенности (интересно, почему же эти психически неуравновешенные не орут от страха в момент выводв?) то придумать можно все, что угодно. Например.

    У одного из астронавтов (космонавтов) жена начала "погуливать" на сторону. И чтобы поймать ее на месте преступления - надо появиться внезапно. А как внезапно появишься, когда планом полета сроки четко ограничены. Поэтому проковыряли отверстие, чтобы быстрее попасть домой и застукать неверную жену. Чем не причина. Дарю эту версию для СМИ и агентства ОБС
    1. +1
      14 сентября 2018 10:17
      Цитата: Старый26
      Например.

      У одного из астронавтов (космонавтов) жена начала "погуливать" на сторону. И чтобы поймать ее на месте преступления - надо появиться внезапно.

      Пример. У одного из срочников на флоте свидание совпало с выходом в море. Этот идиет, что бы отменить выход в море загнал в кабель иголку. Боеготовность СССР уменьшилась на одну единицу АПЛ. Насколько правда - не знаю, читал у Корецкого.
      1. -1
        14 сентября 2018 10:56
        когда школы минируют звонками, первым делом проверяют, у кого сегодня контрольная
    2. -2
      14 сентября 2018 10:55
      это навряд ли.
      настолько внезапно с орбиты не спустишься, все знать будут.
  20. +2
    14 сентября 2018 10:48
    Прочитал комменты и у меня возник вопрос: А как обнаружили следы сверла на противометеоритной обшивке, если там расстояние всего 1,5 см?
    1. +3
      14 сентября 2018 11:49
      Тоже интересует. Как они определили длинну канала, без полного демонтажа поврежденного участка!? Даже если забыть что они его уже загермтизировали, они что туда хирургический зонд в отверстие засунули? Такое чувство, что горячую тему искусственно раздувают сами СМИ пользуясь любыми гипотизами и источниками, лишь бы увеличить свой рейтинг!
      1. 0
        14 сентября 2018 13:07
        Цитата: Хорон
        Как они определили длинну канала, без полного демонтажа поврежденного участка!?

        А что, космонавты разучились использовать штангель? Не очень то умный вопрос, извините, конечно. При отсутствии оного, можно тупо использовать любой предмет, который в отверстие влезет, начиная от иголки, и заканчивая своим членом, а потом замерить. Нам это еще на уроках труда в школе рассказывали и показывали, имею в виду штангель, а не член. laughing
        Цитата: Flatter
        Наличие не одного следа сверления указывает на низкий профессиональный уровень и производственную дисциплину.

        В том то и дело, что сверлил непрофессионал. Либо у него не было молотка с керном. Уровень детского сада по слесарке.
        1. +1
          14 сентября 2018 16:23
          А что, космонавты разучились использовать штангель?

          Точно, сразу замерили, а информацию о глубине канала выдали через неделю, после того как загрметизировали отверстие! Или другой вариант: они каждый раз снимают пробку, что бы уточнить детали отвестия: длинну канала, его угловое расположение относительно внутренней стенки, возможную конусность и наличие стружки, а также ещё кучу вариантов, которые придут в голову технарям на Земле!
          При отсутствии оного, можно тупо использовать любой предмет, который в отверстие влезет, начиная от иголки, и заканчивая своим членом, а потом замерить

          Страшно представить кем Вы работаете!
          Нам это еще на уроках труда в школе рассказывали и показывали,

          Тогда понятно, но с таким практическим багажём не слишком ли смело строить из себя эксперта?
          Цитата: Flatter
          Наличие не одного следа сверления указывает на низкий профессиональный уровень и производственную дисциплину.

          Ни чего это не подтверждает, кроме отсутствия достаточной информации.
          1. 0
            14 сентября 2018 16:33
            Цитата: Хорон
            Страшно представить кем Вы работаете!

            В данный момент подрабатываю написанием статей на заказ в Адвего.
            Цитата: Хорон
            Тогда понятно, но с таким практическим багажём не слишком ли смело строить из себя эксперта?

            Мой практический багаж слесаря равен четверти века примерно. Страшно представить, сколько я этих отверстий просверлил.
            1. +1
              14 сентября 2018 23:24
              Мой практический багаж слесаря равен четверти века примерно. Страшно представить, сколько я этих отверстий просверлил.

              И что сверлили отверстия где придётся? Мне вообще не понятно КАК там проходили испытания на герметичность? Так как я работал в той области и знаю как там проверяют на герметичность. Там приборы реагируют не только на плохой сварочный шов, но даже на материал из которого делают уплотнители и внутренние раковины в основном материале. Ставили некоторые умники на вспомогательные узлы обыкновенные резиновые прокладки и испытания срывались даже не успев начатся. Проверки идут на каждой операции и после каждого обязательного испытания. И мне трудно вообразить что модуль передавали на сборку похожим на дуршлаг. Это не меньшая фантастика чем больной клаустрофобией астронавт! Чего не знаю, так это проверки уже на стадии предстартовой сборки, но сомневаюсь что там слесаря что-то сверлят самостоятельно. Это уже серийное производство и (по идее) там дорабатывать ничего не надо, а если что-то где-то сверлят или даже напильником дорабатывают, так там целый консилиум собирается. По этому ползающий в готовом корабле одинокий слесарь с дрелью на перевес и сверлящий где ни попадя отверстия, и ни кем не замеченный - это нонсенс! Если только агент 007! laughing Есть ещё вариант что теперь производством космических аппаратов занялись пациенты наркодиспансеров, а контроль за проведёнными работами проводят пациенты психбольниц, которым всё равно под чем они ставят подпись. Но это тоже из области фантастики, тогда б КК даже до космоса не долетели. Да, среди рабочих бывают всякие. но проверяют их всегда специалисты высокого уровня.
              Поэтому для меня вообще вся информация, которую сейчас на перегонки выдают СМИ больше похожа на театр абсурда. По поводу психических отклонений случающихся у космонавтов, тоже не надо сбрасывать со щитов. Наши команды космонавтов подбирали с учётом психологической совместимости и то, по воспоминаниям иногда у них чуть ли не до драк доходило(может быть и доходило, но драться в невесомости не удобно laughing ), а скандалы и выяснения отношений происходили происходят в каждой экспедиции. но об этом не говорят в СМИ. Пусть специалисты сейчас разбираются, а потом накажут кого следует, а нам расскажут удобоваримую байку про слепого слесаря или ещё чего нибудь из этой серии. lol
              P.S. Нам всё равно правды не скажут, как и всегда, а мы не имея достоверной информации можем сочинять что угодно поддерживая рейтинги СМИ, посещая сайты и улучшая статистику просмотров! hi
              1. +2
                15 сентября 2018 00:04
                Цитата: Хорон
                И что сверлили отверстия где придётся?

                Конечно нет. Но бывали ситуации, когда рассчитывал сам, где сверлить. Пример: на обшивке Урала стоит более 70 саморезов. Когда снабженцу об этом сказал, то он сначала мне не поверил, пришлось с ним лезть в кабину, считать по отверстиям, тыкая пальцами. В результате посоветовал ему уменьшить число саморезов, сказав, что буду ставить на 50-и. (сэкономили).
                Цитата: Хорон
                Мне вообще не понятно КАК там проходили испытания на герметичность?

                Без понятия. Лично я проверял бензобаки мылом под давление воздуха.
                Цитата: Хорон
                По этому ползающий в готовом корабле одинокий слесарь с дрелью на перевес и сверлящий где ни попадя отверстия, и ни кем не замеченный - это нонсенс!

                Те же обшивки ставил в одиночку, когда начальство увидело, как я это делал, ржач стоял на весь цех. Прикиньте, я её горбом подпирал, в одной руке дрель, в другой - отвертка, в зубах - саморезы. Не очень то удобно. Потом додумался подпирать обшивку досками, которые ставил около дверей. Сам сидел внутри, и никто меня не беспокоил, пока не привинчу её. Мог при желании всю кабину продырявить, а потом зашпатлевать. А знаете, как в пожарных машинах искал дырки? На свет. Залазил внутрь цистерны, и искал дырки, а потом сварному в них пальцами тыкал. Так что у каждой профессии есть свои тонкости и секреты, не думаю, что у слесарей Звезды нет своих тонкостей.
                Цитата: Хорон
                можем сочинять что угодно

                Но ведь мы сочиняем на основе собственного опыта, а у каждого он свой. А так то да согласен. Многие версии имеют право на существование, лично меня смущает диаметр сверла, больно тонкое оно. hi Такие используют в основном часовщики, да ремонтники очков.
                1. +2
                  15 сентября 2018 22:18
                  Но бывали ситуации,

                  На производстве, такие фокусы не проходят. Проверке подвергается не только выходное изделие, но и комплектующие, материалы и сам техпроцесс. Лишнее отверстие это брак! Отклонение от геометрии выше допустимого это брак! Даже любое покрытие имеет свои допуски за которые не дай Бог выйти, сразу оформляется возврат! На каждую деталь идёт куча сопроводительной документации и если допущен брак, то собирается комиссия и решает не только можно ли это исправит и как, но и определяет как в будущем избежать этого брака(не всегда бывает виновен исполнитель, бывает так же не верно выбран сам техпроцесс или его не совершенство).
                  Без понятия. Лично я проверял бензобаки мылом под давление воздуха.
                  А я вот, знаю как там и чем проводят испытания на герметичность. Есть такой прибор - течеискатель. По сути, это вакуумный насос, способный создать высокий вакуум(до сотых и тысячных долей миллиметра ртутного столба) совмещённый с высокочувствительным прибором, способным реагировать даже на единичные атомы. Откачивают воздух из проверяемого на герметичность нужного объёма, а потом начинают обдувать швы и уплотнения гелием(атомы гелия легко проходят сквозь материалы). Так вот, как только гелий попадает на металлические стенки изделий, прибор не слабо начинает метаться, хотя на воздухе он стоит как вкопанный. Даже металлический шов, неделями выдерживающий керосин без появления пятен не гарантирует что течеискатель не обнаружит в нём скрытые раковины и поры, а уж тем более клеи, основанные в основном на эпоксидной смоле. Были случаи когда срабатывал течеискатель на скрытые раковины в основном металле, находящиеся в стороне от швов, и не обнаружить отверстие(даже заделанное клеем), на этапе таких испытаний это фантастика.
                  А знаете, как в пожарных машинах искал дырки? На свет. Залазил внутрь цистерны, и искал дырки, а потом сварному в них пальцами тыкал. Так что у каждой профессии есть свои тонкости и секреты, не думаю, что у слесарей Звезды нет своих тонкостей.

                  На обычных предприятиях такое сплошь и рядом, а когда над тобой стоит технолог, потом проверяет ОТК, а потом вы вместе показываете всё это представителю заказчика - самодеятельность очень быстро сойдёт на нет, особенно если Ваша премия составляет %) и более процентов от зарплаты и Вас её лишат за малейшее отклонение от техпроцесса или от документации. Хотя человеческий фактор пока ещё ни кто не отменял и поэтому мы наблюдаем аварии даже в такой отрасли как космос. feel
                  Но ведь мы сочиняем на основе собственного опыта, а у каждого он свой. А так то да согласен. Многие версии имеют право на существование, лично меня смущает диаметр сверла, больно тонкое оно. hi Такие используют в основном часовщики, да ремонтники очков.

                  Мы пытаемся понять на основе поданной нам информации и собственного опыта, а вот с информацией у нас реально проблемы. Диаметр меня не смущает, так как такие и меньше свёрла используются в электронике, меня смущает высказанная длинна у одного из комментаторов:
                  Aleksandr21 (Александр) Вчера, 07:11
                  Он объяснил, что место обнаружения отверстия находится в неудобном для доступа месте, а чтобы сверло вошло под углом, под которым просверлено отверстие, сама дрель должна находиться на расстоянии полуметра от стенки корабля.

                  «Такого сверла на МКС, естественно, нет», — добавил источник.

                  То есть на Земле существуют свёрла диаметром 2 мм и длинной 500 мм!!! Прочитав такое, тут по неволе задумаешься о качестве получаемой информации. После такого уже на любую информацию начинаешь смотреть более чем скептически, особенно после открытого признания бывшего космонавта, о том что на орбите у них иногда едет крыша! Раньше такое можно было прочитать лишь в мемуарах связанных с длительными полётами и то завуалировано. hi
  21. +2
    14 сентября 2018 10:50
    Если бы это все было вброшено "желтой прессой", то думать нечего было бы. Но здесь все, по видимому, предельно серьезно.
    1. Факт сверления (следы) установлен.
    2. На контрольно-испытательном стенде фотографирование не предусмотрено. Об этом знают, в первую очередь сами сотрудники.
    3. Если считать версию СМИ о том, что это сделал пинд-осовский астронавт, чушью (что скорее всего), то остается одно: "...А казачок-то засланный!.."
    4. В свете событий последних лет, по отношению к нашей стране резко возросло "внимание" западных спецслужб. Так может и эта "ягода" того же "поля"?..
  22. +1
    14 сентября 2018 11:55
    а я продолжаю настаивать что это всё бред какой то.. Так не бывает.
  23. +1
    14 сентября 2018 12:36
    СМИ сообщали,что просверленное отверстие было замазано клеем,который в космосе отвалился,после чего космонавты вторично залепили своим клеем это отверстие.Проверка на герметизацию в заводских условиях,естественно,ничего не обнаружила.Наличие не одного следа сверления указывает на низкий профессиональный уровень и производственную дисциплину.
  24. +2
    14 сентября 2018 13:11
    Aleksandr21,
    Информацию, тупо, вбрасывают. Кто и на каком уровне, что за источники - непонятно! И если про "дыма без огня...", то тогда можно верить и в сусшедших космонавтов-астронавтов с приступами клаустрафобии на орбите! Для того что бы делать какие-то выводы нужно иметь надёжный источник информации с возможностью её уточнения, а пока я вижу лишь полный бред из СМИ, где информация меняется в широком диапазоне, вплоть до полного опровержения. Поэтому "анализ" такой информации не имеет смысла. "Дым", который носится по СМИ, больше стал похож на туман которым прикрывают реальное расследование.
  25. +1
    14 сентября 2018 16:06
    Есть предположение, что все озвучиваемые журналистами факты по данному вопросу являются плодами их собственной фантазии.
  26. +1
    14 сентября 2018 17:51
    Диверсии и саботаж начинаются(версия есть ,что это американцы на мкс поосверлили,чтобы на землю вернутся))__ ..Вспомните перед развалом СССР ,что творилось !
    Свою станцию нужно создавать, все возможности у нас имеются ..(можно совместно с китайцами) Неплохо было бы !
  27. 0
    14 сентября 2018 17:53
    Хрен знает что !
    Кто тут врет ?
    Статьи идут одна за одной :
    14.09.2018 - 7:24
    На корабле «Союз» не нашли новых следов от сверла, — источник

    и тут только что печатали
    14.09.2018 - 6:26
    В обшивке «Союза» нашли новые следы от дрели, — СМИ
  28. +1
    14 сентября 2018 18:48
    А почему бы не предположить, что на станции завёлся инопланетянин и осваивает земные ручные инструменты. Дрель почти освоил. На очереди «болгарка» или лобзик?
    1. +3
      14 сентября 2018 19:52
      Цитата: 1536
      А почему бы не предположить, что на станции завёлся инопланетянин и осваивает земные ручные инструменты. Дрель почти освоил. На очереди «болгарка» или лобзик?

      hi Если там действительно отверстие диаметром 2 мм, то и полноразмерной дрели( или малогабаритного дремеля) не нужно! smile У меня где-то в шухляде до сих пор валяется самодельная микросверлилка-"импровиз", изготовленная в начале 90х( когда о дремелях мы только мечтали) из малогабаритного электродвигательчика от какого-то авиаприбора со списанного самолёта, с насаженным на его манюсенький валичек цанговым зажимом от чертёжного циркуля, в котором до сих пор зажато сверлышко диаметром то ли 1,8, то ли 2,0 мм-осевой габарит со сверлом в пределах 55-65 миллиметров, поперечный-около 30-35 мм, запитывалась от школьного ЛАТРа через диодный мостик, а развиваемый двигателем вращающий момент позволял свободно и быстро сверлить текстолит и дюралевые пластинки толщиной 3-5 мм...
      Такой микросверлилкой( пусть и с запиткой от батарей) можно сверлить везде, куда рукой достанешь или примотать изолентой к любому "удлинителю руки" и таким образом сверлить в "неудобье", было бы желание-а у того, кто напакостил в "Союзе", такое желание явно было. winked
  29. 0
    14 сентября 2018 20:34
    Пандорум - мифическая космическая болезнь, возникающая от длительного пребывания в космосе из одноимённого фантастического фильма.

    Человек всё крушит не задумываясь, что его действия его же и убьют.
  30. +1
    14 сентября 2018 21:35
    Как смогли осмотреть противометеоритную зашиту? Через отаерстие? А инструменты для этого есть на станции? Эндоскоп диаметром 2мм? Или дефектоскоп какой то использовали? Вопросов больше чем инфы.
  31. 0
    15 сентября 2018 00:29
    Я думаю это на орбите сделали уже. Если при выводе на орбиту то пошли бы трешины от перегрузок и вибраций, и он развалился бы. На космическую пыль тоже не похоже, пробила бы насквозь, и возможно рвзорвала бы. Да выпуклости остались бы. А так пусть комиссии разбираются
  32. 0
    15 сентября 2018 16:24
    У сверла нету головки.
  33. 0
    23 сентября 2018 00:16
    Полимер,
    "Хирургические" зонды с камерой и фонариком на кончике тонкого провода сейчас можно найти даже в гаражах у некоторых умельцев. Так что ничего удивительного.

    То есть, Вы хотите сказать что они там, зная что теряют воздух, ещё и зондом обследовали! А может они там ещё и сами кусок стенки отпилили ,что бы проверить на хим анализ? wassat

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»