Главный храм ВС РФ. Не делает ли Минобороны ошибки?

358
На сайте министерства обороны России некоторое время назад опубликовано объявление о сборе средств на строительство главного храма Вооружённых сил РФ. На странице hram.mil.ru говорится о том, что есть возможность построить главный храм ВС РФ общими усилиями. Там же организован сбор пожертвований.

Главный храм ВС РФ. Не делает ли Минобороны ошибки?




Далее сообщается, что храм расположится в парке «Патриот» и в конечном итоге будет объединять всех православных верующих военнослужащих российских Вооружённых сил.

Из презентационного материала:
Обширный храмовый комплекс, спроектированный в монументальном русско-византийском стиле, расположится на территории парка «Патриот» и будет символизировать духовность русского воинства, поднимающего меч только для защиты своего Отечества.


В храме планируется создать несколько приделов – в честь святых, которые являются покровителями тех или иных видов и родов войск: придел Святого Илии Пророка (ВДВ и ВКС), придел Святого князя Александра Невского (Сухопутные войска), придел Святого Апостола Андрея Первозванного (ВМФ), придел великомученицы Варвары (РВСН).

На данный момент на строительство главного храма ВС РФ пожертвованы средства в размере 1,021 млрд рублей.

Строительство главного православного храма Вооружённых сил РФ действительно может стать этапом дополнительной консолидации в армейских рядах, однако возникает и немаловажный вопрос. Ведь Россия – многоконфессиональное государство. И в армии РФ службу проходят не только те военнослужащие, которые являются православными верующими. Именно поэтому вопрос таков: при многоконфессиональном составе ВС России нужно ли Минобороны РФ делать упор на том, что именно православный храм должен быть главным храмом Вооружённых сил? И насколько актуально вообще использование термина "главный храм", исходя из характера устава Вооружённых сил страны?
  • http://hram.mil.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

358 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +72
    16 сентября 2018 08:06
    А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?
    1. +75
      16 сентября 2018 08:11
      Потому что с 90х так повелось, расходы за счет государства а доходы это уже частная собственность.И это правило работает во всех областях жизни теперешней страны.
      1. +25
        16 сентября 2018 08:20
        Зачем наговариваете на бескорыстных безсеребренников wink Какие доходы? Они свечки просто так раздают, а денежки - так это не плата, а добровольные пожертвования.
        1. +33
          16 сентября 2018 09:03
          А кто утверждал такой дизайн храма?
          Какая-то помесь православного храма, Мордора и хайтека. Ужас какой.
          И правильно сказал автор, в российской армии не только православные служат.
          1. +18
            16 сентября 2018 09:37
            Цитата: Shurik70
            правильно сказал автор, в российской армии не только православные служат.

            Вот и пусть мусульмане пожертвуют на мечеть, а иудеи на синагогу. Ведь они явно на этот храм не скидывались.
            1. +3
              16 сентября 2018 10:43
              Да жертвуют, строятся же на какие-то деньги.
              Вопрос не в том, кто финансировал. Вопрос в том, кто и зачем в многоконфессиональном государстве кто-то предлагает оттолкнуть от службы в армии половину населения?
              1. +11
                16 сентября 2018 14:37
                Цитата: Shurik70

                Вопрос не в том, кто финансировал. Вопрос в том, кто и зачем в многоконфессиональном государстве кто-то предлагает оттолкнуть от службы в армии половину населения?

                Как говорится - приехали. Что значит оттолкнуть? По вашей логике получается, что, не православные, т.е. мусульмане, буддисты и пр. неверующие, в города, в которых есть православные храмы, ни-ни, ни ногой? Почему главным храмом военнослужащих должен стать православный храм? Да потому, что главной силой в армии, да и в государстве, явл. русские. И ничего унизительного или оскорбительного в этом, для других национальностей, нет и быть не может.
                Что касательно изображения храма, то выскажу свое мнение, хоть я и не верующий, по архитектуре воде и православный храм, а по расцветке - католический собор. Мрачный какой-то. Православные храмы - светлые. А изображенный - мрачный, темный, одним словом - не наш. Чужой.
                1. PN
                  +2
                  16 сентября 2018 15:16
                  Он не тёмный и не мрачный, он зелёный, как камуфляж солдата.
                2. +1
                  17 сентября 2018 15:24
                  Русские не равно православные. "Приехали" в том, что храм строит МО. Государство активно пиарит церковь и вводит её в свои структуры.
                  Или МО будет строить "главные храмы" и для мусульман, для атеистов?
              2. +2
                16 сентября 2018 19:53
                Цитата: Shurik70
                Да жертвуют, строятся же на какие-то деньги.
                Вопрос не в том, кто финансировал. Вопрос в том, кто и зачем в многоконфессиональном государстве кто-то предлагает оттолкнуть от службы в армии половину населения?

                Да никто никого не отталкивает. Православный храм - это пример для подражания если мусульмане рядом мечеть построят, то честь им и хвала.
            2. +12
              16 сентября 2018 19:07
              Цитата: Piramidon
              Вот и пусть мусульмане пожертвуют на мечеть, а иудеи на синагогу. Ведь они явно на этот храм не скидывались.


              И открыть еще в ВС РФ разные бурсы-семинарии-медресе и т.д. и т.п.
              Будут солдаты-офицеры усиленно молиться, и БогИ их (и страну, наверное) защитят... lol
              Не устаю удивляться "креативности" нынешних рукамиводителей... Что ни день, то как в лесу: чем дальше - тем страшнее партизаны... laughing
              1. -1
                16 сентября 2018 19:26
                Цитата: denart50
                И открыть еще в ВС РФ разные бурсы-семинарии-медресе и т.д. и т.п.

                Ну уж на столько передергивать не стоит. hi
              2. +14
                16 сентября 2018 20:04
                Цитата: denart50
                Не устаю удивляться "креативности" нынешних рукамиводителей..

                А чему удивлятся?На эсминцы и вертолетоносцы денег нет, а на храм всегда найдутся.(сарказм).
                1. -13
                  16 сентября 2018 21:03
                  Цитата: albert
                  Цитата: denart50
                  Не устаю удивляться "креативности" нынешних рукамиводителей..

                  А чему удивлятся?На эсминцы и вертолетоносцы денег нет, а на храм всегда найдутся.(сарказм).

                  Прежде чем сарказные сопли тут размазывать, пойми, что храм строится не на деньги, якобы уворованные из твоего кошелька, а на ПОЖЕРТВОВАНИЯ. fool
                  1. -2
                    17 сентября 2018 18:24
                    Цитата: Piramidon

                    Прежде чем сарказные сопли тут размазывать, пойми, что храм строится не на деньги, якобы уворованные из твоего кошелька, а на ПОЖЕРТВОВАНИЯ. fool

                    Сдается мне, что если бы обьявили сбор средств на строительство эсминца "Лидер", то собрали бы поболее, чем на храм.
                    1. +1
                      17 сентября 2018 19:23
                      Цитата: красноярск
                      Сдается мне, что если бы обьявили сбор средств на строительство эсминца "Лидер", то собрали бы поболее, чем на храм.

                      "если бы объявили.." Ну а кто вам мешает объявить этот сбор? Заведите счет, разместите уведомления и переводите поступающие деньги на счет МО. А то одни только "если бы"
                  2. -1
                    17 сентября 2018 19:11
                    "пожертвования" будут собраны в срок с отчетом до понедельника- такса расписана согласно занимаемым должностям
                2. 0
                  17 сентября 2018 09:50
                  Цитата: albert
                  денег нет, а на храм всегда найдутся.
                  Про строящиеся храмы науки много слышно? Бога никто не видел и не слышал, и про наукуското, такими темпами, только в книжках будем читать (запрещённых, как оскорбляющие чувства верующих).
          2. +18
            16 сентября 2018 15:12
            Каждой профессии свой храм, после надо для МВД, МЧС, ДПС, потом врачи, учителя и т.д.
            1. +2
              16 сентября 2018 17:30
              у бога нет национальностей и профессий.
              ответ дадим по нашим делам!
        2. +8
          16 сентября 2018 09:26
          Кто Вас заставляет покупать в церковных лавках?Не хотите-не берите.
          1. +16
            16 сентября 2018 09:32
            Дмитрий, Вы неправильно используете термин "покупать". Покупка-продажа тех же свечек подразумевает регистрацию торговой точки в налоговой, кассовый аппарат и все остальное по закону. Поэтому никакие не продажи, а "пожертвования".
            1. +1
              16 сентября 2018 10:49
              Интересно, почему он чёрный? Как-то жутко смотреть.
        3. +20
          16 сентября 2018 12:04
          Цитата: внук Перуна
          Зачем наговариваете на бескорыстных безсеребренников wink Какие доходы? Они свечки просто так раздают, а денежки - так это не плата, а добровольные пожертвования.

          Не совсем так, Хамовнический районный суд Москвы признал «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» когда Общества защиты прав потребителей обратилось с иском против Московской патриархии.
          1. +11
            16 сентября 2018 15:30
            ""Хамовнический районный суд Москвы признал «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене»".
            Это нонсенс просто, а не формулировка!!!
            1. +10
              16 сентября 2018 19:11
              Цитата: Revival
              Это нонсенс просто, а не формулировка!!!


              По русски - словоблудие, однако...
              А казуистика у юристов всегда была в ходу и ценилась... При её помощи любое противоправное действо может стать чуть ли не просвещенным подвигом... И - наоборот...
          2. +16
            16 сентября 2018 19:05
            Цитата: Егорчик
            Хамовнический районный суд Москвы признал «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене»
            Если обложить религиозные организации налогами (хотя бы для контроля расходов: не для террористической или другой подрывной ли деятельности расходуются), то храмы опять будут сдаваться под склады и фабрики.
            Я вот не понимаю: почему предприниматели, которые производят необходимую продукцию и услуги облагаются налогами, а религия, без которой можно обойтись, - нет. Чем они лучше?
          3. +1
            17 сентября 2018 14:34
            Круто. Я на рынке тоже занимаюсь безвозмездным взаимным одариванием. При этом даже о цене договариваюсь (чего в церкви нет). А это, почему-то, торговля:(
        4. -5
          16 сентября 2018 21:31
          религия - опиум (обезболивающее) для народа. С тысячелетним опытом. С кадрами. Должна же быть хоть какая то идея в этом прагматичном, цифровом мире. Священники в массе своей - правильные люди, хорошие слова говорят
    2. -10
      16 сентября 2018 08:15
      Тебе какая разница,не из твоего кармана строят. Да ты и не дашь
      1. -7
        16 сентября 2018 08:55
        Таких людей, как комментаторы выше можно увидеть у каждого храма даже самой маленькай церквушки они подсчитывают сколько прихожане и просто прохожие бросили в ящичек для пожертвований висящий на ограде храма. Они ведут постоянные разговоры о "баснословных заработках" священников и про их "шикарную жизнь"! "Поповские мерседесы" это вообще их главный лживый аргумент! Как только речь заходит о введении основ православия в школах на территории исторической России они тут же вспоминают, что у нас страна многоконфессиональная и мы обидим мусульман, как будто кто то мешает вводить аналогичные дисциплины в Дагестане, Ингушетии и ... Вам ничего это не напоминает? В ЕС с храмов уже кресты снимают, чтобы не оскорблять иноверцев... Кстати характерно то, что про безсеребренников нам здесь рассказывает внук Перуна!!! Если у вас нет денег внучок то в любом храме вам свечку дадут просто так. Если вы еще и голодный и холодный то накормят и оденут. Приходите. Не век же вам по капищам скитаться. Господь любит любого заблудшего своего сына и дочь. И конечно это будет главный храм МО и это правильно! Ответ найдите сами. И еще. Государство не содержит и не строит храмы к сожалению. Может помочь с реставрацией но для этого надо пройти столько инстанций... Уверяю вас это временно! Семидесятилетие безбожных гонений закончилось. Отголоски остались. Но все проходит и это пройдет!
        1. +4
          16 сентября 2018 08:57
          Цитата: Опер
          Таких людей, как комментаторы выше можно увидеть у каждого храма даже самой маленькай церквушки

          Привет Игорь. У друга мама умерла ,отпевали в Церкви. Так на входе стояла одна пришибленная с подружкой,такои же хромающей на голову. Так каждому советы давала,типа с детьми туда идти не стоит,там трупный яд.
          1. -2
            16 сентября 2018 09:13
            Привет, Саша. Ну есть просто больные люди. Такое бывает. Есть бесноватые. Это как ты знаешь субстанции уже другого порядка! Строится главный храм МО! И... Смотри сколько "искреннего" негодования!!!!! С чего бы это?!
            1. -13
              16 сентября 2018 09:48
              Цитата: Опер
              Смотри сколько "искреннего" негодования!!!!! С чего бы это?!

              А ты посмотри кто негодует,атеисты-большевики,да сектант одиночка. Они в каждой теме о Церкви из штанов выпрыгивают
              1. +17
                16 сентября 2018 09:57
                При этом обратите внимание: никто из не-христиан вас не оскорбляет и ярлыки не навешивает. В отличие от...
                И кстати, не-христиане свои слова аргументируют и за них отвечают. Опять же в отличие от...
                Поэтому, Александр, не продолжайте нарушать правила и выяснять отношения.
                1. -5
                  16 сентября 2018 10:12
                  Цитата: внук Перуна
                  0
                  При этом обратите внимание: никто из не-христиан вас не оскорбляет и ярлыки не навешивает. В отличие от...

                  Да неужели
                  Цитата: внук Перуна
                  +1
                  Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
                  Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся. И разве лютеране и католики неправильно славят/молятся?

                  Вопрос,какого банана ты пришел в тему,если у тебя другая вера? Ответ -устроить срач
                  1. +11
                    16 сентября 2018 10:20
                    Неверно, я всего лишь тактично указал на несколько недостоверностей в высказываниях христиан. В том, что христиане вместо аргументированных возражений сразу агрессивно перешли на личности - вины моей нет wink
                  2. 0
                    16 сентября 2018 10:40
                    Суть вопроса, Александр в том, что ведь православные всех этих людей в храм на веревке не тащут! Вообще в их капища и секты не лезут. В основном жалеют их. А вот на их постоянную агрессию в отношении Православной веры мы будем отвечать! Не им нас учить, как и что нам делать! Стерпеть можно какое то личное оскорбление и агрессию если это конечно не наносит ущерб здоровью и не угрожает жизни. Каждый верующий человек церковь Божья! Ну а уж поругание и оскорбление святынь мы допускать права не имеем! Каждому воздастся по делам его!
                    1. -5
                      16 сентября 2018 16:48
                      Цитата: Опер
                      А вот на их постоянную агрессию в отношении Православной веры мы будем отвечать! Не им нас учить, как и что нам делать! Стерпеть можно какое то личное оскорбление и агрессию если это конечно не наносит ущерб здоровью и не угрожает жизни. Каждый верующий человек церковь Божья! Ну а уж поругание и оскорбление святынь мы допускать права не имеем! Каждому воздастся по делам его!

                      Полностью поддерживаю. hi
                    2. +6
                      17 сентября 2018 03:33
                      Цитата: Опер
                      Суть вопроса, Александр в том, что ведь православные всех этих людей в храм на веревке не тащут!
                      Ну да! Авраамические религии - дико агрессивные, не терпят даже друг друга и насаждают себя максимально жёстко! Прежде чем отрицать - оцените агрессивность (и аргументацию) Ваших постов и Ваших оппонентов, как пример.
                      Представители одной известной религии 25 лет отжимают и то, что им принадлежало, и то, что нет, протолкнули антиконституционый, чисто инквизиторский, закон, налоги не платят... всё перечислять - за мной придут.
                    3. 0
                      17 сентября 2018 15:13
                      Слишком много святынь стало у вашей церкви за последние 27 лет. И это выгодный подход - взять территорию, построить на ней храм, брать в нём "пожертвования", объявить это всё "святыней" и не давать в обиду.
                  3. -2
                    16 сентября 2018 10:52
                    Цитата: Александр романов
                    Вопрос,какого банана ты пришел в тему,если у тебя другая вера? Ответ -устроить срач

                    Александр! Не ведитесь! Это грантоеды и украинские националисты! Их задача в любых публичных обсуждениям внести вражду и раскол... Надо просто игнорировать их!
                    Их даже минусовать бесполезно: минуту назад ставлю посту внуку перуна -1, а выскакивает +2. Ну что это? И администрация этого не знает?
                    1. +20
                      16 сентября 2018 13:23
                      Цитата: Dashout
                      Их даже минусовать бесполезно: минуту назад ставлю посту внуку перуна -1, а выскакивает +2. Ну что это? И администрация этого не знает?


                      Никакого заговора нет. Одновременно сайт просматривает куча людей. В момент когда вы ставили минус, трое других людей поставили плюс. Вот и вся загадка. hi
                      1. +11
                        16 сентября 2018 15:35
                        Цой не утруждайтесь объяснять Dashout прописные истины, он и сам все понимает. Просто задача у него такая...
                        И будьте аккуратны, он чуть что, когда ему сказать по существу нечего, грозиться написать "записку" в ФСБ на оппонента
            2. -2
              16 сентября 2018 10:49
              Цитата: Опер
              Смотри сколько "искреннего" негодования!!!!!

              Воинствующие атеисты и грантоеды!
              1. +5
                17 сентября 2018 03:37
                Ваше чувство верующего уже оскорблено?
                Вы костёр готовите или мошну (под компенсацию задетым чувствам)?
                А то ведь и чувства атеистов задевают Ваши безапелляционные высказывания, оскорбления и навешивание ярлыков!
            3. +8
              16 сентября 2018 15:11
              Не морочте людям голову. Если есть Главный храм ВО в Москве, то все должно идти по вертикале власти. Не удивлюсь, что каждый "мэр" назначенного "губернатора" будет требовать деньги на "пожертвования" на аналогичные храмы в каждом городском квартале. Тогда на пенсию будут уходить после ста лет. Ибо все деньги прихожан, в основном из пенсионных копеек. Вера - она вечна и не терпит суеты и переворотов в сознании. Как то так. С уважением, Олег. hi
              1. -8
                16 сентября 2018 15:56
                Сибиралт, а с вас когда то кто то требовал на храм пожертвовать?! Ух ты как интересно! Расскажите пожалуйста?
                1. +3
                  17 сентября 2018 03:41
                  Цитата: Опер
                  а с вас когда то кто то требовал на храм пожертвовать?!
                  За 20 лет меня 4 раза заставляли пожертвовать на храм, от 5 до 20% з/п (примерно). В добровольно-принудительном порядке пишется заявление. Я писал на перечисление детскому дому и в фонд помощи детям, чтобы не было попыток обвинять, что зажал денег.
                  Ну, последние лет 7 такого нет...
              2. -5
                16 сентября 2018 17:46
                Цитата: сибиралт
                Вера - она вечна и не терпит суеты и переворотов в сознании. Как то так

                Верующий христианин должен платить "десятину" церкви, т.е. отдавать 10-ю часть всех доходов. Для многих это наверное откровение. Как то так... request
            4. -5
              16 сентября 2018 16:55
              Цитата: Опер
              Есть бесноватые

              Такое ощущение, что количество их зашкаливает....
              1. -2
                16 сентября 2018 17:05
                Цитата: Tank Hard
                ...Такое ощущение, что количество их зашкаливает....

                Не у Вас одного такое ощущение.
                Сейчас у либероидов "хайп" такой - отметиться в теме религии.
                Не факт, что кто-либо в этом что-то понимает - главное вой поднять.
        2. +18
          16 сентября 2018 09:19
          Не надо рассказывать людям, большую часть жизни прожившим в СССР, про "гонения". Церкви строились, ходили в церкви все, кто хотели, семинарии спокойно учили попов, на пасху во всех кулинариях продавали куличи.
          1. -16
            16 сентября 2018 09:23
            Вом годков то сколько сказочник?! Вы лучше потрудитесь узнать сколько во время СССР храмов было разрушено?!
            1. +20
              16 сентября 2018 09:53
              Цитата: Опер
              Вы лучше потрудитесь узнать сколько во время СССР храмов было разрушено

              "Время СССР" - это большой исторический период с несколькими ярко выраженными эпохами.
              Храмы разрушались в первой эпохе в 20-е годы и первой половине 30-х. До обретения Сталиным реальной силы, кстати. Потом никаких "притеснений" не было, даже наоборот.
              1. +5
                16 сентября 2018 11:45
                А вот это уже не правда "внук перуна,"что храмы разрушали только в 20-30 годы.У нас в Полоцке,огромный храм им.Святого Николая,который был когда-то главным храмом Полоцкого кадетского корпуса,был разрушен в 1962 или 1963 году.Власти нужно было место для строительства 9-ти этажного элитного дома.Для своих.
                1. +4
                  16 сентября 2018 12:04
                  И разрушали, и строили. Не о том речь. Речь о целенаправленном "притеснении религии" в те годы, которого на самом деле не было.
                  1. -6
                    16 сентября 2018 15:58
                    Я вам, внук Перуна, выше привел официальные цифры по поводу разрушали-"строили" оспорить или прокомментировать не хотите?!
                    1. +3
                      16 сентября 2018 16:23
                      Вы невнимательны - я уже комментировал разные периоды в истории СССР.
                      Приведите официальную цифру, сколько церквей оставалось в СССР в начале 30-х и давайте посмотрим динамику - продолжали разрушаться или наоборот строились церкви с конца 30-х.
                      1. -2
                        16 сентября 2018 17:23
                        Цитата: внук Перуна
                        ...Вы невнимательны - я уже комментировал разные периоды в истории СССР.
                        Приведите официальную цифру, сколько церквей оставалось в СССР в начале 30-х и давайте посмотрим динамику - продолжали разрушаться или наоборот строились церкви с конца 30-х...

                        Ни один период истории СССР Вы не озвучили.
                        Ваши лозунги о "эпохах и годах" СССР в соотношении с веками затраченными народом на строительство храмов, не более чем словоблудие.
                        В СССР за 70 лет существования государства, воинствующими атеистами было разрушено 47266 храмов.
                        В Императорской России было 54 174 храмов (без учёта военных церквей), 25593 часовни и 1025 монастырей.
                        Лихо Вы тут муть развели и задачки раздали.
                        Дружище, Вам алаверды: приведите официальную цифру, сколько церквей построено в СССР?
                    2. +1
                      17 сентября 2018 14:50
                      Предлагаю Вам изучить статистику по построенным в России храмам с 1991 года. А одновременно статистику по закрытым детским садам, школам, больницам (на месте многих из которых построены храмы). И объяснить сей феномен.
            2. +21
              16 сентября 2018 10:13
              Цитата: Опер
              Вом годков то сколько сказочник?! Вы лучше потрудитесь узнать сколько во время СССР храмов было разрушено?!


              Не надо перевирать историю... В СССР были разные периоды, так что не стоит сравнивать 20-е и 70-е. Да и еще - я предпенсионер, по-новому, крещеный в 60-е. Поинтересуйтесь - сколько некрещенных тех лет? Это про гонения...
              Отец был секретарем партбюро, потому крестили тайком на окраине города, чтобы не портить карьеру. А вот в конце 60-х никто особо не скрывался и пасху все отмечали без проблем. На кладбище было не протолкнуться и в то время, и никто не следил - коммунист или нет.
              1. -11
                16 сентября 2018 19:26
                Цитата: Ююка
                Отец был секретарем партбюро, потому крестили тайком на окраине города, чтобы не портить карьеру

                Руководящие партийные работники до председателя колхоза включительно обязаны были подписывать расстрельные списки, уж в Сталинский период - точно. Тут уж крестись, не крестись...
                Цитата: Ююка
                Поинтересуйтесь

                Цитата: Ююка
                Это про гонения...

                yes
              2. -3
                17 сентября 2018 14:45
                На самом деле, крещёный партработник - нонсенс. Именно такие СССР и развалили. Потому что эти люди беспринципные. Потому как не могут у человека в голове уживаться 2 взаимоисключающие идеологии - христианство и атеизм. Это примерно также, как быть крещёным и мусульманином одновременно. В СССР о таких говорили: "Ты либо крестик сними либо партбилет положи".
            3. +14
              16 сентября 2018 13:58
              -3
              Вом годков то сколько сказочник?! Вы лучше потрудитесь узнать сколько во время СССР храмов было разрушено?!

              laughing Опер, ознакомьтесь с документами, а не с поповскими байками. Массовые закрытия церквей начались сразу, как только большевики совершенно разумно и правильно приняли решение брать с церквей подоходный налог wink
              Вот тогда и начались закрытия церквей (из-за нерентабельности), бандитизм попов и прочие "неприятности". Кстати, когда я изучал документы нашей епархии (екатеринбургской и верхотурской laughing ) то читал там, сколько золота и серебра было изъято из церквей. Золото зачастую считали в фунтах (0,454кг округлённо), а серебро в пудах (16,38кг). Если вы не в курсе, тогда в России была еще не метрическая система мер.
              1. -9
                16 сентября 2018 16:00
                А расстреливать когда священников начали массово то какой налог большевики тогда хотели брать?
                1. +20
                  16 сентября 2018 16:30
                  Про массовые расстрелы не скажу) Не было их по документам. Вот читал дела репрессированных - смотришь - поп участвовал в банде, которая убивала представителей Советской власти. Хранил оружие (изъято при аресте из тайника под алтарём - 5 винтовок, пулемет "Максим", 2 револьвера Нагана...) Это я по памяти из дела цитирую))) Если вы не в курсе, опять же, в церковь якобы входить с оружием грех))) А хранить оружие под алтарём, как я понимаю, подвиг христианский подвиг?
                  Кстати, этому попу дали всего 8 лет ИТЛ. А надо было бы пристрелить. Кстати, нынче этот поп, как и все остальные попы-бандиты, числится среди "всех святых, в России воссиявших"))) Канонизировали их оптом. Я как раз в архиве работал, когда монашки таскались пачками дела почитать, выписать, да на канонизацию отправить.
          2. -22
            16 сентября 2018 09:49
            Цитата: внук Перуна
            -1
            Не надо рассказывать людям, большую часть жизни прожившим в СССР, про "гонения". Церкви строились

            Врать в глаза,это главный критерий набора в твою секту?
            1. +15
              16 сентября 2018 10:02
              Строились. Одна из церквей была построена в конце 60-х в полукилометре от моего дома. И мы, когда были пионерами, могли свободно и без последствий прийти туда во время обрядов. Так что не надо голословно обвинять других во лжи. Непорядочно это...
        3. +23
          16 сентября 2018 09:46
          Раз уж Вы пытаетесь обвинить меня во лжи про "безсеребренников", то зря сами написали о "поповских мерседесах", про которые кстати я ничего не говорил wink
          Цитата: Опер
          Государство не содержит и не строит храмы к сожалению

          Государство сейчас в отличие от СССР само ничего не зарабатывает и существует только за счет различных налогов. А теперь вопрос на засыпку: в честь какого праздника ВСЕ налогоплательщики должны оплачивать строительство и содержание именно христианских храмов при условии, что по Конституции у нас вообще-то светское много конфессиональное государство?
          1. +3
            16 сентября 2018 10:06
            Что вообще за осуждения возведения храма могут быть? Мать потеряла сына в горячей точке и для нее это единственное место где она общается со своим сыном! Кто ей запретит пожертвовать на храм и ходить туда? Кто ее может осудить?
            1. +12
              16 сентября 2018 10:40
              Николай, не надо путать. Помолиться можно в любой церкви. А Министерство обороны (государственная структура в нашем светском государстве) строит не просто очередную церковь, а Главный храм.
              Строит Главный храм в парке Патриот - специально организованном месте пропаганды (в хорошем смысле) наших Вооруженных сил.
              Нужно ли в парке Патриот такое навязывание христианства?
            2. +14
              16 сентября 2018 11:40
              Мать потеряла сына в горячей точке и для нее это единственное место где она общается со своим сыном!

              В парке патриот? точно единственное место? А ближайший к тебе храм это не место? А для матери мусульманки, или допустим атеистки это тоже единственное место? Нечего глупостями заниматься! Православие не подходит России в качестве объединяющей силы, ибо объединяет оно лишь меньшинство.
              1. -2
                16 сентября 2018 12:10
                Цитата: alexmach
                Православие не подходит России в качестве объединяющей силы, ибо объединяет оно лишь меньшинство.

                На шутку вроде непохоже... Глупость? Вряд-ли... Имеете какие-то правдоподобные источники информации? Делитесь источником! Читающие определятся сами, без ваших, Андрей, площадных лозунгов.
            3. +6
              16 сентября 2018 15:38
              То есть пока не построили ей и общаться негде.
              Зачем искусственно создавать проблему
          2. -8
            16 сентября 2018 11:01
            Разговаривать с позиции здравомыслия с людьми даже и не знаю, как назвать то, чтобы не оскорбить, зашоренными что ли, очень трудно!я просто приведу вам совершенно официальную статистику не оспариваемую даже КПРФ! Видимо справедливо вообще понимают, что на эти темы им лучше вообще не дискутировать! К 1914 году на территории Российской Империи насчитывалось 54 174 православных храмов! В 1987 году в СССР оставалось 6 893! Ну и теперь о так сказать личностных впечатлениях. Могу много, что сказать на эту тему, но скажу самое простое и безобидное. Я родился в 1967 году. Все у нас были октябрятами так? Все пионерами и комсомольцами за очень редким исключением и такие считались какими то маргинальными или ущербными так? Везде и на предприятиях и в ВУЗах да везде были комсомольские и партийные организации так или нет? Проводились бесконечные комсомольские и партийные собрания! В ВУЗах история КПСС изучалась большечем собственно профильные предметы. Ленинские работы, а уж ключевые цитаты точно заучивались просто наизусть! Так или нет?! Ну а теперь почитайте ка таких ненавистников Православия, как ваши кумиры марксизма-ленинизма и особенно Ленина о религии?!?!?! И вы здесь всем имеете наглость втирать, что пионер или комсомолец не говоря уже о члене КПСС мог так себе спокойно и открыто исповедовать Православное Христианство?!?! Вы кому здесь эти сказки рассказываете?! Все вами сказанное было бы действительно очень смешно если бы не было так грустно!
            1. +14
              16 сентября 2018 11:55
              По пунктам:
              1. У меня отец был председателем парткомиссии крупного завода. Сам у него в кабинете видел, какие дисциплинарные дела рассматривала парткомиссия. Из многих сотен дел ни одного "религиозного" дела не было. Поэтому не стройте из себя обиженных. stop
              2. Хотя среди коммунистов христиане были, носили крестики не скрываясь. Но и не афишируя. Просто носили. Было их не много, но были. Кстати, и сейчас не так уж много людей, носящих крестики.
              3. Историю КПСС изучали, но маразма заучивания наизусть не было. Если Вас в ВУЗе заставляли заучивать, то это были местные перегибы. what
              А еще до истории КПСС в ВУЗе мы в школе изучали историю древнего мира, и что из этого?
              4. Ленин никогда не был моим кумиром. Но видимо без клеветы Вы обходиться не можете. feel
              5. Ленин говорил о религии возможно неприятные вещи, но в чем именно он был неправ? hi
              1. -14
                16 сентября 2018 16:09
                Ух ты! laughing эт в каком же возрасти вы папкины дела по парткомиссии то разглядывали?! Какой смышленый вы были карапуз... Ленин не только о религии но и о русском народе очень много, что говорил! А учителя его Маркс с Энгельсом так просто в бешенство приходили при одном упоминании о славянских народах!Я вижу, что история КПСС вам сильно в жизни помогла. Обо всем этом я написал, как о вещах антагонистических православию и вещи эти пронизывали жизнь СССР сверху до низу во всех сферах будете спорить? Сейчас не много людей кресты нательные носящие?!)))) Смешное утверждение.
                1. +14
                  16 сентября 2018 16:31
                  И как вы, христиане, собираетесь объединять наше общество с вашей озлобленностью, вашим высокомерием и крайней нетерпимостью к другому мнению? Всеми теми вашими агрессивными реакциями на нейтральные комментарии не-христиан. hi
                  1. -9
                    16 сентября 2018 19:37
                    Цитата: внук Перуна
                    не-христиан.

                    Пишите уж правду - язычников( а значит - демонопоклонников) yes
                    1. +9
                      16 сентября 2018 19:51
                      Мракобесие просто зашкаливает. negative
                      Славяне почитают богов как своих предков. Может Вашими предками и были демоны (судя по Вашему стремлению оклеветать), но моими - точно нет.
                      Кстати, славянские боги своих потомков рабами не называли wink
                      1. -9
                        16 сентября 2018 20:00
                        Цитата: внук Перуна
                        Славяне почитают богов как своих предков

                        И принося человеческие жертвы, как перуну, например. А теперь напишите, что этого нет и не было.Запасаюсь попкорном.
                      2. -8
                        16 сентября 2018 20:08
                        Цитата: внук Перуна

                        Кстати, славянские боги своих потомков рабами не называли

                        смотрел в детстве этот фильм - сказку про Садко. Фраза из фильма. Сплошная сказка... wink
                      3. +4
                        17 сентября 2018 07:49
                        Цитата: внук Перуна
                        Мракобесие просто зашкаливает

                        Общаюсь с верующими лет 30 уже и раньше с ними спорил.У них уровень агрессивности просто за гранью.И потом понял,что спорить с ними,это как с озлобленным ребенком о живописи диалог вести laughing .Хотя бы если вспомнить как христианство насаждалось в Руси,это уже "о доброте и терпимости" многое скажет.
        4. +5
          16 сентября 2018 09:49
          Храм изначально был памятью погибшим вдалеке от родины. Расписывался датами побед и поражений именами полководцев и героев. И зажигают не свечку, она лишь средство, а огонь памяти. Не забывайте, что Христос был плотником, а исповедовал знания бесплатно и крещен бесплатно. Что капище, а также любое здание в подобной теме не нужны, одурмание людей и не важно откуда занесло.
        5. BAI
          +19
          16 сентября 2018 09:57
          Государство не содержит и не строит храмы к сожалению.

          Про храм Христа Спасителя это расскажите.
          Внести ясность мы попросили ключаря храма Христа Спасителя протоиерея Михаила Рязанцева.

          В чьих руках реальная власть

          — Отец Михаил, что в комплексе храма Христа Спасителя принадлежит Русской Православной Церкви?

          — Ничего.

          — А иконы, святые мощи?

          — Святыни, утварь, разумеется, церковные. А из недвижимости, помещений, имущества — ничего.

          — А стол, за которым вы сидите, чья собственность?

          — Вся обстановка была закуплена инвесторами на стадии строительства храма. Когда комплекс сдавали, обставили кабинет ключаря и покои Святейшего Патриарха. Нам это передано в пользование Фондом храма.

          — Кто же собственник храма Христа Спасителя?

          — Город Москва.

          — Недавно храм Преображения в цокольной части комплекса был украшен росписью. Кто это финансировал?

          — Городской бюджет.
        6. +1
          17 сентября 2018 14:36
          Мракобесие началось. Не путай Бога с попами. Сейчас, судя по делам людей, в них Бога меньше, чем в то семидесятилетие, о котором ты говоришь.
      2. +14
        16 сентября 2018 16:11
        КОНЕЧНО НЕ ИЗ ЕГО кармана!!!!,ща пенсионный фонд пожертвует, потом из резервного фонда пожертвуют, нефтяники на пару рублей бензин поднимут тоже на храм дадут, а так конечно не из его кармана!!!
      3. +3
        17 сентября 2018 09:56
        Цитата: Александр романов
        Тебе какая разница,не из твоего кармана строят. Да ты и не дашь
        Если строится за государственный счёт - это значит, что с налогов, следовательно - из моего кармана в том числе. Если Вы обвиняете человека в том, что строят объект за государственный счёт, но не из его кармана, то, если человек исправно платит налоги, Вы клевещите на него.
        Я, например, не дам ни копейки. Медицинский центр, наука - где эти "храмы"?!
    3. +13
      16 сентября 2018 08:34
      Цитата: Альф
      Почему церкви строятся за счет государства,

      Что вам непонятно в слове "пожертвования"? Из бюджета бывает только "финансирование".
    4. +23
      16 сентября 2018 08:55
      Могу предположить как собирались пожертвования. Пишется письмо подрядчику минобороны и те добровольно-принудительно бегут перечислять деньги, закладывая эти расходы в бюджет.
      1. +2
        16 сентября 2018 09:00
        Цитата: Nick_R
        Могу предположить как собирались пожертвования

        Могу предположить что ваши предположения неверны.
        1. -3
          16 сентября 2018 09:19
          Да вы просто вдумайтесь, какую чепуху он городит?! Подрядчики МО из выделенных бюджетных средств по указанию МО перечисляют деньги на Храм! Это смешно даже комментировать! Танков и самолетов меньше будет или толщина брони меньше?! Кстати Михалков из личных средств пожертвовал 500 000 рублей. Он тоже подрядчик?!
          1. +10
            16 сентября 2018 13:28
            Цитата: Опер
            Подрядчики МО из выделенных бюджетных средств по указанию МО перечисляют деньги на Храм!

            Да, это мечта проверяющего;
            - Где бабки?
            - Мы их пожертвовали на храм...
            - Дайте я вас обниму! laughing
          2. +6
            16 сентября 2018 21:19
            Танков и самолетов меньше будет или толщина брони меньше?!
            - рабочие меньше премиальных получат, меньше денег пойдет на развитие производства и так далее....
            1. -5
              16 сентября 2018 21:34
              Цитата: faiver
              меньше денег пойдет на развитие производства и так далее....

              Вера - укрепит нас, если мы её
    5. +15
      16 сентября 2018 10:00
      Если РПЦ держится лишь на прихожанах, "свечном бизнесе"и неприкасаемом авторитете, то в государство соваться не стоит. А, если бабла на брюлики, "ролексы" и "майбахи" с эскортом не хватает, то и от государства отжать не грех. Но за это чем то платить надо? Хотя бы пропагандой о доброй власти, которая спину гнет, как раб на галерах за народное счастье. winked
    6. +27
      16 сентября 2018 10:16
      А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?


      Думаю, что государство не питает никаких иллюзий по поводу института религии. Религия - опиум. Это бизнес, построенный на оболванивании людей и удержании их в повиновении. И это свойство религии как нельзя лучше соответствует цели любого государства. Потому этим жирным лжецам такие преференции - они работают над удержанием стада в стойле.
      1. +2
        17 сентября 2018 10:00
        Цитата: Alexkorzun
        Это бизнес, построенный на оболванивании людей
        После появления отдельной статьи, защищающей чувства верующих - это уже не оболванивание, а запугивание!
        1. 0
          18 сентября 2018 14:21
          Согласен, запугивание. Это говорит о том, что институт церкви, направленный на оболванивание народа как нельзя лучше соответствует целям государства и таким образом и поддерживается посредством закона.
    7. -10
      16 сентября 2018 11:31
      Цитата: Альф
      А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?

      Христианские храмы испокон веков строили на пожертвования, а Россия была православным государством, хотя и другие религии не притесняла (секты - другое дело). Кому не нравится - идите в мусульманские страны или Израиль и там учите жизни. Меня смущает только то что на рисунке храм почему-то чёрного цвета. Белый уже не в моде?
      1. -9
        16 сентября 2018 16:17
        Скифотавр, вот вас бесит, что ваш сосед не верит в Бога если это спокойный человек и не лезет к вам с антирелигиозной пропагандой? Уверен нет! И я спокойно общаюсь с такими людьми! И вы и я не лезим к ним принуждая верить в Христа! У каждого своя дорога к Богу. Здесь же развыступались именно воинствующие атеисты, которых корежит даже от маленькой деревянной часовенки, а тут аж главный храм МО! Вот они с ума и сошли! Веру свою православную надо защищать и поганой метлой гнать всю эту нечисть от наших церквей и храмов!Детей наших беречь от их ядовитой пропаганды!
        1. +9
          16 сентября 2018 17:22
          Цитата: Опер
          Веру свою православную надо защищать и поганой метлой гнать всю эту нечисть от наших церквей и храмов!

          На Украине, и раньше не гнали всякую нечисть, храмы давным давно отжимались, а сейчас и подавно РПЦ там не будет. Ах да, я забыл, главное же вот тут: "от наших церквей и храмов!" А всем "патриотам" от власти известно, что на Украине не наши. Защитники православия, блин. До защищались.
        2. +11
          16 сентября 2018 22:26
          Веру свою православную надо защищать и поганой метлой гнать всю эту нечисть


          laughing Вот это любовь к ближнему, это я понимаю. Истинный "христьянин" . Любого порвёт...А детей своих точно, береги. Главное - в школу не пущай. Наслушается всяких дарвинистов, заразится ещё.
          А главное, если не дай Бог аппендикс воспалится - у хирурга не забудьте веру спросить. Вдруг иудей , или хуже того -атеист. wink
          1. +1
            17 сентября 2018 10:02
            Цитата: dauria
            А главное, если не дай Бог аппендикс воспалится - у хирурга не забудьте веру спросить.
            Окстись! Какой хирург?! Молитва животворящая!
    8. +5
      16 сентября 2018 15:14
      Цитата: Альф
      ...А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?...

      Давайте не будем свистеть, богоборец Вы доморощенный.
      Церкви содеожатся на пожертвования, да на кое-какое своё производство.
      Что касается описываемой ситуации - в статье ясно написано:
      ...на строительство главного храма ВС РФ пожертвованы средства в размере 1,021 млрд рублей...

      Пожертвования, Карл, пожертвования!
      1. +6
        16 сентября 2018 21:55
        Цитата: Андрей К
        Цитата: Альф
        ...А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?...

        Давайте не будем свистеть, богоборец Вы доморощенный.
        Церкви содеожатся на пожертвования, да на кое-какое своё производство.
        Что касается описываемой ситуации - в статье ясно написано:
        ...на строительство главного храма ВС РФ пожертвованы средства в размере 1,021 млрд рублей...

        Пожертвования, Карл, пожертвования!

        Ха ха! Православный товарисч! Может вам напомнить как жирные рясоносцы беспошлинно торговали водкой и табаком в лихие 90-е? А может вы не знаете, как в армии " добровольно" жертвуют? Вместо ПРЕЗИРАЕМОЙ касты замполитов армии навязывают попов... Кстати, в РОА Власова православные попы были. А в РККА НЕ БЫЛО. А теперь паскудные кинишки типа "штрафбат" пытаются это перестать.
        1. -1
          16 сентября 2018 23:26
          Цитата: Серж Горелый
          ...Ха ха! Православный товарисч! Может вам напомнить как жирные рясоносцы ...

          Горелый, Вы мне не товарищ, коль находимся на сайте - я Вам коллега по обсуждению и не более.
          Что касаемо лихих 90-х - много чего в жёлтой прессе накропали, свидетелем этому не был.
          Я в эти времена с Кавказа не вылазил, а мой духовник из Храма во имя апостолов Петра и Павла за меня грешного молился.

          .
          1. 0
            11 октября 2018 09:36
            Цитата: Андрей К
            Я в эти времена с Кавказа не вылазил, а мой духовник из Храма во имя апостолов Петра и Павла за меня грешного молился.
            Выжил - это хорошо!
            Хороших людей должно быть много.
            Вот только благодаря чему выжил? Выучке, оружию (эти две - это наши налоги, кстати), командирам, дисциплине? Или молитвам?
    9. -4
      16 сентября 2018 16:36
      чёрный какой то ,что чёрной краской будут красить? Не в традициях нашего народа.
      1. +8
        16 сентября 2018 17:02
        Цитата: Бар1
        ...чёрный какой то ,что чёрной краской будут красить? Не в традициях нашего народа...

        Макет сфотографирован в таком ракурсе.
        На сайте http://hram.mil.ru представлен макет в тёмно-красном (коричневом) цвете, чёрного там нет вообще.
        1. -8
          16 сентября 2018 18:34
          где вы видите красный цвет? Дальтонизм?
          1. +6
            16 сентября 2018 18:50
            Цитата: Бар1
            ...где вы видите красный цвет? Дальтонизм?...

            Я говорил о макете в тёмно-красном (коричневом) цвете - читать разучились?
            Где Вы видите чёрный цвет? Дальтонизм?
            1. -8
              16 сентября 2018 19:16
              Цитата: Андрей К
              Цитата: Бар1
              ...где вы видите красный цвет? Дальтонизм?...

              Я говорил о макете в тёмно-красном (коричневом) цвете - читать разучились?
              Где Вы видите чёрный цвет? Дальтонизм?


              тёмно красного там тоже нет,у вас проблемы со зрением.
              1. +5
                16 сентября 2018 19:20
                Цитата: Бар1
                ...тёмно красного там тоже нет,у вас проблемы со зрением...

                Я Вас моё зрение проверять не нанимал, не флудите laughing
                Так нет чёрного или тёмно-красного либо, взято в скобки, коричневого? request
                Вы вместо признания своего комментария поспешным, начинаете выставлять мне диагнозы negative
                1. -8
                  16 сентября 2018 19:38
                  Цитата: Андрей К
                  Цитата: Бар1
                  ...тёмно красного там тоже нет,у вас проблемы со зрением...

                  Я Вас моё зрение проверять не нанимал, не флудите laughing
                  Так нет чёрного или тёмно-красного либо, взято в скобки, коричневого? request
                  Вы вместо признания своего комментария поспешным, начинаете выставлять мне диагнозы negative


                  противно с вами разговаривать,спорите с очевидным.
                  1. +5
                    16 сентября 2018 19:46
                    Цитата: Бар1
                    ...противно с вами разговаривать,спорите с очевидным...

                    Оба на wassat
                    Я Вам врать мешаю? laughing
                    Если Вам противно, прекратите флудить request
                    Если начали разговаривать со взрослыми дядьками и на взрослые темы, то будьте любезны в полёте не переобувайтесь yes
                    И да!
                    Я с Вами, а тем более с каким-то "очевидным" не спорил - исключительно вежливо поправлял Вас, а Вы обиженку включили wink
    10. -6
      16 сентября 2018 17:27
      главное слово НА ПОЖЕРТВОВАНИЕ по этому дают деньги кто хочет и сколько хочет.
      а храму рад ибо без бога русский человек свинья!
    11. -4
      16 сентября 2018 17:57
      Что за нытье развели,во первых, тебе лично ,какая разница на какие деньги или ты ждешь,что если НЕ построят храм,то в твоем кармане прибудет денег?Во вторых,за счет государства строится лишь потому,что ИНИЦИАТОРОМ построить храм выступило государство...но вы ведь этого НЕ знали,но зато получили хороший повод выступить за "ПРАВА" всех остальных,о которых вы по другой теме даже и думать бы не стали,но написать комментарий ваша просто "святая" обязанность",что бы собрать + и утвердить свое ЧСВ...
      1. +3
        16 сентября 2018 18:59
        яхта патриарха Паллада всего 4мил. зеленью .Ладно бы 4миллиона , насобирал доброхотными даяниями, но вот название какое то не христианское ,а языческое .Афина-Паллада богиня мудрости у античных греков.Наша духовная консистория отчаянно борется с рускими богами,но вот всяческие античные божества благосклонно одобряет.А ведь борьба с язычеством,как и борьба с еретичеством -это основное направление борьбы христианства за души паствы и прихожан,но вот подиж ты,ещё бы Афродитой свою яхту назвал или Венерой -богиней любви и девчонок катать по волге туда сюда,красота.

        1. +2
          16 сентября 2018 19:15
          Цитата: Бар1
          ...яхта патриарха Паллада всего 4мил. зеленью .Ладно бы 4миллиона , насобирал доброхотными даяниями...

          Выдохните и не рапрастраняйте ложь.
          Прежде чем копипастить всякую псевдоправду, изучили бы матасть.
          Облегчу Вам страдания по счёту денюжков не в своих карманах.
          Яхта «Паллада» выполнена по заказу Управления делами Президента РФ к 300-летию Санкт-Петербурга Московским судостроительным заводом.
          Владимир Путин побывал на «Палладе» лишь дважды, уже в 2005 году яхта была куплена компанией ЛУКОЙЛ специально для того, чтобы преподнести ее в дар Спасо-Преображенскому Валаамскому монастырю.
          Как-то так hi
          1. -3
            16 сентября 2018 19:19
            Цитата: Андрей К
            Выдохните и не рапрастраняйте ложь.


            у меня другая информация

            https://fishki.net/36216-jahta-pallada-patriarha-kirilla-10-foto.html

            впрочем соображения по поводу языческой богини остаются в силе в любом случае.
            1. +5
              16 сентября 2018 19:25
              Цитата: Бар1
              ...у меня другая информация...

              Прежде чем вываливать кучу псевдоразоблачительной информации, неплохо бы её перепроверять.
              1. -4
                16 сентября 2018 19:34
                Цитата: Андрей К
                Цитата: Бар1
                ...у меня другая информация...

                Прежде чем вываливать кучу псевдоразоблачительной информации, неплохо бы её перепроверять.

                тон свой поумерьте ,ваш источник я вообще не видел.
                1. +3
                  16 сентября 2018 19:52
                  Цитата: Бар1
                  Цитата: Андрей К
                  Цитата: Бар1
                  ...у меня другая информация...

                  Прежде чем вываливать кучу псевдоразоблачительной информации, неплохо бы её перепроверять.

                  тон свой поумерьте ,ваш источник я вообще не видел.

                  Дружище, что это Вы сюда пособачиться пришли или дело говорить? Хватит флудить, Божий Храм того не стоит. hi
                  1. -1
                    16 сентября 2018 21:10
                    Цитата: Rusland
                    Цитата: Бар1
                    Цитата: Андрей К
                    Цитата: Бар1
                    ...у меня другая информация...

                    Прежде чем вываливать кучу псевдоразоблачительной информации, неплохо бы её перепроверять.

                    тон свой поумерьте ,ваш источник я вообще не видел.

                    Дружище, что это Вы сюда пособачиться пришли или дело говорить? Хватит флудить, Божий Храм того не стоит. hi


                    это вы можете флудить,я такими вещами НИКОГДА не занимаюсь,про цвет храма,что вижу ,то и говорю,а про палладу даю ссылку в отличии от клиента.
                    1. +1
                      16 сентября 2018 21:40
                      Цитата: Бар1
                      ...это вы можете флудить,я такими вещами НИКОГДА не занимаюсь,про цвет храма,что вижу ,то и говорю,а про палладу даю ссылку в отличии от клиента...

                      Как некрасиво!
                      По поводу Ваших левых ссылок - Вы сразу, не стесняясь говорили бы, что информацию черпаете на развлекательном портале. Разместил её "аноним" - распространённое имя, не правда ли?
                      Вы и дальше лгать продолжите? negative
                      1. -1
                        16 сентября 2018 23:03
                        Цитата: Андрей К
                        Цитата: Бар1
                        ...это вы можете флудить,я такими вещами НИКОГДА не занимаюсь,про цвет храма,что вижу ,то и говорю,а про палладу даю ссылку в отличии от клиента...

                        Как некрасиво!
                        По поводу Ваших левых ссылок - Вы сразу, не стесняясь говорили бы, что информацию черпаете на развлекательном портале. Разместил её "аноним" - распространённое имя, не правда ли?
                        Вы и дальше лгать продолжите? negative


                        вот ещё ссылка,это 11г -" прошло 6 лет яхта не переименована,монахи уходят в раскол", не перименова и до сих пор,патриарху плевать на мнение народа.
                        http://www.online812.ru/2011/06/15/005/

                        вот ещё ссылк
                        http://pics.livejournal.com/oleglurie_new/pic/00032c2q/

                        вот ещё ссылка
                        https://vkurse.pro/investigations/patriarh-kirill-odinakovo-roskoshno-ezdit-letaet-i-plavaet/

                        ваши ссылки приведите?
                    2. 0
                      16 сентября 2018 23:42
                      Цитата: Бар1
                      ...вот ещё ссылка,это 11г -" прошло 6 лет яхта не переименована,монахи уходят в раскол", не перименова и до сих пор,патриарху плевать на мнение народа...

                      Вы флудите - я Вас дважды ткнул в распространяемую Вами ложь, Вы теперь меня ссылками решили завалить, где яхта не переименована lol
                      Начали с лживого посыла о яхте на подаяния, продолжили лживой ссылкой на статейку анонима на жёлтом портале, теперь к чему-то яхта до сих пор не переименована laughing
                      Мне абсолютно не интересны Ваши левые источники", Вам интересно черпайте и дальше знания оттуда, далеко пойдёте wink
                      Цитата: Бар1
                      ...ваши ссылки приведите?...

                      Берёте кампутер и пошли матчасть изучать yes
                2. +3
                  16 сентября 2018 19:55
                  Цитата: Бар1
                  ...тон свой поумерьте ,ваш источник я вообще не видел...

                  Вы меня правилам приличия вознамерились поучить или тональности ведения беседы?
                  Повторю - проверяйте то, что пишите.
                  Не хамите - не надо.
          2. +7
            16 сентября 2018 21:22
            А зачем она монастырю подарена? нафига им яхта?
            1. 0
              16 сентября 2018 21:25
              Цитата: faiver
              А зачем она монастырю подарена? нафига им яхта?

              Вопрос не по адресу - у Вагита Юсуфовича Аликперова спросите, он президент НК "Лукойл" hi
              1. +2
                17 сентября 2018 08:02
                такие подарки не делаются сюрпризом...
              2. +1
                17 сентября 2018 10:13
                Цитата: Андрей К
                Вопрос не по адресу - у Вагита Юсуфовича Аликперова спросите, он президент НК "Лукойл"
                Думать пробовали?
                У Вас не закралось никаких подозрений при анализе (если были попытки) последовательности заказа, продажи и дарения?
                Вас не смутило то, что монастырь не отказался от подарка?
                Вас не смущает то, как используется яхта?
                Вас не смущает, что пользование - удовольствие не дешёвое?
                Вам, я вижу, плевать на правду - Вам ссылки не нравятся. Вам предоставили информацию, Вы можете удостовериться или опровергнуть информацию.
                1. 0
                  17 сентября 2018 12:26
                  Цитата: Симаргл
                  ...Думать пробовали?...

                  Вы пишете не думая?
                  Цитата: Симаргл
                  ...У Вас не закралось никаких подозрений при анализе (если были попытки) последовательности заказа, продажи и дарения?
                  Вас не смутило то, что монастырь не отказался от подарка?
                  Вас не смущает то, как используется яхта?
                  Вас не смущает, что пользование - удовольствие не дешёвое?...

                  Почему у меня должны быть подозрения быть подозрения к последовательности заказа?
                  Почему я должен не доверять Управлению делами Президента?
                  Почему я должен подозревать в чём-то неблаговидном дарителя - НК "Лукойл"?
                  Почему я должен возмущаться тому, что монастырь от подарка не отказался?
                  Почему меня должно смущать как используется яхта - это не моя яхта и монастырю лучше знать, как её использовать.
                  Цитата: Симаргл
                  ...Вам, я вижу, плевать на правду - Вам ссылки не нравятся. Вам предоставили информацию, Вы можете удостовериться или опровергнуть информацию.

                  Давайте Вы не будете лозунги про правду, в привязке к левым ссылкам, толкать.
                  Если для Вас это правда - пусть будет так, я доверяю документам, а не чихам либероидов.
                  Опровергать можно слова оппонента, а не кучу левых ссылок с просторов интернета.
                  Если Ваш товарищ ленится что-то внятное написать - это его проблемы, а не мои.
                  1. 0
                    11 октября 2018 09:27
                    Цитата: Андрей К
                    Почему я должен возмущаться тому, что монастырь от подарка не отказался?
                    Смущение и возмущение - разные слова.
                    Меня, например, смущает сочетание монастыря и яхты, ведь монастыри как раз и создавались, изначально, как места аскезы для религиозных людей. Странная аскеза - катание на яхте...
    12. +3
      16 сентября 2018 19:16
      Цитата: Альф
      А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?

      А с чего вы взяли, провокаторный вы наш, что этот собор строится на государственные деньги?
    13. +4
      16 сентября 2018 21:26
      Цитата: Альф
      Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?

      В конституции запрет на государственную идеологию, Церковь не имеет якобы отношения к государству и в какой то мере восполняет ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ВАКУУМ в котором мы живем.
    14. -1
      17 сентября 2018 23:21
      Да потому, что и так все свои Храмы Русская Православная Церковь строит исключительно за свой счет!
      Конечно, я понимаю, что "чукча - не читатель, чукча - писатель" и пропустил то место, где написано о пожертвованиях, на которые этот Храм собираются возвести.
      Хотя на мой скудный умишко — в выставочном комплексе нужды в Храме нет. От слова "вообще". Храмы нужны в гарнизонах (кое где и мечеть не помешает). ☺
  2. +8
    16 сентября 2018 08:14
    Нужно ли вообще насаждение христианства или любой другой авраамической религии в армии? Еще ни разу эти религии не объединяли народы, только разделяли. Как пример - враждебная нам Польша стала после насаждения там католицизма.
    1. -2
      16 сентября 2018 08:18
      В окопы бы тебя загнать,и посмотреть с какои скоростью креститься начнешь
      1. +8
        16 сентября 2018 08:26
        Креститься чужим богам точно не начну wink У нас, славян, свои РОДные боги есть.
        1. Комментарий был удален.
          1. +18
            16 сентября 2018 09:05
            Своей агрессией, крайней нетерпимостью и попытками оскорбить Вы лишний раз подтвердили мои предыдущие слова о том, что христианство вносит раскол.
            А ведь если что, то нам с Вами отражать внешнюю агрессию плечом к плечу. Делайте выводы...
            1. -17
              16 сентября 2018 09:12
              Цитата: внук Перуна
              А ведь если что, то нам с Вами отражать внешнюю агрессию плечом к плечу.

              Да не поидешь ты никуда
              1. +8
                16 сентября 2018 09:22
                ОбоснуйТЕ, Александр (что-то не припоминаю, чтобы с Вами на брудершафт пил)
                1. -11
                  16 сентября 2018 09:52
                  Цитата: внук Перуна
                  ОбоснуйТЕ

                  Бывал бы ты в окопах или болел за Россию,по сектам бы не бегал и Православие не оплевывал.
                  1. +11
                    16 сентября 2018 10:09
                    Очередная порция оскорблений и ни одного аргумента. Россия и христианство - не тождественные понятия.
                    1. -3
                      16 сентября 2018 11:52
                      Почему-то все так называемые "внуки Перуна" и т.п. на проверку оказываются евреями. smile
                      1. +1
                        16 сентября 2018 16:46
                        Вы сильно преувеличиваете свои аналитические и экстрасенсорные способности lol
                        И кстати, непонятно, что Вы по теме хотели сказать. Ведь Вы же сюда зашли не правила нарушать и на других клеветать, не так ли? wink
                      2. 0
                        5 октября 2018 16:36
                        Про мои экстрасенсорные способности вы, "господа", сами придумали и сами в это поверили, а я только смеялся с этого, ну а чтобы видеть вас насквозь - не нужно быть экстрасенсом. Можете минусовать и жаловаться до усрачки. tongue
                      3. -1
                        5 октября 2018 18:54
                        На что жаловаться? На вашу позу обиженного? what
                        Хотел спросить, с чего Вы взяли, что я - еврей. Но ответ вряд ли получу, не
                      4. -1
                        5 октября 2018 18:54
                        На что жаловаться? На вашу позу обиженного? what
                        Хотел спросить, с чего Вы взяли, что я - еврей. Но ответ вряд ли получу, не так ли? wink
                      5. 0
                        6 октября 2018 17:49
                        Цитата: внук Перуна
                        На что жаловаться? На вашу позу обиженного? what
                        Хотел спросить, с чего Вы взяли, что я - еврей. Но ответ вряд ли получу, не так ли? wink

                        Верно. Об этом вы так никогда и не узнаете, и никакие уловки не помогут. tongue
                      6. 0
                        6 октября 2018 21:51
                        Что Вы, какие уловки. Банальная проверка на вшивость: отвечает ли мужик за свои слова. Хотя это и так с первого раза было видно.
                      7. -1
                        6 октября 2018 23:15
                        Мне тоже с первого раза всё было видно. Таких гиперактивных тролей вроде вас как под копирку я насмотрелся море. Почерк и поле деятельности у всех вас одинаковые. wink
                      8. Комментарий был удален.
                  2. +5
                    16 сентября 2018 16:50
                    Цитата: Александр романов
                    Цитата: внук Перуна
                    ОбоснуйТЕ

                    Бывал бы ты в окопах или болел за Россию,по сектам бы не бегал и Православие не оплевывал.

                    Плевать в православие конечно не следует, это тоже наша история. И за веру воины (и не только) смерть принимали. А вот по поводу "болел за Россию", не надо смешивать разные понятия. Потому как лично Вы и Опер болеете не за Россию с её народом, а за лично господина Путина и патриарха. Но как Путин совсем не Родина, так и любовь к патриарху (любителю атрибутов роскоши) не есть любовь к вере. И кстати, как Вам лично, нравится начинающийся раскол РПЦ на Украине? Происходящий, если не заметили, во времена правления "мудрого" президента Путина и безсеребреника патриарха Кирила. Или им не до этого было, были поважнее вопросы? (ставлю в один ряд и государство и церковь, т.к. понятно, что православие это возможность России через РПЦ оказывать влияние и на другие страны). И как там сегодня пафосно Опер написал: "А вот на их постоянную агрессию в отношении Православной веры мы будем отвечать!" Верю, охотно верю. Путин с патриархом уже доотвечались, до раскола. И Вы тоже ответите, как всегда поддержкой лично Путина и патриарха Кирилла, не обращая внимание на результаты их деятельности. Странные Вы с Опером люди, рвете рубаху на груди за внешнюю картинку (президент Путин, патриарх Кирилл) и совсем вас не заботит суть явлений. Путин до руководился до перехода Украины во вражеский лагерь, а Кирилл до раскола РПЦ. И где тут интересы России и РПЦ? Рвите рубахи дальше.

                    P.S. Сам я крещенный, но конечно не такой набожный как вы с Опером, а может просто не такой лицемер. Для меня православие важно в первую очередь, как объединяющее начало в государстве и народе, в том числе историческое. Поэтому я не против православной веры, я против людей, допустивших очередной раскол в русском народе. Вот так.
                    1. -5
                      16 сентября 2018 19:51
                      Цитата: Леший1975

                      P.S. Сам я крещенный, но конечно не такой набожный как вы с Опером, а может просто не такой лицемер. Для меня православие важно в первую очередь, как объединяющее начало в государстве и народе, в том числе историческое. Поэтому я не против православной веры, я против людей, допустивших очередной раскол в русском народе. Вот так.

                      Сталин то же был крещёным, а Иуда Искариот вообще апостолом Христа. Дела их известны... yes
                      Про лицемера - это сильно...
                      1. -1
                        17 сентября 2018 10:24
                        Цитата: Tank Hard
                        Сталин то же был крещёным
                        Сталину не дали сдать выпускные в семинарии! Вот это поворот! laughing tongue
                        Ну и "крещёный" - сколько оттенков в этом слове...
          2. +17
            16 сентября 2018 09:29
            Сектантство? Максимум информации, которая доводится до рядового гражданина, сводится к общим словам о том, что секта – это плохо. Человек не замечает того момента, когда его начинают «обращать» в новую веру. Оставте в стороне вопрос взаимоотношения сект и закона или власти, просто научитесь распознавать сектантство.
            Прежде всего, следует оговориться, что само понятие «секта» не имеет четкого определения. Так, согласно словарю Ожегова, католицизм может быть признан сектантским движением внутри православия (кстати, на западе нашу Церковь называют Ортодоксальной), мусульманство можно отнести к христианским сектам – ведь они признают Иисуса одним из пророков и верят в единого Бога. В то же время, по канонам ислама, именно христиане вместе с иудеями являются мусульманской сектой, «людьми книги», держателями Писания (ахл ал-китаб) и не подлежат насильственному обращению в ислам в отличие от всех прочих Homo sapiens. Ну, а с точки зрения буддиста весь мир западнее Индии – это заблудшие люди, далеко отставшие на пути познания истины. В общем если разбираться – то все относительно. Но в нашем случае это в основном бизнес и способ управления массами в общей системе управления государством.
            1. +12
              16 сентября 2018 14:24
              Каждая изначальная секта от одной теологии, как только становиться большей и поддерживается властью, становится государственной религией для удавления инаковерующих. Так было всегда. Любая религия - атрибут государственной власти для совместной эксплуатации народа. И нечего бабушку лохматить. Кому надо - пусть идут в храм молиться, это дело выбора. Но если религия становиться агрессивной, то жди беды от власти. winked
          3. -2
            16 сентября 2018 10:59
            Цитата: Александр романов
            У кастрюлеголовых хохлов Оден,у тебя Перун,в целом между вами разницы нет. Кучка сектантов


            Регулируемая (в сторону грантоедов) система плюс/минус.
            Саша, у тебя было -3, поставил свой плюс и стало -5!
            Вот классную систему придумали на сайте!!!
        2. -3
          16 сентября 2018 08:46
          Ну и какому из многочисленных молитесь?Их очень много у ВАС, вы кстати в курсе какие традиции надо соблюдать что бы поклоняться Перуну?То-то и оно..что лишь бы крикнуть,а соблюдение обычаев..неее..мы и так верим!Позорище!
          1. +2
            16 сентября 2018 09:47
            Цитата: игорка357
            Ну и какому из многочисленных молитесь?Их очень много у ВАС

            В Исконных религиях (как они это называют, ведь язычество -это оскорбительное прозвище), Бог один. Отождествляется с всеобщим космическим разумом -Природой. а Тор, Велес, Перун, Мокошь это его проявления -"дети". В христианстве все тоже самое -верховный (тройной) Бог и множество его проявлений: Божья матерь, серафимы-престолы-власти, многоглазые быки-львы, вознесенные святые (курирующие ту или иную деятельность) и.т.д. Верховный символ -труп на виселице
          2. 0
            16 сентября 2018 10:50
            Поклонение, это колдовство. Чудо, - узаконенное колдовство.
        3. +12
          16 сентября 2018 08:50
          Цитата: внук Перуна
          ...У нас, славян, свои РОДные боги есть.

          ...Язычество - это сурово
          1. -5
            16 сентября 2018 08:59
            Цитата: san4es
            .Язычество - это сурово

            Да,да и главное это легко лечится,первои тряской в самолете или недалеко приземлившеися миной
            1. +17
              16 сентября 2018 09:31
              Цитата: Александр романов
              Цитата: san4es
              .Язычество - это сурово

              Да,да и главное это легко лечится,первои тряской в самолете или недалеко приземлившеися миной

              Не факт!Я,например,наоборот атеистом стал:)
      2. +19
        16 сентября 2018 10:18
        Цитата: Александр романов
        В окопы бы тебя загнать,и посмотреть с какои скоростью креститься начнешь


        Уважаемый Александр, не уподобляйтесь тем бабкам в церкви, которые все время дергают - не так одет(а), не так крестишься. Больше уважения ко всем, доброжелательней. Как минимум - перестаньте тыкать... Ей-Богу, не красит верующего человека (это без сарказма) hi
      3. +11
        16 сентября 2018 10:49
        Древние люди грозы боялись, а нынешние, значит, смерти в окопе. Страх перед неизвестным - фундамент верований, но Человек всё это преодолеет также, как узнал, что такое гроза. И поможет Ему в этом наука и технический прогресс.
        1. -10
          16 сентября 2018 10:52
          Цитата: друг зверей
          Древние люди грозы боялись, а нынешние, значит, смерти в окопе. Страх перед неизвестным - фундамент верований, но Человек всё это преодолеет также, как узнал, что такое гроза. И поможет Ему в этом наука и технический прогресс.

          Что абсолютно не противоречит ни одной из религий.
          1. +5
            16 сентября 2018 11:05
            Отвечу столь же глубоко и неожиданно - противоречит.
            1. -7
              16 сентября 2018 11:28
              Цитата: друг зверей
              Отвечу столь же глубоко и неожиданно - противоречит.

              Чем? laughing
        2. -2
          16 сентября 2018 12:20
          Цитата: друг зверей
          И поможет Ему в этом наука и технический прогресс.

          Иллюминат?
          1. +3
            16 сентября 2018 14:39
            Цитата: Толстый
            Цитата: друг зверей
            И поможет Ему в этом наука и технический прогресс.

            Иллюминат?

            ярлык?
    2. +32
      16 сентября 2018 08:25
      Когда вижу, как поп с важным и серьёзным видом окропляет стратегический ракетоносоц, то мне сразу вспоминается т. О. Бендер с его бессмертным:"Почём опиум для народа?"
      1. +30
        16 сентября 2018 08:35
        А вы представьте себе, глаза Юрия Алексеевича, если бы он увидел попа с кадилом, на космодроме. Как это было на "Восточном" laughing
        1. -16
          16 сентября 2018 08:48
          Оооо уважаемый,да вы лишь бы ляпнуть!Юрий Алексеевич бы в душе Бога поблагодарил за это!В СССР очень многие люди верили в Бога, только по своему..а уж космонавты каждый второй перед полетом молился!!!!
          1. +12
            16 сентября 2018 09:19
            В бога верят все, даже атеисты. (по моим наблюдениям). Только имена ему дают разные.
            Но какое отношение к богу, имеет брызганье водой на ракету, мужчиной с изображением виселицы на шее
            1. +6
              16 сентября 2018 10:58
              Бог слишком широкое понятие, а вот обряды, книги и прочая мифология вполне конкретны и имеют куда более приземленный источник.
        2. +25
          16 сентября 2018 08:55
          И ведь как-то 12.04.1967 справились коммунисты-комсомольцы с задачей без попов с кадилами ... А "Восточный" почему -то сейчас, в 21 веке, идёт у "истинных" православных с тяжелыми потугами и большим воровством казенных денег.
          1. +2
            16 сентября 2018 09:10
            Такой Вы здравомыслящий и прогрессивно - критичный , а необразованный
            И ведь как-то 12.04.1967 справились коммунисты-комсомольцы с задачей без попов
            Данное событие случилось 12 апреля 1961 г. И не говорите про опечатку - 1 и 7 на клавиатуре не рядом hi
            1. +12
              16 сентября 2018 09:33
              Первый спутник на семерку . 1957. Хотел сразу исправить дату, так нет. Появилось окошко, что администратор сайта запретил мне оставлять комментарии на сайте. Потом запрет пропал. То ли случилось "чудо" или какой-то сбой, то ли администратор сайта не в меру православный? Кто-нибудь может объяснить?
            2. 0
              16 сентября 2018 13:07
              Цитата: КВУ-НСвД
              Данное событие случилось 12 апреля 1961 г. И не говорите про опечатку - 1 и 7 на клавиатуре не рядом

              У них в американских методичках так написано!
          2. +2
            16 сентября 2018 09:11
            12.04.1961. После дежурства не внимателен.
          3. -16
            16 сентября 2018 09:54
            Как комсомольцы с коммунистами справились с задачами мы все очень хорошо видим! Страна наша с 1917 года уменьшилась значительным образом. Карту Российской Империи сравните просто и все! Ну а народ наш стал самым большим разделенным в мире! Я конечно утверждать однозначно не могу, может люди просто были ума не большого? Но уж если главным врагом был поп с кадилом то может и задачи именно такие ставились? Может они их и правда почти выполнили, как нам здесь товарищ вещает? Господь видно помешал выполнить до конца! И Богородица Распростерла над многострадальной страной нашей Покров Свой! Понятно не нравится им строительство главного храма МО! Пожалеем их. Да умудрит их Господь!
            1. -12
              16 сентября 2018 11:15
              Цитата: Опер
              Как комсомольцы с коммунистами справились с задачами мы все очень хорошо видим!

              Они такими же и остались.Дай им сейчас власть и снова страну кровью зальют и начнут уничтожать и Храмы и Веру.
              1. +1
                17 сентября 2018 10:38
                Цитата: Александр романов
                Дай им сейчас власть и снова страну кровью зальют и начнут уничтожать и Храмы и Веру.
                Если путём обложения налогами на равных правах и просвещением - это плохо?
                Вы знаете, что абсолютное большинство храмов закрылось по этим двум жутким причинам!
                Вы за "церковную десятину" и невежество?
            2. +11
              16 сентября 2018 11:53
              Страна наша с 1917 года уменьшилась значительным образом. Карту Российской Империи сравните просто и все!

              Простите, но вы бредите. Страна уменьшилась ещё до коммунистов и комсомольцев.
      2. -5
        16 сентября 2018 09:09
        Эти слова в уста литературного героя О.Бендера вложены Иехиелом Лейб бен Арье Файнзильбергом. Это Ильф если вам будет угодно. Вы уж цитируйте настоящих авторов, а не вымышленных!
        1. +14
          16 сентября 2018 09:17
          Ильф и Петров. Петров тоже еврей? Может, эта фраза пришла в голову именно Петрову? А каков образ Федора Вострикова (отца Федора) у этих авторов...А Пушкин тоже еврей? Он написал "Сказку о попе и о работники его балде".
          Не нужно заниматься антисемитизмом. А то, если будете этим увлекаться, еще загремите за разжигание по ст. 282.
          1. -6
            16 сентября 2018 09:29
            Биографию Петрова вы можете прочесть сами. Там есть очень интересная деталь о друге детства. Катаев (это Петров) дали с ним клятву верности. Потом по мотивам вот этой дружбы появилась экранизированное произведение Зеленый фургон. Катаев сдал друга, но правда замолвил словечко и того не расстреляли-в лагеря попал... Да вы не думайте я же не обвиняю. Тогда времена такие были. Многие люди и храмы рушили и священников в лагеря отправляли и на иконы плевали. И не только дружков уголовников сдавали, но и родителей и отказывались от них!!! Вот за сию вакханалию ответ до сих пор держим! А когда корабль новый боевой батюшка освещает то вы хоть кораблю радуйтесь то? А то, что то у вас прям сумеречное состояние сознания какое то! Корабль то российский!!! Новый!!! А вы о сокроаищах в стульях задумываетес и их соискателях...)))))
            1. +3
              16 сентября 2018 09:40
              Прислушались к моему совету и переключились с еврея Ильфа на Петрова. Осторожность и ещё раз осторожность в "еврейском вопросе"!
          2. +9
            16 сентября 2018 09:51
            Цитата: Victor Jnnjdfy
            Ильф и Петров. Петров тоже еврей? Может, эта фраза пришла в голову именно Петрову? А каков образ Федора Вострикова (отца Федора) у этих авторов...А Пушкин тоже еврей? Он написал "Сказку о попе и о работники его балде".
            Не нужно заниматься антисемитизмом. А то, если будете этим увлекаться, еще загремите за разжигание по ст. 282.


            самое смешное в советское время ни у кого в мыслях не было кто есть кто по национальности. У кого возникали какие-то претензии к чьей-то национальности, получали по башке в прямом и переносном. Сейчас чуть что - "он же еврей!" ну или наоборот, "он же не еврей!". А еще отношение к Богу. Пушкин был верующим, но не любил попов. Религия и вера это немножко разное...

            Религия — является общественным институтом, занимающим важное место в структуре общества; выступает как форма общественного сознания, выражающая определенные идеи и регулирующая общественные отношения; существует в виде системы норм и предписаний поведения человека в обществе.(с)

            Исходя из этого, в каждый период истории нормы и предписания подстраиваются под власть. Поэтому фраза "Религия - опиум для народа" актуальна была всегда, вот только к вере и Богу это не имеет никакого отношения.
          3. +8
            16 сентября 2018 11:56
            Ильф и Петров кстати были журналистами, и в книгах своих достаточно точно отражали современную им действительность, в том числе политическую и идеологическую, ну и само собой настроения...
            1. -6
              16 сентября 2018 16:21
              Точно! А Ленин с Троцким вообще писали один нет национальности, а другой коммунист! Однако ненавидеть именно русский народ им это почему то совершенно не мешало!
        2. -3
          16 сентября 2018 09:43
          Иехиелом Лейб бен Арье Файнзильбергом.
          ———
          Ну Вы загнули. Благодаря Вам я впервые задумался о том, что моё еврейское имя это Альберт Авраам Бен Ицхак ...не фига се laughing
        3. BAI
          0
          16 сентября 2018 09:49
          Происхождение фразы идет от маркиза де Сада.
    3. +9
      16 сентября 2018 10:21
      А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?


      Авраамические религии - безусловно гешефт их авторов - "богоизбранных". Каждой конфессии сунули по методичке, разделили и теперь с успехом властвуют. А Владимир "выбирая" религию Руси, не о Руси думал а именно о том же - как удержать свободный народ в стойле. (а на комментарии недорослей не обращайте внимания, их высеры - недостаток образованности в этом вопросе)
      1. -6
        16 сентября 2018 10:30
        Цитата: Alexkorzun
        А почему бы этот храм не построить за счет церкви ? Почему церкви строятся за счет государства, если у нас, по Конституции церковь отделена от государства ?


        Авраамические религии - безусловно гешефт их авторов - "богоизбранных". Каждой конфессии сунули по методичке, разделили и теперь с успехом властвуют. А Владимир "выбирая" религию Руси, не о Руси думал а именно о том же - как удержать свободный народ в стойле. (а на комментарии недорослей не обращайте внимания, их высеры - недостаток образованности в этом вопросе)

        Владимир выбирал религию по принципу Византия или Халифат. Как в своё время хазары. Те пошли своим путём, выбрав иудаизм, Владимир же предпочёл быть связанным с Константинополем.
    4. -4
      16 сентября 2018 17:59
      Еще ни разу эти религии не объединяли народы, только разделяли.
      Только за это,тебе можно поставить жирную 2 и отправить учить историю...внук Пердуна...
  3. +2
    16 сентября 2018 08:15
    Какие ошибки ещё с давних времён духовество в армиях есть. Так что пусть строят
  4. +2
    16 сентября 2018 08:18
    Нам нужен Зикурат.
    1. 0
      16 сентября 2018 12:22
      Цитата: фрезер
      Нам нужен Зикурат.

      Вам нужен, вы и скидывайтесь!
  5. +20
    16 сентября 2018 08:21
    И другой вопрос.Статья 14 Конституции РФ 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
    1. +4
      16 сентября 2018 08:31
      Цитата: parusnik
      Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

      У военнослужащих есть потребности, в том числе и религиозные. Нужно их удовлетворять, Конституцию это никак не нарушает.
    2. +12
      16 сентября 2018 08:47
      Перед законом то типа равны.
      А ничего что в иудейских нравописаниях прямым текстом ( лень копаться ) написано - неверных можно обманывать, грабить убивать и брать в рабство? И это синагога... В царские времена еврей не мог стать офицером был запрет официальный, наверное были причины ?
      И по данному вопросу многие по "зонам срок мотали и мотают даже сейчас ,за разжигания розни. И Я их знаю .Конституция блин sad
      1. +4
        16 сентября 2018 08:56
        Цитата: федоров
        А ничего что в иудейских нравописаниях прямым тестом ( лень копаться ) написано - неверных можно обманывать, грабить убивать и брать в рабство? И это синагога...

        Иудаизм у нас не запрещён. Не занимайтесь разжиганием.
        Еврей-ортодокс и сейчас не может стать офицером, по религиозным убеждениям.
        Че им там можно я не знаю, но за всё вышеперечисленное у нас в тюрьму сажают по факту совершения преступления, а не за гипотетическую возможность его совершения.
        1. +18
          16 сентября 2018 09:32
          Я тут в Украине обитаю под Киевом. Киевская Русь, Ярослав Мудрый ..все дела.
          Но сейчас в правительстве 90 % евреи, даже заокианские есть. И о чем мне думать ? Может со своим калашем на Донбасс вернуться ? там друзья-товарищи. Или на месте бандеревщину подогретую евреями и США устранять ? Так и так срок есть условный.
          1. -5
            16 сентября 2018 09:58
            Цитата: федоров
            Я тут в Украине обитаю под Киевом. Киевская Русь, Ярослав Мудрый ..все дела.
            Но сейчас в правительстве 90 % евреи, даже заокианские есть. И о чем мне думать ? Может со своим калашем на Донбасс вернуться ? там друзья-товарищи. Или на месте бандеревщину подогретую евреями и США устранять ? Так и так срок есть условный.

            Возвращайтесь, конечно. Не платите налоги евреям laughing
      2. BAI
        0
        16 сентября 2018 09:40
        царские времена еврей не мог стать офицером был запрет официальный, наверное были причины ?

        У Гитлера тоже
        наверное были причины ?
      3. -8
        16 сентября 2018 09:56
        Цитата: федоров
        Перед законом то типа равны.
        А ничего что в иудейских нравописаниях прямым текстом ( лень копаться ) написано - неверных можно обманывать, грабить убивать и брать в рабство? И это синагога... В царские времена еврей не мог стать офицером был запрет официальный, наверное были причины ?
        И по данному вопросу многие по "зонам срок мотали и мотают даже сейчас ,за разжигания розни. И Я их знаю .Конституция блин sad

        Это глупости, основанные на фальшивках выкрестов и антисемитов. По Торе (Пятикнижию Моисееву) людей нельзя убивать (самозащита является исключением) и грабить (не возжелай). По еврейским источникам (Шульхан Арух и т.д.) везде написано - нищим давайте то-то, за больными ухаживайте так-то, а если к Вам попадёт нееврей, то с ним поступайте точно также, для того ЧТОБЫ МЕЖДУ НАМИ И ГОЯМИ БЫЛ МИР.
        По поводу запретов в РИ - они были по всей Европе, снимались персонально, как только чел крестился, а потом были отменены вовсе, после февральской революции в России тоже. Это было связано с непризнанием евреями Христа и, соответственно, государственной религии.
      4. +3
        16 сентября 2018 10:39
        Не сочтите за труд покапайтесь и скажите где именно об этом написано.
        1. -5
          16 сентября 2018 10:57
          Цитата: Servisinzhener
          Не сочтите за труд покапайтесь и скажите где именно об этом написано.

          https://ru.m.wikiquote.org/wiki/Кицур_Шулхан_Арух
          Пункт второй
    3. +12
      16 сентября 2018 09:57
      Цитата: parusnik
      И другой вопрос.Статья 14 Конституции РФ 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.


      вот именно... тем более в армии, где много национальностей и выпячивать одну веру перед другой как-то по меньшей мере неразумно. Смысл строительства такого храма в парке "Патриот"? Терзают смутные сомнения, что это церковь пролоббировала.
      1. -1
        16 сентября 2018 12:31
        Цитата: Ююка
        в армии, где много национальностей и выпячивать одну веру перед другой как-то по меньшей мере неразумно.

        Никто не выпячивает. Люди (наверно православные) через сайт на храм скинулись и собрали миллиард...
        Если бы другие конфессии посуетились, может быть и пособрали и на синагогу, и на мечеть и на дацан...
        1. -6
          16 сентября 2018 16:27
          Обхохочешься! Неверующие, сектанты, воинствующие атеисты, еретики, язычники и вообще не понятно кто учат православных какие храмы строить или вообще не строить, как молиться, как креститься, как жертвовать ... Воистину, когда Господь хочет наказать кого то он лишает его рассудка! Апостол Павел учил-после трех вразумлений еретика отвращайся! Оставьте их в своем кругу православные. Достаточно и так сказано.
          1. -1
            16 сентября 2018 20:40
            Цитата: Опер
            Оставьте их в своем кругу православные. Достаточно и так сказано.

            Зато сразу видно кто есть кто. wink
    4. -1
      16 сентября 2018 18:01
      Решили "блеснуть" знаниями конституции прочитав википедию))))
  6. +15
    16 сентября 2018 08:31
    Зачем вообще нужен храм ВС РФ?Как без такого храма Великую Отечественную выиграли ума не приложу.Как уже тут писали религия не объединяет,а скорее наоборот.Объединяет идеология.В Москве церкви на каждом углу строят, полнейшее недоразумение.У меня не далеко от дома штраф стоянка и бензоколонка,и между ними построили церковь,ну не идиотизм?Хотя в пятисот метрах уже давно стоит другая церковь.Походу церкви это какая то афера с отмывкой или распила государственных денег.
    1. +8
      16 сентября 2018 08:39
      Цитата: Yak28
      Как без такого храма Великую Отечественную выиграли ума не приложу.

      Вообще, без Православной Церкви не обошлось, товарищ Сталин понимал этот момент и именно он воссоздал её, как структуру, в 1943 году.
      1. +1
        16 сентября 2018 10:56
        Христианская секта давно известна как шпионская сеть, о чем Римский мог знать много интересного за 1000 верст и более.
        1. 0
          16 сентября 2018 13:32
          Цитата: Константин Шевченко
          о чем Римский мог знать много интересного за 1000 верст и более.

          Папа штоле? Так он же католик. belay
          Цитата: Константин Шевченко
          +1
          Христианская секта

          Что за секта такая?
          1. 0
            17 сентября 2018 11:55
            Католик не христианин? laughing
            Христианских сект много протестантская, католическая, ортодоксальная .... подбирайте на любой вкус. lol Идите в школу молодой человек.
  7. +9
    16 сентября 2018 08:39
    Главный храм ВС РФ. Не делает ли Минобороны ошибки?
    Строительство храмов никогда не бывает ошибкой . Бывает , что строительство УЖЕ ничего не меняет , но вреда не приносит никогда . А насчёт многоконфессиональности...Ничего не мешает неподалёку построить мечеть , синагогу и буддисткий храм ... Лишь бы место стало намоленным ... А про то , что некоторые тут высказываются по поводу строительства государством , а пользования церковью , то отвечу так - и строят люди , и пользуются люди , и остаётся он потомкам , а все рассуждения о сребролюбивых попах оставьте ради Бога - в храм ходят не на оклады и ризы любоваться , а души ради и веры ..
    1. +10
      16 сентября 2018 08:53
      Мечеть пожалуйста..только без молитв по громкоговорителям пять раз в день, если религия не мешает другим религиям ради Бога,но слушать завывания муллы..не-не-не!Извините дорогие мусульмане, в чужой монастырь со своим уставом как говорится...и никаких хиджабов в Российских школах!!!
      1. +5
        16 сентября 2018 10:03
        А КОЛОКОЛЬНЫЙ ЗВОН ПО ПРАЗДНИКАМ, ЭТО НИЧЕГО?
        1. +1
          16 сентября 2018 12:37
          Цитата: БВС
          А КОЛОКОЛЬНЫЙ ЗВОН ПО ПРАЗДНИКАМ, ЭТО НИЧЕГО?

          Мгм... И по утрам... И вечером, в 7.45... И ничего (в 200 метрах - православный храм со звонницей), привык, даже нравится hi
          1. +3
            16 сентября 2018 14:03
            ТАК и к призывам мусульманским через громкоговоритель привыкнуть можно
        2. 0
          17 сентября 2018 06:09
          Очень сомневаюсь что где-нибудь в Чечне,или Дагестане колокола православных церквей звонят каждый день, даже сомневаюсь что раз пять в месяц!!!
    2. BAI
      +1
      16 сентября 2018 09:38
      .Ничего не мешает неподалёку построить мечеть , синагогу и буддисткий храм

      На Поклонной горе в Москве это все уже так и есть.
  8. -1
    16 сентября 2018 08:40
    Россия страна православная, так что не вижу никаких причин этот храм не строить.
    1. 0
      16 сентября 2018 09:11
      Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
      Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся. И разве лютеране и католики неправильно славят/молятся?
      И почему по-английски РПЦ называется русской ортодоксальной (правоверной) церковью? А не православной?
      1. +7
        16 сентября 2018 09:22
        0
        Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
        Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся. И разве лютеране и католики неправильно славят/молятся?
        И почему по-английски РПЦ называется русской ортодоксальной (правоверной) церковью? А не православной?
        Сергей перестаньте доказывать неправильность православия . Поклоняйтесь кому хотите или Вам просто нужно повонючей вонь на сайте развести ? Подозреваю , что так ..
        1. +7
          16 сентября 2018 10:54
          Развести вонь? Я задал вопросы, на мой скромный взгляд вполне логичные. Никого не оскорблял и никого не дезинформировал. Хамские выходки пусек осуждаю. К излишней возбудимости и хамству христиан не причастен. Поэтому Ваши подозрения абсолютно безпочвенны.
      2. -8
        16 сентября 2018 09:55
        Цитата: внук Перуна
        0
        Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
        Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся

        Тебе бы в больницу сходить реально.
        1. +6
          16 сентября 2018 14:58
          Цитата: Александр романов
          Цитата: внук Перуна
          0
          Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
          Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся

          Тебе бы в больницу сходить реально.

          вам бы водички холодной выпить и не скатываться до оскорблений
      3. dsk
        +5
        16 сентября 2018 10:07
        Цитата: внук Перуна
        Есть мнение
        что Земля плоская...
        «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
        Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
        Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
        И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (От Матфея 25:31-40)
      4. -1
        16 сентября 2018 10:09
        Цитата: внук Перуна
        Есть мнение, что православие не имеет отношения к христианству.
        Почему православие называется православием? Правильно славят? Так христиане не славят, а молятся. И разве лютеране и католики неправильно славят/молятся?
        И почему по-английски РПЦ называется русской ортодоксальной (правоверной) церковью? А не православной?

        Это Вы залезаете глубоко в дебри теологии. Прочитав Новый Завет, зная язык Иисуса и что он исповедовал, для себя я пришёл к выводу, что Христос был за веру в Б-га, но против религии в принципе (как института человеческого). Но это мои личные выводы, никому их не навязываю.
      5. 0
        16 сентября 2018 11:57
        А Вам нет разницы как называется по английски?Это первое. И второе почитайте историю,и может тогда узнаете почему христианство поделилось на восточное ПРАВОславие и западное католическое
    2. +8
      16 сентября 2018 10:04
      Это вы в конституции нашли - " Россия страна православная" или где?
      1. -9
        16 сентября 2018 10:38
        Цитата: БВС
        Это вы в конституции нашли - " Россия страна православная" или где?

        Религией русского народа является православие, языком - русский, национальным государством - Россия. Что-то неверно?
        1. +7
          16 сентября 2018 12:57
          Цитата: Krasnodar
          Религией русского народа является православие, языком - русский, национальным государством - Россия. Что-то неверно?

          Неверно ВСЕ. Россия - многонациональное государство. Русский - это прилагательное. Русский татарин, русский немец... Все вместе - Русский народ. Язык и тот, Русский, язык межнационального общения, между прочим. Религией значительной части Русского народа является православное христианство
          1. -4
            16 сентября 2018 13:49
            Цитата: Толстый
            Цитата: Krasnodar
            Религией русского народа является православие, языком - русский, национальным государством - Россия. Что-то неверно?

            Неверно ВСЕ. Россия - многонациональное государство. Русский - это прилагательное. Русский татарин, русский немец... Все вместе - Русский народ. Язык и тот, Русский, язык межнационального общения, между прочим. Религией значительной части Русского народа является православное христианство

            Вы утверждаете, что такой нации, как русские, не существует? laughing Есть русский еврей, русский кореец, русский болгарин, русский православный? Я Вас правильно понял?
        2. +1
          16 сентября 2018 14:05
          а что в Россие живет только русский народ? А где живут татары, башкиры и евреи в том числе?
        3. 0
          17 сентября 2018 23:39
          религией татрского народа является ислам, язык- татарский, национальное государство- Россия- что то неверно?
  9. +4
    16 сентября 2018 09:02
    И насколько актуально вообще использование термина "главный храм", исходя из характера устава Вооружённых сил страны?
    Я не понял, это армия или где? Сказано ГЛАВНЫЙ, значит ГЛАВНЫЙ.
  10. 3vs
    +13
    16 сентября 2018 09:03
    Это уже в самом деле каким-то маразмом начинает пахнуть.
    Действующие храмы в будни не наполняются, чего ещё плодить?!
    Наблюдаю по своему городу - строятся непонятно что, для храма мал, для часовни, слишком
    велик, и постоянно закрыт. Что это - застолбить землю, попилить деньги?
    1. +17
      16 сентября 2018 10:06
      Цитата: 3vs
      Это уже в самом деле каким-то маразмом начинает пахнуть.
      Действующие храмы в будни не наполняются, чего ещё плодить?!
      Наблюдаю по своему городу - строятся непонятно что, для храма мал, для часовни, слишком
      велик, и постоянно закрыт. Что это - застолбить землю, попилить деньги?


      Самое интересное на культуре поведения никак не сказывается... В советское время храмов было намного меньше, а культуры больше. Сейчас хорошо - подъехал к храму, обматерил того, кто машину поперек поставил. Зашел, попросил отпущения грехов, вышел, еще раз обматерил, и... до следующей субботы греши спокойно... Меня всегда умиляло такое отношение "верующих". Знаю одно бизнесмена, каждую субботу "отмаливает", а по городу все кто с ним имел дело, его ненавидят - "кидал" как мог, даже в мелочах.
      1. +6
        16 сентября 2018 17:06
        Цитата: Ююка
        Сейчас хорошо - подъехал к храму, обматерил того, кто машину поперек поставил. Зашел, попросил отпущения грехов, вышел, еще раз обматерил, и... до следующей субботы греши спокойно

        good Засмеялся. Жалко, больше одного плюса не могу поставить.
        1. +1
          17 сентября 2018 11:25
          feel да ладно, доброе слово лучше всякого плюса wink
    2. 0
      28 ноября 2019 15:37
      Конечно, очередной распил. И грабеж среди бела дня.
      Только что телеграмма по войсковым частям разлетелась - лишаются военные ежегодных премий. При том, что 99,9999% военных, которых обворовали, к этой постройке в жизни не подойдут - она им нахрен не нужна. Им бы кредиты оплатить, образование детей, купить детям новую зимнюю обувь...

      Позвольте, а как же добровольные пожертвования, которые были собраны и из других источников???
      Хищения составят не менее 10 млрд руб. Поскольку премии военнослужащих вкупе с гражданскими пожертвованиями составят не менее 13 млрд руб, а по отчетам МО, смета строительства приблизительна к 3 млрд. Куда денутся 10 млрд, а главное, КАК проверить эти потоки?
      Я бы на месте попов и властителей к военным больше спиной не поворачивалась.
      Народ, пора просыпаться.
  11. +11
    16 сентября 2018 09:04
    А все остальные храмы уже забились до отказа? Зачем еще? У нас в Екб согласовали строительство еще одного (возле ебн-центра), сколько можно-то?
    1. +11
      16 сентября 2018 09:22
      Цитата: BISMARCK94
      А все остальные храмы уже забились до отказа? Зачем еще? У нас в Екб согласовали строительство еще одного (возле ебн-центра), сколько можно-то?

      Так семинарии продолжают выпуск. Надо куда-то попов пристраивать. Цем больше религиозного дурмана, тем проще этим народом управлять.
      1. -1
        16 сентября 2018 16:52
        Цитата: Альф
        больше религиозного дурмана, тем проще этим народом управлять.

        Здесь вы, конечно сильно заблуждаетесь,рассуждаете как лектор-безбожник времён Емельяна Ярославского (партийная кличка)
        Этот народ давно дошёл до такого состояния,что на него никакой религиозный дурман не действует,хорошо действует дубинка,будь то - жандармская,милицейская или росгвардейская.
        Поэтому надо строить не только Храмы, но и не забывать и про дубинки,как эффективный метод управления народа.
  12. +9
    16 сентября 2018 09:17
    А чем обычные храмы не подходят? Зачем именно свой нужен?
    Абсолютно бессмысленная идея на мой взгляд.
    1. +10
      16 сентября 2018 11:05
      Затем, что на строительстве любого объекта можно украсть денег больше, чем при реализации других проектов. И проверить соответствие сметы построенному довольно затруднительно. Да и не даст Шойгу никому инспектировать строительство.
    2. +3
      16 сентября 2018 15:15
      Прочитав Ваш комментарий, возникла крамольная мысль, а не будет ли часть помещений нового храма, сдаваться в аренду, новой армейской структуре Главному политическому управлению, или как там правильно..А то как-то не вяжется, будут в частях "новые" комиссары и главная военная церковь всей страны, не взаимосвязано ли это? Типа "новые" комиссары и РПЦ едины smile
  13. +6
    16 сентября 2018 09:22
    мне кажется это абсолютно лишнее. в питере по-моему у моряков есть свой храм, у отдельных гвардейских полков храмы в москве восстановили, это вполне хватит, а нафига в парке громадный храм, там столько прихожан не будет
  14. -2
    16 сентября 2018 09:27
    Красивый и нужный храм.
    1. +3
      16 сентября 2018 10:04
      Цитата: РУСС
      Красивый и нужный храм.

      С каких это пор в Христианской религии стали строить храмы черного цвета?
      1. +3
        16 сентября 2018 11:37
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: РУСС
        Красивый и нужный храм.

        С каких это пор в Христианской религии стали строить храмы черного цвета?

        Во первых его ещё и не начали строить,а во вторых нет каконов и правил по цвету храмов.
        1. +5
          16 сентября 2018 12:09
          Цитата: РУСС
          а во вторых нет каконов и правил по цвету храмов.

          Только вот черный цвет - цвет Сатаны. Если разработчики макета об этом не знают, то они однозначно взялись не за свое дело. И Вы туда же.
          Цитата: РУСС
          0
          Красивый

          Я, агностик, все время удивляюсь над якобы верующими, которые не могут даже число Рождества назвать. А если спрашиваю, можно ли католический крестик освятить в православном храме, то вообще в ступор впадают. И таких "верующих" у нас полно.
  15. +4
    16 сентября 2018 09:33
    Церквесрач на топваре - "благодаря" автору материала троллинг состоялся.
    1. +16
      16 сентября 2018 11:49
      Цитата: Nychego
      Церквесрач на топваре - "благодаря" автору материала троллинг состоялся.

      Дык нетути афтора то.......Нетути..... Аноним оннако. И уже не первый раз. Как что то разжигающее рознь в обществе, то сразу- аноним.......
    2. +2
      16 сентября 2018 20:24
      Цитата: Nychego
      Церквесрач на топваре - "благодаря" автору материала троллинг состоялся.

      Нет, это министерству обороны надо спасибо сказать laughing
  16. BAI
    +5
    16 сентября 2018 09:35
    Отложив в сторону вопрос - нужен он или не нужен, можно сказать следующее. Традиционно на Руси каменные храмы были белыми. Потом - цветными. Но никогда - черными.
    1. +1
      16 сентября 2018 09:52
      Цитата: BAI
      Отложив в сторону вопрос - нужен он или не нужен, можно сказать следующее. Традиционно на Руси каменные храмы были белыми. Потом - цветными. Но никогда - черными.

      На Руси храмы были не только белыми ,но и расписными и именно с наружи , но со временем краска выгорала и смывалась,поэтому и церкви дошли до нас белыми.
    2. +1
      16 сентября 2018 15:17
      Чёрный цвет, креативный дизайн, видимо хотели цвет "хаки".. smile
  17. -3
    16 сентября 2018 09:48
    , что именно православный храм должен быть главным храмом Вооружённых сил?

    Действительно "вопрос вопросов" задал автор статьи. Самое удивительное как он "складно" ложиться в американскую концепцию "управляемого хаоса" - разделяй и властвуй. Неужели сам додумался или все таки подсказали?
    Объединять народы России должно не только оружие выставленное в парке Патриот, но и Вера, в которой главное не пожертвования и традиции, а единые морально-этические нормы. И если мусульмане России поддержат эту идею Министра обороны, то главная мечеть Вооруженных сил будет стоять рядом.
    1. +11
      16 сентября 2018 11:01
      Опять рука Америки? Вы-бы что-нибудь более новое придумали. Так и таскаете этузатертую до дыр байку.
      Ответь на один только вопрос:
      - Почему строй военнослужащих, где стоят представители всех конфессий благословляет православный священнослужитель? и ВСЕ! Никто из мусульманства, иудейства и буддизма не принимает участие в этом церемониале?
      Знаю, что начнешь говорить о взаимопонимание конфессий. Это абсолютная ложь. Освещение и благословление кого-либо или чего-либо стоят больших денег. Можешь узнать в церкви. Вот и зарабатывает таким образом церковь на яхты класса "Люкс" для Кирилла.
      Ты укого-нибудь из мусульманского духовенства в России видел царские резиденции и яхты?
      Власть наживы, а не духовное возрождение овладело сегодня православной церковью.
      1. -10
        16 сентября 2018 11:35
        Цитата: ЗВС
        Опять рука Америки? Вы-бы что-нибудь более новое придумали. Так и таскаете этузатертую до дыр байку.
        Ответь на один только вопрос:
        - Почему строй военнослужащих, где стоят представители всех конфессий благословляет православный священнослужитель? и ВСЕ! Никто из мусульманства, иудейства и буддизма не принимает участие в этом церемониале?
        Знаю, что начнешь говорить о взаимопонимание конфессий. Это абсолютная ложь. Освещение и благословление кого-либо или чего-либо стоят больших денег. Можешь узнать в церкви. Вот и зарабатывает таким образом церковь на яхты класса "Люкс" для Кирилла.
        Ты укого-нибудь из мусульманского духовенства в России видел царские резиденции и яхты?
        Власть наживы, а не духовное возрождение овладело сегодня православной церковью.

        Русские в РФ являются государство образующей нацией. Религия русских - православие. Поэтому нет ничего странного, что всех благословит, независимо от их вероисповедания, православный батюшка, а не раввин, например laughing
        1. +9
          16 сентября 2018 12:29
          Цитата: Krasnodar
          Русские в РФ являются государство образующей нацией. Религия русских - православие. Поэтому нет ничего странного, что всех благословит, независимо от их вероисповедания, православный батюшка, а не раввин, например

          А если создать, скажем, взвод из народов крайнего севера, и они не захотят, что бы поп кадилом махал, а потребуют, что б вокруг них шаман с бубном скакал, интересно, пойдут к ним навстречу?
          1. -3
            16 сентября 2018 13:52
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Krasnodar
            Русские в РФ являются государство образующей нацией. Религия русских - православие. Поэтому нет ничего странного, что всех благословит, независимо от их вероисповедания, православный батюшка, а не раввин, например

            А если создать, скажем, взвод из народов крайнего севера, и они не захотят, что бы поп кадилом махал, а потребуют, что б вокруг них шаман с бубном скакал, интересно, пойдут к ним навстречу?

            По идее должны. В ЦАХАЛе есть батальоны мусульман бедуинов, раввину там делать нечего априори. И все это нормально воспринимают.
          2. +3
            16 сентября 2018 15:25
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Krasnodar
            Русские в РФ являются государство образующей нацией. Религия русских - православие. Поэтому нет ничего странного, что всех благословит, независимо от их вероисповедания, православный батюшка, а не раввин, например

            А если создать, скажем, взвод из народов крайнего севера, и они не захотят, что бы поп кадилом махал, а потребуют, что б вокруг них шаман с бубном скакал, интересно, пойдут к ним навстречу?

            Если шаман хорошо отбашляет.
    2. +13
      16 сентября 2018 11:23
      Цитата: Vita VKO
      Объединять народы России должно ... единые морально-этические нормы.

      Бесспорная мысль.
      Цитата: Vita VKO
      И если мусульмане России поддержат эту идею Министра обороны, то главная мечеть Вооруженных сил будет стоять рядом.

      Потом - главный дацан, потом - главная синагога и т.д.
      Потом министр обороны будет их все по очереди посещать, дабы не обидеть ни одну религию... belay
      А может лучше вернём действительно единые морально-этические человеческие нормы, а не разные религиозные?
      1. +4
        16 сентября 2018 15:25
        Цитата: Svateev
        А может лучше вернём действительно единые морально-этические человеческие нормы, а не разные религиозные?

        А куда попов девать ? Они тоже хотят кушать, причем хорошо кушать.
  18. +17
    16 сентября 2018 09:54
    У нас в ВС много представителей других конфессий, помимо христианства и выделять его, по меньшей мере не этично, на мой взгляд.
    А потому, дабы никого не обидеть, нужно или дистанциироваться от церкви, как таковой, вообще, или пусть каждое из направлений свои строит (храмы) вообщем культурном комплексе.
    Меня крайне удивляет и настораживает нынешнее увлечение религией после десятилетий её отрицания при Советской власти.
    Вот тогда было, на мой взгляд, правильнее, хочешь веровать, пожалуйста, но тишком, не выпячивая, потому как ни сама церковь, ни её отношение к мирскому, не у всех, очень далеко, вызывают тёплое отношение. ИМХО.
    1. -14
      16 сентября 2018 10:17
      Цитата: К-50
      У нас в ВС много представителей других конфессий, помимо христианства и выделять его, по меньшей мере не этично, на мой взгляд.

      Основа России Православие!
      1. +20
        16 сентября 2018 11:26
        Цитата: Александр романов
        Основа России Православие!

        А до того было язычество. А после того - атеизм. И Россия была и развивалась.
        Так что основа России - не православие или какая-то иная религия, а здравый смысл её народа.
        1. -17
          16 сентября 2018 13:56
          Цитата: Svateev
          Цитата: Александр романов
          Основа России Православие!

          А до того было язычество. А после того - атеизм. И Россия была и развивалась.
          Так что основа России - не православие или какая-то иная религия, а здравый смысл её народа.

          В том виде, в котором мы знаем современную Россию, она образовалась при православии. Территории потеряла при атеистах. Территории добавила (Крым) при православном большинстве население. Так что спорить тут, в принципе, не о чем - русская история и культура есть православие.
          1. +12
            16 сентября 2018 16:02
            Хватит врать . ДВАЖДЫ расчленили многовековую Россию -во время Гражданской войны ,и после того ,как Горбачев сдал им СССР ,и они начали нагло ,нахраписто ,насаждать религию -как раз религиозные . И видно ,их так Бог учит -никогда не признавать свои преступления перед своей страной и народом .
            1. -8
              16 сентября 2018 20:50
              Брест-Литовский договор православные подписали?
              Союз православные развалили? Горбачев был верующим чи атеистом?
              1. +5
                16 сентября 2018 21:13
                Во-первых ,ваш ,враги СССР и советского народа , "Святой " Николай II СДАЛ немцам российские территории ,на которых проживало более 20 миллионов его подданных , а большевикам пришлось это расхлебывать .
                Во-вторых ,это ВЫ во время развязанной вами вместе с интервентами Гражданской войны захватили части территории России ,создали на них ваши отдельные Государства и республики ,развязали советско-польскую ,и две советско-финские войны -в 1918 и 1921 годах с целью захвата вами российских территорий .
                Союз развалили ВЫ ,враги коммунистов , ,и сделали это ваше преступление перед многовековой Россией вашим главным государственным Праздником во всех захваченных вами республиках СССР , в которых еще с конца 80-х насаждаете религию.
          2. +7
            16 сентября 2018 20:49
            Цитата: Krasnodar
            В том виде, в котором мы знаем современную Россию, она образовалась при православии. Территории потеряла при атеистах.

            Вам известно о том, что Россия при христианнейшем государе Николае II вчистую слила войну крохотному и не очень сильному в то время островному государству, отдав свои территории? А вы слышали о том, что Россия в составе атеистического Союза победила всю Европу в кровавейшей за всю историю войне, приобретя и территории, и союзников? А не заметили ли вы, что распад Союза совпал по времени с началом клерикализации?
            Наконец, полагаете ли вы, что если вся страна помешается на замшелом православии, то Россия немедля прирастет территориями от Мельбурна до Рио де Жанейро, от Пекина до Торонто?
            И последнее: ваша ложь о том, что процветание России связано с православием, оскорбительна и для неверующих, и для тех, чья религия - не христианство. Вы сознательно льете воду на мельницу сепаратизма, или просто по глупости?
            1. -9
              16 сентября 2018 21:01
              Цитата: astepanov
              Цитата: Krasnodar
              В том виде, в котором мы знаем современную Россию, она образовалась при православии. Территории потеряла при атеистах.

              Вам известно о том, что Россия при христианнейшем государе Николае II вчистую слила войну крохотному и не очень сильному в то время островному государству, отдав свои территории? А вы слышали о том, что Россия в составе атеистического Союза победила всю Европу в кровавейшей за всю историю войне, приобретя и территории, и союзников? А не заметили ли вы, что распад Союза совпал по времени с началом клерикализации?
              Наконец, полагаете ли вы, что если вся страна помешается на замшелом православии, то Россия немедля прирастет территориями от Мельбурна до Рио де Жанейро, от Пекина до Торонто?
              И последнее: ваша ложь о том, что процветание России связано с православием, оскорбительна и для неверующих, и для тех, чья религия - не христианство. Льете воду на мельницу сепаратизма, милейший.

              У меня религия тоже не Христианство - хотя считаю, что Б-г один для всех, а религия это бизнес, ну да ладно, мое личное мнение. Так вот - победив Европу, ни Финляндию, ни Польшу, т.е. бывшие территории РИ - коммунисты к СССР не присоеденили. Союзников из стран Восточноевропейского блока коммунисты получили? )) Да, действительно приобретение laughing Сахалин вернули, Курилы взяли, но это, по сравнению с потерей чухонки и пшеков - пшик. Если вся Россия будет чуть более ВЕРУЮЩЕЙ - от этого выиграем мы все. А прирост территорий - эт дело десятое. Хотя приятное. Типа Крыма.
              И че там про сераратизм? Если русские будут больше и искренне верить - это подвижет татар и чеченцев к выходу из состава РФ? laughing Та шо Вы ховорите? ))
              1. +5
                16 сентября 2018 21:32
                Цитата: Krasnodar
                Если русские будут больше и искренне верить

                Лучше, если русские (татары, чеченцы...) будут больше знать, а не верить в замшелые сказки, придуманные пастухами на заре времен. Чем выше уровень религиозности, тем больше техническая отсталость. В Зимбабве и Нигерии все поголовно верующие - хотите к ним присоединиться?
              2. 0
                17 сентября 2018 11:42
                Цитата: Krasnodar
                У меня религия тоже не Христианство

                А какая?
                Конечно, можете не отвечать. Просто интересно, какая ещё религия так нетерпима к атеистам?
              3. 0
                17 сентября 2018 11:53
                Цитата: Krasnodar
                Если вся Россия будет чуть более ВЕРУЮЩЕЙ - от этого выиграем мы все.

                За счёт чего? Укажите, пожалуйста, что это даст?
                Цитата: Krasnodar
                Если русские будут больше и искренне верить - это подвижет татар и чеченцев к выходу из состава РФ? Та шо Вы ховорите? ))

                Это не мы говорим, это факты говорят. В Татарстане исламские экстремисты жгут православные храмы, но не больницы и не школы. Общие человеческие ценности - жизнь, здоровье, Родина - они объединяют. А религия - разъединяет, потому что разная.
      2. 0
        16 сентября 2018 11:27
        Но не ортодоксальное христианство РПЦ! laughing
    2. +8
      16 сентября 2018 15:22
      Сейчас, без священника ракеты в космос не летают...Вот раньше бывало:
      Владимир Маковский. «Освящение публичного дома»
  19. -6
    16 сентября 2018 10:28
    Русский народ является государствообразующим, так что всё правильно. Ничего не имею против прочих, кто жил и живёт на территории страны.Но только если они коренные, а не сами знаете кто.
    1. +7
      16 сентября 2018 14:08
      Татары - это коренной народ России или нет?
  20. +3
    16 сентября 2018 10:34
    на мой взгляд проект не удачный..цвет выбрали отпад,это траур в честь очередного раскола?да и сам храм больше смахивает на мечеть...это что...на всякий случай?
    1. +4
      16 сентября 2018 11:29
      Цитата: андрей витальевич
      цвет выбрали отпад,это траур в честь очередного раскола?

      Это - защитный цвет. Храм же ужас какой военный! wink
      1. +5
        16 сентября 2018 11:31
        тогда бы уж в "хаки!...еще интересней было бы request ...а может это не колокольни,а "сарматы" замаскированные? winked
  21. +4
    16 сентября 2018 10:52
    Православная религия в современной России под руководством Кирилла стала откровенно ортодоксальной и главенствующей над всеми другими конфессиями. Это приведет к общеконфессиональному расколу в конце концов со временем.
  22. 0
    16 сентября 2018 11:04
    Если уж думать о Боге (в общем понимании, без разделения религий), то надо создать комплекс, где в одно устремлении будут и православный храм, и мусульманский, и остальные верования.
    Хотя для меня, атеиста, все это звучит дико в 21 веке. Но каждая душа имеет право на веру и надо это уважать. Только делать это так, чтобы объединять многочисленные народы и народности нашей страны, а не сеять раздор. И еще - тот храм, что на изображении - что это за стиль и какое отношение эта архитектура имеет к традициям православного церковного строительства?
  23. +3
    16 сентября 2018 11:51
    Цитата: Опер
    "Поповские мерседесы" это вообще их главный лживый аргумент!

    Разумеется всех под одну гребенку стричь не стоит, но и говорить, что "мерсы" лживый аргумент - тоже. У настоятелей кафедральных соборов есть и мерсы, и Геленвагены. И среди автобусов епархии зачастую не только ПАЗики и ГАЗели, но и Форды и Мерседесы.
    Ничего плохого, кстати, в этом не вижу, особенно если при этом храм в порядке. А вот если церковь "на ладан" дышит, а батюшка на Гелене или Мерсе - тут возникают вопросы.
    К тому же по статусу порой тому же архиепископу не стоит ездить на "Приоре" или "Ниве". Это все равно, как губернатор начнет расписываться копеечной шариковой ручкой, чтобы показать свою близость к народу...

    Цитата: Chertt
    А вы представьте себе, глаза Юрия Алексеевича, если бы он увидел попа с кадилом, на космодроме. Как это было на "Восточном" laughing

    Не только. И на Байконуре. И если бы только космическую. были фотографии, где и МБР окропляют.

    Цитата: NordUral
    Если уж думать о Боге (в общем понимании, без разделения религий), то надо создать комплекс, где в одно устремлении будут и православный храм, и мусульманский, и остальные верования.
    Хотя для меня, атеиста, все это звучит дико в 21 веке. Но каждая душа имеет право на веру и надо это уважать. Только делать это так, чтобы объединять многочисленные народы и народности нашей страны, а не сеять раздор. И еще - тот храм, что на изображении - что это за стиль и какое отношение эта архитектура имеет к традициям православного церковного строительства?

    Вы наверно правы. Это бул бы лучший вариант, храмовый комплекс, где были бы представлены культовые сооружения всех конфессий.
    Я сам атеист, но веру другого человека уважаю. Вне зависимости, кто он, мусульманин или православный. А создавать только православный храм - ИМХО не лучший вариант, который может привести и к расколу.
    1. -4
      16 сентября 2018 13:59
      Цитата: Старый26
      Цитата: Опер
      "Поповские мерседесы" это вообще их главный лживый аргумент!

      Разумеется всех под одну гребенку стричь не стоит, но и говорить, что "мерсы" лживый аргумент - тоже. У настоятелей кафедральных соборов есть и мерсы, и Геленвагены. И среди автобусов епархии зачастую не только ПАЗики и ГАЗели, но и Форды и Мерседесы.
      Ничего плохого, кстати, в этом не вижу, особенно если при этом храм в порядке. А вот если церковь "на ладан" дышит, а батюшка на Гелене или Мерсе - тут возникают вопросы.
      К тому же по статусу порой тому же архиепископу не стоит ездить на "Приоре" или "Ниве". Это все равно, как губернатор начнет расписываться копеечной шариковой ручкой, чтобы показать свою близость к народу...

      Цитата: Chertt
      А вы представьте себе, глаза Юрия Алексеевича, если бы он увидел попа с кадилом, на космодроме. Как это было на "Восточном" laughing

      Не только. И на Байконуре. И если бы только космическую. были фотографии, где и МБР окропляют.

      Цитата: NordUral
      Если уж думать о Боге (в общем понимании, без разделения религий), то надо создать комплекс, где в одно устремлении будут и православный храм, и мусульманский, и остальные верования.
      Хотя для меня, атеиста, все это звучит дико в 21 веке. Но каждая душа имеет право на веру и надо это уважать. Только делать это так, чтобы объединять многочисленные народы и народности нашей страны, а не сеять раздор. И еще - тот храм, что на изображении - что это за стиль и какое отношение эта архитектура имеет к традициям православного церковного строительства?

      Вы наверно правы. Это бул бы лучший вариант, храмовый комплекс, где были бы представлены культовые сооружения всех конфессий.
      Я сам атеист, но веру другого человека уважаю. Вне зависимости, кто он, мусульманин или православный. А создавать только православный храм - ИМХО не лучший вариант, который может привести и к расколу.

      Мусульманин с иудеем никогда не будут молиться там, где есть иконы. Православный место без икон как храм не воспримет.
      1. +1
        17 сентября 2018 11:57
        Цитата: Krasnodar
        Мусульманин с иудеем никогда не будут молиться там, где есть иконы. Православный место без икон как храм не воспримет.

        Вот именно!!
        Религия разъединяет!
    2. +7
      16 сентября 2018 20:49
      Цитата: Старый26
      К тому же по статусу порой тому же архиепископу не стоит ездить на "Приоре" или "Ниве".

      Патриарху сербскому Павлу не зазорно было и пешком по улицам ходить, ездил он на общественном транспорте.
      Вот из историй о нём:
      Так случилось, что когда у него как у правящего епископа монахини из монастыря Сопочане близ Нового Пазара просили благословения купить «фичо» (самый маленький в то время автомобиль — «запорожец»), чтобы им было легче возить из города необходимое для монастыря, и чтобы не ездить на автобусе, потому что в дороге случались и разные искушения, он отказал. Объяснение было таким: «Не дело покупать машину на деньги, которые вам жертвуют сироты и бедные, а еще может случиться, что вы поедете по лужам да и забрызгаете их!».

      Авторитет Павла в вопросах морали в Сербии был крайне высок, ибо сам он своим моральным поучениям изначально, неукоснительно и совершенно не демонстративно следовал.
  24. +15
    16 сентября 2018 12:17
    Они там совсем сбрендили? Попам нужны церкви - вот сами пусть и строят и не лезут никуда. У нас светское государство!.
  25. +14
    16 сентября 2018 12:34

    После такой телеграммы, "добровольные пожертвования" будут собирать регулярно в добровольно-приказном порядке даже с мусульман, иудеев, буддистов и атеистов!
    1. -4
      16 сентября 2018 18:12
      Ты наверное весь вечер трудился,что бы составить текст ДОКУМЕНТА, а по сути ты чего какой то клочочек вставляешь,убежденно пытающийся представить как неопровержимое доказательство наличия такого приказа,где ты его взял,что это,кем выдано.....от меня лично тебе + за то,что умеешь вставлять картинки в текст.
      1. 0
        17 сентября 2018 12:04
        Цитата: Govorun
        какой то клочочек вставляешь,

        Хотите посмотреть кому эта телеграмма направлена? То есть, найти того, кто её выложил сюда?
        Без провокаций никак не можете, птица-Говорун?
        Никаких сомнений в телеграмме нет, поскольку Шойгу официально объявил об организации сбора пожертвований: вот его интервью в "Красной звезде" (в конце статьи раздел "Возрождение традиций")
        http://redstar.ru/obladat-ponimaniem-zavtrashnego-dnya/
    2. -1
      28 ноября 2019 15:24
      После такой телеграммы военнослужащим пришла следующая - ежегодной премии не будет.
      Вот такие "добровольные" пожертвования в пользу этой постройки от военных РФ.
      Разумеется, после этого антипатии к попам и ворам государственным поприбавилось.
  26. +10
    16 сентября 2018 12:47
    Армия, прогнувшаяся перед попами, прогнется и перед врагом. По крайней мере, такое мнение тоже возможно.
    1. 0
      30 сентября 2018 21:02
      приведи пример...
  27. +16
    16 сентября 2018 12:49
    Да.. Как и ожидал: в каментах холивар по полной программе.
    Именно по этому я (лично я) крайне отрицательно отношусь к религии (к любой). Религия разъединяет людей. И, на мой взгляд, не имеет никакого отношения к вере в Бога. Бог у нас внутри, у каждого свой. И его антипод тоже у нас внутри. Они как две стороны одной медали. Это наши понятия о добре и зле. У каждого они свои.
    А религия - просто паразитирует (не побоюсь этого слова) на вере в Бога. Это моё глубокое убеждение.
  28. +19
    16 сентября 2018 13:06
    Если Россия по конституции светское государство, какого черда происходит насильственное насаживание религиозного мракобесия россиянам.
    Почему всякие храмы, мечети и синагоги растут, словно грибы после дождя ,при этом заведений для цивилизованного досуга практически не осталось, как не осталось и адекватного озеленения.
    В нашем городке был всеми любимый городской парк с алеей цветов, детской площадкой, лавочками , велодорожками среди деревьев, где люди часто собиралист и отдыхали...но в городской мерии посчитали все это не нужным, подарили землю РПЦ, чтобы они построили на месте парка очередной храм.
  29. +8
    16 сентября 2018 13:15
    Цитата: Автор
    Именно поэтому вопрос таков: при многоконфессиональном составе ВС России нужно ли Минобороны РФ делать упор на том, что именно православный храм должен быть главным храмом Вооружённых сил?"

    О чем и речь, 20% мусульман, значит и главная мечеть должна быть, да и буддистов у нас процент ненулевой. А в целом есть чувство плавного скольжения в мракобесие.
    1. -5
      16 сентября 2018 18:17
      Ты это от лица мусульман так расстроился или от лица буддистов,вот я более чем уверен,что ты ни к тем не к другим никак не относишся,но когда дело касается религии то ты становишся и мусульманин и буддист и когда надо христианин,а если все религии нужно оговорить,то сталинист-коммунист...
      1. +3
        16 сентября 2018 22:06
        Какая разница во что верю я? В многоконфессиональном обществе выделение одной религии гос-вом некорректно, это же очевидно
  30. +17
    16 сентября 2018 13:56
    Если советские коммунисты осуществили масштабное развитие страны и народа ,если за последние 100 лет и мир далеко продвинулся в развитии ,то враги коммунистов ,захватившие Россию /СССР ,упорно откидывают свою страну на 100 и более лет назад ,возвращают их "Россию ,которую они потеряли " в октябре 1917 года . Уже вернули богатейшую власть и Церковь ,Систему с огромным разрывом в доходах народа ,убогую сырьевую-импортную экономику ,распродали страну иностранцам ,отнимают у народа социальные блага ,данные ему коммунистами ,уничтожили десятки тысяч школ и больниц ,и понастроили десятки тысяч церквей ,мечетей ,синагог , возвращают церковные репрессии ,репрессируют атеистов .
    Им ,как и Романовым и буржуям ,нужен темный ,невежественный ,необразованный ,религиозный народ ,которому попы будут внушать смирение перед властью и буржуями .
  31. +3
    16 сентября 2018 14:15
    На данный момент на строительство главного храма ВС РФ пожертвованы средства в размере 1,021 млрд рублей.

    Интересно, а как ЖЕРТВователей выбирали? winked
  32. +1
    16 сентября 2018 15:29
    Если и строить ,то надо было строить молитвенный дом.Где люди основных конфессий могли осуществить свое общение с Богом.
    Хотя думаю зря МО России полезло в дела религиозные
  33. +4
    16 сентября 2018 15:55
    Русский народ силен своей верой, а не храмом в который ходят. Может кто и поймет в чем разница между простой сельской деревушкой в сарае и большим расфуфыренном храмом.
    1. +10
      16 сентября 2018 17:26
      Цитата: ASG7
      Русский народ силен своей верой

      Да-да, "За веру, царя и отечество" - причем за отечество в последнюю очередь. Русский народ, по-вашему, во Великую Отечественную воевал за веру? Бога в бою, конечно, поминали, но большинство - в очень специфическом контексте. Мой дед три войны прошел - гражданскую, финскую и Отечественную, весь был в шрамах от ранений, и никогда не был верующим. И таких было большинство. За свои семьи воевали. А главное - не за что, а против чего и кого.
      Нынешние власти понимают, что ни за медведевых с путиными, ни за потаниных с набиулиными и грефами народ воевать не будет - вот и пытаются бога протащить в армию, в школу, в ВУЗы - куда угодно. Это, кстати, говорит и о том, что никакого высокотехнологичного общества никто строить и не собирается.
      1. -1
        17 сентября 2018 14:40
        У вас прям еврейский подход - за всех то вы беспокоитесь. И не надо позорить своего героического деда. Настоящая вера это что-то сугубо личное, о чем не рассказывают даже внукам, но я думаю он верил что в будущем его потомки будут жить в лучшем мире. А лозунг "За веру, царя и отечество" - это всего лишь лозунг и к вере никакого отношения не имеет.
  34. +12
    16 сентября 2018 16:46
    Атеистический СССР был страной "облико морале ", а как в Российской Империи одновременно сосуществовали разврат ,от разврата у знати ,до 10-летних проституток на улицах ,так и враги СССР еще в конце 80-х начали насаждать одновременно ,и разврат -голые сиськи -письки ,и религию .
  35. +8
    16 сентября 2018 17:04
    Как писал поэт В.В. Маяковский : "Кто главный мироед в деревне ? Поп, кулак и помещик..." am
  36. +10
    16 сентября 2018 17:16
    В отсутствии государственной идеологии последняя подменяется религией при попустительстве государства. Армия - структура государственная, а церковь от государства (как бы) отделена. По логике вещей, если какого-то военного вдруг потянуло помолиться, он вполне может сделать это в храме, построенном для всех - но у нас и в университетах строят храмы, и в школы лезут долгогривые, и даже ракеты "Сатана" кропят святой водой, что и вовсе ни в какие ворота нее лезет. Но нас всё упорнее тянут в средневековье, стремясь воспитать богобоязненное стадо, кредо которого - "нет власти, аще не от Бога".
  37. +3
    16 сентября 2018 17:37
    Главный храм ВС - их Генеральный штаб, не?
  38. +3
    16 сентября 2018 17:41
    Цитата: Revival
    ""Хамовнический районный суд Москвы признал «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене»".
    Это нонсенс просто, а не формулировка!!!

    Это стабильность, ничего больше laughing
    1. +1
      17 сентября 2018 12:19
      Цитата: Doliva63
      "Хамовнический районный суд Москвы признал «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене»"

      Вообще-то в ГК черным по белому написано, что подарок в налоговом отношении рассматривается как доход, подлежащий обложению налогом. Так что даже с подаренных церкви денег она должна бы налог платить.
      А уж "взаимное одаривание по рекомендованной цене" прямо попадает под статьи ГК о притворной сделке, потому что явно прикрывает сделку купли-продажи.
  39. 0
    16 сентября 2018 17:47
    Цитата: Krasnodar
    Мусульманин с иудеем никогда не будут молиться там, где есть иконы. Православный место без икон как храм не воспримет.

    речь не об этом. Хотят сделать Главный храм ВС РФ - делайте, но с учетом того, что есть в армии не только православные, но и мусульмане и представители других религий. Может поэтому стоит помимо православного в определенном отведенном месте возвести и мечеть, и синагогу, и что там еще у буддистов??
    1. +1
      16 сентября 2018 22:28
      и что там еще у буддистов??

      Пагода
  40. +2
    16 сентября 2018 17:47
    Цитата: Андрей К
    Цитата: внук Перуна
    ...Вы невнимательны - я уже комментировал разные периоды в истории СССР.
    Приведите официальную цифру, сколько церквей оставалось в СССР в начале 30-х и давайте посмотрим динамику - продолжали разрушаться или наоборот строились церкви с конца 30-х...

    Ни один период истории СССР Вы не озвучили.
    Ваши лозунги о "эпохах и годах" СССР в соотношении с веками затраченными народом на строительство храмов, не более чем словоблудие.
    В СССР за 70 лет существования государства, воинствующими атеистами было разрушено 47266 храмов.
    В Императорской России было 54 174 храмов (без учёта военных церквей), 25593 часовни и 1025 монастырей.
    Лихо Вы тут муть развели и задачки раздали.
    Дружище, Вам алаверды: приведите официальную цифру, сколько церквей построено в СССР?

    На БАМе, например? laughing
  41. +4
    16 сентября 2018 18:01
    Цитата: Андрей К
    В Императорской России было 54 174 храмов (без учёта военных церквей), 25593 часовни и 1025 монастырей...
    ...приведите официальную цифру, сколько церквей построено в СССР?

    Вы упорно пытаетесь подменить понятия и сокращение количества храмов в СССР выдать за мнимые "притеснения верующих".
    Ну не было после 30-х годов никакого "притеснения". Наоборот, церкви строились. Вот Вам далеко не полный список построенных церквей:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B9,_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

    Все очень просто: в СССР не было необходимости в большом количестве церквей. С тем количеством верующих в СССР они просто не окупили бы свое содержание. Чистая экономика и никаких "теорий заговора" с "притеснениями". hi
    1. +3
      16 сентября 2018 21:05
      нет, просто тогда церкви были лучше и чище. сейчас это в большинстве барыги, которые щемят госнедвижимость и земли. Духовность только повод вынуть бабло из карманов прихожан. Да и в большинстве, как в 90е, братва основная паства
  42. +3
    16 сентября 2018 18:29
    Строительство главного православного храма Вооружённых сил РФ действительно может стать этапом дополнительной консолидации в армейских рядах

    Что за чушь он несет? Армия, страшный на вид храм? Лучше бы больницу и дороги ремонтировали.
    1. +5
      16 сентября 2018 19:00
      Цитата: Alex Justice
      Строительство главного православного храма Вооружённых сил РФ действительно может стать этапом дополнительной консолидации в армейских рядах

      Что за чушь он несет? Армия, страшный на вид храм? Лучше бы больницу и дороги ремонтировали.

      Когда моя тётушка работала в кремлёвской поликлинике, она свято верила, что в стране с больницами и дорогами полный порядок laughing
  43. Комментарий был удален.
  44. 0
    16 сентября 2018 19:33
    ки не знают уже где денег можно урвать !
  45. +5
    16 сентября 2018 20:18
    Цитата: Tank Hard
    И принося человеческие жертвы, как перуну, например. А теперь напишите, что этого нет и не было.Запасаюсь попкорном.

    Приносили. Врагов (как сейчас бы написали "военных преступников"), кто остался в живых после нападения на русские земли и явно не подлежал перевоспитанию.
    А вот какие страшные преступления совершили десятки тысяч женщин, которых инквизиция живьем на кострах сожгла. Не говоря уж про замученных в изощренных орудиях пыток типа "колыбели Иуды" или "железной девы".
    1. -6
      16 сентября 2018 20:57
      Цитата: внук Перуна
      Приносили.

      Что и требовалось доказать...
      1. +2
        17 сентября 2018 00:36
        Цитата: Tank Hard
        Что и требовалось доказать...

        Дешевый троллинг.
        Можете предложить другой вариант наказания военных преступников в средние века?
        И как прокомментируете массовые извращенные пытки инквизиции?
        Десятки тысяч женщин - тоже военные преступники?
        1. -1
          17 сентября 2018 07:40
          Цитата: внук Перуна

          Можете предложить другой вариант

          Ваши?
  46. 0
    16 сентября 2018 20:20
    Какой . Неужели нельзя спроектировать хотя бы светлым.
    И еслиб хотели за добровольные деньги, то нафига так пиарить?
  47. +2
    16 сентября 2018 20:58
    История повторяется в фарсе. В 1903 году РПЦ окучивала немца по рождению Николая ВТОРОГО, что бы получить то, что сегодня сыпет власть на РПЦ. В 1917 году РПЦ порекомендовала императору отречься..А на минуточку, РПЦ в то время, было иститутом легитимности царской должности, богоизбранности. За это, я считаю, Бог наказывал 70 лет РПЦ. Только судя по поведению РПЦ, не рано ли простил?
  48. +3
    16 сентября 2018 21:26
    Нафига МО храм? мало церквей в стране? помолится негде?
  49. +4
    16 сентября 2018 21:38
    Нафига военным храм божий? Что за тенденция скатывания в средневековье? Чё вдруг все такими набожными стали? Ау! На дворе 21 век! Это просто непозволительная растрата денег и ресурсов в угоду рясотрясам!!!
    1. 0
      17 сентября 2018 23:57
      https://pp.userapi.com/c847221/v847221304/e9dcd/goly9HA1UtY.jpg- вот пожалста- седня все мсч гоняли в церковь- отчет по фото в ГУ обязателен
  50. -1
    16 сентября 2018 22:36
    Рядом стоит поставить храмы всех конфессий народов страны
    1. +5
      17 сентября 2018 07:44
      Цитата: RoTTor
      Рядом стоит поставить храмы всех конфессий народов страны
      А когда строить Храм атеистов - храм Науки?
      Религии зародились в каменном веке, науки - ведут к процветанию.
      Вам куда?
      Я не хочу в каменный век.
  51. -2
    17 сентября 2018 01:08
    Цитата: denart50
    Цитата: Piramidon
    Вот и пусть мусульмане пожертвуют на мечеть, а иудеи на синагогу. Ведь они явно на этот храм не скидывались.


    И открыть еще в ВС РФ разные бурсы-семинарии-медресе и т.д. и т.п.
    Будут солдаты-офицеры усиленно молиться, и БогИ их (и страну, наверное) защитят... lol
    Не устаю удивляться "креативности" нынешних рукамиводителей... Что ни день, то как в лесу: чем дальше - тем страшнее партизаны... laughing

    Руководители учитывают положение дел в социуме. Если у людей есть запрос на веру, руководители его учитывают, и это верно. В частности потому, что Конституция Российской Федерации гарантирует свободу вероисповедания. Если вы этого не знали, расширяйте свой кругозор. А то претензии у вас типа научно-атеистические, а отражаемый уровень познаний мифологический.
    Можно обратиться и к положению дел в армии до революции 1917 года.
    Люди в России свободны, никто навязывать им веру или атеизм не будет. Хотят верить, будут верить, хотят не верить, будут не верить, так что успокойтесь.
    1. -2
      28 ноября 2019 15:14
      Наглая ложь. Вот у кого запрос - те бы и скидывались. А мы, атеисты, не просили, чтобы нас на годовую премию грабили.
      Я так понимаю, лично пресс-атташе министерства обороны тут пасется и про честность, веру и благородство поет? ))) И запросы, которых не было? И укреплять напару с рыпыцы веру в то, что "наверху лучше знают"? Для этого и сращиваются?
      Чтобы одни безнаказанно грабили народ, а другие объясняли, что так и надо?)))
      Вот в такой запрос я скорее поверю.
  52. +3
    17 сентября 2018 05:18
    Геть попов-мракобесов из ВС. От этой мертвечины добра не жди. Воин должен, прежде всего рассчитывать на себя и боевых товарищей, а не на заступничество мифических персонажей
  53. -1
    17 сентября 2018 08:30
    Цитата: серж серж
    Геть попов-мракобесов из ВС. От этой мертвечины добра не жди. Воин должен, прежде всего рассчитывать на себя и боевых товарищей, а не на заступничество мифических персонажей

    Если бы попы совали свой нос в конструкторские решения токамаков, к примеру, то их бы определённо попросили этого не делать, а в данном случае, когда речь идёт о социуме и свободном волеизъявлении людей, в роли мракобеса выступаете именно вы, решая, что людям делать, а что нельзя, как им себя вести, на какие нормы опираться и в какой области брать примеры. Не берите на себя слишком много.
    Единственное, что может сделать государство — помогать Православной церкви и другим структурам, представляющим традиционные религии, в сугубо практических вопросах, в точках соприкосновения, которых немало.
    P.S. У вас очень узкое понимание явления «вера».
    1. -1
      17 сентября 2018 12:29
      Цитата: Ментат
      в роли мракобеса выступаете именно вы, решая, что людям делать,

      Это Вы к министру обороны обращаетесь, видимо? Ведь именно он организовал сбор денег на храм...
    2. -1
      28 ноября 2019 14:59
      Какое "свободное волеизъявление"?
      Только что грабанули тысячи семей военнослужащих, отобрав у них ежегодную премию.
      А у вас хватает наглости залезать на трибуну и трясти оттуда заскорузлыми максимами про веру и правду????
      Нас просто грабят. Среди бела дня. Причем, теперь с двух сторон - и государство, и церковь.
  54. +3
    17 сентября 2018 09:42
    Бар1,
    сами читайте свои ссылки! Мало ли куда ведет ваша ссылка и кто что там написал!
  55. 0
    17 сентября 2018 13:55
    А потом рядом главную мечеть МО РФ построят и автор успокоится.
  56. -1
    17 сентября 2018 17:39
    Цитата: Svateev
    Цитата: Ментат
    в роли мракобеса выступаете именно вы, решая, что людям делать,

    Это Вы к министру обороны обращаетесь, видимо? Ведь именно он организовал сбор денег на храм...

    Значит есть потребность в этом, ведь сбор состоялся, иначе была бы совсем другая новость.
    Не решайте за других людей — это и есть мракобесие и тоталитаризм. Здравомыслящий атеист может популяризировать свои взгляды. Изрыгание ругательств, вместо аргументации и привлекательного изложения своих мыслей, попытки навязать или приказать принять свою точку зрения — это признак бессилия.
    1. -1
      28 ноября 2019 14:55
      Нашу семью только что лишили годовой премии. "Добровольно", разумеется, как и тысячи других семей военнослужащих. На "храмик".
      Как вы думаете, мы будем защищать это государство?))))
  57. 0
    17 сентября 2018 19:31
    не нужное это все,церковь отделена от государства,а армия государства какие могут быть вопросы?
  58. 0
    18 сентября 2018 17:05
    Цитата: Симаргл
    Цитата: Alexkorzun
    Это бизнес, построенный на оболванивании людей
    После появления отдельной статьи, защищающей чувства верующих - это уже не оболванивание, а запугивание!

    Странно видеть такие заявления от людей, которые вроде бы должны быть здравомыслящими.
    Давайте оперировать категориями чистого холодного разума. Есть государство, управляющая структура, есть жители, которые распределены в различные социальные группы. Назовём условно их по цветам: красные, зелёные, синие. В какой-то момент выясняется, что синие совершают некие действия, которыми красные возмущаются, они рассматриваются как оскорбительные, это вызывает напряжение в обществе. При этом красные имеют устойчивые на протяжении столетий взгляды и являются значительной частью общества. Управляющая структура издаёт закон, призванный снять эту напряжённость. Где в данной цепочке событий вы видите неверные действия управляющей структуры?
  59. 0
    24 сентября 2018 01:04
    В столовой картины Дали и Ван Гога
    Построена церковь, мечеть. синагога.
    И на всякий случай- будистский храм.
    Не выгорит здесь- выгорит там.
  60. -2
    28 ноября 2019 14:48
    Какие добровольные пожертвования, пардон?
    Только что пришла телеграмма о том, что "до свидания, годовая премия".
    Простите, премии всех военнослужащих РФ - не менее 10 миллиардов рублей. Якобы добровольных пожертвований собрано еще три миллиарда, итого, 13 млрд. По отчетам, строительство храма обойдется в 3 млрд, в таком случае, на какие цели обокрали военнослужащих, присвоив их законные премии?
    Кому нужен таком "Храм"? Среди наших знакомых нет ни одного желающего посещать сие заведение, выжить бы.
    Не боитесь, попы и властьпридержащие, после этого к военным спиной поворачиваться?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»