Бесполезная гражданская оборона

103
В этой статье речь пойдет о вопросе, которому уделяется очень мало внимания, — рекомендациям по гражданской обороне на случай ядерного удара и их эффективности. Я начну прямо с главного тезиса: все, что изложено в пособиях и наставлениях по гражданской обороне на случай ядерной войны, — бесполезно и в реальной ситуации ядерного удара не сработает.

Рассмотрение имеющейся литературы по гражданской обороне, в части, касающейся ядерной войны, показывает, что рекомендации находятся на уровне знаменитой и, наверное, многим хорошо известной работы под редакцией В.И. Королева "Это должен знать и уметь каждый".




Этот шедевр известен если не всем и каждому, то, по крайней мере, многим

Эта брошюра была выпущена в 1980-х годах несколькими изданиями и большими тиражами. Такие наставления, краткие и пространные, в целом делились на две части. Первая часть была посвящена разъяснению, что такое оружие массового поражения, как оно действует, то есть в ней излагалась необходимая теория. Вторая часть посвящалась тому, что делать в ситуации, когда оно произошло. Нас сейчас больше всего интересует именно вторая часть, то есть практические рекомендации.

Предмет разбора — практические рекомендации на случай ядерного взрыва. Мне придется это еще раз подчеркнуть, поскольку опытным путем выяснено, что часть читателей читает статью невнимательно, а потом пишет возмущенные комментарии.

Итак, что же знаменитое наставление рекомендует делать? В сущности, рекомендаций две. Первая состоит в том, чтобы укрыться в убежище. В брошюре "Это должен знать и уметь каждый" так и сказано, что основное средство гражданской обороны на случай ядерной войны — коллективные убежища (стр. 9), и дальше идет довольно подробный разбор, какие бывают убежища и как построить наиболее простые из них. Вторая рекомендация состоит в том, что, если вас в убежище не пустили или оно оказалось далековато, то нужно лечь на землю лицом вниз, используя какое-нибудь укрытие вроде ям, канав, пней, то есть всего того, что не будет повалено или вывернуто ударной волной, закрыть глаза. После того, как взрыв произошел, рекомендуется надеть средство защиты (противогаз или маску) и выходить из зоны поражения (стр. 17).

Современные наставления (я взял для примера пособие А.Н. Пальчикова "Гражданская оборона и чрезвычайные ситуации", изданное в Саратове в 2014 году для магистров и бакалавров технических университетов) предлагают тоже укрыться в убежище и использовать средства защиты — противогаз или маску. В пособии Пальчикова довольно много внимания уделено оповещению и речевым сообщениям, передаваемым по радио, телевизору или средствами звукоусиления, но среди вариантов этих речевых сообщений нет предупреждения о ядерном ударе. Об аварии на АЭС — есть. Если население укроется в убежищах через 10-15 минут после получения оповещения, то...

Вообще, все это досужий вымысел по той простой причине, что у населения просто не будет этих 10-15 минут после оповещения.

Дело в том, что подлетное время межконтинентальной баллистической ракеты составляет от 10 минут для ракеты дальностью 1600 км до 37 минут для ракеты дальностью 12800 км. Данные даны для оптимальной траектории полета. Отклонения и маневры могут несколько увеличить подлетное время, но ненамного. Видимо, 45 минут для самой дальнобойной межконтинентальной баллистической ракеты — это предел подлетного времени.

Бесполезная гражданская оборона

Общая схема полета межконтинентальной баллистической ракеты и ее боеголовок

Пуск ракеты может быть обнаружен системами спутникового слежения на активном участке по факелу работающих двигателей. Эти данные могут быть получены уже через 2-3 минуты после пуска, но они не дают никаких сведений о траектории полета и, соответственно, о поражаемом районе. Точные данные о траектории ракет и боеголовок получают радары системы предупреждения о ракетной атаке, которые, как нам любезно сообщает РВСН, имеют дальность обнаружения около 6000 км. То есть, грубо, боеголовка будет обнаружена примерно за 18 минут до поражения цели. Траектория будет вычислена в несколько секунд, будет определен район поражения, но дальше вступает в силу тот фактор, что на передачу сообщения о ракетной атаке требуется время. В системе РВСН это время невелико, считанные секунды, но так их система связи на это и рассчитана. Но нам ведь нужно довести предупреждение о ракетной атаке и ядерном взрыве до населения поражаемого района!

И вот тут нас подстерегает сюрприз. В информации по системам оповещения о чрезвычайных ситуациях, которую публикует МЧС России и ее региональные подразделения, говорится, что максимальный срок оповещения населения составляет в Единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС) 30 минут после приведения ее в состояние повышенной готовности и 20 минут после объявления режима чрезвычайной ситуации. Это время, как можно судить из слов начальника отдела перспективного развития департамента гражданской защиты МЧС России Вадима Гаршина, проходящее от получения министерством информации о чрезвычайной ситуации и до передачи сообщения по каналам коммуникаций (например, через СМС-сообщения сотовых операторов). Это реальная практика нынешней системы оповещения. Кроме того, на включение сирен и передачу речевого сообщения отводится еще пять минут.

Эта система оповещения, неплохо работающая для типовых ЧС, вроде ураганов, пожаров, наводнений, совершенно не годится для ядерной атаки. Если мы примем ядерный взрыв за 0, то последовательность событий будет примерно такова:

— 18 минут — обнаружение боеголовок радарами ПРО;

— 17 минут 30 секунд — определение траекторий и районов поражения;

— 17 минут — оповещение РСЧС (для простоты примем, что передача сообщения от РВСН к РСЧС идет автоматически, но нужно время, чтобы систему активировать и передать сообщение);

— 16 минут 30 секунд — получение информации в РСЧС, начало подготовки оповещения населения (полученную информацию нужно распознать, на что тоже требуется время).

Для простоты примем, что оповещение населения на случай ядерной атаки осуществляется автоматически, без предварительного решения о введении режима ЧС в районе поражения, что требуется нормативными документами.

0 — ядерный взрыв;

+3 минуты 30 секунд — завершение подготовки сообщения в РСЧС и передача его по каналам коммуникаций;

+4 минуты — включение сирен и речевых сообщений;

+9 минут — завершение сигнала сирен и передачи речевых сообщений.

Короче, вы уже поджарились на ядерном солнце. Совершенно очевидно, что РСЧС не сможет передать сигнал оповещения населения в случае ядерной атаки, поскольку она работает слишком медленно и не успевает довести нужную информацию до населения за оставшееся подлетное время боеголовки после ее обнаружения радарами ПРО. Системы коммуникаций в том районе, который нужно оповестить, будут уничтожены еще до того, как РСЧС завершит подготовку сообщения.

Претензий к МЧС России никаких. Имеющаяся система оповещения и не создавалась для столь экстремальных случаев, как ядерная атака. Для всех остальных ЧС она работает достаточно хорошо.


Типовой пример СМС-сообщения от МЧС России. Прекрасно работает для оповещения о надвигающемся урагане или опасности лесных пожаров

Проблему оповещения населения о ядерной атаке можно было бы решить, если бы у РВСН имелась возможность активировать сирены, передачу речевых сообщений и так далее напрямую, сразу после расчета траекторий и определения районов поражения обнаруженных баллистических ракет. Тогда, с учетом времени на передачу сообщения, у населения оставалось бы примерно 12 минут для того, чтобы укрыться.

Следующий момент. Даже если у вас есть время на то, чтобы добежать до убежища, то что вас там ожидает? Правильно — замок на двери. По существующей практике лишь немногие убежища поддерживаются в режиме постоянной готовности к приему людей, и такие убежища как правило, имеют ведомственную принадлежность. Советские убежища, некогда предназначенные для укрытия населения, либо закрыты, либо давно перепрофилированы и проданы, либо же пришли в полную негодность.


Убежища в хорошем состоянии чаще всего находятся при крупных предприятиях. Заместитель начальника ГУ МЧС России по Ярославской области Артем Белоусов давал в октябре 2017 года пресс-конференцию в убежище, расположенном на НПЗ.


Но часто бывает и так. Убежище МЧС в Московской области, затопленное после поломки водопровода. Оно долго простояло затопленным, и его осушили в 2016 году лишь после публикации фотографий

Вообще, рекомендация прятаться в убежищах, которая содержится в наставлениях по гражданской обороне, происходит из 1950-х годов, когда главным носителем ядерного оружия были стратегические бомбардировщики. Например, "стратегу" В-52 с крейсерской скоростью 820 км/час, если его обнаружили над Северным Уралом, потребуется два часа, чтобы долететь до Москвы и сбросить ядерную бомбу. За два часа можно провести полноценное оповещение населения, население соберется, дойдет до убежищ, разместится в них и будет ждать ядерного взрыва. Не факт, что он будет — вражеского "стратега" могут и свалить по дороге.

Если же у вас в распоряжении всего 10 минут, то бежать в убежище бессмысленно, даже если бы оно было открыто и готово принять. Нужно осознать ситуацию и подавить первый приступ страха и паники (далеко не все это могут сделать моментально), взять самые необходимые вещи, документы, выйти на улицу и добраться до убежища. Надо учитывать, что вы будете не одни, и к убежищу устремится густая толпа, которая замедляет движение. Если вы находитесь на верхних этажах жилого дома или делового здания, то потребуется немало времени, чтобы спуститься вниз по лестнице, также забитой людьми. В реальной обстановке добраться до убежища за 10 минут совершенно нереально. Кто не верит, может сам себе устроить такое учение и засечь время, которое потребовалось от некоего произвольного момента (условное оповещение) до момента достижения двери убежища.

Это парадокс гражданской обороны в современных условиях — устремиться в убежище означает резко повысить свои шансы погибнуть, если не от ядерного взрыва, то от давки в толпе таких же спасающихся.

Для условий атомной бомбардировки с самолетов годится и рекомендация лечь и укрыться перед ядерным взрывом. Во-первых, потому что люди, оставшиеся под открытым небом, слышали сирены и сообщения, знают, что скоро будет взрыв. Во-вторых, гул "стратега" хорошо слышен, и слышен далеко. Это дает возможность определить примерное направление взрыва и подыскать укрытие. При хорошей погоде бомбардировщик даже хорошо виден, так же как и падающая бомба. Например, японский капрал Ясуо Кувахара, очевидец взрыва в Хиросиме, перед ним видел и самолет, и сброшенную им бомбу.

Боеголовка почти не видна и почти не слышна. Если это боеголовка самой дальнобойной баллистической ракеты, то она приближается к цели на скорости порядка 7,5 км/сек и под углом 25 градусов к ней, то есть почти горизонтально. Летящая боеголовка будет больше всего напоминать метеорит или метеор — яркая желто-красная черта в небе. Без предупреждения (которое, как мы выяснили выше, будет спустя несколько минут после взрыва), боеголовку очень трудно, почти невозможно отличить от метеорита.


Это метеорит или ядерная боеголовка? На фото падение метеора в районе Домодедово, снятое видеорегистратором в 2017 году. Боеголовка будет выглядеть точно так же

Люди, скорее всего, будут стоять и пялиться на нее, думая, что наблюдают падение метеорита. Только на сей раз исход зрелища будет несколько другой — внезапно и беззвучно вспыхнет ослепительно белый, все поглощающий свет.

Потому рекомендации на случай ядерного удара, которые есть в наставлениях по гражданской обороне, совершенно непригодны к современным условиям и бесполезны. Когда-то они имели смысл, но уже в 1970-е годы эти рекомендации безнадежно устарели и даже стали вредны. Обстоятельства ядерного удара при помощи баллистических ракет таковы, что он будет в любом случае внезапен и не оставит времени для укрытия. Нам нужна совершенно другая методика гражданской обороны на случай ядерной войны.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    17 сентября 2018 05:28
    Нам нужна совершенно другая методика гражданской обороны на случай ядерной войны.

    Какая? what
    А вообще, понятие "Гражданская оборона" несколько шире изложенного в данной публикации, в которой речь идёт о своевременном оповещении и защите населения в укрытиях.
    В случае применения ЯО по крупным городам последствия будут катастрофичны, и наличие бомбоубежищ и своевременное оповещение сильно последствия не изменят. Даже если мы выведем всё население из мегаполисов, что с ним будет дальше? Особенно этот вопрос актуален зимой, при разрушенном жилом фонде, неработающих энергосетях, отсутствии медицинской помощи и продовольственного снабжения.
    1. +7
      17 сентября 2018 06:43
      А дальше дикая паника и неминуемая смерть от отсутствия воды и пищи
      1. 0
        21 октября 2018 15:10
        Будет бойня, сильные будут мочить слабых.
    2. +2
      17 сентября 2018 07:24
      Обеими руками за Вашу точку зрения!
    3. avt
      +9
      17 сентября 2018 08:09
      Цитата: Bongo
      Какая?

      Не заморачивайтесь вопросами к автору . Аз грешный прочитал
      Я начну прямо с главного тезиса: все, что изложено в пособиях и наставлениях по гражданской обороне на случай ядерной войны, — бесполезно и в реальной ситуации ядерного удара не сработает.
      и как то далее не стал -очередной графоман , да ещё переживший в воспалённом мозгу ядерную атаку и вот -делится ,,опытом" , ну судя по безаппеляционному
      в реальной ситуации ядерного удара не сработает.
      Он реально понятия не имеет о развитии стратегии Г.О. в СССР.
      Цитата: Bongo
      Даже если мы выведем всё население из мегаполисов, что с ним будет дальше?

      Этим кстати , как системой, занимались в СССР в 80-е .Именно эвакуацией и размещением в случае нанесения удара по городам -миллионникам Причём не смотря на зубоскальство над такой ,,не героической" темой и работой, гриф на планах эвакуации и далее был довольно таки высокий.А этот опус ....ну пусть будет на совести модераторов В.О. Если они графоманов не видящих разницы между брошюрой для массового ознакомления и СИСТЕМОЙ государственной Г.О печатают в электронном виде.
      Цитата: Titsen
      А дальше дикая паника и неминуемая смерть от отсутствия воды и пищи

      Именно для таких и писали эти брошюры , чтобы смог доползти до источника чистой воды и тренеровали по системе Павлова -вырабатывали условные рефлексы-по сигналу собраться в убежеще и далее в центр эвакуации.
      1. +8
        17 сентября 2018 11:29
        Какие "наставления и брошюры" ? belay Кто их видел в последние годы ? request Если во времена СССР,упомянутые "наставления и брошюры" лежали на полках в каждом книжном магазине,имелись в "Красных комнатах" предприятий,учреждений,в школах,вузах;"крутились" фильмы на занятиях по воен.подготовке ; время от времени подобные "уч.фильмы" демонстрировались и по телевидению...то кто сейчас об этом что-либо знает ?Да и вообще....."объекты" ,намеченные "под удар"-обречены...Реальное назначение уцелевших гос.органов (в т.ч. и ГО...):1.Сохранение (и,если надо,восстановление) местной власти в периферийных,районных нас.пунктах,проигнорированных ворогом;установление связи между этими пунктами и подчинение новому "центру",организация новой гос."вертикали" и "горизонтали" ...борьба за дееспособность новой структуры и укрепление оной.Объявление всех режимов и планов военного времени 2.Оказание помощи уцелевшему(!) населению пострадавших городов (но не спасение "смертников"...) Кстати,в подвалах предприятий имелись запасы противогазов...даже,на квартире и на даче можно было найти противогазы...Что с этими подвалами ? Коммерческие "кладовки" и офисы "по-дешевле" для сдачи в аренду ?
      2. +1
        20 сентября 2018 12:38
        В том-то и дело, что доползти до источника воды - это задача выживания уссуриского тигра, одного на сотни кв. километров, ну может деревеньки в 50 дворов, но никак не миллионов людей. В Ленинград по Дороге жизни поток грузов шел безостановочно, но этого было совершенно недостаточно, чтобы обеспечить двухмиллионный город.
    4. +19
      17 сентября 2018 10:29
      Сергей, моё почтение hi Про оповещение населения по линии МЧС и ГО знаю многое и не понаслышке. Кое в чём даже пришлось поучаствовать. Огромный урон этой системе нанёс развал СССР. У меня рядом крупнейшее предприятие текстильной промышленности теперь само напоминает объект после апокалипсиса, а ведь оно курировало и вопрос выживания своих работников в ближайшей округе. Элементарных "ревунов" и то в городе практически не осталось.
      Ещё есть один немаловажный фактор ядерного взрыва - расстояние до него. "Кузькину мать" вряд ли будут взрывать, а с малогабаритными ядерными зарядами не всё так однозначно, как написано в статье. Вариант спасения всё же имеется, опять же если не поддаться панике в самом начале. ИМХО конечно. Ещё ведь о родных позаботиться нужно, а они могут оказаться где угодно. Чё свою шкуру спасать, если дети гибнут? Прежде всего их спасать буду.
      1. +7
        17 сентября 2018 11:34
        Цитата: Svarog51
        Сергей, моё почтение

        Приветствую, Сергей! hi
        Цитата: Svarog51
        Про оповещение населения по линии МЧС и ГО знаю многое и не понаслышке. Кое в чём даже пришлось поучаствовать. Огромный урон этой системе нанёс развал СССР.

        Пострадала на только система оповещения и бомбоубежища, но и ликвидированы склады где хранились медикаменты, палатки, печи и многое другое...
        Цитата: Svarog51
        Ещё есть один немаловажный фактор ядерного взрыва - расстояние до него. "Кузькину мать" вряд ли будут взрывать, а с малогабаритными ядерными зарядами не всё так однозначно, как написано в статье.

        С учётом того, что на МБР и БРПЛ устанавливаются ЯБЧ мощностью 100-300 кт, назвать их "малогабаритными" я бы не рискнул. А вообще зону поражения можно посчитать, методики в свободном доступе.
        1. +6
          17 сентября 2018 11:41
          С учётом того, что на МБР и БРПЛ устанавливаются ЯБЧ мощностью 100-300 кт, назвать их "малогабаритными" я бы не рискнул.

          Да-а, многовато. Ну и в этом случае есть шанс уцелеть, по крайней мере у меня. Вряд ли город под прицелом, скорее дивизия РВСН что у нас базируется. А это около 50 км до моей хаты, может и больше. Может успею? wink На деле это проверять - ой как не хочется. stop
          1. +4
            17 сентября 2018 17:40
            Вряд ли город под прицелом,

            Привет Сергей. Ну у тебя-то наверно шанс есть. А по Москве и области столько "малогабариток" натыкают. Да еще и мегатонных не пожалеют. А еще будут бить по защищенным целям....
            В общем можно не суетиться. recourse Вот если я в это время на даче буду, да шансы появляются: убежище, скважина, запасы продовольствия и горючего - все свое.
            1. +3
              18 сентября 2018 05:26
              Владимир, приветствую hi Именно! В этом и минус крупных промышленных центров - они первые окажутся под ударом. И тут уж как повезёт. request
          2. +1
            17 сентября 2018 19:00
            Иваново район Мелаги ятп?
            1. +2
              18 сентября 2018 05:28
              Ага, Соснево yes Соседи?
              1. +1
                18 сентября 2018 10:52
                Ну почти, я в районе Лодзя обитаю.
                1. +2
                  18 сентября 2018 10:56
                  Принято, земеля! drinks Как по имени обращаться? Ну не лежит у меня душа к этим никам. request
                  1. +1
                    18 сентября 2018 11:38
                    Максим, собственно я с ником особо и не заморачивался.
                    1. +2
                      18 сентября 2018 13:04
                      Ну я так и предполагал. Ща через личку скину свои координаты, а то можно и за флуд отгрести.
      2. +1
        20 сентября 2018 12:41
        На Хиросиму упало 10 кт, ей этого хватило. Моему городу с бетонными постройками, конечно, такое пофигу относительно, но заряд в 100 кт не проблема, и всё, что вне зданий в радиусе нескольких километров будет поджарено.
    5. +2
      17 сентября 2018 11:28
      Согласен. Интересно существует ли какая-либо программа на ПОСЛЕ. Или как всегда "война план покажет" и "живые по завидуют мертвым"?
      1. +2
        17 сентября 2018 18:27
        Цитата: 3x3zsave
        Согласен. Интересно существует ли какая-либо программа на ПОСЛЕ. Или как всегда "война план покажет" и "живые по завидуют мертвым"?

        В 70-е и начале 80-х, вроде, была. А теперь зачем? Пенсию по инвалидности платить?
    6. +2
      17 сентября 2018 18:24
      Цитата: Bongo
      Нам нужна совершенно другая методика гражданской обороны на случай ядерной войны.

      Какая? what
      А вообще, понятие "Гражданская оборона" несколько шире изложенного в данной публикации, в которой речь идёт о своевременном оповещении и защите населения в укрытиях.
      В случае применения ЯО по крупным городам последствия будут катастрофичны, и наличие бомбоубежищ и своевременное оповещение сильно последствия не изменят. Даже если мы выведем всё население из мегаполисов, что с ним будет дальше? Особенно этот вопрос актуален зимой, при разрушенном жилом фонде, неработающих энергосетях, отсутствии медицинской помощи и продовольственного снабжения.

      А дальше - всем пофиг. Спросить-о потом некому будет.
      1. +3
        17 сентября 2018 19:31
        Угу, соль, сахар, спички и свой пулемет! soldier
        Хотя на Уралмаш и Эльмаш точно, что-нибудь прилетит, поэтому согласен - пофиг!!!
  2. +5
    17 сентября 2018 07:26
    Правильно построенная система ГО , очень нужная вещь, и не только при войне . ВСПОМНИМ ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ а Ашхабада , Ташкента , Спитака .
    1. AUL
      +3
      17 сентября 2018 09:25
      Так ведь в статье идет речь именно о ГО в условиях ядерного удара. Про иные ЧС разговора нет.
      1. +4
        17 сентября 2018 09:54
        Так ведь землетрясение и есть аналогия ядерного взрыва, т.к. предупреждение о нем обычно запаздывает.
        При этом всех в сейсмоопасных районах тренируют на поведение при землетрясении.
        К тому же тренировку "вспышка слева" - "вспышка справа" никто не отменял.
        Более того, рекомендации иметь тревожный пакет, чтобы быстро схватить и выбежать из квартиры вряд ли кто выполняет (а это не только при ядерном взрыве полезно).



        Насчет убежищ. То что в убежищах укрыться не удастся - это понятно. Например, работая на Телеграфе у нас в здании было убежище. На тренировке по ГО мы смогли туда собраться минимум за 5 минут. И это когда все в одном здании. Если взять эвакуацию любого крупного ТЦ,то время эвакуации будет не меньше 5 минут.
        Поэтому в убежище успеют уйти военные и руководство страны. Мегаполисы поэтому оповещаться не будут ДО взрыва (даже если будет информация и возможность информировать население), т.к. эвакуация города даже в сотню тысяч человек требует несколько часов.

        Кстати, для информирования раньше на каждом предприятии ОБЯЗАТЕЛЬНО стоял телеграфный аппарат (на станции был режим специальный), а теперь их убрали. А взамен ничего не сделали
        Поэтому и нет прямого канала от военных до МЧС и средств ГАРАНТИРОВАННОГО оповещения.
        Вот этим и надо заняться.
        1. +6
          17 сентября 2018 19:54
          Про землятресение!
          Последнее на Урале, я "добро проспал", хоть бы одна собака в конуре затявкала или кошка замяукала. Хотя теща говорит тесть подпрыгивал на диване знатно, в такт люстры и посуды.
          По поводу сирен. Лет десять назад сломался запор ревуна сирены на Эльмаше в Екатеринбурге она выла ночью часа два. Окрест километров семь никто не спал, но и в подвалы не бежали, сидели на чемоданах и ждали - "рванет" или "не рванет"? С одной стороны смотреть на иллюминацию света во всех квартирах не маленького района города миллионика забавно, но чтоб хоть один вспомнил правила затемнения или сигналы оповещения. Печально но ......
          Даже МЧС которые "гасили" ревун, не сподвиглись разослать СМС оповещение и успокоить жителей. Грустно.......
          А так тренировки и учения могут решить многие вопросы, но? Смотря как их проводить и что в них вкладывать. Ежегодно учения проводятся в госучереждениях, школах, детсадах и ведомственных учреждениях. В одних цирк в других реальная и кропотливая работа. И думаете у кого больше шансов выжить?
          С уважением, Котище!
          1. 0
            19 сентября 2018 20:17
            Цитата: Котище
            так тренировки и учения могут решить многие вопросы, но
            как убедить хозяина, живущего в Монако, разрешить? Если второго хозяина, квартировавшего на Б. Дмитровке, убедить тоже не сразу удалось. Проводил как-то учения по сбору трупов и нефтяной плёнки...
  3. +8
    17 сентября 2018 07:26
    Нам нужна совершенно другая методика гражданской обороны на случай ядерной войны.

    Ждем предложений автора..
    1. +2
      17 сентября 2018 13:51
      Цитата: тасха
      Ждем предложений автора..

      Ожидания будут напрасными. Статья, похоже, не для этого писалась. laughing И да, если бы у автора имелись конкретные предложения, то, думается, что он их обнародовал бы в этой же статье. А так - лишь погоня за к-вом знаков.
  4. +1
    17 сентября 2018 07:58
    На случай ядерной войны должны быть 2 тома рекомендаций: 1 - "Подготовка к выживанию до возможной войны", 2 - "Выживание после бомбардировок".
  5. +8
    17 сентября 2018 08:05
    А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
    1. +1
      18 сентября 2018 03:55
      Цитата: Olddetractor
      А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать

      Плагиатом,батенька ,по-маленьку занимаемся ? wink
  6. +4
    17 сентября 2018 08:35
    нету бомбоубежищ в округе ,а если и есть,то мы о них не знаем.гражданской обороны нет и мчс не работает в этом направлении вообще.выживут всякие члены (члены всего) и возможно сотрудники предприятий не связанных с оборонкой,частично жители городов где есть метро,жители глухих деревень(туда пулять не будут).
  7. +4
    17 сентября 2018 08:46
    Билет в Мачу-Пикчу за неделю до Армагеддона решит ваши личные проблемы.

    hi

    Но не все умеют предвидеть будущее.
    1. +1
      18 сентября 2018 03:57
      Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      Но не все умеют предвидеть будущее

      И не у всех найдутся деньги на билет! recourse
  8. +2
    17 сентября 2018 10:12
    Интересно, почему автор считает, что предупреждение будет подано только после определения траектории. Предупреждение будет подано после обнаружения множественных факелов. А это 18 минут, которых не хватило.

    С другой стороны, согласен, очень немногие элементарно знают где находится ближайшее бомбоубежище.
    1. +3
      17 сентября 2018 17:31
      Цитата: RuslanD36
      С другой стороны, согласен, очень немногие элементарно знают где находится ближайшее бомбоубежище.

      В моем доме есть, но оно на замке, а в каком состоянии - неизвестно. Ни разу даже не был там. Вообще, гражданскую тревогу в современной России не помню, помню толька в СССР в начале 80-х, когда мы "империей зла" были.
      1. +3
        17 сентября 2018 20:37
        Угу, а сейчас мы белые-белые и пушистые-пушистые!!! good
        Не знаю кого как, но моего "брата" гоняют минимум раз в год + остальные "потешки". Так что тревожимся примерно раз в два месяца. Достаточно ли? Думаю нет для закрепления безусловных рефлексов необходимо минимум два раза в месяц и с различными вводными.
        Но если честно как организовать подобное в гражданских учреждениях затрудняюсь ответить.
        С уважением, Котище!
        1. +2
          18 сентября 2018 09:35
          Должны работать законы, хотя бы ст 20.6 и ст.20.7 адмкодекса. Когда исполнение законодательства станет дешевле, чем неисполнение.
          Ну, а пока : - строгость российского законодательства компенсируется необязательностью его исполнения.
      2. +3
        18 сентября 2018 04:12
        А я помню,что в школе на занятиях по военной подготовке тренировались быстро надевать противогаз,определялся номер "твоего" противогаза,учились выбирать "идеальный" для тебя.... Даже,через газовые палатки прогоняли...Там-то "двоечники" и выявлялись ! Знакомились с комплектами хим.защиты...смеялись над "бумажными" одноразовыми накидками...Учили "поражающие факторы химического и ядерного оружия"...смотрели учебные фильмы по теме:как вести себя во время ядерного взрыва и после....при применении хим.оружия. Романтика ! fellow Эх,как молоды мы были...как молоды мы были.... recourse
  9. +2
    17 сентября 2018 10:33
    Вообще-то сначала прилетят ракеты из Западной Европы. А это - 6 минут. Автор прав. Дергаться бессмысленно. Выбор будет - умереть быстро или умирать долго и мучительно. Методика одна - недопустить пусков и сбить максимальное количество боеголовок на подлете. И то и другое малореально. Что касается глухих мест. А где по вашему катаются мобильные пусковые? По МКАДу?
    1. +7
      17 сентября 2018 11:18
      Цитата: sergo1914
      Дергаться бессмысленно. Выбор будет - умереть быстро или умирать долго и мучительно.

      Не паниковать!
      Если не принимать мер защиты, то Вы сами себе обеспечите действительно долгую и мучительную смерть.
      Даже элементарное - упасть ногами к вспышке ядерного взрыва - кратно уменьшит тяжесть Вашего поражения. Вероятность того, что Вы находитесь в зоне смертельного поражения стоящего человека, ЕМНИП в 16 раз выше, чем в других зонах, где падение действительно бесполезно - убьёт и лежащего. К получению повреждений это относится в такой же пропорции: если упал, то вероятность получения серьёзных повреждений примерно в 16 раз меньше, чем стоя.
      Эти цифры преподаватель привёл нам на первом же занятии по ОМП в училище. Чтобы показать, что защита не бесполезна, наоборот: грамотные действия снижают вероятность поражения ядерным взрывом в десятки раз.
      1. +2
        17 сентября 2018 16:20
        Цитата: Svateev
        Цитата: sergo1914
        Дергаться бессмысленно. Выбор будет - умереть быстро или умирать долго и мучительно.

        Не паниковать!
        Если не принимать мер защиты, то Вы сами себе обеспечите действительно долгую и мучительную смерть.
        Даже элементарное - упасть ногами к вспышке ядерного взрыва - кратно уменьшит тяжесть Вашего поражения. Вероятность того, что Вы находитесь в зоне смертельного поражения стоящего человека, ЕМНИП в 16 раз выше, чем в других зонах, где падение действительно бесполезно - убьёт и лежащего. К получению повреждений это относится в такой же пропорции: если упал, то вероятность получения серьёзных повреждений примерно в 16 раз меньше, чем стоя.
        Эти цифры преподаватель привёл нам на первом же занятии по ОМП в училище. Чтобы показать, что защита не бесполезна, наоборот: грамотные действия снижают вероятность поражения ядерным взрывом в десятки раз.


        Ну да. А еще вспоминается "автомат держать на вытянутых руках, чтобы капли расплавленного металла не прожгли казенные сапоги". Будет катастрофа. Глобальная. Никто не остановится на тактических боеприпасах. Весь список отработают. А там уж головой падать к эпицентру или ногами...
    2. -1
      17 сентября 2018 15:00
      Цитата: sergo1914
      А где по вашему катаются мобильные пусковые?

      По мобильным пусковым будут работать до удара совсем другими средствами, поскольку после удара есть реальный шанс ударить в пустоту.
      Накрывать будут крупные соединения, промышленные и транспортные узлы. Зарядов-то не так уж и много.
      1. -1
        17 сентября 2018 16:22
        Цитата: kakvastam
        Цитата: sergo1914
        А где по вашему катаются мобильные пусковые?

        По мобильным пусковым будут работать до удара совсем другими средствами, поскольку после удара есть реальный шанс ударить в пустоту.
        Накрывать будут крупные соединения, промышленные и транспортные узлы. Зарядов-то не так уж и много.


        Думаю, попытка что-то сделать с мобильными пусковыми в соответствующих наставлениях трактуется как акт агрессии и требует незамедлительной реакции.
  10. +3
    17 сентября 2018 10:48
    Вооще то все начинается ЗА ДОЛГО от начала пуска ракет. Поэтому и надо готовится ко всему плохому.. А Я так думаю- и структура оповещения-тоже будет готова ко всему плохому..
    1. +3
      17 сентября 2018 11:34
      Цитата: Связист
      +2
      Вооще то все начинается ЗА ДОЛГО от начала пуска ракет.

      Согласен. Полагаю, что дня за 2-3, а то и раньше компетентные люди будут знать о возможности нанесения ЯУ , полагаю, что в задачи тех людей входят и обязанности по предотвращению гибели населения, а уж каким образом, то ли всех спрятать, то ли превентивный ЯУ нанести, у них должно быть спланировано уже сейчас.
      1. +3
        17 сентября 2018 18:41
        Цитата: НИКНН
        Цитата: Связист
        +2
        Вооще то все начинается ЗА ДОЛГО от начала пуска ракет.

        Согласен. Полагаю, что дня за 2-3, а то и раньше компетентные люди будут знать о возможности нанесения ЯУ , полагаю, что в задачи тех людей входят и обязанности по предотвращению гибели населения, а уж каким образом, то ли всех спрятать, то ли превентивный ЯУ нанести, у них должно быть спланировано уже сейчас.

        В далёкие советские годы, вроде, сигнал "атомная опасность"(не дословно) для гражданского населения передавался не после запуска ракет, а когда была такая вероятность. И народ в теч.дня шел в приписанные убежища, искал свои ячейки со средствами защиты, размещался на своих, строго прописанных, местах. Помню такие тренировки в детстве. Потом ещё часов 10-12 сидели там, чтобы привыкнуть к правилам - туалет, питание, аварийный выход и пр. В армии тоже такой сигнал на тревожном пульте был. Но, помнится, был ещё Зарево-666, это когда уже запуск ракет обнаружен, по-моему.
      2. 0
        19 сентября 2018 20:27
        Цитата: НИКНН
        у них должно быть спланировано уже сейчас.

        Сложно утвердить проект плана: лицо, имеющее право подписи, будет уклоняться от этого права все 18 минут.
  11. 0
    17 сентября 2018 11:20
    У супостата есть несколько списков целей, и не все города и веси попадут в первый. А для отработки следующих списков есть время, которого не хватает автору. Да и первая волна будет стартовать не одновременно, и будет перехвачена, хотя бы частично. Так что шансы есть.
    1. +7
      17 сентября 2018 11:29
      Цитата: Игорь В
      У супостата есть несколько списков целей, и не все города и веси попадут в первый.

      С учетом того, что основная часть американских СЯС размещена на ПЛАРБ удар будет несколько растянут во времени. В тоже время полётное время БРПЛ запущенных с подводных лодок может быть существенно меньше чем у МБР шахтного базирования.
      Цитата: Игорь В
      Да и первая волна будет стартовать не одновременно, и будет перехвачена, хотя бы частично.

      Чем простите перехвачена? У нас достаточно ограниченная по возможностям ПРО имеется только в Подмосковье.
  12. BAI
    +1
    17 сентября 2018 11:50
    Когда началась ядерная атака уже ничего не поможет. Особенно если учесть, что есть ракеты и с меньшим временем подлета. Все таки будет угрожаемый период - вот в этот период и надо сваливать подальше от потенциальных объектов атаки.
    1. +2
      17 сентября 2018 20:51
      Если город миллионник, особено с транспортной системой типа Екатеринбурга, где с севера на юг пять, подчеркиваю пять сквозных транспорных магистралей, а с юга на север всего четыре. И ты условно живешь по соседству с УЗТМ, ЗИК и Турбинкой будь уверен, что на каждый из вышеуказанных заводов нацелено не менее десятка балистических ракет. Так что мазать пятки некуда! Только в подвал и надеятся отсидется за 60 см бетона.
      Ну если случай смилуется и ты будешь в деревне, то мы еще повоюем!!! laughing
      1. +1
        19 сентября 2018 17:45
        Цитата: Котище
        Если город миллионник, особено с транспортной системой типа Екатеринбурга, где с севера на юг пять, подчеркиваю пять сквозных транспорных магистралей, а с юга на север всего четыре. И ты условно живешь по соседству с УЗТМ, ЗИК и Турбинкой будь уверен, что на каждый из вышеуказанных заводов нацелено не менее десятка балистических ракет. Так что мазать пятки некуда! Только в подвал и надеятся отсидется за 60 см бетона.
        Ну если случай смилуется и ты будешь в деревне, то мы еще повоюем!!! laughing

        На Краснофлотцев 23 или рядом, забыл, там, где раньше детсад был, в подвале чудесное убежище в прекрасном состоянии, даже бильярд с сауной есть - в своё время директор МУП Зелёный городок постарался. На Баумана, 3, со двора - тоже, хоть бесхозное и запущенное, но вполне живое. Это навскидку.
  13. +1
    17 сентября 2018 12:04
    В случае ядерного удара есть 2 варианта развития событий. 1 - это когда сработала громкая радиотрансляция с предупреждением до взрыва. 2 - это когда вспышка уже произошла. В 1 случае нужно успеть укрыться от ударной волны в любом замкнутом помещении без окон. Обычно это туалет, ванная, ниша в коридоре, подвале, канализации и т.п. Нужно успеть надеть противогаз, чтобы защититься от ударной волны, если он есть. Или прикрыть пальцами глаза, нос, рот и уши. Во 2 случае нужно срочно скрыться за угол любого строения в тень от света вспышки, и тоже прикрыть пальцами глаза, нос, рот и уши.
    Если вы остались живы после прохождения ударной волны, то у вас есть 20 минут, чтобы выбраться из города: нужно двигаться примерно перпендикулярно ветру, если он идёт от эпицентра. Если вам повезло и ветер дует в направлени эпицентра, то у вас вагон времени на любые действия. Вырываться из города нужно, голосуя на дороге. Помните! Единственный шанс спастись - это выбраться из города.
    1. +4
      18 сентября 2018 15:17
      Очень много неточностей.
      1. Противогаз от ударной волны не поможет.
      2. Противогаз вначале вообще не нужен, он просто будет сковывать ваши действия.
      3. Пальцами глаза (вспышка уже была), нос, рот и уши прикрывать не нужно (и как вообще вы это собираетесь сделать одновременно? мало того, чтобы уменьшить риск баротравм нужно наоборот сильно открыть рот и спокойно неглубоко дышать), нужно просто лежать на животе, прикрыв ладонями затылок.
      4. Ветер в данный момент значения не имеет, так как если вы пережили ударную волну от БЧ в 100-300 кТн, то до вас активные аэрозоли долетят еще не скоро.
      5. Выбираться из города надо по любому, стараясь избегать больших скоплений людей, помня о том, что за первым подарком может подоспеть и второй и возможен огненный шквал от пожаров. Вот только голосовать не надо, ибо это бесполезно (откуда вы вообще это взяли?). Мало того, после ЭМИ не так уж и много машин смогут двигаться, а те что смогут, будут в панике лететь на всех парах, с риском размазать вас по капоту.
      6. Через полчаса имеет смысл надеть противогаз и продолжать пешком выбираться из города.
      7. 2-3 часа нахождения в зоне взрыва, где вас не убила взрывная волна, мало отразится на вашей радиационной безопасности. В первые 15 секунд взрыва вы схлопочите гораздо больше, если оказались на открытом месте.
      8. Все это бесполезно, если вам не повезло смотреть в сторону вспышки до и во время её появления. Моргнуть, отвернуться или что то там еще сделать не получится.
      Вроде все hi
  14. +4
    17 сентября 2018 12:19
    Нужна не методика, а гарантированное возмездие. Если интересы лиц, ответственных за принятие решения о возмездии, находятся в странах НАТО - возмездие не гарантировано.
  15. +3
    17 сентября 2018 13:07
    В СССР была ГО, в современной России её нет. Вот и всё. А методичкой от поражающих факторов не укроешься.
  16. 0
    17 сентября 2018 13:27
    Уважаемые коллеги! Примение ЯО по сути это конец цивилизации. Ну а теперь называю - Цхинвал, Донецкая область, Луганская область, Крым (была вероятность)... Кто мог об этом подумать? Помимо всего прочего ГО имеет функцию защиты и спасения населения при катастрофах и авариях. В свое время отрабатывал на картах зоны затопления при подрыве Цымлы (вот и Крымск пришел на память), подрыва-аварии склада аммиака на заводе (это сейчас в Крыму и Херсонской области подобное). Мы тут про убежища спорим, а ведь главное это были еще и склады с имуществом различным, причем никогда бы не подумал что у меня в городке оказался такой склад в неприметном месте, весьма солидный! Ну и конечно вопросы обучения, в мое время НВП, сейчас ОБЖ (не знаю как сейчас, но в 2000 году было). Так вот статья в обсуждениях четко отвечает насчет глобального применения ЯО своим названием, но в вопросах житейских выживания систему надо готовить! К слову сейчас в ВС серьезно отрабатывается курс выживания, я думаю что не зря.
  17. AVM
    0
    17 сентября 2018 14:03
    ПМСМ необходимо следующее (3 группы действий):

    1.
    1.1 Запретить высотную застройку жилых зданий. Вообще. Здания не выше 3-х этажей (это заодно решит и проблему парковки во дворах, перегрузки коммунальных сетей и т.п.).
    1.2 Все здания должны быть оборудованы подвалом, способным выдержать обрушение верхних этажей.
    1.3 Отопление каждого дома индивидуальной газовой мини-котельной. Восстановить повреждённые газовые трубы проще, чем теплотрассу, т.к. замёрзшая вода всё полопает (это уже после удара). Если котельная сможет работать и на жидком топливе, то совсем хорошо.
    1.4 Аудит существующих строений на сопротивляемость поражающим факторам Я.О. и нахождение близлежащих укрытий.
    1.5 Поощрять налогами и кредитами энергосберегающие технологии и зелёную энергетику, автономность жилищ.

    2.
    2.1 Обязательная установка приложения МЧС на смартфон и введение в неё соответствующей функции предупреждения. Не просто пиликанье СМС, а полноценный вывод смартфона на максимальную громкость, сирена, речевое сообщение.
    2.2 Вывод на экран рекомендаций с указанием, что лучше делать – бежать в подвал своего здания, в бомбоубежище рядом, или что-то иное.
    2.3 Если надо куда-то бежать, то привязка я Яндекс картам с указанием маршрута.

    3.
    3.1 Изготовить краткую и ёмкую методичку как себя вести в разных ч.с. до, во время и после. Обязательное изучение в школах и на гос. предприятиях. Только заставить её писать профессионалов, а не каких-нибудь бюрократов. А потом ещё отдать её на проверку удобочитаемости.
    3.2 Короткий и ёмкий перечень необходимых вещей для самостоятельного сбора – тревожный чемоданчик (я понимаю, что мало кто его будет собирать, но сознательным надо упростить задачу).
    3.3 Стандартный тревожный чемоданчик по доступной (гос.) цене (1-2 т.р.) с большим сроком годности.
    3.4 Как вариант п.3.3. – обязательное приобретение по аналогии с аптечкой в автомобиле.
    3.5 Как вариант п.3.3 выдаётся бесплатно 1 раз в N лет.

    В совокупности может существенно увеличить выживаемость населения.
    1. +3
      17 сентября 2018 15:34
      Первые два параграфа провальны по всем пунктам
      1. AVM
        0
        17 сентября 2018 16:41
        Скорее большие сложности возникнут только с первым.

        По второму то какие проблемы? Тот-же Яндекс прекрасно справится с таким приложением.
        1. +2
          17 сентября 2018 16:57
          До удара. Весь гражданский "хайтэк" умрёт после ЭМИ. Меж тем, системы управления отоплением, водо- и электроснабжение (даже автономным, ), это тоже гражданский "хайтэк", вплоть до трехходовых кранов с электроприводом.
          1. +1
            17 сентября 2018 17:48
            Меж тем, системы управления отоплением, водо- и электроснабжение (даже автономным, ),

            Общественный хайтек не знаю, а личный под землей в металлических кессонах. Как туда ЭМИ попадет?
            1. -1
              17 сентября 2018 18:37
              Что значит "личный"?
              1. +1
                18 сентября 2018 10:56
                Личное значит мое - купил на свои кровные автономка вода, электричество, еда. Ну и убежище.
          2. +2
            17 сентября 2018 17:53
            А все за оцифровку , а штепсель вынул и конец.0))
          3. +1
            17 сентября 2018 20:20
            Я скажу даже больше. Он даже в мирное время не справится, т.к. произойдет перегруз сети. А без перегруза - это время. Да и гарантий, что все получат извещение нет.
            1. 0
              17 сентября 2018 20:49
              Согласен. Каждый Новый Год это наблюдается.
  18. +1
    17 сентября 2018 16:22
    На мой взгляд не нужно ждать свистка, нужно сваливать из города за неделю и подальше. Приближение конца будет висеть в воздухе и чтобы это почувствовать МЧС не нужен.
  19. +2
    17 сентября 2018 18:39
    Нетак давно смотрел ютуб Шамов Дмитрий на тему мчс и его работа в Японии. Очень неплохо работающий комплекс мер на их землятресения ураганы и прочее. Из понравившегося особо-книги( беслатные) в каждой семье с иллюстрированными подробно и просто инструкциями, картами убежищ,воды, медиков, путей выхода из района и города.И эти книги по каждому городу и району города свои и обновляются, плюс свободная продажа тревожных чемоданчиков-удобный кейс типа автоаптечки с картой,минимумом медикамента,фонариком и сухпаем на день. Плюс общий комплекс мер государства на ГО и ЧС.
    Понятно что у нас на ГО пока забили и всё держится на запасе прочности СССР но хотябы эти две мелочи карты и аптечки можно ведь через частные фирмы и издательства быстро за пару лет повсеместно перенять,а дальше и остольное подтянут, может быть,когда нибудь.
    1. 0
      25 сентября 2018 09:37
      Цитата: evgen1221
      нас на ГО пока забили и всё держится на запасе прочности СССР но хотябы эти две мелочи карты и аптечки
      - у какого процента водителей сейчас свежая аптечка?только у тех кто купил машину в пределах года-двух...У всех остальных она - ПРОСРОЧЕННАЯ.....
      и это показатель пофигизма населения к угрозам....а вы "книжки".....
  20. +3
    17 сентября 2018 18:50
    Цитата: Связист
    Вооще то все начинается ЗА ДОЛГО от начала пуска ракет. Поэтому и надо готовится ко всему плохому.. А Я так думаю- и структура оповещения-тоже будет готова ко всему плохому..

    Ага, в лучшие времена на Кубе стояла бригада ОсНаз, которая, в том числе, могла отследить степень готовности янки нанести удар, а теперь как? По честному слову Трампа? laughing
  21. 0
    17 сентября 2018 19:10
    Мда. Так и умрешь и непонятно от чего. Остается надеяться, что на мой городок атомных зарядов не хватит. Но, наверно, будет сражение с ПВО, бомбежка обычной авиацей и общевойсковое сражение за город-порт. Будут стараться захватить целыми причалы.
  22. +5
    17 сентября 2018 19:59
    А как будет осуществляться пенсионное обеспечение после применения ЯО?Будет ли индексация пенсий?Понизят ли возраст выхода на пенсию в связи с плохой экологией?И что будет с пенсионным сбережениями тех,кто не выжил?
    1. +1
      17 сентября 2018 20:51
      Это, я бы сказал, провокационный вопрос laughing
  23. +1
    17 сентября 2018 20:07
    Цитата: Tektor
    Если вы остались живы после прохождения ударной волны, то у вас есть 20 минут, чтобы выбраться из города: нужно двигаться примерно перпендикулярно ветру, если он идёт от эпицентра. Если вам повезло и ветер дует в направлени эпицентра, то у вас вагон времени на любые действия. Вырываться из города нужно, голосуя на дороге. Помните! Единственный шанс спастись - это выбраться из города.

    Ну за 20 минут можно выбраться только при условии, если вы проживаете где-то на окраине города. У меня город имеет примерные габариты 12 х 14-15 км. Ближайшая "окраина" - порядка 3-3,5 км (и это по прямой). С учетом того, что после прохождения ударной волны еще будут и завалы, расстояние увеличится как минимум вдвое. При всем желании за 20 минут не одолеть.
    Единственный способ спастись - да, это постараться выбраться из города. Вот только вряд ли кто остановится, когда вы будете голосовать. У людей будет паника, к тому же у вас на лице не написано, что вы стараетесь просто спастись, а не отобрать у затормозившего автомобилиста его транспортное средство. так что этот вариант не подойдет однозначно.

    Цитата: martin-159
    В СССР была ГО, в современной России её нет. Вот и всё. А методичкой от поражающих факторов не укроешься.

    Ну прямо так говорить, что МЧС и ГО сейчас нет - все же не стоит. Даже в СССР учения по эвакуации были крайне редкими. На моей памяти было одно такое учение, когда надо было выбраться из города и добраться до определенной точки маршрута часов за 7-8. По молодости расстояние от Новочеркасска до Каменоломен не казалось бог весть каким большим, но и это показало, что монолитная масса вначале превратилась в толпу бредущих людей в конце...

    Цитата: AVM
    ПМСМ необходимо следующее (3 группы действий):

    1.
    1.1 Запретить высотную застройку жилых зданий. Вообще. Здания не выше 3-х этажей (это заодно решит и проблему парковки во дворах, перегрузки коммунальных сетей и т.п.).
    1.2 Все здания должны быть оборудованы подвалом, способным выдержать обрушение верхних этажей.
    1.3 Отопление каждого дома индивидуальной газовой мини-котельной. Восстановить повреждённые газовые трубы проще, чем теплотрассу, т.к. замёрзшая вода всё полопает (это уже после удара). Если котельная сможет работать и на жидком топливе, то совсем хорошо.
    1.4 Аудит существующих строений на сопротивляемость поражающим факторам Я.О. и нахождение близлежащих укрытий.
    1.5 Поощрять налогами и кредитами энергосберегающие технологии и зелёную энергетику, автономность жилищ.
    .

    Пункт невыполним в принципе, а поэтому провальный. Особенно в плане высотности. В качестве примера. У нас в городе есть новый район, называется "Перспективный". Сейчас там построено примерно 75 домов. Из них примерно 40 имеют этажность в 12 этажей, пару десятков - в 17 этажей, десяток в 16 и 18 этажей и с десяток "малоэтажных" домов - в 9, 10 и 14 этажей. Каждый примерно имеет от 6 до 8 подъездов. Сколько сотен домов надо построить в три этажа, чтобы расселить такое количество людей. Причем ни разу не видел, чтобы трехэтажные дома имели более 3-4 подъездов. И это только один район. Все остальные пункты позиции №1 также маловыполнимы...

    Цитата: AVM

    2.
    2.1 Обязательная установка приложения МЧС на смартфон и введение в неё соответствующей функции предупреждения. Не просто пиликанье СМС, а полноценный вывод смартфона на максимальную громкость, сирена, речевое сообщение.
    2.2 Вывод на экран рекомендаций с указанием, что лучше делать – бежать в подвал своего здания, в бомбоубежище рядом, или что-то иное.
    2.3 Если надо куда-то бежать, то привязка я Яндекс картам с указанием маршрута..

    наверно часть из этих функций можно ввести, типа громкости и сирен, но вряд ли реально сделать привязку десятков и сотен тысяч смартфонов к картам. Да и вряд ли все это будет функционировать после ЭМИ

    Цитата: AVM

    3.
    3.1 Изготовить краткую и ёмкую методичку как себя вести в разных ч.с. до, во время и после. Обязательное изучение в школах и на гос. предприятиях. Только заставить её писать профессионалов, а не каких-нибудь бюрократов. А потом ещё отдать её на проверку удобочитаемости.
    3.2 Короткий и ёмкий перечень необходимых вещей для самостоятельного сбора – тревожный чемоданчик (я понимаю, что мало кто его будет собирать, но сознательным надо упростить задачу).
    3.3 Стандартный тревожный чемоданчик по доступной (гос.) цене (1-2 т.р.) с большим сроком годности.
    3.4 Как вариант п.3.3. – обязательное приобретение по аналогии с аптечкой в автомобиле.
    3.5 Как вариант п.3.3 выдаётся бесплатно 1 раз в N лет.

    В совокупности может существенно увеличить выживаемость населения.

    3.1. Эта краткая методичка будет занимать несколько сотен страниц, ибо в двух словах нельзя описать все варианты. Этакий "гроссбух".
    3.2. Этот вариант наиболее реален. Вне зависимости от возможных ЧС.
    3.3. Точно сказать не могу, но такой комплект "для выживания" стоит все же значительно больше 1-2 тысяч рублей, ИМХО где-то порядка 4-5 в зависимости от комплектации. Но при этом купивший должен уметь как минимум пользоваться тем, что входит в тот же комплект. К тому же большая часть народоноселения, особенно мужского пола в этом отношении будут 100% пофигистами. Для многих из них им лучше зайти в забегаловку несколько раз на дню и принять "на грудь" грамм по 200-300 водки (и так каждый день, тратя на это 100-300 рублей ежедневно, чем покупать такой "Тревожный чемодан"
    3.4. Нереально. См. п. 3.3
    3.5. Тоже нереально. Если в городе к примеру 500 тысяч человек, и на семью выделять один такой чамодан (семья пусть из 3-4 человек), то понадобиться порядка 120 тысяч таких комплектов. При цене в 4-5 тысяч (большой комплект) - это порядка 600 миллионов рублей. Какой городской бюджет это осилит?

    Цитата: Шептун
    На мой взгляд не нужно ждать свистка, нужно сваливать из города за неделю и подальше. Приближение конца будет висеть в воздухе и чтобы это почувствовать МЧС не нужен.

    Свалить можно туда, где есть место и где вас примут, где есть для этого инфраструктура. А попробуйте выселить город с населением хотя бы в 300 тысяч и разместить их в существующих населенных пунктах. Где сразу накроется и система водоснабжения, и канализация, где нет мест для размещения такой массы людей...
    1. AVM
      +1
      18 сентября 2018 13:32
      Цитата: Старый26
      Пункт невыполним в принципе, а поэтому провальный. Особенно в плане высотности. В качестве примера. У нас в городе есть новый район, называется "Перспективный". Сейчас там построено примерно 75 домов. Из них примерно 40 имеют этажность в 12 этажей, пару десятков - в 17 этажей, десяток в 16 и 18 этажей и с десяток "малоэтажных" домов - в 9, 10 и 14 этажей. Каждый примерно имеет от 6 до 8 подъездов. Сколько сотен домов надо построить в три этажа, чтобы расселить такое количество людей. Причем ни разу не видел, чтобы трехэтажные дома имели более 3-4 подъездов. И это только один район. Все остальные пункты позиции №1 также маловыполнимы...


      Да, у нас в городе тоже есть такой новый район. Я один раз в него заехал и пришёл в ужас. Стоящие плечом к плечу многоэтажки и бескрайнее море автомобилей. Даже не стал заезжать, оставил машину на окраине и шёл пешком, т.к. нормально передвигаться там не возможно. Какая там ядерная война, туда пожарная или скорая машина замучается проезжать, особенно с учётом современной тенденции по перекрытию шлагбаумами всего и вся.
      Я уже не говорю про точечную застройку в старых районах, где планировка и так не рассчитана на авто-траффик, а туда ещё пихают свечку.

      Не надо путать то, как сейчас делают, и как должно быть. Если губернатор говорит, что полностью запретил точечную застройку, а через полгода начинают опять ставить свечки, то причина явно не в том, что людям не хватает жилья, а в том, что кто-то кому-то что-то занёс.

      Аналогично, высотная компактная застройка выгодна только застройщику, который вложит минимум в землю и сопутствующую инфраструктуру, а жилплощади впарит по максимуму. Дальнейшие проблемы жильцов с поликлиниками, детскими садами, школами и парковкой его не интересуют.

      В развитых странах, где отсутствуют проблемы в территорией для расселения, до 70% населения проживает в частной и малоэтажной застройке – США, Австралия, Канада.

      В общем, это зависит от политической воли. Будут стандарты строительства – будут строить. На цену жилья это, кстати, не так уж сильно повлияет. Сам по себе малоэтажный дом дешевле в строительстве, стоимость земли определяют федеральные или муниципальные органы. Нормативы строительства тоже пишут они. Другой вопрос, что нужно больше дорог, труб, больниц и другой инфраструктуры, но так и должно быть в нормальной стране.

      Цитата: Старый26
      наверно часть из этих функций можно ввести, типа громкости и сирен, но вряд ли реально сделать привязку десятков и сотен тысяч смартфонов к картам. Да и вряд ли все это будет функционировать после ЭМИ


      ЭМИ у нас будет только в одном сценарии, а различных ч.с. может быть куда больше – ураганы, наводнения, утечка хим. веществ, лесные пожары и т.п.

      В случае начала ядерного конфликта важен начальный этап, дальше понятно, что большая часть электроники вырубится, как и сети, их поддерживающие.
      Но здесь есть ещё один момент. Как правильно написали в комментариях, ядерный удар будет растянут во времени. Первоочередными целями станут военные объекты. Промышленность и энергетика, скорее всего, будут второстепенными целями. Соответственно чем раньше лучше люди смогут получить информацию и сориентироваться, тем меньше будет потерь.
      Специализированное ПО может подать сигнал тревоги и вывести на экран набор простых, чётких рекомендаций. Второй вкладкой сделать карту с отметками входов в метро, бомбоубежищ и подвалов, устойчивых к разрушениям (может быть составлено по результатам аудита). Ошибки, разумеется, будут – где-то закрыто, где-то снесли, но это лучше чем ничего.


      Цитата: Старый26
      3.1. Эта краткая методичка будет занимать несколько сотен страниц, ибо в двух словах нельзя описать все варианты. Этакий "гроссбух".

      Смотря кто и как будет писать. Не надо преподавать теорию, расчёт эквивалентной дозы, только основные рекомендации – куда идти, как обеспечить минимальную гигиену от радиации и т.д. и т.п. Один лист на одно ч.с.

      Цитата: Старый26
      3.3. Точно сказать не могу, но такой комплект "для выживания" стоит все же значительно больше 1-2 тысяч рублей, ИМХО где-то порядка 4-5 в зависимости от комплектации.


      Смотря, что в него положить. Пара простейших респираторов, бинты, может противоожоговые с длительным сроком хранения, спиртовая горелка, антисептик (не спирт!), простой фонарик с 1-й литиевой батарейкой АА (не аккумулятором, батареи хранятся по 15 лет от -40 до +50), зажигалка BIC, таблетки для обеззараживания воды…
      Думаю в 2000 можно уложиться, но и 4000 не супер большая сумма. Не забываем, если это делается централизованно, то будет большой опт.


      Цитата: Старый26
      Но при этом купивший должен уметь, как минимум пользоваться тем, что входит в тот же комплект.

      Краткая инструкция на 1-2 листа.


      Цитата: Старый26
      К тому же большая часть народонаселения, особенно мужского пола в этом отношении будут 100% пофигистами. Для многих из них им лучше зайти в забегаловку несколько раз на дню и принять "на грудь" грамм по 200-300 водки (и так каждый день, тратя на это 100-300 рублей ежедневно, чем покупать такой "Тревожный чемодан"


      Согласен, но тех, кто купит готовое, всё равно будет больше чем тех, кто соберёт всё сам.

      Цитата: Старый26
      3.4. (Как вариант п.3.3. – обязательное приобретение по аналогии с аптечкой в автомобиле.) Нереально. См. п. 3.3


      Для всех да, но их всё равно будет больше, чем, если разрешат самим решать. В тех же автомобилях аптечки худо-бедно есть.
      Сейчас есть много способов убеждения. Начиная от нытья в садиках и детских садах (их заставляют грузить родителей), заканчивая госслужащими, которых просто заставить и проконтролировать.

      Цитата: Старый26
      3.5. Тоже нереально. Если в городе к примеру 500 тысяч человек, и на семью выделять один такой чемодан (семья пусть из 3-4 человек), то понадобиться порядка 120 тысяч таких комплектов. При цене в 4-5 тысяч (большой комплект) - это порядка 600 миллионов рублей. Какой городской бюджет это осилит?


      Проще посчитать на страну. Грубо 150 000 000 человек, 3 человека в семье (в среднем). Получается 50 000 000 семей. По 2000 рублей это будет 100 млрд. рублей. При сроке хранения 10 лет это 10 млрд. рублей в год (поэтапная выдача/замена). Бюджет РФ на 2018 г. 15 трлн. 182 млрд. рублей.

      Есть и промежуточные варианты. Государство бесплатно выдаёт минимальный обязательный набор, а желающие могут купить более серьёзный при частичной компенсации расходов.

      В общем, было бы желание. А вот с ним и у государства и у граждан как раз есть серьёзные проблемы. Как говориться, гром не грянет, мужик не перекрестится.
      1. 0
        25 сентября 2018 09:43
        Цитата: AVM
        заканчивая госслужащими, которых просто заставить и проконтролировать.
        -из моей з/п в 18 000 вы предлагаете вычесть 4000?из з/п секретарей 1/2 разрядов в 9000 вы предлагает вычесть 4 000?
  24. +3
    17 сентября 2018 20:54
    Люди, скорее всего, будут стоять и пялиться на нее, думая, что наблюдают падение метеорита. Только на сей раз исход зрелища будет несколько другой — внезапно и беззвучно вспыхнет ослепительно белый, все поглощающий свет.

    Правильной реакции добиться от гражданского населения просто не возможно. Тут выбор только один - собрать группу разработчиков способных бросить вызов безнадёжной ситуации. Определённые наработки были в СССР, проекты "Траст" и "Северное сияние". С единичными пусками получалось бороться технологиями 35 летней давности. Договора по ПРО на данный момент не существует, нужны будут нестандартные идеи и финансирование.
  25. +1
    17 сентября 2018 23:13
    Общий смысл выплеска: "Аще отУта у нас всё плохо, отУта!". И, как всегда - ноль предложений от гения. Ибо не способен. Да, кстати, вновь не на излюбленном "сибирском" языке, увы. А было бы смешнее в разы..
    P.S. И когда же разразится ядерная война между с. Кореей и Штатами, которую, так яростно картавя, предрекал наш светоч?))))
  26. +1
    18 сентября 2018 06:56
    Статья в стиле " мы все умрем". Вообще то, если население страны начинает метаться в поисках убежища после обнаружения пуска ракет вероятного противника, это означает, что система ГО не сработала. Автор хотя бы почитал ФЗ 28 от 1998 г. В момент пуска ракет большая часть госучреждений и неселения уже должно быть эвакуировано. Понятно, что у нас должно не значит будет, но во всяком случае на бумаге и в планах это есть. Есть степени военой угрозы и в соответствии с ними проводятся определенные мобмерояприятия. Во время моей службы, например, лс нашего Управления вместе с членами семей должен был размещаться на территории пивкомбината в 100 км от города. Раз в полгода туда выезжали для уточнения планов drinks
    1. +1
      18 сентября 2018 13:10
      Чиновники-то о себе позаботятся, конечно. А остальным что делать?
  27. +1
    18 сентября 2018 07:03
    Успокойтесь уважаемые, никто никуда не успеет спрятаться, с 62-го по 70-й гг. я жил в доме сталинской (начала 50-х годов) постройки, все убежища под домом облазил лично, естественно с пацанами из нашего двора, видел двери толщиной около 30 см с запорами как на подводной лодке. Выползали из подвала во двор в вентиляционный ход. Возле старых домов стоят такие небольшие 2*2*2 метра приблизительно, сооружения с металлическими жалюзи. Сами понимаете, нет таких замков, которые бы любопытные пацаны не открыли. С середины 60-х и по настоящее время таких убежищ в жилых домах не стоят, по крайней мере у нас. А все пяти, девяти и прочие ......надцатиэтажки в случае чего будут сыпаться как доминошки, в чем мы все могли убедиться, наблюдая по ящику последствия взрывов газа в домах такого типа. Так что при внезапном нападении выживут только счастливчики, которым просто повезет, как выиграть миллион в лотерею. И то неизвестно, кому повезет больше.
  28. +1
    18 сентября 2018 07:14
    А ещё автору следовало бы изучить современную военную доктрину РФ. В которой произошёл отказ от использования потенциальными противниками оружия массового поражения.
    1. +3
      18 сентября 2018 13:08
      Это надо понимать, что противник будет соблюдать военную доктрину РФ? laughing
  29. +1
    18 сентября 2018 07:16
    А также почитать законодательства о о системе гражданской обороны и научиться её отличать от системы рсчс.
  30. +1
    18 сентября 2018 07:21
    И еще, статью адинистративного кодекса РФ 20.7 никто не отменял. Просто собственникам нынешним нафик ничего не надо, потому что организация Го на предприятии стоит определенных денежек. Уже на пенсии по просьбе знакомых приводил документацию го в порядок у них на фирме (1600 работающих так то) то услышав требуемую сумму, услышал в ответ что то вроде " всем спасибо, все свободны". Вот о чем надо писать. ГО организуется на всех уровнях - от поселкового совета до субьекта федерации и предприятий ВСЕХ форм собственности.
  31. 0
    19 сентября 2018 03:02
    От массированного удара да ещё в несколько волн по городам и крупным предприятиям мало что спасет кроме паритета и возможности сделать такое же бо бо противной стороне. Где то читал что это в 70х научно доказано.
    Но от потерь населения прямых и последующих в случае природных катаклизмов вполне простые карты и копеечные тревожные чемоданики уберегут много людей. И неплохой бизнес для многих людей можно на ровном месте сделать.
  32. +2
    19 сентября 2018 14:31
    Да.У СССР не было возможности спасти все население при обменах ядерными ударами.И это прекрасно понимало правительство СССР. Главное в политике СССР был фактор сдерживания.Миролюбивая политика
    нашего государства пользовалась большой поддержкой в мире.В ООН нас поддерживало большое количество стран.Вопрос.Почему? Внутри СССР не было милитаристских заявлений.Это каралось законом.
    Значит и народ трудился спокойно.Все заявления Громыко озвучивались дикторами с хорошо поставленными
    голосами.Любой военный психоз имеет обратную сторону-панику.
  33. 0
    20 сентября 2018 02:48
    Вообще-то, суровая правда такова, что основной защитой от ядерного взрыва - является европейские города. Маленькие, невысокие и равномерно распределённые по стране.
    А у нас десяток перенаселённых муравейников, которые очень удобно палить.
    1. 0
      25 сентября 2018 09:51
      Цитата: NG inform
      Вообще-то, суровая правда такова, что основной защитой от ядерного взрыва - является европейские города. Маленькие, невысокие и равномерно распределённые по стране.
      -там только нюанс есть - эти города граничат друг с другом впритык.Отец служил в ГДР на Т-10 в 60-е - так они на учениях на границу ГДР-ФРГ выходили в считанные часы.А Т-10 это вам не Формула -1...
      Поэтому выживаемость в Европе вообще будет гораздо ниже чем в РФ- нас очень сильно наш размах прикроет.
      Даже во времена СССР количество городов планируемых к уничтожению по планам США было очень невелико
      1. -2
        26 сентября 2018 09:03
        Для США кпд их атомных бомб намного выше, чем для наших. В США и Европе просто средняя плотность населения намного больше, но при этом оно равномерно размазано. Атомные бомбы имеют относительно маленький радиус поражения, выгоднее палить по сверх-концентрациям людей, у нас в таких местах вообще почти весь человеческий потенциал сосредоточен, а у них - нет.
    2. 0
      28 сентября 2018 00:32
      Да, есть такой момент.
      А у швейцарцев (которых никто бомбить и не собирается) ещё и в каждом многоэтажном (не индивидуальном) жилом доме, гостинице, общественном учереждении есть солидное убежище по гос-стандартам. Видел такие там, некоторые облазил от и до (в отеле у знакомого, в подвале дома, где квартиру он снимал) - качественные бетонные стены и перекрытия около 40-50 см, две двери из стальной коробки (1см сталь коробки, внутри залиты бетоном в 20 см толщиной) с резиновыми уплотнителями и сейфовым запором, обязательно насос внутри воздушный с ручным приводом и угольным фильтром, запасной выход (по минимуму - только ползком) должен быть минимум в 10 метрах от внешних стен здания. В мирное время в таких убежищах прачечные, склады, кладовки, но они не должны мешать закрытию дверей и места для нар/кроватей должны освобождаться за 30 минут.
      В частных домах убежища необязательны, но если хозяин сделает себе такое по гос-стандарту и заявит в налоговую, то придут люди оттуда, всё проверят: если соответствует гос-стандарту, то уменьшат в несколько раз налог на собственность! В результате в половине (а то и больше) частных домов бомбоубежища тоже есть (используются как кладовки, винные погреба). Народ в целом не прочь на этом налог скостить, хотя затраты начальные не хилые.
  34. 0
    22 сентября 2018 11:46
    Какая там гражданская оборона.Если начнётся обмен ядерными ударами то начнётся полная неразбериха и хаос. Хорошо показано ,примерно,в фильме "На следующий день" как будут развиваться события. И живые будут завидовать мёртвым.Останутся только те кто далеко от городов.У них останутся призрачные шансы на выживание.
  35. 0
    25 сентября 2018 21:44
    "ПМСМ необходимо следующее (3 группы действий):"
    ___
    Основная проблема современных убежищ - система их поддержания в действии не предназначена для работы в условиях рыночной экономики. Именно это и нужно исправить.
    Вполне достаточно противоатомных мер ГО и ЧС, которые неспешно осуществляются десятилетиями чисто экономическими методами - например, можно поощрять развитие подземного коммерческого строительства в населённых пунктах и в их промзонах, исключая из налогообложения коммерческой недвижимости, содержащиеся, в надлежащем к применению в целях ГО и ЧС порядке, специально стойкие к ударным взрывным волнам (и иным поражающим факторам), подземные помещения и полости, потенциально пригодные для обитания людей, подземные, стойкие к ударным волнам, резервуары для питьевой воды и топлива, скважины, склады, подземные сети связи. Естественно, к таким помещениям и сооружениям, ещё на стадии их проектов строительства и реконструкции предъявляются требования по лёгкому их переоснащению в убежища, при необходимости. Время от времени требования пересматриваются, следуя за развитием ядерных вооружений. Так как любое капитальное строение обычно способно простоять свыше столетия то такие налоговые льготы будут выгодны для их собственников в долгосрочной перспективе.
    Отдельная тема - это плановые и внеплановые ремонт и реконструкция убежищ и сопутствующей им инфраструктуры, такой, как вышепомянутые резервуары и сети - такие мероприятия это единовременно большие финансовые затраты для их собственников. Поэтому, для финансирования плановых мероприятий целесообразно привлекать инвестиционные организации: т. е. собственики-юрлица, госорганизации и учреждения много десятилетий платят различным инвесторганизациям реконструкционный небольшой платёж. Эти деньги работают в экономике и, накапливаясь, принося прибыль, постепенно, достигают нужного, для выполнения работ, количества.
    Состояние убежища и его работоспособность, а также состояние иной вспомогательной инфраструктуры - должны страховаться страховыми компаниями, должна иметься страховка на случай различных аварий и разрушений а также - неправильного строительства, ремонта и реконструкции. Это позволит проводить и неплановые аварийные и ремонтные работы.
    Сами убежища, с помощью технических требований к ним, необходимо целенаправленно делать долговечными, так, чтобы их встроенное оборудование и материальные запасы было крайне простым и дешевым, не теряло работоспособности даже спустя много десятилетий небрежного ремонта, небрежного хранения и консервации, способно было эффективно работать будучи повреждённым, корродированным, некомплектным, в том числе легко восстановимым и пригодным для многократного повторного восстановления, использования, после очередного ремонта убежища и т. д. Это благоприятно скажется, в конечном итоге, на качестве их реконструкции и содержания - ведь чем дольше межремонтный период такой инфраструктуры и меньше объём работ, тем больше денег накопят на счетах страховые и инвестиционные компании, вовлечённые в бизнес по её содержанию.
    Исторически, похожие проекты уже существовали.
    К середине 1950-х годов будущая ядерная война казалась практически неизбежной. В США стало ясно, что в этот раз избежать потерь мирного населения метрополии будет невозможно, и необходимо готовиться к советскому ядерному удару.
    Герман Кан (Herman Kahn) и Роберт Панеро (Robert Panero) в Америке придумали в 1957 году концепцию глубинных городских убежищ (deep urban shelter): по сути так же, как они представляли себе будущий "противоатомный город" может выглядеть типичный город к концу 21 - середине 22 столетия. И наше время и эпоха 90-х будут вспоминаться потомкам как золотая и беззаботная эпоха. Правда, по расчётам Кана, от получения сигнала о советском ударе до самого удара у города было всего чуть больше 30 минут, которых у современного города не будет. Жаль, что о истории этого проекта, так, до сих пор, и не сняты документальные и художественные фильмы.
  36. 0
    25 сентября 2018 23:22
    Автор просто . не потому, что "не в теме". потому, что пытается умничать, будучи не в теме.
  37. 0
    28 сентября 2018 00:20
    если бы у РВСН имелась возможность активировать сирены, передачу речевых сообщений и так далее напрямую, сразу после расчета траекторий и определения районов поражения обнаруженных баллистических ракет.

    Как бы не вышло обалденно огромной ложной тревоги. Такое уже было в США на Гавайских островах:
    https://www.kommersant.ru/doc/3720718 - в январе этого года - явно сюрприза от КНДР ждали.
    Незабываемые впечатления жителей: https://russian.rt.com/world/article/470071-raketnyi-udar-ssha-gavaii
  38. 0
    29 сентября 2018 09:59
    как нам говорил препод по гразданской обороне сядьте в тазик и накройтесь простыней чтобы было что после вас хоронить
  39. +1
    2 октября 2018 12:45
    Откровенно говоря автор-->автор-->автор абсолютно не разбирается не в военном деле не в ГО, все разбирать лениво, но например:
    — 18 минут — обнаружение боеголовок радарами ПРО;

    — 17 минут 30 секунд — определение траекторий и районов поражения;

    — 17 минут — оповещение РСЧС (для простоты примем, что передача сообщения от РВСН к РСЧС идет автоматически, но нужно время, чтобы систему активировать и передать сообщение);

    — 16 минут 30 секунд — получение информации в РСЧС, начало подготовки оповещения населения (полученную информацию нужно распознать, на что тоже требуется время).
    автор-->автор-->автор не знает что кроме радарами ПРО, кстати что это? Есть еще спутниковая разведка, которая засечет массовый старт ракет онлайн. А включать сирены будет не система ОСЧС, она здесь совсем не при чем, а дежурные ГО централизованно из Москвы (при массированном нападении) и по всей стране…так что его дилетантские расчеты годятся тока в топку…
    Вообще, рекомендация прятаться в убежищах, которая содержится в наставлениях по гражданской обороне, происходит из 1950-х годов, когда главным носителем ядерного оружия были стратегические бомбардировщики. Например, "стратегу" В-52 с крейсерской скоростью 820 км/час, если его обнаружили над Северным Уралом, потребуется два часа, чтобы долететь до Москвы и сбросить ядерную бомбу. За два часа можно провести полноценное оповещение населения, население соберется, дойдет до убежищ, разместится в них и будет ждать ядерного взрыва. Не факт, что он будет — вражеского "стратега" могут и свалить по дороге.
    Ох уж…в основном убежища ГО предназначены для наибольшей работающей смены предприятий продолжающих работу в ВВ,…так что написанное афтором чушь…
    Если вы находитесь на верхних этажах жилого дома или делового здания, то потребуется немало времени, чтобы спуститься вниз по лестнице, также забитой людьми. В реальной обстановке добраться до убежища за 10 минут совершенно нереально.
    В планах ГО предусмотрен сбор населения в метро в пределах за которые как раз и можно пройти за эти 10 мин….но автор-->автор-->автор и этого и многого другого не знал
    ЗЫ и еще открою страшную тайну афтору, мероприятия ГО предусматривают не тока укрытие в ЗС но и отселение в безопасные зоны, предоставление ИСЗ и многое другое…но дилетантам с апломбом это неизвестно и эффективность мероприятий ГО зависит от степени их выполнения (времени за которое их выполняли) понятно чем его меньше тем меньше их эффективность -при внезапном ударе наименьшая, при наличиии угрожаемого периода- максимальная….
  40. 0
    12 ноября 2018 16:22
    При ядерном взрыве необходимо лечь на землю, накрыться белым покрывалом, и ползти в сторону кладбища.
  41. 0
    7 февраля 2020 14:32
    Потому рекомендации на случай ядерного удара, которые есть в наставлениях по гражданской обороне, совершенно непригодны к современным условиям и бесполезны. Когда-то они имели смысл, но уже в 1970-е годы эти рекомендации безнадежно устарели и даже стали вредны. Обстоятельства ядерного удара при помощи баллистических ракет таковы, что он будет в любом случае внезапен и не оставит времени для укрытия. Нам нужна совершенно другая методика гражданской обороны на случай ядерной войны.
    Напоминаю автору, что и в 70-х годах у противника были баллистические ракеты с аналогичным временем прилета. В 80-х когда их ракеты стояли в Европе подлетное время до Москвы было порядка 10 мин. Объясняю, ГО тем больше может спасти людей, чем длиннее подготовительный период, чем больше мероприятий Го успели выполнить. Одно дело внезапный удар и совсем другое когда успели провести эвакуацию и т. д. Так было всегда и даже в 60-е года... Иного способа спасти население не существует
    Имхо стыдно за автора....зачем показывать себя полным профаном?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»