Концерн "Калашников" анонсировал серийный выпуск пистолетов Лебедева

Пистолет Лебедева пойдёт в серийное производство в 2019 году. Выпуск будет налажен на "Ижевском механическом заводе" (ИМЗ), входящем в концерн "Калашников", сообщил управляющий директор ИМЗ Александр Гвоздик. Речь о пистолете ПЛ-15.

Концерн "Калашников" анонсировал серийный выпуск пистолетов Лебедева


Он пояснил, что пистолет в серию "пойдёт точно". Для производства пистолета уже заказано новое оборудование, выделены довольно серьезные инвестиции. Пистолет будет выпускаться по новым технологиям. По его словам, новый пистолет будет отвечать всем потребительским свойствам основных заказчиков как "по теме боевого стрелкового оружия", так и "направления гражданского стрелкового оружия".


На предприятии заявили, что в настоящее время выполняют гособоронзаказ на более 20 тысяч экземпляров "пистолет Ярыгина".

О планах запустить пистоле Лебедева в серийное производство на "Ижевском механическом заводе" сообщалось в марте этого года. Новый пистолет может заинтересовать российское военное ведомство и Министерство внутренних дел. Впервые новый пистолет был представлен в 2015 году на форуме "Армия-2015".

ТТХ пистолета Лебедева: калибр - 9 мм; длина - 220 мм; высота - 136 мм; толщина - 28 мм; длина ствола - 127 мм; масса со снаряженным магазином - 0,99 кг; емкость магазина — 15 патронов.
Использованы фотографии:
https://warways.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

85 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. keeper03 Офлайн
    keeper03 14 сентября 2018 16:25
    -2
    А чем Ярыгина не угодил ?!? request
    1. Safer Онлайн
      Safer 14 сентября 2018 16:29
      +16
      У ПЛ ствол ниже, следовательно не так подбрасывает при стрельбе. Вы ПЯ по эксплуатируете, сразу станет ясно, чем не угодил. Не довели его до конца до ума.
      1. keeper03 Офлайн
        keeper03 14 сентября 2018 16:32
        +2
        Специалистам виднее ! hi
        1. фигвам Офлайн
          фигвам 14 сентября 2018 20:45
          +5
          Цитата: keeper03
          А чем Ярыгина не угодил ?!?

          Ну вы даёте...

          Осторожно мат...

          Где то читал что Ярыгина испытывали в боевых действиях, находили убитых с заклинившим пистолетом.
          1. Черный_Ватник 14 сентября 2018 21:00
            0
            Качество ПЯ очень варьируется в зависимости от года выпуска.
            Относительно поздние, как правило, нареканий не вызывают. И даже в первом видео краповик четко дает понять, что пистолет его устраивает. А прислушиваться к мнению спецназа всех спецназов Бадюка... уж увольте)

            Во втором видео совсем уж треш. Даже для самого убитого Грача слишком много задержек. Скорее всего патроны убогого качества. С плохим патроном даже разрекламированные глоки и зиги работали бы через раз.
            1. фигвам Офлайн
              фигвам 14 сентября 2018 21:15
              +2
              Черный_Ватник

              Может и так, но не думаю что спецназ использует убогие патроны.
      2. ПЯ - это два разных пистолета. С металлической рамкой и с пластиковой. Оба капризны к патронам, оба рассчитаны только на 4000 выстрелов. Столько средний спортсмен за год настреливает. А топовый спортсмен за полгода или квартал.
        1. Комментарий был удален.
        2. dvina71 Офлайн
          dvina71 14 сентября 2018 21:42
          0
          Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
          оба рассчитаны только на 4000 выстрелов.

          Не рассчитаны.. на такой ресурс поступило ТЗ от МО..по факту настреливали стволы и больше 10к.
    2. "Нет универсальнее пистолета, чем Глок и Гастон - пророк его!"

      hi
      1. мордвин 3 Онлайн
        мордвин 3 14 сентября 2018 18:32
        0
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Нет универсальнее пистолета, чем Глок и Гастон - пророк его!"

        Не Гастон, а Брюс Виллис. "У этого ка фарфоровый пистолет!"
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Некоторые из нас могут безупречно нажать на ядерную кнопку, если будет приказ.

        Если не возникнет стартовый ступор. hi
        1. Чтобы не возник стартовый ступор, офицеры тренируются по 7 дней в неделе и по 365 дней в году.

          Ступора не будет.
          1. мордвин 3 Онлайн
            мордвин 3 14 сентября 2018 18:46
            +1
            Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
            Чтобы не возник стартовый ступор, офицеры тренируются по 7 дней в неделе и по 365 дней в году.

            В том то и дело, что тренируются, а как он поведет себя в реале, предсказать на сто процентов не может никто.
            Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
            Ступора не будет.

            Хотел бы я утверждать так категорично, но увы... гложат сомнения. В ответ кнопку нажмут, а те, кто первым будут - совсем не уверен. hi
  2. NF68 Офлайн
    NF68 14 сентября 2018 16:26
    +1
    калибр - 9 мм


    Патрон 9х19 Парабеллум/Люгер?
    1. Прим2 Офлайн
      Прим2 14 сентября 2018 16:43
      0
      Если исходить из того что название парабелум народное то Люгер по фамилии конструктора будет правильнее.Калибр ПЛ 9Х19 Люгер.
      1. И Парабеллум (европейская навеска) и Люгер (американская навеска) остались в первой половине 20-го века для пистолетов Р-08, с которого энергия была до 480 Джоулей, сегодняшние 9х19 дают в среднем 560 Джоулей, а военные 9 мм НАТО и того больше. Российский же патрон 7Н31 сильнее НАТОвского и в НАТОвские пистолеты лучше не совать.

        Современные западные пистолеты 9х19 (если это не какая-нибудь особо маленькая карманная модель) могут стрелять 9 мм НАТО, но в Парабеллум Р-08 их лучше не совать. Пистолет жалко. Как не стоит совать в Маузер С-96 современные чешские патроны 7.62х25 для пистолетов-пулемётов.
      2. NF68 Офлайн
        NF68 14 сентября 2018 21:25
        0
        Цитата: Прим2
        Если исходить из того что название парабелум народное то Люгер по фамилии конструктора будет правильнее.Калибр ПЛ 9Х19 Люгер.


        Сейчас эти патроны так и обозначаются: 9х19 Люгер, Но на сколько мне известно раньше появлялось название 9х19 Парабелум.
    2. Сделан под патрон 7Н31, что позволяет стрелять патронами с навеской 9 мм НАТО и обычными 9 мм Парабеллум/Люгер.
      1. NF68 Офлайн
        NF68 15 сентября 2018 15:51
        0
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Сделан под патрон 7Н31, что позволяет стрелять патронами с навеской 9 мм НАТО и обычными 9 мм Парабеллум/Люгер.


        Я видел как производят гильзы для этих патронов. На гильзах надпись Luger.
  3. Adimius38 Офлайн
    Adimius38 14 сентября 2018 16:33
    +6
    ерунда все равно не купишь. Это не США где зашел,увидел,купил.
    1. Чича сквад Офлайн
      Чича сквад 14 сентября 2018 17:10
      +5
      Я б пулемёт купил. Меня вчера в магазине обсчитали, всю пятёрочку бы разнёс с Печенега. Ещё начальник бесит, застрелили бы падлу. В общем я за легализацию оружия. Сейчас купить охотничье оружие слишком муторно, куча справок, да и мед комиссию я не пройду, глуховат маленько.
      1. Adimius38 Офлайн
        Adimius38 14 сентября 2018 17:44
        +4
        ну во многом согласен. Получить охотничий ствол это реально муторно,курсы,справки,заключение участкового,после покупки снова отнеси покажи получи лицензию,вообщем геморой еще то. Мало того даже на обычный травмат та же песня..... Я за легализацию оружия это и дополнительный источник дохода в бюджет и безопасность каждой семьи. По мимо этого нужны и новые законы о применение оружия для самообороны по крайней мере в стенах своего дома. Лично мне намного было бы спокойнее если у меня было бы в шкафу автомат и пару пистолетов,которые я смог бы применить в случае проникновения посторонних в мой дом для совершения противоправных действий
        1. Vladimir 5 Офлайн
          Vladimir 5 14 сентября 2018 17:52
          -2
          А потом пойдут новости,- недоросль в школе пострелял школьников из отцовского пистолета (автоматической винтовки), пъяный у магазина пристрелил событылников ...жертв пять, десять, кто больше, (как в США до двадцати и выше доходит), там в школах дежурных завели с огнестрелом., и тд.
        2. Ros 56 Онлайн
          Ros 56 14 сентября 2018 18:18
          0
          А если я приду с пузырем, а твоя жена посчитает это противоправным действием, то что будет, а ? laughing drinks fellow
        3. Orkraider Офлайн
          Orkraider 14 сентября 2018 21:31
          +1
          Получить охотничий ствол это реально муторно,курсы,справки,заключение участкового,
          Получить РОХу ни разу не проблема. Есть портал Госуслуг, есть работающая как часы Росгвардия. Я недавно получал новую красную, все стало гораздо проще и быстрее чем раньше.

          Вообщем, кто хочет - тот без проблем получает.
      2. самый главный 14 сентября 2018 19:38
        +5
        Цитата: Чича сквад
        Я б пулемёт купил.

        Не поверите, как я Вас понимаю....но лучше всё же танк - и место для парковки всегда свободно, и пробок никогда нет.
      3. Как же здорово, что вам никогда НЕ видать никакого ствола, что своих ушей :-)))
        Вот на вашем примере и выходит, что менты здесь абсолютно правы !!!
      4. Антилибераст 15 сентября 2018 00:30
        -1
        good
        Цитата: Чича сквад
        Я б пулемёт купил. Меня вчера в магазине обсчитали, всю пятёрочку бы разнёс с Печенега. Ещё начальник бесит, застрелили бы падлу. В общем я за легализацию оружия. Сейчас купить охотничье оружие слишком муторно, куча справок, да и мед комиссию я не пройду, глуховат маленько.
        Нее батенька, дело тут не в глухоте... no Я категорично против "легалайза" оружия, или "пятерочки" запретить нахрен..
      5. Комментарий был удален.
      6. avt Офлайн
        avt 15 сентября 2018 11:43
        +1
        Цитата: Чича сквад
        Сейчас купить охотничье оружие слишком муторно, куча справок, да и мед комиссию я не пройду, глуховат маленько.

        bully Вот за лохов кого тут держать вздумал ?
        Цитата: Чича сквад
        куча справок,

        Это ПНД и Наркодиспансер. Если на учёте не стоял . Далее откатают пальцы и в ныне росгвардейской разрешиловки дадут докУмент . И ВСЁ! Иди и покупай гладкоствол.Нарезной правда через 5 лет безпроблемного владения им. А далее
        Цитата: Чича сквад
        пулемёт купил.

        не проблема с РПК поставленного на самозарядный вариант.
    2. Ну почему сразу США, где с оружием вообще бардак? Примером США ну никак сегодня служить не может, ну разве что, как делать - не надо.

      Рядом - Эстония. Получил лицензию - купил - зарегистрировал - носи. Всё. Поймали пьяным за рулём - отобрали права и лицензию на оружие. Финиш.

      Лежат "Стрижи" Страйк Оне и Страйк Б по цене дороже Глока на 300 евро.

      Повертел в руках и не купил. Рядом с Глоком он не нужен по полтора раза большей цене. Вещь в себе. На очарованного любителя, разве что.
      1. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 14 сентября 2018 20:15
        +1
        А почему Вы решили, что в США с оружием бардак?На основании чего Вы так решили. Насколько я знаю, там всё четко.
    3. Слесарь Офлайн
      Слесарь 14 сентября 2018 19:18
      0
      Цитата: Adimius38
      ерунда все равно не купишь. Это не США

      Почему это ?! Идешь записываешься в стрелки ИПСЦ ,тренируешься ,получаешь звание МС -и вуаля ,покупай !! laughing
  4. APASUS Офлайн
    APASUS 14 сентября 2018 16:34
    +8
    Это что ТТХ ,а где :
    1 Кучность стрельбы
    2 Точность стрельбы
    3 Длина ствола
    4 Число нарезов в канале ствола
    5 Боевая скорострельность
    6 Начальная скорость полета пули
    7 Гарантийная наработка, количество выстрелов
    И чем это мог пистолет Лебедева заинтересовать военное ведомство и Министерство внутренних дел,при этом будет отвечать всем потребительским свойствам направления гражданского стрелкового оружия .Такого в принципе не может быть .Опять #неимеетаналоговвмире ........
    1. Плотник 2329 Офлайн
      Плотник 2329 14 сентября 2018 16:57
      0
      Он здорово напоминает ГШ-18, подозреваю, что не только снаружи. Видимо (или - хотелось бы думать), что и характеристики близкие.
      Впрочем, Гугл нам в помощь...
      А мне ГШ нравился всегда. И к этому чисто внешне симпатий субъективно больше, чем к ПЯ.
      1. Относительно ГШ-18 это совсем другой по устройству пистолет.
    2. НИКНН Офлайн
      НИКНН 14 сентября 2018 16:58
      0
      Цитата: APASUS
      И чем это мог пистолет Лебедева заинтересовать военное ведомство и Министерство внутренних дел

      Откатами , сей час все на откатах...
    3. Слесарь Офлайн
      Слесарь 14 сентября 2018 21:46
      +2
      Цитата: APASUS
      .Такого в принципе не может быть .Опять #неимеетаналоговвмире ....

      Отчего-ж,вполне может и не иметь на данный момент. Например скрытый курок ,может иметь энергию просто в разы большую чем ударник при несравнимой компактности внутри ,энергия легко регулируется изменяя массу курка ,например из вольфрамового сплава . Хватка пистолета ,для стрелков пистолетчиков -они спят со своими пистолетами laughing ,это основополагающая эргономики -типа взял -нацелил по наитию -попал .Это стрелкам очень даже понятно ,особенно скоростникам ,а Хайдуров -учитель Лебедева просто непревзойденный Мастер именно скоростников ,то есть ткнул пальцем в сторону мишени ,должен попасть как минимум в 9 (шутка). Его тщательно вылизали именно ИЦСП-шники ,это гарантия что он не только военный ,но и хороший спортивный пистолет,а что у него оси тонкие -так время идет ,культура обслуживания уже не та что раньше,и не факт что могут поломать ,если оружие прошло НАШИ тесты -это говорит о многом ,90% импортного,включая глок - тесты не проходят .
  5. Labrador Офлайн
    Labrador 14 сентября 2018 16:40
    +3
    Интересный. Пострелял бы с него с удовольствием.
  6. ДРЕВНЕЙШИЙ Офлайн
    ДРЕВНЕЙШИЙ 14 сентября 2018 16:43
    +1
    В серию пойдет точно, вопрос в том, когда это "точно " точно будет! !!
  7. senima56 Офлайн
    senima56 14 сентября 2018 16:50
    0
    Слава Богу! Наконец-то! Похоже - дождёмся?! В добрый час! Одно смущает- нигде не слышал, что ПЛ-15 "принят на вооружение"! А это.....
  8. san4es Офлайн
    san4es 14 сентября 2018 16:53
    +5
    О планах запустить ПЛ-14 в серийное производство на "Ижевском механическом заводе" сообщалось в марте этого года.

    ...Короткоствольное оружие Концерна Калашников: пистолеты Ярыгина и Лебедева soldier
  9. Black Sniper Онлайн
    Black Sniper 14 сентября 2018 17:03
    +1
    будет отвечать всем потребительским свойствам основных заказчиков как "по теме боевого стрелкового оружия", так и "направления гражданского стрелкового оружия".
    ----------------------------------
    О как. А разве в РФ разрешена продажа пистолетов? ЧОПы и прочие военизированные охранные структуры не в счёт. hi
    1. dr.star75 Офлайн
      dr.star75 14 сентября 2018 17:13
      0
      как выпустят, так и разрешат!
      1. Adimius38 Офлайн
        Adimius38 14 сентября 2018 17:46
        0
        ага ну ну прям зашел в магазин охотник и купил по одному лишь водительскому удостоверению,мол заверните))
        1. dr.star75 Офлайн
          dr.star75 14 сентября 2018 17:59
          0
          Ну может не совсем так, но вполне может быть.
  10. Sadko88 Офлайн
    Sadko88 14 сентября 2018 17:14
    0
    Лкчший пистолет тот которым безупречно владеешь. В моём случае это Изральская доводка Glock а
    1. Некоторые из нас могут безупречно нажать на ядерную кнопку, если будет приказ.

      hi
      1. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 14 сентября 2018 20:17
        0
        Да ладно, есть мертвая рука, она может стрелять, даже когда все умерли!
    2. Доводка Глока - это выпуск нового поколения Глока. Сегодня это 5-е поколение.

      Всё остальное - это не доводка, а ухудшение продуманной конструкции, используемой по всему миру уже более 30 лет.

      "Самый лучший пистолет это Глок и Гастон - пророк его!"

      hi

      Азохенвей...
  11. 1 кг ровно весит ЧЗ-75, военная модель, не спортивная. Спортивный Шэдоу весит в зависимости от модели 1200-1300 без патронов.

    ИМХО, предохранитель на ПЛ-14 отдельной внешней деталью не нужен и особенно не нужен именно вот такой мелкой деталью, как сделали. Чем такой предохранитель, лучше совсем без.

    request
  12. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 14 сентября 2018 19:09
    0
    Да не уж то ? Это кто же поспособствовал, чтобы у армейцев и спецназа нормальный пистолет появился ? Никак опыт Сирии... laughing tongue wassat
  13. Piramidon Офлайн
    Piramidon 14 сентября 2018 19:56
    +2
    Цитата: Слесарь
    Ладно выдумывать -то ,стреляют из него в тирах гораздо более обозначенного ,примерно на порядок .Сам ходил в тир стрелял с такого

    А вы стреляли в тире в условиях топкого болота, пыльных бурь и просто похренестического обслуживания, то есть всего того, что "макар" прощает?
    1. dr.star75 Офлайн
      dr.star75 14 сентября 2018 20:19
      -4
      А макар куда попадает? в ворота с 3х метров?
      1. Piramidon Офлайн
        Piramidon 14 сентября 2018 20:45
        +4
        Цитата: dr.star75
        А макар куда попадает? в ворота с 3х метров?

        Ну так "макар" и не предназначен для снайперов, а что то вместо кистеня, кастета или дубины в ближнем бою. На 20-30 метров вполне нормальное и, главное, неприхотливое оружие. hi
        1. dr.star75 Офлайн
          dr.star75 14 сентября 2018 20:53
          -3
          На 30м?Да большинство обладателей с 25м в мишень а4 не попадут!
          1. Piramidon Офлайн
            Piramidon 14 сентября 2018 21:21
            +5
            Цитата: dr.star75
            На 30м? Да большинство обладателей с 25м в мишень а4 не попадут!

            Не нужно приводить в пример всяких косоруких дилетантов из "обоза", кто один раз в год три патрона отстреливает.Если руки не тем концом вставлены, то и СВД на 10-ти метрах не поможет. Нормальные люди вполне попадают. Тренироваться нужно, однако. Я, например, на плановых стрельбах всегда оставался после того, как весь народ отстреляет свои три патрона и слиняет и отводил душу вместе с такими же любителями, расстреливая остаток патронов. hi
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 14 сентября 2018 21:31
              -2
              СВД сделан так, что большинство людей, впервые взявшие его, отстреляются на удовлетворительно.
              а вот Пм, даже ели тренируешься, а после бросил, то в ворота не попадешь. Вот и поэтому смысл брать на вооружение пистолет, из которого никто не может попасть. Тот же парабелум не пример?
              1. Piramidon Офлайн
                Piramidon 15 сентября 2018 20:28
                0
                Цитата: dr.star75
                Тот же парабелум не пример?

                "Я дам вам парабеллум", - О.Бендер laughing
      2. Слесарь Офлайн
        Слесарь 14 сентября 2018 22:50
        +1
        Цитата: dr.star75
        А макар куда попадает? в ворота с 3х метров?

        С 25 метров ,с одной руки ,три пробных ,5 зачет -47 очков . Десятка на мишени примерно как голова человека ,то есть попадание в грудь гарантировано и неоднократно .
    2. Слесарь Офлайн
      Слесарь 14 сентября 2018 22:35
      -2
      Цитата: Piramidon
      А вы стреляли в тире в условиях топкого болота, пыльных бурь и просто похренестического обслуживания, то есть всего того, что "макар" прощает?

      Не стоит обожествлять ПМ ,пистолет хороший -но не панацея от бурь и болота .
      Простой пример ,МР454 ,если не ошибаюсь -это пневматика на основе УСМ Макарова ,у меня при стрельбах видимо сломалась боевая пружина -курок болтался безжизненно
      снял рукоятку -оттуда выпал шарик -пулька ,все заработало . Этот шарик по размерам вполне может быть заменен кусочком камня или крупным песком ,или гравием .
    3. Korax71 Офлайн
      Korax71 15 сентября 2018 18:14
      0
      Ни одна единица огнестрельного оружия не прощает похренестического отношения.это больше рекламо-пропагандистские лозунги.не сбивайте народ с пути праведного.оружие любит ласку-чистку и смазку.все по регламенту
  14. пищак Офлайн
    пищак 14 сентября 2018 20:45
    +1
    Такое у меня впечатление, что в КК пистолетчиков-армейцев и нет, только "спортсмены" и "практические стрелки"?!
    А сами военные "основные заказчики" оказались не в состоянии составить внятные и реалистичные ТРЕБОВАНИЯ к "боевому стрелковому оружию"( желаемому армейскому пистолету, как к личному оружию офицера!)-индифферентно плывут по течению и безропотно довольствуются тем, что им предлагают "спортсмены"??! request
    Положительные моменты очередного "боевого спортпистолета" по сравнению с "ярыгинским" предшественником-более плоские и простые формы затвора и меньшая "табличная" общая толщина( хотя, визуально, разница с честными 38 мм толщины ПЯ небольшая! наверное, "рекламные" 28 мм толщины ПЛ в самом узком месте мерили? wink ).
    Не понял-зачем такая большая длина( про массу снаряженного патронами молчу-молчу request ) "боевого" ПЛ, общая-аж 220 мм и ствола-127 мм, ведь даже у достаточно крупногабаритного ТТ общая длина была 195 мм и ствол-116 мм( у современных натовских образцов "стандартом"-114 мм длина ствола)?!
    1. dr.star75 Офлайн
      dr.star75 14 сентября 2018 20:55
      -2
      А много офицеров, удачно стреляющих с пм?
      1. пищак Офлайн
        пищак 14 сентября 2018 21:16
        +5
        Цитата: dr.star75
        А много офицеров, удачно стреляющих с пм?

        hi При Союзе армейские офицеры танковых войск нормально стреляли из ПМ( Пистолет Макарова очень хороший пистолет, по комплексу боевых и эксплуатационных качеств, даже многие из тех, кто впервые брал его в руки, на 25 метров, с одной руки, спокойно выбивали не менее 27 из 30-это тогда была оценка "отлично")!
        А разве сейчас хуже обстоят дела с пистолетной подготовкой в российской армии, неужели не попадают в цель, даже держа пистолет Ярыгина, как автомат или винтовку smile , двумя руками?!
        1. dr.star75 Офлайн
          dr.star75 14 сентября 2018 21:33
          -3
          Впервые взяв в руки ПМ и 27?Вы сказочник, или никогда не стреляли из ПМ. Вы в курсе. что большинсво в ворота не попадает из него?
          1. пищак Офлайн
            пищак 14 сентября 2018 22:14
            +5
            Цитата: dr.star75
            Впервые взяв в руки ПМ и 27?Вы сказочник, или никогда не стреляли из ПМ. Вы в курсе. что большинсво в ворота не попадает из него?

            smile Сам удивлялся не раз, всё на моих глазах-шмаляли такие курсантики-неофиты и по 29 даже-есть, бывают такие самородки! Но на ПМ никто не жаловался( тем более, что даже "в ворота не попадают"??? smile ), все из него стреляли и не промахивались-это уже в "перестройку" всяких "оружейный экспертов" развелось, которые "Макаров" в обязательном порядке хаяли "за короткий ствол( и при этом по-холуйски нахваливали польский малогабаритный пистолет с ещё более коротким стволом, под тот же "макаровский" патрон smile )", за то, что "даже телогрейку не пробивает".... Обидно было читать такое в центральной советской прессе-"Комсомолке" и "ТМ". request
            Мне-то ПМ как родной, мой самый любимый, с детства из него стрелял. Ствол у него неподвижный, как и у револьвера-куда целишься, туда и попадёшь!
            Да, конечно, после выстрела "Макаров" сильно "задирает" с подворотом, но с одной руки даже "двойками"-вполне, дело привычки! Опять же, лёгонький, не перетяжелённый и не переразмеренный-песня, а не пистолет!
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 14 сентября 2018 22:24
              0
              Ну Вы Пм с револьвером не путайте, там другая схема пружины. Я уже не говорю про сдвигающийся барабан и особый патрон. Наган стреляет точно априоре. А вот Пм по случаю хорошо попадающий, это скорее удача. Тут нужно понять, для чего он нужен, и уровень подготовки обучаемых
              1. пищак Офлайн
                пищак 14 сентября 2018 23:12
                +1
                Цитата: dr.star75
                Ну Вы Пм с револьвером не путайте, там другая схема пружины. Я уже не говорю про сдвигающийся барабан и особый патрон. Наган стреляет точно априоре. А вот Пм по случаю хорошо попадающий, это скорее удача. Тут нужно понять, для чего он нужен, и уровень подготовки обучаемых

                smile "Схема пружины" winked ? Вам про неподвижный ствол у пистолета Макарова, а Вы путаете с "другой схемой пружины"?! smile
                "А вот ПМ по случаю хорошо попадающий, это скорее удача."-это шедеврально! yes
                У меня в руках "Макаровых" достаточное количество перебывало, но "плохо попадающего" так и не встретилось, что ж Вам-то так, скорее фатально, не везло с ними-надо априори полагать, что поболе моего из пистолетов и револьверов в своей жизни постреляли?! feel
                И "для чего" же "он нужен" по-Вашему "тутнужному пониманию"?! winked
                "Уровень подготовки обучаемых"-они, в ходе КМБ, впервые взяли в руки пистолет( не считая краткого вводного теоретического занятия по устройству ПМ, его неполной разборке и сборке, приемам прицеливания из пистолета и технике безопасности при обращении с короткоствольным оружием и т.д. и т.п.)-это был Пистолет Макарова и ВСЕ отстрелялись, тремя патронами на 25 метров по мишени "номер четыре", без промахов и не ниже, чем "удовлетворительно", а некоторые даже на "хорошо" и "отлично"! wink Это при Союзе, когда в школе, в выпускных 9-10 классах, были уроки НВП( начальной военной подготовки).
                А ныне, Вы настойчиво "рассказываете( пишите)" мне о якобы "непопадании в ворота" из ПМ??? request Мне же такие сказочные "мазилы" в жизни не встречались, а видел я много всяких стрелков.
            2. мордвин 3 Онлайн
              мордвин 3 14 сентября 2018 22:57
              +1
              Цитата: пищак
              -"Комсомолке" и "ТМ".

              Ага, помню. В перестройку все Советское охаивали. Кто то даже про свои конструкции писал, типа "Мой пистолет легче ПМ на столько то грамм". Зато немцы в 99-ом назвали ПМ лучшим карманном пистолетом.
            3. parkello Офлайн
              parkello 15 сентября 2018 01:03
              +1
              я тоже впервые болгарский ПМ в руки взял .никогда из ПМ не стрелял .только в руках держал . а тут довелось пострелять. с 10 м правда ,на длину веранды моей .в каску от мотоцикла попал все 8 раз ,ни разу не промахнулся . тоже первый раз стрелял . очень удобный пистолет ПМ .и хорошо в руку ложится . на мой взгляд для самообороны отличная вещь . и не жалко 300 евро дать ,один минус имеется,это его смена магазина .слишком долго приходится отстегивать один .потом ставить второй .кнопки сброса не хватает только . и ту можно и самому сделать . ну переделать там ,кое что добавить ,рычажок -флажок .и будет отличная штука . конфетка .
          2. Викторио Офлайн
            Викторио 14 сентября 2018 22:28
            +1
            Цитата: dr.star75
            Впервые взяв в руки ПМ и 27?Вы сказочник, или никогда не стреляли из ПМ. Вы в курсе. что большинсво в ворота не попадает из него?

            =====
            я набил 24, а второе откровенное вранье
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 14 сентября 2018 22:48
              0
              Ну я выбил 27, но в учебном центре.А далее слабо.
            2. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 14 сентября 2018 23:01
              0
              А второй раз сколько набили?А в Прибалтике пм основное оружие?
          3. Piramidon Офлайн
            Piramidon 15 сентября 2018 08:07
            +1
            Цитата: dr.star75
            большинсво в ворота не попадает из него

            По себе судите? Видимо вам кроме как по воротам, (которые вы в каждом посте упоминаете) стрелять, других мишеней не доверяли.
      2. Piramidon Офлайн
        Piramidon 14 сентября 2018 21:35
        +3
        Цитата: dr.star75
        А много офицеров, удачно стреляющих с пм?

        У кого есть желание повышать навыки в стрельбе, стреляют вполне удачно. О похренистах, отбывающих выслугу, я не говорю.
        1. dr.star75 Офлайн
          dr.star75 14 сентября 2018 22:27
          -1
          Так весь вопрос в том, что нужно ежедневно дрюкать , чтоб попадать из Пм.
  15. КОМандирДИВана 14 сентября 2018 22:39
    +2
    Внешне пл классный пистолет легкий эргономичный удобный больше всех понравился на выстпвке ижмеха на армиии 2018 особенно вариант с глушителем пя по сравнению с ним похож на тяжелый молоток с гвоздодером
  16. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 14 сентября 2018 23:45
    +2
    Цитата: пищак
    Но на ПМ никто не жаловался( те


    Доброй ночи коллега Пищак!
    Давно не общались, но вот никак не могу с Вами согласиться. У нас Макар был экипажным пистолетом и за три года я из него настрелялся, как, впрочем, и из всего остального. Был у нас зампотех батальона майор Генрих Рытов, так он, рассказывая о вооружении современного танка, объяснял молодым танкистам для чего им нужен пистолет системы Макарова: "А что застрелиться когда танк подобьют! Ибо ни на что другое по его мнению, да и по моему тоже, этот пистолет не пригоден. Гражданское оружие -- ДА, сверх похвал, по злоумышленникам с пяти метров, а вот в бою как вспомогательное оружие, это вряд ли. И в Советское время даже наши менты были им недовольны и многие старослужащие жалели о том, что из МВД изъяли ТТ. Хотя Токарев тоже не подарок, недаром перед войной хотели менять.
    А вот пистолет Лебедева, хотя бы по дизайну, внушает некоторую надежду. Хотя... не пострелямши -- не узнаешь. Но всё же не Ярыгинский удод (с первого захода не прошло, заменил вторую букву), словно зубилом из куска вырубленный.

    С уважением, Константин. hi
    1. пищак Офлайн
      пищак 15 сентября 2018 02:26
      +2
      Доброй Ночи, уважаемый коллега Морской Кот!
      Вы уж извините, что не ответил в личку на Ваше сообщение( лишь с летними обновлениями-изменениями на сайте ВО обнаружил у себя в личке это "новороссийское" сообщение от Вас и ещё, разных дат, сообщения пятерых наших коллег, которым очень благодарен, как и Вам, за ценную информацию и дружеские пожелания! good видимо, так же как и я, не обнаруживали до того Ваши личные сообщения и другие Ваши адресаты и поэтому не было от них своевременных ответов, о чём Вы сокрушались, что "как в воду"? ) по поводу писателя-мариниста Николая Черкашина.
      Признаю, что был неправ, в пылу тогдашнего холивара, по моей залихватской дури, заочно досталось от меня и искренне Уважаемому мною Писателю, первый прочитанный рассказ которого, о тестовом погружении на предельную рабочую глубину дизельной подлодки( на которой Н.Черкашин служил замполитом), опубликованный в советском молодежном журнале "Юность", помню, в общих чертах, до сих пор и с тех же времён целенаправленно искал в периодике и книжных магазинах его произведения! yes А черкашинские книги из домашней библиотеки и Интернета периодически перечитываю! Очень хорошо, что Вы вступились за своего товарища и пытались по "горячим следам" вразумить меня! За тот "назамполитский наезд" привселюдно прошу меня простить!
      По поводу Пистолета Макарова у каждого своё мнение( во многом, по-моему, зависящее от уровня стрелковой подготовки) winked , но мне он всегда нравился, был продолжением моей руки. Мне не составляло труда попадать из него на 25 и 50 метров, да и на бОльших дистанциях в движущуюся или появляющуюся "головную мишень" я бы из ПМ, ещё лет 30 назад, не промахнулся. winked
      А по поводу "застрелиться при подбитии танка", то у меня было готовое, всесторонне обдуманное, решение на этот случай-все пули и гранаты по врагу! В том, что каждая моя пуля попадёт в цель, я был уверен, а вот во взрывателях гранат немного сомневался! Ещё бы и зубами в глотку кому вцепился, если к тому моменту не переломил бы ситуацию( ход боя) в свою( нашу) сторону и оставался бы жив-пусть бы враг сам искал способы меня угомонить и тратил на это свои "ресурсы" smile Вероятной мученической смерти в плену не боялся, так как ещё в детстве пережил одну свою смерть и знал "чем это пахнет"-как там "белосолнцепустынный" Абдулла подначивал красноармейца Сухова:"Тебя сразу убить или помучаешься?!", а Сухов такой:"Конечно помучаюсь!", как-то так. wink
      Вот именно для укрепления боевого духа отечественных воинов, чтобы не возникало даже этих мыслей "застрелиться" (вместо того, чтобы любыми способами продолжать наносить ущерб врагу), считаю, что необходимо обучать ВСЕХ военнослужащих уверенному владению приёмами рукопашного боя и меткой стрельбы из пистолета!
      А то у некоторых советских соотечественников вживую наблюдал( да и здесь на сайте проскакивают) настроения, что якобы пистолет-это статусный, но бесполезный "атрибут офицера", годный лишь чтобы застрелиться?! wink
      Приходилось лицезреть и стрельбы советских милиционеров из ПМ-все происходило как в книге А.А.Благонравова, в разделе о конструировании пистолетов-с таким наклоном рукоятки, как у "Макарова", пули, на дистанции 20-30 метров, большинством попадают в нижнюю часть цели...у советских "комитетчиков" стрелковая подготовка была получше, чем у милиционеров, но у офицеров советских Сухопутных войск она была заметно выше, чем у сотрудников милиции и КГБ.
      В ТТ мне нравились его спуск, мушка и целик, а также-мощь патрона. И ещё-его аура "легендарности"! Хотя все знакомые ветераны-фронтовики отзывались о ТТ "некомплиментарно".
      На ВО уже не раз обсуждали пистолет Лебедева, я тоже на его счёт высказывался, поэтому скажу кратко-не таким мне видится армейский пистолет и его концепция в целом. Про ПЯ тоже не раз уже писал , но мой недавний, совсем некомплиментарный, комментарий был удалён-что же, и поделом мне! wassat
      Здоровья Вам и всем нашим коллегам!
      С Уважением, пищак( тоже Кот, обычный сухопутный, но на фарси). hi
    2. Piramidon Офлайн
      Piramidon 15 сентября 2018 19:52
      +2
      Цитата: Морской Кот
      Был у нас зампотех батальона майор Генрих Рытов, так он, рассказывая о вооружении современного танка, объяснял молодым танкистам для чего им нужен пистолет системы Макарова: "А что застрелиться когда танк подобьют!

      А мой комэска, объясняя, зачем такие шинели-скафандры офицерам выдают, в которых даже руки поднять невозможно, говорил - "а это, чтобы вы в плен не сдавались". laughing Благо, что её приходилось надевать 1 раз в неделю - в день политподготовки, ну еще на строевые смотры.
  17. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 15 сентября 2018 01:52
    0
    ТТХ пистолета Лебедева: калибр - 9 мм; длина - 220 мм; высота - 136 мм; толщина - 28 мм; длина ствола - 127 мм; масса со снаряженным магазином - 0,99 кг; емкость магазина — 15 патронов.
    ... калибров 9 мм много, желательно неоходимо указывать ПОЛНЫЕ данные патрона...
    калибра 9х19 мм.
    ... как то так, говорят пистолет хорош....
  18. Злой 55 Офлайн
    Злой 55 15 сентября 2018 04:27
    0
    Нормальный ствол ПЯ..ржавеет только, как с..., но в реале не подводил..Глок, конечно, приятнее в работе..Но 2-м обычно брали ППК..
  19. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 15 сентября 2018 21:59
    +2
    Цитата: пищак
    считаю, что необходимо обучать ВСЕХ военнослужащих уверенному владению приёмами рукопашного боя и меткой стрельбы из пистолета!


    Добрый вечер, надеюсь, не только коллега, но и друг Пищак!

    С пистолетами всё это действительно очень индивидуально, а ещё больше всё зависит от постоянной тренировки. Я всегда удивлялся тому, что вот забросишь с пистолетом это дело, и всё, потом как неумеха с первого раза. А вот с автоматом, или с винтовкой почему-то не так, всё руки помнят. Но, может быть, это сугубо личное дело для каждого. А вот Вы попробуйте, если будет возможность, взять ПМ, АПС, Р-38, 1911, и "восьмёрку", и отстрелять их всех сразу, одного за другим и вперемешку. Если получится это сделать, то я с удовольствием с вами поговорю о Макаре.

    О рукопашке теперь: я не спец, то есть абсолютно, если только просто помахаться. Но есть такой писатель Андрей Круз (земля ему пухом), так в одной своей книге он рассказал, что самого продвинутого рукопашника в их полку срезала из автомата в кишлаке тринадцатилетняя девочка, которая знала где отец автомат прячет.

    И о Черкашеных: год назад умер мой близкий друг Сергей Черкашин, специалист по ребризерам в первой десятке мировых. Классный парень, верный друг и настоящий профессионал в своём деле. Он меня с Колькой Черкашиным и познакомил. Старые мы все, и друзья потихоньку уходят. Причём лучшие. Увы... hi
    1. пищак Офлайн
      пищак 16 сентября 2018 10:38
      +2
      Доброе Утро, уважаемый коллега и друг Морской Кот!
      Сердечно Благодарю за Душевный Ваш ответ! Мои самые искренние сочувствия по поводу смерти Вашего близкого друга Сергея Черкашина! Мне очень жаль! Действительно, невозвратимо уходят самые Лучшие и самые наши Любимые Люди, часто-совсем безвременно и неожиданно, разрывая болью сердца живых...
      По поводу затронутых Вами тематических вопросов, то, наверное, стрелять мне уже не придётся, да и, если честно, совсем не хочется брать в руки любое оружие и ни малейшего желания пострелять, даже из "пневматики"...а руки помнят( кстати, если не пропало желание стрелять и Вам требуется сохранить свои навыки стрельбы, есть идеомоторный способ тренировки, для которого оружие не нужно-"отрабатывайте" мысленно, визуализируйте "в идеале", весь ход прицеливания и стрельбы, вначале по разделениям, а потом слитно, и любые мыслимые Вами, Вашим воображением, "стрельбовые ситуации"-приятно удивитесь, когда после таких систематических мысленных тренировок, будете стрелять! yes конечно, и об ОФП забывать не надо-поддерживайте свой организм в тонусе, для устойчивости рук( обязательно тренируйте обе руки-"слабой руки", о которой говорилось в недавнем видео о подготовке бойцов ФСБ, быть не должно и при прицеливании желательно держать оба глаза открытыми-"ведущий глаз" прицел сам найдёт, а ещё лучше-на близких дистанциях "стрелять по ощущению", не целясь wink !), необходимой в пистолетной стрельбе, старый проверенный способ-держать в вытянутой руке тяжёлый утюг или двухкилограммовую гантель! smile ), даже через много лет!
      Может быть есть и лучшие, чем "Макаров", пистолеты, но к нему я был привычен и до сих пор не АК, а именно ПМ помню, тактильно и кинестетически, как будто держу в руках и стреляю.
      У меня очень хорошо получалась( из-за присущей "быстрой реакции") именно стрельба из пистолета( револьвера), особенно навскидку и "на звук", в доли секунды-это был мой "конёк", хотя из АК стрелял тоже "очень неплохо"-это завсегда легче, чем стрельбы из пистолета, тем более, что от природы было "сверхострое зрение" и прекрасно обходился без "оптики"...
      Но теперь это всё, в прошлом( очень на это надеюсь!).
      С Искренним Уважением к Вам hi
  20. Zomanus Офлайн
    Zomanus 16 сентября 2018 03:39
    0
    Смотрел или читал материал о том, что пистолет делается под эталонный патрон,
    а по факту качество боеприпасов сильно плавает от производителя и партии.
    Потому столько проблем с оружием.
  21. Морской Кот Онлайн
    Морской Кот 16 сентября 2018 16:23
    +2
    Цитата: пищак
    Мои самые искренние сочувствия по поводу смерти Вашего близкого друга Сергея Черкашина! Мне очень жаль!


    Доброго дня друг и коллега Пищак!

    Спасибо за добрые слова о Сергее. Что делать, время идёт и мы уходим.
    Вот и о тренировке по стрельбе Вы всё правильно пишите, но... я уже старый и ленивый кот с облезлым хвостом, и даже насчёт стволы почистить приходится поднимать себя со стула буквально за шиворот. А так, у меня "куча" пневматики и свой тир в саду, но стреляю всё реже и реже. Увы. Проще поваляться и почитать книгу.

    Счастливо Вам! Здоровья и удачи!

    С уважением, Константин! drinks