ВВС США: Самолёты четвёртого поколения больше закупаться не будут

Военно-воздушные силы Соединенных Штатов отказываются от дальнейших закупок самолетов четвертого поколения даже в усовершенствованном варианте типа истребителей F-15X. Об этом в своем интервью рассказала министр ВВС США Хизер Уилсон, передает "Warspot" со ссылкой на портал defensenews.com.

ВВС США: Самолёты четвёртого поколения больше закупаться не будут


Согласно слов Уилсон, командование ВВС имеет ограниченный бюджет и может совершать закупки только в рамках него. Сокращать закупки новейшего самолета пятого поколения F-35, чтобы приобрести боевые самолеты четвертого поколения даже в их усовершенствованных версиях, командование ВВС не будет. Она добавила, что это касается и истребителя F-15X, который компания Boeing презентовал как "оруженосца" для "стелс"-самолетов пятого поколения.


Уилсое пояснила, что в настоящее время летный парк Военно-воздушных сил США на 80% состоит из самолетов четвертого поколения и на 20% - пятого. В перспективе ВВС США должны состоять из соотношения истребителей пятого и четвертого поколения как 50/50, к чему сейчас стремится командование авиации.

Также Уилсон заявила, что американские ВВС не заинтересовал "гибрид" F-22 и F-35, предлагаемый Lockheed Martin. Командование и дальше будет закупать F-35, в потенциале которого уверено.
Использованы фотографии:
defenseone.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

120 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Pivot Офлайн
    Pivot 14 сентября 2018 15:41
    +7
    Здравый подход. Ничего не скажешь.
    1. krot Офлайн
      krot 14 сентября 2018 15:47
      -2
      Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.
      1. Pivot Офлайн
        Pivot 14 сентября 2018 15:54
        +11
        5е поколение ещё полностью не раскрыло потенциал, а из четвёртого уже все соки выжали.
        1. krot Офлайн
          krot 14 сентября 2018 15:59
          +2
          В том то и дело, что пятое поколение вообще сырое.. Там только"нивидимость" и всего то.. А летают эти бочки совем никак (сверхманевренность) По крайней мере в сравнении с четвертым поколением, тем более нашим.
          1. mvg Офлайн
            mvg 14 сентября 2018 16:18
            +2
            А летают эти бочки совем никак

            Фу-22 делает все фигуры вышки, что и Су-30 с отклоняемым вектором тяги. И "кобру пугачева" и "купол", более скоростной, ЭПР меньше в сотни раз и с более совершенным радаром. Плюс вооружение поинтересней древних Р-73/77 и Х-31А. Да и по деньгам не так сильно и отличается 5-ое поколение. Ф-15Х вряд ли дешевле Пингвина.
            1. SETTGF Офлайн
              SETTGF 14 сентября 2018 16:37
              +4
              mvg! Некрасиво писать неправду по поводу ЭОП Ф-22...
              1. mvg Офлайн
                mvg 14 сентября 2018 16:47
                -4
                А где же я соврамши? ЭПР у Су-27/30/35в разных источниках от 3 до 15 м2 (видно с висюльками и без), а у Фу-22 0.01 до 0.001 м2 (да и наши это признают), так что про сотни раз, как раз самое то.
                Например
                // http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/44531/ //
                1. SETTGF Офлайн
                  SETTGF 14 сентября 2018 17:15
                  +12
                  mvg! Перестаньте писать про то, что наши это признают ... Кто это признаёт ??? Либерастные стратеги??? Американские и прочие СМИ сателлитов??? ЭОП Ф-22 равна в пределах 0,1...0,5 кв. метров - эти данные засекречены с их стороны, как и с нашей. А если они засекречены и вы их не знаете, то не надо вообще писать об этих параметрах и пытаться оплёвывать нашу авиационную технику... Мы видели, как летает Ф-22 - ему очень далеко по аэродинамике и по пилотажу до Су-35, Су-57, Су-30... И корректней Ф-22 сравнивать с Су-57 по параметрам. а. А если не знаете параметры, тогда и не стоит писать и оплёвывать... А по -поводу ракет "древних" не пишите безграмотно - существуют разные модификации этих ракет, в том числе и последние. Вы же не оплёвываете Томагавки, которые такие-же "древние"... надо писать технически грамотно про военные изделия...
                  1. mvg Офлайн
                    mvg 14 сентября 2018 17:30
                    -1
                    равна в пределах 0,1...0,5 кв. метров

                    Я вам специально привел урапатриотичный сайт, на этом сайту у МиГ-31 крейсерский сверхзвук в 2500 км/час wink , хотя он с такой скоростью летает 10 минут от силы..
                    Там как раз табличка по ЭПР.
                    По поводу пилотажа... мне самому поискать ролики в сети? Ф-22 летает очень серьезно. И крутит все, что есть, хотя ему это не надо. И, если он летает 2500+, то с аэродинамикой у него все ок.
                    По поводу "топоров", BGM-109 Block IV и то, что было 30 лет назад, это разные весчи.. А вот Р-77 происходит от ТЗ 1982 года.. и встала на вооружение в середине 90 гг, серьезной модернизации не было. В отличии от того же AIM-120.
                    П.С.: Ну если отстаем мы в ракетах, что это не признать? Что в этом такого зазорного?
                    П.П.С: А Ф-22, сравниваю с современниками, он летает с 1989 года.
                    1. krot Офлайн
                      krot 14 сентября 2018 17:43
                      +1
                      Если для вас кобра Пугачева- верх высшего пилотажа, то вы остановились на уровне Су-27 первых модификаций.. Именно там и начали это вытворять, и только теперь F-22 повторил.. Это не актуально давно уже.. Есть такие фигуры, как чакра Фролова, блинчик, колокол, и еще куча недоступных для F- 22
                      1. krot Офлайн
                        krot 14 сентября 2018 19:42
                        +3
                        И к стати, у F-22 вектор тяги тоже отклоняемый, но только в вертикальной плоскости.. Маневренность пошла в ущерб малозаметности..
                      2. красноярск Офлайн
                        красноярск 14 сентября 2018 20:23
                        -5
                        Цитата: krot
                        . Есть такие фигуры, как чакра Фролова, блинчик, колокол, и еще куча недоступных для F- 22

                        Скажите, а все эти "блинчики и пр. они для боя или для "фигурного катания"? Ф-22-му нет необходимости вступать в ближний бой с СУшками. Он их уничтожит еще до того как СУшки его обнаружат.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. SETTGF Офлайн
                      SETTGF 14 сентября 2018 19:09
                      +5
                      mvg! По-поводу манёвренности Ф-22 - вектор тяги двигателя у него отклоняется на 180°, а у наших самолётов Су-35, Су-57 на 360°, поэтому Ф-22 сильно проигрывает в манёвренности и тяговооружённости...
                      Причём тут Миг-31? Миг-31 - уникальный самолёт летит на крейсерской скорости намного больше 10 минут и тут вы написали грубую ложь. Наверно хотели сравнить с Ф-22 - это самолёты разных классов. Ф-22 развалится на такой скорости и покрытие облезет...
                      По-поводу ЭОП - разница всего в 6 раз предположим между Су-57(хотя это и не так - всего в 3 раза) Ф-22, из под корня 4-той степени не даст совершенно никаких преимуществ по дальности обнаружения, где в области РЛС с АФАР они перед нами преимуществ совершенно не имеют...
                      По-поводу авиационных ракет вы снова неправы, наши новые ракеты РВВ-БД на базе К-77М превосходят западные аналоги и ракеты США... А ракета Р-77 проходила модернизацию - Р-77-1... Вы снова неправы... И мы не отстаём от США и их сателлитов, как бы вам не хотелось!
                      1. mvg Офлайн
                        mvg 14 сентября 2018 19:47
                        -4
                        По-поводу манёвренности Ф-22 - вектор тяги двигателя у него отклоняется на 180°, а у наших самолётов Су-35, Су-57 на 360°, поэтому Ф-22 сильно проигрывает в манёвренности и тяговооружённости...

                        При чем тут тяговооруженность? fool У Ф-22 более совершенный двигатель и тяговооруженность, при нормальной взлетной массе >1.1
                        Про отклоняемый вектор - это не показатель. У Тайфуна и Рафаля ничего не отклоняется, а летают будь здоров.
                        А ракета Р-77 проходила модернизацию - Р-77-1...

                        Это вы в вики быстренько прочитали? wink А в войсках РВВ-СД (а не БД, как Р-73) уже существует? Сколько штук? А AIM-120C7/D уже летает и стоит на вооружении. И европейский Метеор уже летает.
                        Мы традиционно отстаем на поколение по ракетам, не даром так обрадовались, когда на Кубе упал древнючий Хелфайр а в Сирии топоры.
                        в области РЛС с АФАР они перед нами преимуществ совершенно не имеют

                        Именно поэтому все стараемся сделать серийный АФАР, который ну никаких преимуществ не дает.. crying Так же стараемся сделать "стелс", хотя мы их Ф-35/22 видим днем и ночью и с древним Ирбисом, и со свежей Белкой. Ну так, чисто, чтоб был.
                    4. Удав КАА Офлайн
                      Удав КАА 14 сентября 2018 19:32
                      +6
                      Цитата: mvg
                      Ф-22 летает очень серьезно. И крутит все, что есть, хотя ему это не надо. И, если он летает 2500+, то с аэродинамикой у него все ок.

                      Все хорошо...вот только скорость устоявшегося разворота в 2 (!) раза ниже, чем у старичка Су-30, так что...можно и пинок получить!
                      1. GibSoN Онлайн
                        GibSoN 14 сентября 2018 20:29
                        -3
                        вот только скорость устоявшегося разворота в 2 (!) раза ниже
                        Лично замеряли? Можно пруф, хотя бы примерный? Ну там видео схожие? Циферки не надо, они секретные.. А после, обсудим РЕАЛЬНУЮ возможность применения в бою всех этих фокусов.
                    5. Комментарий был удален.
                    6. Комментарий был удален.
                      1. SETTGF Офлайн
                        SETTGF 14 сентября 2018 20:23
                        0
                        mvg! И снова вы не правы, как раз для манёвренности большое значение имеет отклонение вектора тяги и тяговооружённость...читайте внимательно про манёвренность! Тяговооружённость Ф-22 - 1.09, Су-57 - 1,86 и снова Ф-22 уступает нашим самолётам...у Су-35 -1,12, но вектор тяги отклоняется на 360°... Про Тайфун и Рафаль прочитайте в Интернете и насколько они уступают нашим самолётам - на Ютубе есть ролики. По ракетам мы не отстаём, а идём впереди, по дальности, скорости и перегрузке... А сколько их на вооружении - это секретные данные... А по-поводу Ирбиса - его РЛС с ПФАР - не имеет аналогов в США и на Западе.
                    7. SETTGF Офлайн
                      SETTGF 14 сентября 2018 20:42
                      0
                      Красноярск! Не пишите глупости! Су-57 и Су-35 легко уничтожат Ф-22 и Ф-35 в воздушном бою и не только - очень слабоваты БРЛС США и меньшая ЭОП не поможет... Для начало посчитайте, чем писать глупости!
                  2. PontiffSulyvahn Офлайн
                    PontiffSulyvahn 14 сентября 2018 19:30
                    -2
                    И корректней Ф-22 сравнивать с Су-57 по параметрам


                    Как можно сравнивать стоящий на вооружении самолёт и прототип, число которых в 18 раз меньше? Вы вот уверены, что Су-57 вообще в войска пойдёт? Далеко не факт.
                    1. SETTGF Офлайн
                      SETTGF 14 сентября 2018 20:36
                      0
                      PontiffSulyvahn! Не пиши глупости! Иди учи уроки.
                2. Вкд Двк Офлайн
                  Вкд Двк 14 сентября 2018 17:43
                  +1
                  Цитата: mvg
                  А где же я соврамши? ЭПР у Су-27/30/35в разных источниках от 3 до 15 м2 (видно с висюльками и без), а у Фу-22 0.01 до 0.001 м2 (да и наши это признают), так что про сотни раз, как раз самое то.
                  Например
                  // http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/44531/ //

                  Это вид с проекцией в анфас. А сбоку? А при работающей радиоаппаратуре? Ты вообще, сам что-нибудь понимаешь в этих делах, или только способен быть попугаем?
                  1. mvg Офлайн
                    mvg 14 сентября 2018 19:55
                    -4
                    А сбоку?
                    С учетом колоссального преимущества в самолетах ДРЛО, увидеть сбоку Ф-22, вряд ли будет возможно. Не дадут. Да и там не все так плохо

                    Ты вообще, сам

                    А мы уже на ты? Да ладно...
                    1. SETTGF Офлайн
                      SETTGF 14 сентября 2018 20:32
                      +2
                      mvd! А с учётом ЗРК С-300В4 и С-400, С-500 - не увидим Ф-22, Ф-35 ни с боку ни спереди, а тем более Е-3А ...все они будут сбиты без проблем и не только!
                      1. mvg Офлайн
                        mvg 14 сентября 2018 20:43
                        -3
                        ЗРК С-300В4 и С-400, С-500

                        Мне почему то кажется, что все будет по знакомому сценарию. Сначала подавят ПВО, топорами, шрайками, ОТР и другими средствами... их столько, что лениво перечислять.
                        Это репетировали в Ираке, Югославии.. Потом останутся остатки ВКС против 4000 самолетов НАТО. Это безъядерный сценарий. Возможен только в локальном конфликте (например Сирия).
                        Если это будет 3 мировая - то что то прогнозировать бестолку. Будет обмен ядреными ударами и уже по-барабану, у кого хвосты крутятся быстрее.
                        П.С.: Сентри сбить очень сложно, он летает с охранением в 600 км от своих целей и видит гораздо дальше, чем все Су и С-400 вместе взятые.
                      2. mvg Офлайн
                        mvg 14 сентября 2018 20:45
                        -4
                        Картинки не вставляются, хотел скинуть сигнатуру ЭПР Ф-35 со всех сторон.
                      3. SETTGF Офлайн
                        SETTGF 14 сентября 2018 21:31
                        0
                        mvg! Когда кажется - надо молиться! Это вы про Сирию?! Для начало изучите дальность примения ракет Шрайк, Нарм... Получат ракеты Калибр, баллистические ракеты в обычном снаряжении, Оникс и так далее... Дальность действия С-300В4, С-400 - 400 км; РЛС имеет обнаружение целей на дальности 600 км, поэтому, самолётам НАТО придётся лететь на малой высоте, однако применение А-50 и кораблей группировки России не позволит им приблизиться незаметно и они будут сбиты, в числе комплексами Панцирь-С1, Бук-М3, Тор, а также авиацией...мало не покажется!
                3. Setrac Офлайн
                  Setrac 14 сентября 2018 18:54
                  +1
                  Цитата: mvg
                  Фу-22 делает все фигуры вышки, что и Су-30 с отклоняемым вектором тяги. И "кобру пугачева" и "купол", более скоростной

                  Это просто ложь, насколько ф22 превосходит по незаметности, настолько же уступает в маневренности.
                  1. mvg Офлайн
                    mvg 14 сентября 2018 19:57
                    -3
                    настолько же уступает в маневренности.

                    Это желаемое, за действительное..
                    1. SETTGF Офлайн
                      SETTGF 14 сентября 2018 21:16
                      +1
                      mvg! Это вы выдаёте желаемое за действительное и не только. По манёвренности Ф-22 очень сильно уступает Су-35, Су-57 это неоспаримый факт! Как бы либерастные "тролли" не хотели!
                    2. aws4 Офлайн
                      aws4 14 сентября 2018 22:41
                      +1
                      очень точно подметили.. но это все бесполезно им ничего не докажешь... меня другое удивляет страна 30 лет не просто стояла на месте а буквально деградировала, уничтожались и продавались заводы, закрывались КБ, мозги разбегались по всему миру и они при этом верят кремлевской пропаганде где вешают лапшу про лучшие ракеты и сверх маневренность... какое 5 поколение может быть в России какие ракеты если до сих пор двигатели на вертолеты ставят украиские разработанные еще при союзе.... для справки сейчас 2018 союз рухнул в 91 ... 27 лет
                    3. abc_alex Офлайн
                      abc_alex 15 сентября 2018 02:12
                      +1
                      mvg! Слушайте, даже мне, гуманитарию, смешно вас читать. Для начала, "Кобра Пугачёва" была сделана на серийном Су-27. Я подчёркиваю, серийном. Это значит, никакого отклоняемого вектора тяги. И прошло более 20 лет до того момента, пока Раптор смог её повторить. Но только на двигателе с ОВТ. Это по-вашему, сходные характеристики маневренности? Су-27 встал на вооружение в 1985 году, а Раптор в 2005! Через 20 лет! Вы вообще понимаете это? Или у вас либеральное отношение к фактам и хронологии? :)

                      Далее, я бы на вашем месте поостерёгся приводить данные ЭПР Раптора, поскольку они известны только "по заявлениям разработчиков" а штатовские производители вооружения патологические лжецы. Причём неоднократно на своей лжи ловленные. В любом случае все ваши квадратные миллиметры -- профанация. Без включенного радара Раптор не может реализовать концепцию дальнего боя. А на ближний бой он и не рассчитан. Ну а включенный радар -- до свидания стелс.

                      Далее, очень прошу, прекращайте вы эти сказки про невозбранно летающие АВАКСы! Это же дурь несусветная! Эти бегемоты будут приоритетными целями всегда. И в случае конфликта их будут уничтожать в первую очередь всеми доступными средствами. Поэтому, никакие АВАКСы Раптора помогать не будут, поскольку для АВАКСа это будет полёт в одну сторону.

                      Далее. Никто никогда не отрицал развития средств радиолокации. Поэтому разработка отечественной РЛС с АФАР ведётся. Но кто вам сказал, что нужных для гарантированного уничтожения Раптора в бою характеристик нельзя получить от РЛС с ПФАР? Где вы это вычитали? Кто вам это сказал?

                      А про ракетное вооружение даже комментировать скучно. :)
            2. tomket Офлайн
              tomket 15 сентября 2018 00:35
              -2
              Цитата: mvg
              Плюс вооружение поинтересней древних Р-73/77 и Х-31А

              А что там интересного то? ))) Древние как фекалии мамонта Сайдвиндеры, которые на ф-16 даже будут посовременнее?))))) Или не менее древние АиМ-120
          2. PontiffSulyvahn Офлайн
            PontiffSulyvahn 14 сентября 2018 16:33
            +2
            Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю? Когда непонятно откуда (потому что ваш радар не залочит стелс сотни за 2 км) прилетит ракета.
            1. Вкд Двк Офлайн
              Вкд Двк 14 сентября 2018 17:45
              +2
              Цитата: PontiffSulyvahn
              Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю? Когда непонятно откуда (потому что ваш радар не залочит стелс сотни за 2 км) прилетит ракета.

              Это, чтобы крутиться и уходить от атаки врага. Сверхманевренность хороша при воздушном бою. Или ты считаешь, что поединки будут производиться только на расстояниях в 200- 300 км, Д"Артаньян фиговый!
              1. PontiffSulyvahn Офлайн
                PontiffSulyvahn 14 сентября 2018 19:16
                -2
                Расскажите, пожалуйста, когда последний раз сверхманёвренность позволяла уклониться от атаки врага? Естественно, двумя ракетами.
                1. krot Офлайн
                  krot 14 сентября 2018 19:36
                  -1
                  Расскажите пожалуйста, когда был "последний раз" реальный бой со сверхманевренной машиной, раз две ракеты?
                  1. PontiffSulyvahn Офлайн
                    PontiffSulyvahn 14 сентября 2018 21:35
                    0
                    Вы еврей? Если нет, то почему отвечаете вопросом на вопрос? Заявление о необходимости сверхманёвренности для уклонения от атаки сделали вы. Я спросил - когда это сверхманёвренность помогла уклониться от атаки? Вам есть что сказать по теме?
                    1. krot Офлайн
                      krot 14 сентября 2018 22:09
                      -2
                      Да, еврей, это плохо? ))) Для непонятливых, или вообще непонимающих темы поясню! Я ответил, что небыло боя реального со сверхманевренным самолетом ни разу! А как поможет это качество самолета: много эпизодов можно рассмотреть.. 1. Закончились ракеты, их не так и много, и ближний бой.. и опа.. 2. Ракеты выпущены, но применено средство РЭБ, что даже полосатые признали свое отставание на световые года от нас.. И ракеты ушли мимо.. Далее ближний бой и опять опа.. 3. От ракет существуют маневры уклонения, как раз за счет сверхманевренности.. 4. бой на пушках, когда боезапас ракет израсходован на обоих машинах противников. Не даром на СУ 57 пушки поставили, да и на фу начали ставить.. хотя изначально не планировали. И тут опять опа.. )) И еще можно много ситуаций спрогнозировать. И к стати наши новые РЛС на сушках засекают так же хорошо на дальних подступах невидимки) И вообще обьяснять вам, мне кажется бесполезно, потому, как нужно учиться и развиваться, а не смотреть Голлевуд)))
                      1. krot Офлайн
                        krot 14 сентября 2018 22:17
                        -1
                        Так бы вернулись давно к старым добрым кукурузникам, снабдив их хорошей РЛС и парой ракет. И вместо обшивки обтянули тканью волнорассеивающей, чтобы быть совсем невидимым, и на скорости 50 км/ч мочить все что движется)) Наверное к этому скоро придут наши небратья, шумеры)))
                  2. kit88 Офлайн
                    kit88 15 сентября 2018 00:49
                    +1
                    Цитата: krot
                    Расскажите пожалуйста, когда был "последний раз" реальный бой со сверхманевренной машиной, раз две ракеты?

                    Чего тут, уважаемые, демагогию разводить. Нужна сверх маневренность или не нужна.
                    Я конечно не пилот, но случай был такой на плановых полетах Вылез летчик в чине капитана из кабины после вылета, прямо скажем изрядно вспотевший, и поведал. Выполнял задание и обнаружил, что на хвосте у него пара F-16. То ли штурмана проспали, то ли еще чего. Но как, говорит, ни крутился, (а пилот он был классный, в последствии ком полка стал), а сбросить их не получается. На Су-27 он был, год где-то 1995, над Баренцевым морем. Что хотели супостаты, и по какой причине они нашему в хвост зашли - мне не ведомо и по должности знать не положено. Но в результате хепи энд конечно, время то мирное, все вернулись домой.
                    Вот это голая практика, а не теория. Нужна нам сверх маневренность.
              2. aws4 Офлайн
                aws4 14 сентября 2018 22:44
                +1
                сверх маневренность нужна в большенстве случаев в так называемой рукопашной... когда применяются ракеты ближнего боя и на крайняк пушки... для дальней и средней дистанции она практически не актуальна
            2. krot Офлайн
              krot 14 сентября 2018 17:46
              -1
              Это все-равно что первоклашке обьяснять алгоритмы!
              1. aws4 Офлайн
                aws4 14 сентября 2018 22:59
                0
                первоклашка это очевидно вы если допускаете что большой процент атак будут происходить на малых дистанциях... сейчас много локальных конфликтов по всему миру как часто вы слышали что бойцы ходят в штыковую? открою вам секрет даже эпизоды с обоюдным закидыванием бойцами друг друга ручными гранатами встречаются очень редко даже в городе... теперь что бы было понятней поясню... пушечный бой истребителей это штыковая у пехоты, бой на ближних дистанциях с применением ракет малой дальности это ближний бой до 50 метров максимум с закидыванием друг друга гранатами..
            3. Удав КАА Офлайн
              Удав КАА 14 сентября 2018 19:18
              +6
              Цитата: PontiffSulyvahn
              Скажите, а зачем вам сверхманёвренность?

              Это когда РЭБ задавит все вокруг (и ИК канал тоже), и противники влезут в собачью свалку -- чтобы сподручней было врага за задницу укусить. Хотя... ныне ракеты ВВБ -- всеракурсные. Даже назад стреляют!
              Цитата: Тибидох
              А в комплекте свинцовые трусы для летчика.

              А зачем на КРБД с ЯЭУ -- летчик!? belay
              Цитата: Тибидох
              заявление типа "приоритет отдан пятому поколению".

              Блин! Набиулина тогда повесится, Силуанов -- застрелится, а Айфоня в дурку от "заворота мозгов" сразу же загремит!!!
              Цитата: Svarog
              Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох..

              Янки пустили под нож весь национальный авиапром своих сателлитов! Благо ФРГ и Франция очнулись от гипноза и будут-таки делать свой пепелац 5-го поколения. Япония, кстати , тоже. А остальные-то ничего уже не могут! Двигуны бесфорсажные на сверхзвуке могём только мы и янки! А остальные-то -- пас! Так что, от нужды все это, от нужды...
              Цитата: Svarog
              А что мы знаем про наш самолет 5 поколения.. ? Почему индусы с400 хотят покупать, а из совместного производства т50 вышли?
              "Многия знания -- многия печали!" Джемсов, которые Бонды, на сайте немного. Но и они, если есть мозги, будут молчать, чтобы не встречаться с людьми в черном. Брахманы потому и вышли из проекта , что наши их не допускали шпиёнить за нашими ноу хау. А после Сирии наши Су-57 решили дорабатывать, чтобы купировать то, что они насобирали по F-22 и F-35. Поэтому, пока наши ждут изделие30, они успеют и БРЭО подчистить и ПО осовременить...
              Цитата: Svarog
              Что же за народ у нас..
              Блин, многонациональный! С разным уровнем достатка и интеллектуальных потенций... но врагов завсегда бил, что и в дальнейшем будет делать при случае!!!
              Цитата: Svarog
              Вы знаете, что самое главное в самолете?
              Отец говорил что ЛЕТЧИК! Остальное -- инструмент. Кстати, он у нас не совсем плохой, как вам кажется...Наша "Белка" лучше чем их БРЛС на Пингвине...И двигло мы сделаем...Так что, не убивайтесь так сильно -- для здоровья вредно!
              Цитата: Svarog
              хочется гордиться страной, но не фейками, а реальными достижениями,
              Так кто вам мешает! Найдите "Сделано у нас", налейте горячительного ... и начинайте гордиться, патриот вы наш, доморощенный!
            4. tomket Офлайн
              tomket 15 сентября 2018 00:36
              -1
              Цитата: PontiffSulyvahn
              Скажите, а зачем вам сверхманёвренность? Это чтобы красиво крутиться, падая на землю?

              Посчитайте , сколько срывов захвата делали МиГ-29 и Су-27 в конфликте Эфиопии и Эретрии, потом уже вопросом задавайтесь.
            5. abc_alex Офлайн
              abc_alex 15 сентября 2018 02:19
              0
              Сверхманевренность как способность ЛА сохранять направление движения, изменяя положение в пространстве нужна прежде всего для удержания цели в зоне видимости РЛС. Она, знаете ли у самолётного радара не круговая, а очень узконаправленная.
              Мне так объясняли...
          3. красноярск Офлайн
            красноярск 14 сентября 2018 20:14
            +1
            Цитата: krot
            В том то и дело, что пятое поколение вообще сырое.. Там только"нивидимость" и всего то.. А летают эти бочки совем никак (сверхманевренность) По крайней мере в сравнении с четвертым поколением, тем более нашим.

            Об этом Вам бабушки у подъезда сказали?
            1. krot Офлайн
              krot 14 сентября 2018 22:34
              -1
              Ага, твой дедушка сказал))
        2. хрыч Офлайн
          хрыч 14 сентября 2018 16:11
          +5
          Цитата: Pivot
          из четвёртого уже все соки выжали.

          У нас разный подход к поколениям. Снижение радиозаметности лишь один аспект, но ТТХ у нас не приносятся ему в жертву. Пример Су-57. Так или иначе 4 поколение достигло предела реактивной авиации, т.е. по скорости, потолку и пр. Однако ныне появились материалы, выдерживающие даже переход на гиперзвук, поэтому лозунг "Быстрее, сильнее и выше" никто не отменял. РФ движется по этому лозунгу, в частности в крылатых ракетах, сверхзвуковые становятся гиперзвуковыми. Запад до сверхзвуковых не добрался вовсе и опять городит дозвуковые, но уже с уменьшением радиозаметности. Поэтому, когда у нас говорят о новом истребителе в виде Миг-41, то подразумевают увеличение его скорости и потолка, вплоть до работы за атмосферой. Ну и девайсы Мистера Пу, говорят о материалах, выдерживающих гиперзвук, компактной ЯСУ, способной сделать также и самолеты неограниченной дальности и пр., что есть цивилизационное развитие, а кое-кто зациклился и подвергся цивилизационному запору. Спасибо Уфимцеву.
          1. Тибидох Офлайн
            Тибидох 14 сентября 2018 16:20
            0
            Цитата: хрыч
            о материалах, выдерживающих гиперзвук

            Одно дело выдержать, другое назначенный и межремонтный ресурс.
            Цитата: хрыч
            компактной ЯСУ

            А в комплекте свинцовые трусы для летчика. wassat
            Ну а если честно, то стоимость такого самолета будет сравнима со стоимостью Ту-160М2.
            1. хрыч Офлайн
              хрыч 14 сентября 2018 17:20
              +1
              Цитата: Тибидох
              А в комплекте свинцовые трусы для летчика.

              Реактор не дырявый, а пилот должен быть заменен на дроида, в перспективе wassat
              1. Тибидох Офлайн
                Тибидох 14 сентября 2018 17:49
                +1
                R2-D2 и С-3PO ??? belay
                Не надобно нам буржуйских роботов.
                Пусть тогда уж будет отечественный.
                1. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 14 сентября 2018 17:58
                  +1
                  Цитата: Тибидох
                  Не надобно нам буржуйских роботов.

                  А у них тоже неплохие роботы. laughing
                  1. Тибидох Офлайн
                    Тибидох 14 сентября 2018 18:09
                    +2
                    Цитата: мордвин 3
                    А у них тоже неплохие роботы.

                    Надо индусам предложить, пусть тендер объявляют!
                    Хотя у них свой походу имеется...
                    1. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 14 сентября 2018 18:27
                      +1
                      У индусов самый чудной походу. laughing Наш самый лучший, но и Шварц неплох получился. Спасибо, индусского не видел до этого. drinks Воспитывался на Электронике, Терминатора в видеосалоне первый раз смотрел, впечатление произвело, если честно.
                      1. Тибидох Офлайн
                        Тибидох 14 сентября 2018 19:03
                        +1
                        Цитата: мордвин 3
                        Спасибо, индусского не видел до этого.

                        СВР хорошо сработала! smile
                        Цитата: мордвин 3
                        Терминатора в видеосалоне первый раз смотрел

                        А я на жвачке увидел. Мы с пацанами около года собирали наклейки.
                        Потом "в видеопрокате" появилась касета Терминатор. Не помню кто, но кто-то просрочил дату возвращения и кассета осталась. Смотрели раз в месяц точно.
                        Цитата: мордвин 3
                        Наш самый лучший

                        Вот, кстати, периодическое обсуждение на сайте гипотетического противостояния Ф-22 и Су-57 мне категорически напоминает спор от том, кто сильнее - Шварц или наш Электроник.
                        Как бы там ни было, наш на много талантливей! bully
      2. Svarog Онлайн
        Svarog 14 сентября 2018 15:54
        +1
        Цитата: krot
        Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.

        Это официальная версия наших властей laughing Да нафига нам 5 поколение.. у нас 4 такое же +++++
        1. abc_alex Офлайн
          abc_alex 15 сентября 2018 02:24
          0
          А "5 поколение" это вообще маркетинговая сказка, придуманная чтобы оправдать взрывной рост цены Раптора. Никто никогда самолёты на поколения не делил до этого. Ибо это дурь несусветная. Самолёт не муза дрозофила, его используют десятилетиями оснащая по мере возможности современным оборудованием.
      3. Скифотавр Офлайн
        Скифотавр 15 сентября 2018 16:06
        0
        Цитата: krot
        Что здравого? Четвертое поколение не многим уступает пятому, в особенности 4+ или 4++, а бабла стоят в разы дороже! Они деньги печатают, и им позволительно фигней подобной страдать.

        Россия хоть бы немножко ею пострадала...
    2. Старый булка 14 сентября 2018 15:51
      0
      Очень хороший подход.

      Это очень хорошее решение, правильное, логичное, на первый взгляд.
      А вот спустя некоторое время... когда кол-во аварий увеличится среди рабочих лошадок, и парк ударных начнет сокращаться. Тогда и посмотрим, что заговорят.
      Пингвин неплох, но с F15Х он в разных весовых категориях.
      1. Тибидох Офлайн
        Тибидох 14 сентября 2018 16:21
        +1
        Цитата: Старый булка
        Очень хороший подход.

        Вот бы от наших услышать пусть не такое же, но заявление типа "приоритет отдан пятому поколению"... what
      2. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 14 сентября 2018 16:40
        -2
        ДА да, я вот прям уже сейчас готов плакать от видео где "пингвин" пытается как А-10 утюжить из пушки бармалеев ))) и в какие трухеля его ЗУ-23 разрывает на вираже laughing laughing laughing
      3. НИКНН Онлайн
        НИКНН 14 сентября 2018 16:43
        +1
        Цитата: Старый булка
        Пингвин неплох, но с F15Х он в разных весовых категориях.

        Что тут сказать? Ф15 создавался для завоевания превосходства в воздухе, на данный момент используется как ударный, пингвин выполняет те же функции, возможно и достаточен для данных задач . По топливу пингвин думаю раза в 2 экономичнее, а необходимость нести на одном борту такое количество вооружения как Ф15 думаю бывает не часто, в таких редких случаях можно и пару пингвинов ослать или отдать задачу бомберам. Кроме всего прочего вероятность преодоления ПВО у Ф15 в разы меньше... ну так как то. request
    3. хрыч Офлайн
      хрыч 14 сентября 2018 15:53
      +6
      Что можно сказать, замечательные самолеты, достигшие предела реактивной авиации, сходят со сцены ... в США. Шли ноздря в ноздрю с нашими и вот дэза, еще времен заката СССР сработала, аля Уфимцев и Ко, смогли развернуть машину американского, почитай западного авиапрома. Сейчас в чести средненькие по летным характеристикам, хиленькие по БРЛС и с ракетками воздух-воздух малой дальности с полезной нагрузкой, с ограничениями по внутренним размерам бомбового отсека. Одним словом - деградация, ради чудесной невидимости и как насмешка, рядом статья про ЗГРЛС Контейнер, которая видит этих мошенников насквозь wassat
      1. Svarog Онлайн
        Svarog 14 сентября 2018 16:02
        -3
        Цитата: хрыч
        Что можно сказать, замечательные самолеты, достигшие предела реактивной авиации, сходят со сцены ... в США. Шли ноздря в ноздрю с нашими и вот дэза, еще времен заката СССР сработала, аля Уфимцев и Ко, смогли развернуть машину американского, почитай западного авиапрома. Сейчас в чести средненькие по летным характеристикам, хиленькие по БРЛС и с ракетками воздух-воздух малой дальности с полезной нагрузкой, с ограничениями по внутренним размерам бомбового отсека. Одним словом - деградация, ради чудесной невидимости и как насмешка, рядом статья про ЗГРЛС Контейнер, которая видит этих мошенников насквозь wassat

        Да наши ура патриоты очень умны.. А американцы, евреи, в общем пол мира, которые обеспечивают продукцией наших ура патриотов, они да, тупые.. Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох.. А что мы знаем про наш самолет 5 поколения.. ? Почему индусы с400 хотят покупать, а из совместного производства т50 вышли?
        1. krot Офлайн
          krot 14 сентября 2018 16:06
          -3
          То-то они до сих пор ссыкуют провести учебные бои между F-22 и нашим СУ 35.. Прикрываясь секретностью самолета, хотя уже его характеристики давно вычислили в Сирии той же))) А просто знают, что облажаются, и их весь мир на смех поднимет!
          1. Svarog Онлайн
            Svarog 14 сентября 2018 16:11
            -3
            Цитата: krot
            То-то они до сих пор ссыкуют провести учебные бои между F-22 и нашим СУ 35.. Прикрываясь секретностью самолета, хотя уже его характеристики давно вычислили в Сирии той же))) А просто знают, что облажаются, и их весь мир на смех поднимет!

            Это вам Киселев рассказал? Что же за народ у нас.. Вот вы Киселева смотрите, у вас какой марки телевизор? А с утра умываетесь, какой пастой зубы чистите? Трусы на вас и то не нашего производства и стираете вы их в машине, которая то же не нашего производства, комп на котором вы кричите Ура, тоже сделан не у нас и программное обеспечение тоже не наше.. Вы знаете, что самое главное в самолете? Электроника и двигатель.. Вот с электроникой у нас БОЛЬШИЕ проблемы, да и двигатель все еще до ума не довели..
            1. Тибидох Офлайн
              Тибидох 14 сентября 2018 16:38
              0
              Цитата: Svarog
              Вот вы Киселева смотрите, у вас какой марки телевизор?

              Весьма ожидаемый комментарий в статье про американское пятое поколение. laughing
              Цитата: Svarog
              какой пастой зубы чистите?

              Цитата: Svarog
              Трусы на вас

              Вы чего к человеку придрались со своими наводящими вопросами... smile Прям до гола его раздели.

              Ну а по факту Вы в какой-то степени правы, американцы с их долларом, традициями авиастроения, лучшими университетами и мозгами, стекающимися со всего мира, просто не могут сделать барахло. Однако мной периодически одолевает чувство гордости... не за власть придержащих, не за коммандующих... а за наш народ, который в крайне ограниченных условиях способен конкурировать с американцами.
              Да мы все время являемся догоняющими, да у нас последнее время про каждое изделие зачастую необоснованно кричат "неимеющееаналоговвмире". Однако граждан России можно понять - всегда хочется иметь повод для гордости за свою страну. И пускай, к сожалению, ни в экономике, ни в социальной сфере мы успехов не добились, но по части вооружения мы уверенно можем сказать - есть чем ответить!
              Цитата: Svarog
              Вы знаете, что самое главное в самолете?

              Не обделаться! soldier
              1. krot Офлайн
                krot 14 сентября 2018 16:46
                -1
                А кто такой Киселев?))) А телек у меня наш, хоть и название по иностранному, как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную, лесной бальзам называется, хотя есть еще одна, из Тая привез.. отбеливает прекрасно, но эмаль стирает, поэтому главное не частить..)))))
                1. Тибидох Офлайн
                  Тибидох 14 сентября 2018 16:50
                  +2
                  Цитата: krot
                  как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную

                  4:0 в Вашу пользу! good Разгром оппонента.
                  1. Svarog Онлайн
                    Svarog 14 сентября 2018 17:08
                    -1
                    Цитата: Тибидох
                    Цитата: krot
                    как и холодильник, и стиралка, да и пасту зубную предпочитаю отечественную

                    4:0 в Вашу пользу! good Разгром оппонента.

                    Ага, только марки приборов постеснялся оппонент озвучить.. а лесной бальзам.. ну не знаю, тогда уж порошком.. дешевле..
                    1. krot Офлайн
                      krot 14 сентября 2018 18:58
                      +1
                      У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг.. А про зубной порошок.., он у меня тоже есть)) к зубам я очень щепетильно отношусь, улыбаться без зубов как то не очень)) И чем вам лесной бальзам то не угодил?))
                      1. Svarog Онлайн
                        Svarog 14 сентября 2018 22:52
                        -2
                        Цитата: krot
                        У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг.. А про зубной порошок.., он у меня тоже есть)) к зубам я очень щепетильно отношусь, улыбаться без зубов как то не очень)) И чем вам лесной бальзам то не угодил?))

                        Вот вы в этих названиях много отечественных производителей встретили?То что у нас производят, не есть наше - с эти то наверно спорить не будите.. Бизнес работает за прибыль и прибыль эта оседает у хозяев,которые не в России живут и вкладывают они эту прибыль тоже не в Российскую экономику.. Вот и получается у нас ничего не создали за 20 лет..
                      2. Грица Онлайн
                        Грица 16 сентября 2018 10:04
                        +1
                        У меня LG, специально посмотрел сейчас что у нас производят.. Бош, Аристон,Вестел, Канди, Индезит, Самсунг..
                        А вот раньше было немножко не так. А как то вот так
                        Весна, Рекорд, Рубин, Фотон, Горизонт.
                        Вятка-автомат, Приморье
                        Морозко, Бирюза, Океан.
                        про пасты я уже молчу...
                2. Svarog Онлайн
                  Svarog 14 сентября 2018 17:18
                  -3
                  Цитата: krot
                  лесной бальзам называется

                  laughing Раньше концерн Калина его производили, если не ошибаюсь, а потом их Unilever выкупили, так что тоже не наше)
                  1. krot Офлайн
                    krot 14 сентября 2018 22:59
                    -1
                    Так получается, если Opel принадлежит полосатым, значит уже не немец?)) А, еще айфоны ваших любимых полосатых делают китайцы) Видимо это не их тоже))
                    Глобализация, знаете ли..
                    1. krot Офлайн
                      krot 14 сентября 2018 23:11
                      -1
                      Цитата: Svarog
                      Раньше концерн Калина его производили, если не ошибаюсь, а потом их Unilever выкупили, так что тоже не наше)

                      Какие познания и в экономики, и в военном деле)) Не интересовался никогда производителем пасты)) Есть у меня один такой друган, все знает и всегда прав))) Но кактется на шохе)) хотя это не показатель..))
                      1. Тибидох Офлайн
                        Тибидох 15 сентября 2018 05:32
                        +1
                        Цитата: krot
                        кактется на шохе

                        На шохе грех не "кактнуться"! wassat
                    2. мордвин 3 Офлайн
                      мордвин 3 14 сентября 2018 23:28
                      +1
                      Цитата: krot
                      Так получается, если Opel принадлежит полосатым, значит уже не немец?)) А, еще айфоны ваших любимых полосатых делают китайцы) Видимо это не их тоже))

                      В том то и дело, что прибыль идет не гипотетическому Гансу или Вану, а Джеку из Нью-Йорка.
                      Цитата: krot
                      Глобализация, знаете ли..

                      Знаем. Причем глобализация выборочная. Тот же Опель нам не продали. А глобалистов уже и в США ругают. Из-за безработицы. Трамп пообещал вернуть предприятия в США, чем навлек гнев глобалистов.
                      Цитата: krot
                      Но кактется на шохе)) хотя это не показатель..))

                      А я на велосипеде. И что из этого следует?
              2. Svarog Онлайн
                Svarog 14 сентября 2018 16:52
                -3
                Цитата: Тибидох
                Не обделаться!

                Вот именно.. И с вашим комментарием согласен.. И согласен, что хочется гордиться страной, но не фейками, а реальными достижениями, с которыми у нас все очень скромно. Наше государство стало похоже на цирк, где коперфильды манипулируя сми и играя на патриотических чувствах населения воруют и прикрывают воровство пылью, которую кисилев пускает в глаза населению.
                1. Тибидох Офлайн
                  Тибидох 14 сентября 2018 16:58
                  0
                  Цитата: Svarog
                  И с вашим комментарием согласен..

                  hi
                  Цитата: Svarog
                  воруют и прикрывают воровство пылью

                  Делают ровно то, что народ позволяет.
                  1. Svarog Онлайн
                    Svarog 14 сентября 2018 17:09
                    -4
                    Цитата: Тибидох
                    Цитата: Svarog
                    И с вашим комментарием согласен..

                    hi
                    Цитата: Svarog
                    воруют и прикрывают воровство пылью

                    Делают ровно то, что народ позволяет.

                    А народ позволяет, потому что коперфильды мозги промывают.. а я в меру своих возможностей, пытаюсь открыть глаза на это..
                    1. Тибидох Офлайн
                      Тибидох 15 сентября 2018 05:34
                      0
                      Цитата: Svarog
                      а я в меру своих возможностей

                      Пушкин то же пытался открыть глаза народу, а потом плюнул на это дело... request
            2. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 14 сентября 2018 16:44
              -1
              Да какой к писюнам Киселев laughing индусы их на даже экспортных Су-30 МКИ рвут как тузик тряпку, веретли их на болте по полной программе. И это вам не акробатические трюки по авиашоу были, это были как раз полноценные "воздушные операции" по "защите цели" и "атаке на цель". Причем проводились именно групповые бои что бы в полной мере мерикасы "могли показать свое превосходство сетецентричнсоти". Фигушки - индусы их из года в год в говно втаптывают. tongue laughing
              1. GibSoN Онлайн
                GibSoN 14 сентября 2018 20:37
                0
                индусы их на даже экспортных Су-30 МКИ
                Ё, бро! Поясни, что значит экспортный?! В смысле там стоит движок который на % слабее? Электроника на % слабее? Что вообще за дичь такая пошла про слово экспортный?! Фантазия?! Давай по факту! Любой экспортный товар, о котором хоть что то известно, сравним с ультра-мега не экспортным, который поступает в войска! Я думаю смеху будет вагон. Можно начать с танков даже.. Да даже для того же Ирака!
                1. Мих1974 Офлайн
                  Мих1974 15 сентября 2018 02:39
                  0
                  Про 30 МКИ - не скажу, а вот что на Миг-29 "вырывали" мм некий "блок" который в планере позади кресла пилота был - сие есть правда feel .А чего он такого "не экспортного делал" - не ваше собачье дело tongue , допуск сначала получите и лишь потом вопросы "вопрошайте" laughing
        2. kakvastam Офлайн
          kakvastam 14 сентября 2018 16:27
          0
          Цитата: Svarog
          Если пол мира верит в этот самолет, значит он, как минимум не плох.

          Что значит "верит"? Покупают - так и у нас на дорогах кирпичи покупают, отказаться-то себе дороже...
          А насчёт реальных достоинств - пока ещё темна вода в облацех, маловат опыт боевого применения в условиях развитой ПВО (для которых вся его малозаметность и предназначена).
          Так что погодите радоваться за американцев, решение может оказаться как разумным, так и не очень.
          Время покажет.
          1. Svarog Онлайн
            Svarog 14 сентября 2018 16:58
            -5
            Цитата: kakvastam
            Что значит "верит"? Покупают - так и у нас на дорогах кирпичи покупают, отказаться-то себе дороже...

            Что то Европа не торопится сланцевый газ у американцев покупать, а самолеты готовы.. Так что кирпичи только у нас покупают, а там фуфло сложно протулить.
            Цитата: kakvastam
            А насчёт реальных достоинств - пока ещё темна вода в облацех, маловат опыт боевого применения в условиях развитой ПВО (для которых вся его малозаметность и предназначена).

            Ключевое, что про достоинства мы так же мало знаем, как и про недостатки..
            Цитата: kakvastam
            Так что погодите радоваться за американцев, решение может оказаться как разумным, так и не очень.

            Я не за американцев радуюсь, я за Россию огорчаюсь..
            1. Старый булка 14 сентября 2018 17:25
              -1
              Что то Европа не торопится сланцевый газ у американцев покупать, а самолеты готовы

              Сланцевый газ не везется в Европу по одной причине.
              Он не пригоден к длительным транспортировкам.
              Немного фактов:
              Сланцевые газ и нефть содержат огромное количество примесей, которые не только повышают стоимость добычи, но и усложняют процесс обработки. То есть сжимать и сжижать сланцевый газ можно, но это дороже, чем добытый традиционными методами. Сланцевые породы могут содержать от 30 % до 70 % метана. Хотя сл.газ и проходит разделение после добычи, делается это не везде и не всегда. Прежде всего потому, что у каждой буровой завод не построишь. Из него удаляют вредные примеси, только там, где удается добывать газа много и долго. И именно наличие примесей обусловливает меньшую теплоотдачу сланцевого газа.
              Выделить из сланцевого газа чистый метан - дорого. А вот природный газ содержит 92-98% метана..
              таблица:
              Удельная теплота сгорания топлива
              Топливо У.Т.С. ккал/кг У.Т.С. кДж/кг
              Сжиженный газ 10800 45200
              Природный газ 8000 33500
              Сланцевый газ 3460 14500
        3. Оплот Орел Офлайн
          Оплот Орел 14 сентября 2018 18:20
          +1
          Уважаемый, Вера в сомолет это конечно хорошо, и для них, и для нас особенно, но "Вера" не добавляет ему лётных характеристик, только маркетинговые....
        4. Setrac Офлайн
          Setrac 14 сентября 2018 19:01
          0
          Цитата: Svarog
          А американцы, евреи, в общем пол мира, которые обеспечивают продукцией наших ура патриотов, они да, тупые..

          Зря смеетесь, они не тупые, они думают по другому, вот и получаются такие заморочки.
    4. красноярск Офлайн
      красноярск 14 сентября 2018 20:12
      -1
      Цитата: Pivot
      Здравый подход. Ничего не скажешь.

      Интересно, Ю.Борисов об этом знает?
  2. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 14 сентября 2018 15:47
    0
    Надо как то помочь облажаться F-35, что бы в мире увидели возможности "невидимой вундервафли"
    1. Оплот Орел Офлайн
      Оплот Орел 14 сентября 2018 18:22
      0
      Ни в коем случае! Пусть сначала их накупят побольше, а вот потом можно...
  3. андрей витальевич 14 сентября 2018 15:47
    0
    а "старье"союзникам продадут...
    Цитата: Pivot
    +1
    Здравый подход. Ничего не скажешь.

    недонатовцы уже ,наверное,заявки строчат
  4. JonnyT Офлайн
    JonnyT 14 сентября 2018 15:51
    -1
    пральна - даешь больше нелетающих пингвинов в ВВС США.

    Странно конечно ведь было много информации о модернизации штатами самолетов четвертого поколения ф-15 орел до уровня золотой орел как раз для борьбы с российскими сушками и мигами:
    Согласно планам, на модернизацию F-15 Eagle планируется потратить порядка 12 млрд. долларов - компания Boeing должна модернизировать 435 истребителей, продлив срок их службы до 2040 года. Обновлённые самолёты будут поступать на вооружение американской армии в период между 2024 и 2030 годами.

    По словам пресс-секретаря компании Boeing Рэнди Джексона, в ходе модернизации самолёты получат принципиально новые радары, компьютерную систему, технологии защиты (системы радиоэлектронной борьбы и обнаружения угроз). Кроме того, F-15 вдвое усилят своё вооружение — смогут нести 16 ракет вместо 8".
    а теперь нам говорят что будут только "толстозадые " пингвины наводить ужас на противников НАТО
    1. kakvastam Офлайн
      kakvastam 14 сентября 2018 16:28
      +3
      Прекращение закупок не означает отказа от модернизации.
      1. JonnyT Офлайн
        JonnyT 14 сентября 2018 16:54
        0
        Я думаю, что модернизация тоже будет остановлена. Потому что для Ф-15Х она реально глубокая и по цене сопоставима с новым самолетом:
        "Проект модернизации F-15X предполагает усиление конструкции фюзеляжа и крыльев самолета, а также установку новых двигателей. Модернизированный одноместный самолет также предполагается оснастить «стеклянной» кабиной пилота, системой вывода важной информации на нашлемный дисплей, новым компьютером управления полетными заданиями, усовершенствованными системами радио- и спутниковой связи, новой системой предупреждения о радиолокационном облучении и пусках ракет, а также инфракрасной поисково-следящей системой.

        Технологии малозаметности в обновленной версии боевого самолета использовать не планируется. Предполагаемая стоимость одного боевого самолета составит 95 миллионов долларов"

        Итак что мы имеем - усиление планера, новые движки, новая электроника, новые ракеты и оружие - объем работ обширный и дорогой, а главное делать его будет Боенг
        Видимо данная модернизация отрывает жирный кусок от бюджета, на который претендует производитель пингвинов. Видимо Локхид и Мартин просто купили конгресменов, которые в свою очередь отказались от модернизации в сенате
      2. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 14 сентября 2018 17:08
        0
        Да да , постоянно летающие самолеты и тем более истребители конечно совсем совсем не подвержены "усталость металла" и не будут буквально разваливаться в полете )). Как не прыгай, но сами планеры приходится списывать.
    2. Бультерьер Офлайн
      Бультерьер 14 сентября 2018 16:34
      +2
      Закупка новых и модернизация старых как бы разные вещи)
  5. Чича сквад Офлайн
    Чича сквад 14 сентября 2018 15:54
    0
    Для нас наверно это хорошая новость. Ф-15, Ф-16 по боевым возможностям на голову превосходят Ф-35. Ф-22 в принципе самолёт отличный, естественно если бы не сумасшедшая цена.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 14 сентября 2018 16:15
      +1
      И в чём же они F 35 и F 22 превосходят - бомбовая нагрузка у пятого больше, что у первого, что у второго - по БРЭО вообще не сравнимые.
  6. Комментарий был удален.
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  8. ДРЕВНЕЙШИЙ Онлайн
    ДРЕВНЕЙШИЙ 14 сентября 2018 16:33
    0
    Идите дальше -начните немедленно унечтожать и распродавать весь авиапарк 4го покаления! !Уложитесь до конца этого года! !!
    1. Тибидох Офлайн
      Тибидох 14 сентября 2018 16:43
      -2
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      немедленно унечтожать и распродавать

      Так в том и дело, что американцы не будут уничтожать. Они втюхают б/у странам стремящимся или сочувствующим НАТО, а потом еще и на вооружении и обслуживании заработают себе на 5-е поколение.
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Уложитесь до конца этого года! !!

      Низзя. Мексика нападет сразу же.
  9. APASUS Офлайн
    APASUS 14 сентября 2018 16:47
    -1
    По моему тут дело совсем не в поколении.Дело в прожорливости ВПК ,вот от сюда такие цены на новые самолеты,корабли ,авианосцы.Это своеобразная ловушка,ВПК США не выгодно выпускать надежное и дешевое вооружение.,тем более появляются отказы от самолетов,некоторые страны сократили закупки.
  10. Удав КАА Офлайн
    Удав КАА 14 сентября 2018 22:08
    +1
    Цитата: GibSoN
    Можно пруф, хотя бы примерный? Ну там видео схожие?

    Меня в очередной раз забанили (ну любят админы Змеенышей!), поэтому посмотрите в ютубе интервью г/м ..., нач ГЛИЦа и в "Крыльях Родины" интервью летчика испытателя (ФИО не помню) о том, как СУ-30 воспринимался иностранными пилотами и в/атташе на м-н выставке в Фанборо... И как они хронометрировали время полного разворота...
  11. Удав КАА Офлайн
    Удав КАА 14 сентября 2018 22:46
    +1
    Цитата: mvg
    все будет по знакомому сценарию. Сначала подавят ПВО, топорами, шрайками, ОТР и другими средствами... их столько, что лениво перечислять.
    Это репетировали в Ираке, Югославии.. Потом останутся остатки ВКС против 4000 самолетов НАТО. Это безъядерный сценарий.
    Много хитростей есть у той и другой стороны! Вплоть до тяжелых снайперских винтовок, выводящих из строя излучатели РЛС ДВО (или обзорные, обнаружения...) Но! Мы тоже не лыком шиты! Во-1-х, у нас в состав дивизионов ЗРК БД включены "Панцири", дозоры с "Иглами", теперь уже "Соснами".
    Во-2-х, есть такая хитрая штука как э/м бомба/ракета, снаряд, при взрыве которых ЭМИ сжигает напрочь все входные и выходные устройства и электронные схемы, стоит им хоть намеком образовать колебательный контур! Сила наведенной ЭДС/силы тока в тысячи раз больше чем удар молнии!
    В-3-х, у нас тоже есть А-50У, А-100 на подходе...ИСЗ ртр, ЦУ... так что, есть чем "возразить"!
    В-4-х, ну, если ты знаешь, что дело дошло до раздачи пирогов и пряников, то только имбицил будет ждать удара по своей позиции, не предприняв мер маскировки и РЭП. А также упреждающего воздействия на носители "колотушек". Поэтому, на пути эшелона прорыва ПВО вдруг может возникнуть "воздушная засада", или еще какая-нить "пакость" в виде облака аэрозоля, превращающего ав.керосин в мазут-желе...к примеру. Вы же не знаете всей кухни и рецептов приготовления таких "десертов"!
    А далее, можно воздействовать по аэродромам базирования, носителям и т.п. Главное не промухать первый "обезоруживающий" удар, на который и делается вся ставка нашими "партнерами", полосатыми и не очень.
    Можно было бы и дальше петь "военные песТни", но боюсь увлекаться!
    Однако.
  12. mvg Офлайн
    mvg 15 сентября 2018 00:54
    0
    Цитата: SETTGF
    баллистические ракеты в обычном снаряжении

    Вы опять в виртуальной реальности?? wink Срочно возвращайтесь на грешную землю! Баллистические ракеты ему с обычной БЧ подавай wink
    Калибров у нас, как грязи, как и ПКР Оникс П-800, которые по земле лупят в "белый свет, как в копеечку". А С-300/400 да-да, бьют на 400+ км (ракеты 40Н6Е нет еще на вооружении, 4 года испытывают), а если еще с пинка, так и подалее. А на 600 км могут обнаружить только Боинг-747, летящий на высоте 20 км (ну, если он туда запрыгнет).
    П.С.: Воевать в Сирии будем, чем "бог послал", т.е 3 десятка самолетов, десяток танков, недогруппировка ВМФ, совсем без ПВО/ПРО (Форт совсем старенький, максимум 3 цели с разных сторон, а на остальных и того нет) и кучка Панцирей. И слабенький союзник САА, которой самой бы помочь.и США, у которых базы в Катаре, ОАЭ и Йемене. Сотня бортов ВВС, АУГ с Рэйган и эсминцы с топорами и SM2/6, как ПВО/ПРО против Х-101.
    AGM-88 Harm летает на 100 км, это более, чем достаточно.. Ни одного сбития даже мишени, нет на 100 км.. (только СМИ фантазируют, да виртуалка). Только гражданские лайнеры валят на таком расстоянии.
    1. SETTGF Офлайн
      SETTGF 15 сентября 2018 05:40
      -1
      mvg! Ты не только в виртуальной реальности, но и в бреду! Сколько тебе навальнята за этот либерастный бред платят??? Сплошная ложь на лже! Ракета 40Н6Е уже как год на вооружении - отчёт американских генералов в Сенате читайте внимательней в Интернете... fool Одних Панцирей в Сирии более 40 единиц...С-300В4 ,С-400 легко обнаруживают Ф-35 на расстоянии 300 км и он легко будет перехвачен, даже не применив AGM-88 Harm...
      И снова грубая ложь с вашей стороны, mvd! C-300Ф сопровождает не 3, а 6 целей обстреливая 12 ракетами,забыли про Штиль, Кинжал(комплекс) и т.д.
      Для сведения - недавно ракета 40Н6Е перехватила цель на расстоянии около 380 км - и снова ложь с вашей стороны... Вся группировка АУГ США и сателлитов ляжет от ТУ-22М3...
      А далее нечего комметировать...
      1. SETTGF Офлайн
        SETTGF 15 сентября 2018 05:45
        -1
        Mvd! АУГ ляжет не только от Ту-22М3, но и от Су-33 и т.д.
        1. SETTGF Офлайн
          SETTGF 15 сентября 2018 06:04
          0
          mvg! По-поводу наших крылатых ракет - забыли про Х-555, Гранит, а особенно про Х-32 указать... Шансов у американских АУГ просто нет и не будет...
  13. kplayer Офлайн
    kplayer 15 сентября 2018 15:43
    +1
    Цитата: GibSoN
    А после, обсудим РЕАЛЬНУЮ возможность применения в бою всех этих фокусов.

    Эт точно! Медведь страшен сам по себе, а не в цирке на велосипеде lol
  14. kplayer Офлайн
    kplayer 15 сентября 2018 15:52
    +1
    Вот интересно, а зачем F-35 включать незаметность в Сирии, где небо кишит военными ЛА (и облачность никуда не делась), да ещё за ~300км да подлета к зоне ПВО, господа военэксперты? А в р-не объекта атаки можно и над землей пролететь.
  15. kplayer Офлайн
    kplayer 15 сентября 2018 16:02
    +1
    Дык, кучу F-16 модернизировать разумнее, чем закупать.
  16. американские ВВС не заинтересовал "гибрид" F-22 и F-35


    Хах, а сколько копья ломали по поводу этого Франкенштейна, особенно со стороны шестигранников))

    А по поводу F-15, ну что ж, прекратят производство, будут потихоньку своим "партнерам", а точнее вассалам сбагривать по цене нового))
  17. Sergej1972 Офлайн
    Sergej1972 15 сентября 2018 20:22
    0
    У них истребители есть также у ВМС и Корпуса морской пехоты. Какова, интересно, их позиция по данному вопросу?
    1. kplayer Офлайн
      kplayer 16 сентября 2018 15:24
      0
      Общеизвестно, F/A-18E/F/G "Супер Хорнет" продолжают пользоваться спросом. Очевидно же, что экономически целесообразнее их боевое применение и эксплуатация, чем дорогостоящих, не окупившихся F-35B/C.
  18. Alecsandr Офлайн
    Alecsandr 15 сентября 2018 20:52
    0
    ВВС Америки очень серьёзная сила. ВКС России тоже серьёзная сила.Если эти силы вступят в противоборство ,не дай бог, сразу вспомнят о более серьёзной силе-ядерном оружии(упаси бог).И пойдёт такая борьба за мир, что от мира камня не останется. Начертано же в библии " поднявший меч от меча и погибнет" " посеявший ветер пожнёт бурю".А маленькие мальчики не наигравшиеся в войнушки вырастают и их делают всякие не наигравшиеся в" атаманов " политики военными.Которые ,без сомнения ,выполнят приказ спушенный сверху(опять упаси бог) и тогда горе всем нам, и военным, и гражданским.Уж больно ставки высоки.И главное прогресс вооружений никак не остановить.Всё что не изобретут первым делом рассматривают как мы потенциального врага переплюнули.Другой раз возникает мысль - а так ли разумно человечество,что так упорно стремится к саморазрушению.
  19. Пленник Офлайн
    Пленник 16 сентября 2018 11:41
    0
    Тут и поверишь, что в министерстве ВВС засели агенты Кремля. winked
  20. kplayer Офлайн
    kplayer 16 сентября 2018 15:10
    0
    Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
    ...будут потихоньку своим "партнерам", а точнее вассалам сбагривать по цене нового

    F-15 не у многих состоит на вооружениии (страны не из бедных и б/у никогда не пользовались, сколько надо купили, что особенно к маленькому Сингапуру относится). Кто из них: израильтяне, саудиты, юго-корейцы, японцы?... Не-е, машины доживут свой век в родных ВВС.