Рыцарские доспехи и оружие из Чикагского института искусств

Comments

[l7yzo]

А теперь умножите эту красоту на тысячи экземпляров и получим явно не кустарное производство )) Да и метал в таком количестве и структуре не дома льют. Да какое в это время строительство было - что не дом - так произведение искусства. Да и тож тысячами.

Вот я всё сравниваю производство гражданки и военных. За 10-20 например танков или 50-100 гаубиц - на гражданке строятся тысячи трамваев или машин. В чём разница, почему такая огромная наценка в оборке ?? Наука отбивается ?? Так вроде же военную науку отдельно оплачивают.
И почему на гражданке - машины делают сотни тысяч если не миллионы за год. А например самолёты - 10 штук - уже прям достижение ?? Или за 2-3 один корабль?? В чём подвох?? Тем более что разработки обычно уже довольно обкатанные и проверенные.

[TAMBU]

сомневаюсь что такие доспехи делали тысячами...ну может только самые "простенькие" шлемы. Все остальное единичный товар. Наценка за надежность в оборонке, точность и качество, с учетом возможного отсутствия должного ухода за техникой.

[kalibr]

Генрих 8 закупил у фламандцев 3200 комплектов дешевых доспехов для пикинеров... Но массового выпуска - офицерские латы качеством выше, но много меньше, конечно.

[TAMBU]

это доспехи для "сухих копий"?

интересно сколько он на это потратил...с другой стороны это же (кажется) он первый стал религиозной главой Англии, соответственно деньги у него точно были...и не малые =)

[kalibr]

Была здесь моя статья по его армию, посмотрите...

[тлауикол]

В замках Европы наряду со "взрослыми" доспехами 160-190см встречаются и малыши 140см роста - что это такое?

[kalibr]

Детские доспехи!

[тлауикол]

Как же они их носили?

[kalibr]

С 7 лет носили и наращивали мускулы!

[Parvis Rasulov]

тут I7yzoПавел прав именно что такие изделия делались тысячами, соберите все эти доспехи из различных музеев и увидите однотипоность этих доспехов и главное количество этих доспехов будет больше нескольких сотен и это только в музеях а сколько пылятся в колекциях у колиционеров. возмите для сравнения в Эрмитаже и такие же доспехи в Лувре или музей Метрополитен в Нью Йорке и все эти доспехи очень похожи друг на другатам может рисунок немного другой но дизайн и исполнение однаково

[NF68]

Интересная статья.

[алекс-сп]

Похоже,что на 18, 21 и 26 рисунках боевые доспехи, видны залатанные и не залатанные повреждения ...

[АН-2]

Чикагским пиндо-ам забава сойдет. У не пин-сов возникают вопросы. Даже пока оставим в стороне вопрос листовой стали, прокатных станов, прессов и матриц. Вопрос более мелкий. Вот, например, маленькая головка винтика под плоскую отвертку. Винтик - это резьба. Чем ее нарезали в 16 веке? Или, вот еще
гайка-барашек навинчена на болтик. Как нарезали резьбу на болтик и, естественно, на гаечке в 16 веке?
Аааа... Это поздняя реставрация 20 века? Да? Тогда, может, и горячая штамповка листовой стали оттуда же?

[АН-2]

Вообще, стальные доспехи ранее середины 19 века - сущая фэнтази. Из стали доспехи не делали, тому есть ряд причин. Первая - проблема технологии производства стали, ее количество и цена. Второе - вес. С велосипеда в детстве падали? Возьмите, упадите с лошади на скаку, не забудьте одеть 50 кг железа на себя. Третье - удар палкой по шлему вырубит рыцаря с гарантией. Не верите? Наденьте на голову ведро, а ваш товарищ пусть стукнет по нему дубинкой, хыть ментовской, 700 грамм. (блин, какой-нибудь неумный человек попробует повторить и помрет... Не повторять!!!!)
Четвертое - железо ржавеет. Если не соржавело - изготовлено для музея по заказу недавно.
5. Гораздо практичнее, легче, дешевле доспехи деревянные и кожаные. Японские самураи, по слухам, пользовались великим множеством и разнообразием холодного оружия, а до стальных лат у них мозги не дошли... Почему? Потому, что все - фэнтази, как и самураи, впрочем. Да. Японские музейщики и коллекционеры "древностей" с латами опоздали, ниша захвачена европейцами, а теперь уже поздно.
Вообще, за ваши деньги я найду мастера, который сделает древние доспехи. Ржавыми я их и сам смогу сделать.

[2ez]

Абсолютно согласен с комментаторами, которые справедливо указывают на количество и качество изделий. Современные виды стали появились с конца XIX века, а если быть совсем точным. Химия - это ОЧЕНЬ точная наука, и без добавок марганца, никеля и прочих хромов сталь не сваришь. А процент углерода кузнецам в 14-15 веке кто высчитывал? А двоешник-подмастерье, не до конца раздувший горн? А кстати, на каком угольке этот горн раздували? Не на древесном ли? Ведь донецкий антрацит только в конце XIX столетия стали добывать?! А древесный или бурый уголь нужной температуры плавления железа не дает! И все эти железные штуки-вещи-шлемы и прочие кастрюли на головы из какого железа плавили? История почему-то говорит нам про болотное, или критное железо. А оно ооооочень бедное.... Ножик, или иголку сделаешь, в крайнем случае, борону-плуг, и то все время они гнулись, ну да ладно, стукнул палкой, и дальше можно пахать, а вот сложные изделия, чтобы они не гнулись и долго служили, такие, как кольчуги, доспехи и даже мечи - тут увольте, не верю! А еще они в средние века даже лошадей-коней в броню одевали... так нам в кино показывали! А там - все-все-все - ПРАВДА!!!

[АН-2]

Все эти артефакты, типа доспехов, картин, статуй, стоунхеджей и прочих пальмир, должны иллюстрировать ту историю, которая для нас создана. Есть версия. К ней строятся декорации. Все очень просто и недорого. Я думаю, альтернативные исследователи истории и развития технологий всем известны, чтоб давать здесь ссылки.

[kalibr]

Цитата: АН-2

Японские самураи, по слухам, пользовались великим множеством и разнообразием холодного оружия, а до стальных лат у них мозги не дошли... Почему? Потому, что все - фэнтази, как и самураи, впрочем. Да. Японские музейщики и коллекционеры "древностей" с латами опоздали, ниша захвачена европейцами, а теперь уже поздно.
Вообще, за ваши деньги я найду мастера, который сделает древние доспехи. Ржавыми я их и сам смогу сделать.

Господи, откуда такие невежды берутся. Не надо по слухам. И были у них доспехи из железа, были.Есть книга "Самураи. Первая полная энциклопедия". Там все про доспехи и прочее. И про металлографию... Но это сложнее.

[kalibr]

Цитата: АН-2

Все эти артефакты, типа доспехов, картин, статуй, стоунхеджей и прочих пальмир, должны иллюстрировать ту историю, которая для нас создана.

Вы представляете ОБЪЕМ всего этого? За сколько же лет это создано в сжатые сроки. И нафиг таким как Вы делать историю. Ради кого стараться? Массе убогих скажешь - цыц - жрать не дам и они и без атефактов сделают все, что нужно.

[kalibr]

Цитата: АН-2

Японские музейщики и коллекционеры "древностей" с латами опоздали, ниша захвачена европейцами, а теперь уже поздно.

Вы это точно знаете или не умеете пользоваться Интернетом?

[АН-2]

Вы, Вячеслав, очень доверчивы. Наверно, Вам очень-очень мало лет.
Японская, китайская, индийская и пр "культуры" были созданы европейцами в 19 веке. Японские катаны и прочие доспехи изготавливались из европейского стального проката. Японские самураи - "ряженые обезьянки", иллюстрация вымышленной истории.
Это ваш самурай? <https://bookz.ru/authors/va4eslav-6pakovskii/samurai_428/1-samurai_428.html>
"Cамурай в полном вооружении. Фотография 1860 г."
Вот "наш" "самурай"


Взято отсюда <https://www.kramola.info/blogs/letopisi-proshlogo/falshivaya-drevnost-yaponii-sovremennogo-obrazca-ili-kak-porvalo-ostrov>

[Ottor]

Цитата: АН-2

Третье - удар палкой по шлему вырубит рыцаря с гарантией. Не верите? Наденьте на голову ведро, а ваш товарищ пусть стукнет по нему дубинкой, хыть ментовской, 700 грамм. (блин, какой-нибудь неумный человек попробует повторить и помрет... Не повторять!!!!)

Вы не правы. Шлем он и в Африке шлем и нужен что бы защищать от ударов хоть ментовской хоть желеной палкой. И не вырубает он рыцаря, проверно на практике )))