Не без участия Пентагона. Новые детали ухищрений ВВС Израиля и роль США в подготовке агрессии




Как бы ни было горько это осознавать, но на протяжении последних нескольких лет до безобразия мягкотелая, отчасти даже беззубая российская военно-политическая машина продолжает своё «триумфальное» шествие по задворкам геополитической повестки дня, лишь иногда (когда зачастую уже поздно) отбиваясь от нескончаемого дипломатического и силового давления со стороны Запада и кооперации его ближневосточных прихвостней, основу которой представляют Израиль и Турция. И сколько бы данное мнение ни пытались оспорить самые закоренелые ура-патриоты, жестокая реальность продолжает неугомонно твердить об обратном. Сегодня это касается как ситуации на донбасском театре военных действий, так и финального раунда игры в «сирийской развязке». Для осмысления происходящего достаточно взглянуть на хронологическую цепочку лишь одной трагической даты — 17 сентября 2018 года.

Тогда, буквально через несколько часов после исторического поражения Москвы и Дамаска в вопросе зачистки «Идлибского гадюшника», мы получили двойной удар в спину ещё и от Тель-Авива, во-первых, в виде очередной попытки ракетно-бомбового удара ВВС Израиля по военным объектам САА в провинциях Латакия и Хама (никаким боком не угрожали еврейскому государству ввиду огромной удалённости от Голанских высот); во-вторых, провоцированием израильскими лётчиками «дружественного огня» ЗРК С-200 войск ПВО Сирии по самолёту радиотехнической и радиоэлектронной разведки Ил-20 ВКС России, что привело к гибели 14 членов экипажа (высококлассных лётчиков и операторов радиотехнического комплекса). Эта злополучная дата проиллюстрировала нашему руководству и ГШ сразу несколько основных дипломатических и военно-технических моментов, которые стоит учитывать при выработке дальнейшей тактики действий на сирийском ТВД.

В первую очередь это необходимость сохранения максимальной бдительности командования ВКС и внимания к незначительным (на первый взгляд) событиям даже в те моменты, когда, казалось бы, происходит спад военно-политической напряжённости и никаких выпадов со стороны вероятного противника не ожидается. Так произошло и в этот раз. На фоне предстоящих переговоров между российским лидером Владимиром Путиным и президентом Турции Реджепом Эрдоганом в Сочи, печальный для Москвы итог которых был известен ещё несколько дней назад (когда в Идлиб хлынули регулярные подразделения турецкой армии), многие военные эксперты и даже «большие дяди» из МО и Генштаба поспешили с выводом об автоматической отмене готовящегося коалицией удара по Сирии, ведь создание в провинции Идлиб демилитаризованной зоны фактически соответствовало как интересам Анкары, так и позиции штаба западной коалиции, что частично исключало проведение провокации с использованием хлора. Тем не менее, столь наивным надеждам в очередной раз не суждено было сбыться.

Напротив, для ещё большего снижения рейтинга РФ после поражения в «идлибском вопросе» штаб западной коалиции совместно с командованием АОИ спешно разработал ещё более коварную операцию с нанесением «ограниченных» ракетно-бомбовых ударов по военной инфраструктуре Сирийской арабской армии в провинциях Латакия и Хама. При этом в качестве первой скрипки этой агрессии должны были выступить именно ВВС Израиля. Ведь с этим государством у Москвы уже были достигнуты определённые негласные договорённости, которые, по логике вещей, должны были привести наше военное руководство в замешательство относительно выдачи «ответки» и принятия должных контрмер. Всё было было проработано практически до мелочей. Что же касается необходимости обострения внимания ВКС на мелочах, то здесь речь идёт о тех признаках подготовки к удару, которые в командовании Воздушно-космических сил, очевидно, были проигнорированы на фоне разрешения «идлибского вопроса» в пользу Турции и США.

Примерно за 10—12 часов до удара Хель Хаавир по Латакии и дальнейших провокационных действий со стороны израильских пилотов в отношении нашего Ил-20 в нейтральном воздушном пространстве над восточной и юго-восточной частями Средиземного моря наблюдалась подозрительная активность морской авиации ВМС США и разведывательной авиации ВВС США, о чём свидетельствует тактическая онлайн-карта syria.liveuamap.com со ссылкой на информацию от онлайн-трекера воздушного трафика «Flightradar24». Речь идёт о многочасовом барражировании самолёта радиоэлектронной и радиотехнической разведки RC-135W «Rivet Joint» ВВС США вдоль береговой линии провинции Латакия (на удалении 45 км); также в районе присутствовал дальний противолодочный самолёт P-8A «Poseidon». Установленные на машинах комплексы радиотехнической разведки 55000 (с пассивными станциями бокового обзора), радиоэлектронной разведки 85000 (ES-182 MUCELS) и оптической разведки MX-20HD «прощупывали» наземную тактическую обстановку исключительно на побережье Латакии, куда и был спроецирован удар (о чём говорит скриншот с «Флайтрадара»).

Также машины провели разведку надводного участка Восточного Средиземноморья южнее Кипра, очевидно, для предоставления командованию израильских ВВС информации о безопасных маршрутах подлёта звена F-16I, ведь в этом районе вполне могли находиться наши фрегаты «адмиральской серии» (пр. 11356), оснащённые корабельными ЗРК «Штиль-1» и обзорными РЛС «Фрегат-М2М», что не позволило бы Хель Хаавир достичь эффекта внезапности во время удара по Латакии. Несмотря на то, что такой высокий уровень разведывательной деятельности ВВС США между Кипром и Латакией стал наблюдаться впервые с июня—июля 2018 года, большого значения происходящему в ВКС придавать не стали, принимая данный факт за штатную радиотехническую разведку. А поэтому самолёты ДРЛО А-50У, которые могли бы обнаружить израильские F-16I «Sufa» ещё у северных морских границ Израиля, в воздух не поднимались, равно как Ил-20 не эскортировался многофункциональными истребителями Су-30СМ, одно лишь присутствие которых не позволило бы израильским пилотам «схитрить» и выйти на одну азимутальную линию визирования с Ил-20 (относительно радара подсвета сирийского комплекса С-200).


Маршрут американского противолодочного самолёта P-8A «Poseidon», проводившего разведку береговых позиций САА, обстановку на Хмеймиме, а также обстановку на надводных участках Восточного Средиземноморья накануне удара по Латакии. В этом же районе оперировал самолёт РТР/РЭР RC-135W «Rivet Joint»


Вторым моментом должно стать избавление от иллюзии того, что любые негласные (да и официальные) сделки Москвы с Тель-Авивом и Вашингтоном по наиболее весомым геостратегическим вопросам заставят последних беспристрастно выполнять возложенную на них долю обязательств. Ведь расплата за данные иллюзии измеряется уже не только чередой крупных поражений на геополитической арене, а и десятками потерянных жизней наших ребят. В свете вышеописанного хотелось бы напомнить об отказе поставок войскам ПВО Сирии современных ЗРК большой дальности С-300ПМУ-2 «Фаворит». Об этом нас попросили так называемые израильские партнёры ещё в мае 2018 года в обмен на отстранение Тель-Авива от поддержки боевиков FSA в Даръа и Эль-Кунейтре. Но не легче ли было разгромить боевиков силами ВКС России и САА без всяких договорённостей и одновременно оснастить сирийскую ПВО современными версиями «трёхсоток»? Возможно, и трагедии с Ил-20 тогда бы не произошло, ведь С-300ПМУ-2 не имеет тех технологических недостатков, которые имеются в арсенале «двухсотого».

Вполне понятно, что это было не трагическое стечение обстоятельств, а заблаговременно спланированная хитрая тактическая акция командования Хель Хаавир, опирающаяся на технологические недостатки боевой работы радиолокационной станции подсвета и наведения 5Н62В, которые были известны западным и израильским специалистам ещё с 80-х гг. Дело в том, что, в отличие от современных высокоавтоматизированных радаров подсвета и наведения на базе ПФАР с когерентно-импульсным принципом селекции движущихся целей и электронным сканированием луча (30Н6Е/Е2 и 9C32 комплексов С-300ПС/ПМ-2 и т.д.), устаревшие радиолокаторы подсвета 5Н62В, приданные сирийским С-200, обладают непрерывным излучением монохроматического сигнала, характеризующимся массой технических трудностей при развязке приёмного и передающего каналов, а также доплеровской фильтрацией эхо-сигналов. Это накладывает свой отпечаток на список режимов работы С-200.

Так, в распоряжении операторов дальнобойного ЗРК имеется два основных режима работы: с фазокодовой манипуляцией (ФКМ) и с монохроматическим излучением (МХИ). Режим ФКМ предусматривает полноценное сопровождение воздушного объекта по 4 координатам (углу места, азимуту, скорости и дальности) с точным отображением маркеров целей, в то время как режим МХИ имеет лишь 3 координаты сопровождения цели (угол места, азимут и скорость), без определения дальности. Тем не менее, последний режим (МХИ) более удобен для операторов в случае неожиданного выхода цели из-за радиогоризонта на расстоянии 25—35 км (похоже, что именно так и было в случае с израильскими «Суфами»), так как исключение процесса вычисления дальности в несколько раз сокращает время уверенного захвата цели радаром 5Н62В. Ввиду же отсутствия информации о дальности в режиме МХИ, вместо чётких маркеров целей («свёрнутых отражённых сигналов») на индикаторе оператора появляются вертикальные полосы, по которым можно определить различие лишь в пространственном положении целей.

Другими словами, сирийский расчёт «двухсотого» (С-200) после выхода одного из израильских истребителей на прямую линию визирования между радаром 5Н62В и Ил-20 просто не смог сделать верный выбор (не зная дальности) между стоящими почти вплотную полосами на МФИ и захватил российский самолёт РТР. Также возможен манёвр израильского истребителя с резким снижением и уходом за «экран» радиогоризонта сразу после пуска зенитной ракеты 5В21/28. Естественно, в таком случае имеет место захват цели с большей ЭПР, которая будет находится примерно в тех же угловых координатах, что и «спрятавшаяся» цель.

Для такого обманного манёвра все ставки могли делаться на «зашоренную» автоматическую систему полуактивного радиолокационного наведения ракеты 5В21/28, когда первая же повторно подсвеченная радаром 5Н62В цель (в нашем трагическом случае Ил-20) захватывается полуактивной РГСН, несмотря на несоответствие с эффективной поверхностью рассеяния первой цели (F-16I). Судя по всему, в таком случае режим самоликвидации зенитных ракет в устаревших С-200 А/В/Д не предусматривается даже в случае интеграции в единую сетецентрическую систему ПВО посредством автоматизированных систем управления зенитно-ракетными бригадами 73Н6 «Байкал» и «Байкал-1МЭ».

Вывод из этого один: дабы исключить подобные инциденты в будущем, необходимо не только обеспечивать регулярное боевое дежурство над сирийским ТВД самолётов А-50У, эскортировать противолодочные и разведывательные самолёты с помощью истребительной авиации, но и поставлять нашим союзникам современные образцы зенитно-ракетных средств, не представляющие угрозы для дружественных летательных аппаратов.

Источники информации:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c200/c200.shtml
https://syria.liveuamap.com/
http://nevskii-bastion.ru/rc-135w/
https://eadaily.com/ru/news/2018/09/18/putin-gibel-eipazha-il-20-vyzvana-cepyu-sluchaynyh-tragicheskih-sobytiy
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сергей985 20 сентября 2018 06:07 Новый
    • 23
    • 3
    +20
    Закономерность прослеживается. Как только начинаем летать без прикрытия истрибителями, так сразу потери в воздухе.
    1. stalkerwalker 20 сентября 2018 08:46 Новый
      • 12
      • 25
      -13
      Цитата: Статья
      Вывод из этого один: дабы исключить подобные инциденты в будущем, необходимо не только обеспечивать регулярное боевое дежурство над сирийским ТВД самолётов А-50У, эскортировать противолодочные и разведывательные самолёты с помощью истребительной авиации, но и поставлять нашим союзникам современные образцы зенитно-ракетных средств, не представляющие угрозы для дружественных летательных аппаратов.

      Чего мелочиться?
      1. Перевести ГШ ВС РФ на территорию дворца Асада в Дамаске.
      2. Перебазировать всю боевую авиацию в РФ в Хмеймим. А что не поместиться - договориться с Турцией об использовании авиабазы Инджирлик.
      3. Перекопать Гибралтар (попросить уро-шумеров, те помогут за отдельную плату) и установит бесполётную зону над всем Средиземным морем.
      1. malyvalv 20 сентября 2018 09:36 Новый
        • 37
        • 7
        +30
        Достаточно пары случайно-трагических прилётов Искандеров по израильскому аэродрому и последующих раскаяниях и уверениях что такого никогда больше не повторится. Ну и заявлений о сильном желании иметь Израиль в числе своих друзей.
        1. Alber 20 сентября 2018 14:38 Новый
          • 11
          • 1
          +10
          Цитата: malyvalv
          Достаточно пары случайно-трагических прилётов Искандеров по израильскому аэродрому и последующих раскаяниях и уверениях что такого никогда больше не повторится. Ну и заявлений о сильном желании иметь Израиль в числе своих друзей.

          Сионисты это еще те провокаторы, они с давних времен стравливают народы, организуют различные кризисы, устраивают войны...
        2. Барибал 20 сентября 2018 14:54 Новый
          • 6
          • 8
          -2
          Цитата: malyvalv
          Достаточно пары случайно-трагических прилётов Искандеров по израильскому аэродрому


          А если в ответку прилетит пару случайных Иерихонов по Хмеймим и Тартусу, что тогда будем делать? Силенок у нас хватит тяпаться с Израилем на их домашнем стадионе? Вопрос риторический, и ЯО пугать по понятным причинам не надо. И главное ради кого, ради неблагодарных арабов и складов хезболы? Вот вы прям сейчас берите пасспорт, призывайтесь к Вагнеру или куда там еще,чемодан-Ростов- Дамаск и скатертью дорога, а нормальным людям ваши нелепые войнушки не сдались.
          1. malyvalv 20 сентября 2018 15:25 Новый
            • 10
            • 2
            +8
            Цитата: Барибал
            А если в ответку прилетит пару случайных Иерихонов по Хмеймим и Тартусу,

            Зассут. Однозначно. Полномасштабная война с РФ это гибель Израиля даже без ЯО.
            Там вокруг желающих на них оттоптаться более чем достаточно.
            1. Барибал 20 сентября 2018 15:37 Новый
              • 8
              • 6
              +2
              А как вы представляете даже чисто гипотетически полномасштабную войну? Полетят дивизии ВДВ , попрут танковые армии , блокада моря ? Что мы реально можем то? Ответ - Ничего, даже если очень сильно захотим, еще раз повторю - это домашний стадион Израиля. С Израилем справятся разве что условные США и Китай, и те сделают это очень большой кровью. И даже если там вокруг есть желающие оттоптаться, вот они как раз и ссут. И вообще нам с Израилем дружить надо а не воевать, там всем будет на пользу. А арабам уже помогали, кроме миллиардных убытков, предательства и увезенных Ахмедами русских жен ничего не получили.
              1. malyvalv 20 сентября 2018 18:58 Новый
                • 7
                • 3
                +4
                Это домашний стадион не только Израиля но и Сирии и Египта и Палестины и Ливана. Да и Иран там недалече. Единственно что не хватает этим товарищам против Израиля - превосходства в воздухе. Полномасштабный конфликт я представляю как подавление Израиля в воздухе. А это мы можем. После этого им трындец.
                Я собственно на это не расчитываю. Достаточно просто пары Искандеров по аэродрому и потом извинений и заверений в крепчайшей дружбе. Можно будет даже Путину съездить на какой нибудь ихний йом кипур нацепив кипу.
              2. Кент0001 20 сентября 2018 21:08 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                С израилем дружить не получится...израиль ни с кем не дружит...и эрдоган нас нагнул....короче дело труба, ну пока....по крайней мере пока.
              3. Ванёк 21 сентября 2018 05:19 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: Барибал
                это домашний стадион Израиля.


                гитлер тоже думал, что европа это его домашний стадион.

                ... До поры до времени...
            2. З.О.В. 21 сентября 2018 11:54 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              В свете вышеописанного хотелось бы напомнить об отказе поставок войскам ПВО Сирии современных ЗРК большой дальности С-300ПМУ-2 «Фаворит». Об этом нас попросили так называемые израильские партнёры ещё в мае 2018 года

              Только непонятно почему всегда такое трепетное отношение и понимание любых просьб Израиля в ущерб своих собственных интересов. Не надо уговаривать "партнеров", они этого не понимают. И если у самих нет решимости сбивать израильские и коалиционные самолеты, пусть поставят современные ЗРК иранцам и сирийцам и наглость "партнеров" быстро пройдет. А уговоры и озабоченности не помогут. Нужны дела а ни слова.
          2. Vladimir 5 20 сентября 2018 17:59 Новый
            • 4
            • 6
            -2
            Hе прилетят Иерихоны никогда, ибо израильцы могут только подлыми ударами воевать, а обмениваться ударами никогда, или тогда все евреи из Израиля убегут, Только потом пойдёт торг, а вот очень убыстрят пара Искандеров по аэродромам Израиля.. Как говорится, долг платежом красен..
            1. Vladimir 5 20 сентября 2018 18:57 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Добавление: Автора статья в одной струе,- пошли статьи для перевода стрелок от виновника Израиля на США, а вот с США не спросишь, да и такую подлость врят ли США пошли бы, слишком уж откровенная провокация... Удивляет заявление Либермана, что Израиль и далее будет бомбить Сирию... Как ответят правительство РФ, опять утрутся...
              1. vetta 20 сентября 2018 20:06 Новый
                • 7
                • 2
                +5
                Конечно утрутся. РФэшный олигархат какой? Еврейский. Так что Израиль может безнаказанно и дальше устраивать провокации. Чисто по-еврейски, с подлянкой.
          3. Комментарий был удален.
          4. УзССР 21 сентября 2018 11:07 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Вас на улице били? Ситуация когда напротив тебя стоят пара хулиганов, а у тебя есть денежка на обед в школе и убежать некуда. Вариант 1 - отдать денежки и ходить голодным. Вариант 2 - драться. Выбрали вариант 2. Их больше, следовательно надо бить желательно первым самого главного и так, что он вышел их драки на пару секунд, чтоб успеть второго. Теперь включитесь внимательно... Бьем по яйцам или даем пощечину? Мы можем ударить их по яйцам, но бздим. Давайте отдадим денежку(Сирию) раз мы бздим. Или попросим главнейшего уступить более решительному?
          5. MKPU-115 21 сентября 2018 14:35 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Барибал
            Цитата: malyvalv
            Достаточно пары случайно-трагических прилётов Искандеров по израильскому аэродрому


            А если в ответку прилетит пару случайных Иерихонов по Хмеймим и Тартусу, что тогда будем делать? Силенок у нас хватит тяпаться с Израилем на их домашнем стадионе? Вопрос риторический, и ЯО пугать по понятным причинам не надо. И главное ради кого, ради неблагодарных арабов и складов хезболы? Вот вы прям сейчас берите пасспорт, призывайтесь к Вагнеру или куда там еще,чемодан-Ростов- Дамаск и скатертью дорога, а нормальным людям ваши нелепые войнушки не сдались.

            Есть такая пословица, зубов бояться в рот не давать.
            1. рюрикович 21 сентября 2018 14:48 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: MKPU-115
              Есть такая пословица, зубов бояться в рот не давать.

              Фу, как пОшло wassat
              Можно было другую привести в качестве примера: волков бояться - в лес не ходить feel
              1. Fayter2017 25 сентября 2018 14:29 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Волков бояться - в лесу не ... целоваться...
        3. tihonmarine 20 сентября 2018 23:12 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Что приведёт к Третьей мировой войне.
      2. MKPU-115 21 сентября 2018 14:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: stalkerwalker
        Цитата: Статья
        Вывод из этого один: дабы исключить подобные инциденты в будущем, необходимо не только обеспечивать регулярное боевое дежурство над сирийским ТВД самолётов А-50У, эскортировать противолодочные и разведывательные самолёты с помощью истребительной авиации, но и поставлять нашим союзникам современные образцы зенитно-ракетных средств, не представляющие угрозы для дружественных летательных аппаратов.

        Чего мелочиться?
        1. Перевести ГШ ВС РФ на территорию дворца Асада в Дамаске.
        2. Перебазировать всю боевую авиацию в РФ в Хмеймим. А что не поместиться - договориться с Турцией об использовании авиабазы Инджирлик.
        3. Перекопать Гибралтар (попросить уро-шумеров, те помогут за отдельную плату) и установит бесполётную зону над всем Средиземным морем.

        Закусывать надо. drinks
    2. Наган 20 сентября 2018 19:29 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Сергей985
      Как только начинаем летать без прикрытия истрибителями, так сразу потери в воздухе.

      Во первых, чем истребители сопровождения могут помешать F-16 отстреляться по целям и уйти за радиогоризонт? Просто в придачу к ИЛу арабы еще завалили бы пару СУшек.

      Во вторых, они толком с тупыми С-200 справиться не могут, прикиньте чего они натворят коль получат куда более продвинутые С-300.

      Конечно можно за пульты российских офицеров усадить, так они уже там сидят и за 300ми, и даже за 400ми. В чем будет разница?

      В третьих, я конечно понимаю что у России, как у великой державы, есть интересы в регионе (хотя и не вижу, в чем они). Я понимаю что для защиты этих интересов нужны базы (хотя рентовать у того же Кипра было бы и дешевле и спокойнее чем связываться с арабами). Но Сирия так много задолжала России еще со времен СССР, что они просто обязаны предоставить базы, пожизненно снабжать их финиками и апельсинами бесплатно, и не требовать чтоб русские вписывались за них в их разборках с евреями. Да за одно лишь то, что русские по их заказам бомбят аллах-бабахов, Асад должен собственноручно мыть даже не ноги, а ботинки Путину и эту воду пить.

      В четвертых, арабы начиная с 1950х только тем и занимаются, что покрывают позором русское оружие, а это не самая лучшая реклама для продажи оного более платежеспособным клиентам, той же Индии. Как Хрущ поставил не на ту лошадку, так оно и продолжается. Сталин был умнее, он (ну или чехи с его благословения, что то же самое) поставлял Израилю.

      В пятых... а что, четырех вышеуказанных причин не достаточно? Задумайтесь.
    3. meandr51 21 сентября 2018 19:38 Новый
      • 0
      • 0
      0
      На все ударные и разведывательные аппараты тупо истребителей нехватит.
  2. a.s.zzz888 20 сентября 2018 06:24 Новый
    • 21
    • 3
    +18
    ... возникают закономерные вопросы - почему боимся отвечать зеркально? ...или сразу дать ответ - боимся!
    1. Дирижер 20 сентября 2018 06:45 Новый
      • 41
      • 7
      +34
      когда Ваши активы там, Вы не только не будете отвечать , в туалет с оглядкой ходить будете)))
      1. a.s.zzz888 20 сентября 2018 06:58 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        hi ! ...я понимаю ход Ваших мыслей, Дирижер, кто то конечно имеет в израиле, но ведь не у ВСЕХ же слуг народных там "активы"!...
        1. Дирижер 20 сентября 2018 07:09 Новый
          • 12
          • 5
          +7
          Активы в Англии, Швейцарии , Бельгии , США, и всяких оффшорах лучше защищены?
          1. a.s.zzz888 20 сентября 2018 07:30 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Дирижер Сегодня, 07:09
            ... им видней...
        2. lis-ik 20 сентября 2018 08:41 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: a.s.zzz888
          hi ! ...я понимаю ход Ваших мыслей, Дирижер, кто то конечно имеет в израиле, но ведь не у ВСЕХ же слуг народных там "активы"!...

          У остальных "слуг" в других странах.
        3. kakvastam 20 сентября 2018 11:27 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: a.s.zzz888
          ведь не у ВСЕХ же слуг народных там "активы"!

          Достаточно простого большинства, а уж с этим-то всё в порядке.
    2. kjhg 20 сентября 2018 07:03 Новый
      • 24
      • 8
      +16
      Возможно потому, что Путин, в отличие от нас, знает реальное состояние армии, а не показушное и не хочет ввязываться в заранее проигрышную для нас войну. Если это так, то его действия понятны и правильны. Гонять бородатых по пустыням, у которых нет ни авиации, ни ПВО - это одно, а воевать со страной, пусть и не большой, у которого очень сильные ПВО-ПРО и ВВС, да еще и практически на его территории, в удалении от своих основных баз. Ко всему прочему, эту маленькую страну поддерживает самый сильный военный блок - НАТО. У нас, конечно, есть и свои преимущества перед Израилем, но их недостаточно для одержания военной победы без использования ТЯО и без больших потерь живой силы, которая находится на территории Сирии. Может все не так грустно, как я тут пишу, но судя по тому, как наглеют евреи и как беззубо, в ответ на это, ведет себя Россия, не далеко от реальности. Самый эффективный наш ответ, думаю, будет в вооружении Сирии и Ирана современным вооружением. Но здесь тоже есть одна проблема - отсутствие денег у этих стран.
      1. Дирижер 20 сентября 2018 07:19 Новый
        • 16
        • 13
        +3
        То есть на 20 году у власти Пинг -понгович понял состояние армии РФ?
        1. Fan-Fan 20 сентября 2018 12:59 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          А Пинг-понгович это кто, любитель олимпиад и мундиалей? Тогда ясно, что вместо армии деньги пошли на стадионы, тогда нечего было и лезть в Сирию, а теперь евреи с турками нас мордой по полу елозят.
        2. Detnix 20 сентября 2018 13:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Думаю, стоит еще с десяток лет подождать, чтоб он лучше прозрел. laughing
      2. Макс Отто 20 сентября 2018 08:34 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Кроме того это еще те союзнички, таких друзей я бы поостерёгся иметь.
        1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 10:42 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Да ладно гнать! Мы тут дорогих партнёров целуем в засос и не боимся совсем. И верим им безоговорочно во всем! А чем Иран и Сирия хуже?
      3. kakvastam 20 сентября 2018 11:32 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Цитата: kjhg
        Возможно потому, что Путин, в отличие от нас, знает реальное состояние армии

        Вы будто в бизнесе никогда не работали, или в иной какой структуре!
        Это когда же Генеральный в курсе всего, что в конторе происходит? Начальники отделов приукрашивают положение дел перед начальниками управлений, а те перед директором, а про реальную нереальную задницу никто и не пикнет!
        Также и г-ну Путину доходит только та информация, которая выгодна всем участникам цепочки. Это неизлечимая болезнь "вертикали власти".
      4. Bakht 20 сентября 2018 12:06 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Какой пораженческий ответ.... ЕСЛИ состояния ВС РФ столь плачевно, что нельзя никому дать сдачи, то кому нужен такой союзник? И если Украина пришлет ракету в Курск или Москву, то отвечать нельзя, так как за ее спиной стоят НАТО и США?
        1. kjhg 20 сентября 2018 12:25 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: Bakht
          ЕСЛИ состояния ВС РФ столь плачевно, что нельзя никому дать сдачи, то кому нужен такой союзник?

          То есть вы считаете, что расчеты по военным возможностям и сценарии боевых действий, проводимые Генеральным штабом, из расчета которых и принимает решение наше политическое руководство, пораженческими?
          Цитата: Bakht
          И если Украина пришлет ракету в Курск или Москву, то отвечать нельзя, так как за ее спиной стоят НАТО и США?

          Возле своих границ у нас как раз таки имеется преимущество или хотя бы паритет, и в НАТО это хорошо знают, поэтому они пока и не ввели свои войска на Украину. Прямой военный ответ Израилю неизбежно приведет к войне, где Россия на этом театре военных действий оказывается в проигрышном положении. Но у России есть чем ответить Израилю и они это прекрасно понимают. Поэтому и засобирались сегодня в Москву глава ВВС и военной разведки.
          1. Bakht 20 сентября 2018 12:33 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Если расчеты показывают, что отвечать нельзя, то не надо и ввязываться. Выводите войска и сдавайтесь... Все просто.
            То, что засобирались, ничего не значит. Путину нужна дымовая завеса. Чем это Россия может ответить Израилю, если по Вашим же словам на этом ТВД Вы в проигрышном положении?
            1. kjhg 20 сентября 2018 12:42 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Bakht
              Чем это Россия может ответить Израилю

              Например, поставит высокотехнологичное вооружение Ирану, от которых это потом попадет Хизбалле. Или еще, вы только представьте, будет организована массовая сборка Су-30СМ и Т-90М на территории Ирана. У Ирана живых денег мало, но зато вполне может расплатиться сырой нефтью, которую можно свободно продать на рынке.
              1. Bakht 20 сентября 2018 12:58 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Это все теория, не подкрепленная практикой. Россия может "свободно подать на рынке". Ох уж эти теоретики. Для того, чтобы продать санкционный товар нужно приложить массу усилий.
                Почитайте кто такой Марк Рич. Кстати, похоронен в Израиле. Торговал иранской нефтью в период эмбарго. Да и российскими активами тоже. В Штатах был приговорен к пожизненному
                1. Наган 20 сентября 2018 19:04 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Bakht
                  В Штатах был приговорен к пожизненному

                  Но не сидел ни дня, потому что был помилован либерастом Клинтоном в его последний день президентства.
                  1. Bakht 20 сентября 2018 20:57 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Не поэтому. Не сидел, потому что 18 лет сидел в Швейцарии. Вот тут интересно
                    https://operkor.wordpress.com/2017/04/20/король-черного-золота-марк-рич-из-нище/
                    Кстати поставлял Израилю нефть из Ирана. Хотя официально не торговали
            2. meandr51 21 сентября 2018 19:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Это из-за одной-то потери? Вы в из Пентагона, случайно, свои хотелки озвучиваете? Что это все
              так помешались на "ответе"? Как будто от этого что-то зависит. "Отвечают" тупые бандосы, это потеря инициативы, а умные политики делают хорошую мину и планируют собственные операции.
      5. Опасный 20 сентября 2018 12:23 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        "Возможно потому, что Путин, в отличие от нас, знает реальное состояние армии, а не показушное и не хочет ввязываться в заранее проигрышную для нас войну." Довольно спорное утверждение, так как в случае с событиями в 2014-2015 годами за украиной никто не стоял, и тем не менее, возня там не прекращается до сих пор. Да и зачем тогда лезть было в Сирию, если всех бояться? Американцы в Афганистане/Ираке кого-то боялись разве? Мочат всех подряд, туда никто не суется даже после этого. Правильно выше написали - "все, что нажито непосильным трудом" у нашей власти все находится на западе
        1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:06 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Тогда вопрос, а чья власть в России, народная или нет? В свете последних событий мне кажется, что не народная и давно пора что-то делать с этой властью.
          1. Ванёк 21 сентября 2018 05:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Fan-Fan
            Тогда вопрос, а чья власть в России, народная или нет? В свете последних событий мне кажется, что не народная и давно пора что-то делать с этой властью.


            Кто-то на даче грядки водичкой поливает. Я лично одну грядочку машинным маслом.

            -Ни плохо ни плохо.

            hi
          2. ник7 21 сентября 2018 16:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            а чья власть в России, народная или нет?
            Власть РФ, это колониальная администрация, поставляет ресурсы РФ на запад, а нефтедоллары полученные за ресурсы, опять вкладываются в ценные бумаги запада, за это элитке РФ, предоставляется ВИП обслуживание на западе, жить на маямских курортах, покупать и продавать недвигу, яхты, учится в кембриджах, судится в лондонских судах, (защита закона запада).
          3. meandr51 21 сентября 2018 19:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Вы прямо как былинный богатырь, который 33 года на печи лежал и был не в курсе происходящего.
        2. Alber 20 сентября 2018 14:34 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Опасный
          "Возможно потому, что Путин, в отличие от нас, знает реальное состояние армии, а не показушное и не хочет ввязываться в заранее проигрышную для нас войну.

          если не дать сдачи по наглой морде, то
          Дальше будет еще хуже...
          1. meandr51 21 сентября 2018 19:53 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Думаю, дадут. Но прямым ответ не будет. Не та сила.
        3. meandr51 21 сентября 2018 19:52 Новый
          • 0
          • 0
          0
          У американцев другой уровень ресурсов. Они и Европу могут себе позволить, и Афган, и Ирак и кучу всего еще. Сравнивать бесполезно. Мы должны их опасаться и действовать осторожно и непрямо. В Сирию надо было влезть, чтобы американцы не захватили весь БВ и не окружили нас кольцом нестабильности. После чего воевать пришлось бы опять уже на Кавказе, Средней Азии и в самой РФ.
          Сирия - ключевая точка.
      6. Vladimir 5 20 сентября 2018 20:26 Новый
        • 2
        • 2
        0
        ЯО РФ гарант и большой войны не будет , и не надо чушь изображать правдой. Проблема во внутреннем российском олигархате ( в большинстве с израилскими паспортами, кто не может, те других стран купили), который по высказыванию З.Бжезинского, весь не РФ, от запада зависим, отсюда и все проблемы РФ, ВВП президентом поставлен прикрывать "олигархат" от передела собственности..Потому и вооружать Иран не будут, и предательства в Сирии,- когда Израиль безпрепятственно бомбит иранцев и сирийскую САА, отсюда корни..Воевать не надо, сбить один израельский Ф-16 (лучше Ф-32) и всё успокоится,аи Израель пошумит и замолкнет , Но такого не будет, повторю, проблемы у нас в РФ, от них начинать избавляться... ...
        1. Комментарий был удален.
        2. Ванёк 21 сентября 2018 05:36 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Vladimir 5
          проблемы у нас в РФ


          Владимир, а Вы судя по флажку, какое отношение к России имеете?
          1. Vladimir 5 21 сентября 2018 09:45 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Глупость определяется по вопросу, Вот в России некоторые живущие впрямь и по действиям и по мышлению не имеют никакого отношения к России,-вы хоть осознаёте в этом суть...
      7. tihonmarine 20 сентября 2018 23:15 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Что СМИ говорят об армии, это одно, но что в действительности знают немногие, но положение конечно плачевное.
    3. meandr51 21 сентября 2018 19:44 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Закономерный ответ: без применения ядерного оружия по всему Израилю это невозможно. Поскольку у них 20-кратный перевес в ВВС. Так что боимся вполне обоснованно. Ничего мы с ними не можем сделать.
      В случае удара Калибрами последует полное уничтожение Хмейним и Тартуса со всей инфраструктурой.
      После чего Сирия теряется полностью. Не проще ли потерять один самолет с экипажем и оставить себе Сирию?
  3. Вождь краснокожих 20 сентября 2018 06:37 Новый
    • 10
    • 23
    -13
    "Ввиду огромного удаления от Голландских высот..."
    Когда то, года два назад, я вфсказал вопрос, что, вообще в Сирии делают наши военные. Мне пафосно ответили, " борятся с терроризмос,или я хочу, что бы они дошли до Москвы?"
    Москва гораздо дальше от Сирии, чем Израиль. Значит у них угроза терроризма горвздо выше и они также вправе звщищаться.
    1. Shahno 20 сентября 2018 06:52 Новый
      • 9
      • 32
      -23
      Автор отказывает нам в этом праве(на защиту от террора из вне), по критерию установленному лично им-расстояние.
      Кстати мнения экспертов по поводу того, сохранились ли указанные недостатки в комплексе с-300,расходятся(да еще и человеческий фактор),так что это интересно, но по факту еще официально не известно какой комплекс отстрелялся(сирийский или российский).
      1. Boris55 20 сентября 2018 07:44 Новый
        • 14
        • 6
        +8
        Цитата: Вождь краснокожих
        Значит у них угроза терроризма гораздо выше и они также вправе защищаться.

        Цитата: Shahno
        Автор отказывает нам в этом праве(на защиту от террора из вне)

        Первое. Мы в Сирии по приглашению законного правительства, государства члена участника ООН. Сирийское правительство израильтян в гости не приглашало. Как бы Израиль не оттягивал войну за Голанские высоты, после победы Сирия в плотную этим вопросом займётся.
        Второе. Вы предлагаете в целях нашей самозащиты сбросить пару ядрёных бомб на голову израильтян да бы неповадно было?
        1. sergei28 20 сентября 2018 10:38 Новый
          • 1
          • 1
          0
          как НАТО в Украине ?
        2. Мистер Кредо 20 сентября 2018 10:58 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Мы как бы по приглашению. А вот они по зову сердца!? Ну такие вот они неравнодушные к чужому горю! Но когда Сирию стали бомбить, мы не особо возмущались. Помните прямую линию с Путиным? Нефть ниже 70- то долларов не упадёт! Это не выгодно американцам! А Асад? А он нам не друг! Но когда нефть подешевела до 20-30, Асад неожиданно пригласил Путина в гости. И так же неожиданно нам стали угрожать террористы, которых надо мочить на дальних подступах. Странно! Когда нефть по сотне баксов, нам террористы не угрожают. Когда нефть дешевеет, их надо мочить на дальних подступах! И ведь стали мочить! И оказалось что главные террористы это те кто торгует нефтью. Их благополучно разбомбили и, о чудо! Нефть подросла в цене! Разбомбить нефтевозы не проблема. Проблемой оказалось разбомбить вооружённых бандитов и выдавить пришедших в Сирию по зову сердца. Вот с ними у нас проблем никаких! Мы с ними и не ругаемся ( ну если для проформы), не выдавливаем, не бомбим. А что мы с ними делаем? Осуществляем неформальные договорённости!? И мы получается свято их соблюдаем. Так кто кому в Сирии ставит условия? Ты хочешь мировую войну? А почему её не боятся наши партнёры? Может потому что она уже идёт? И они в ней ведут успешные наступления?
      2. Феникс_Львов 20 сентября 2018 08:37 Новый
        • 8
        • 8
        0
        Так и вы единолично устанавливаете критерии, решая кто террорист а кто нет - при том, что вы сами поддерживаете настоящих террористов в Сирии, осуществляя незаконное вмешательство во внутренние дела суверенного государства, которое на данный момент ничем вам не угрожает, будучи занято проблемами, которые вы им устроили поставкой террористам боеприпасов и оружия.
        1. Ванёк 21 сентября 2018 05:46 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Феникс_Львов
          Так и вы единолично устанавливаете критерии, решая кто террорист а кто нет


          Человек который отрезает головы ДВЕНАДЦАТИЛЕТНЕМУ мальчишке по определению не может быть не террористом. Равно как и ваш пашинин. - Лучшее, что я видел это попадание ПТУР в авто с людьми.

          И ТОЛЬКО ПОПРОБУЙ МНЕ СКАЗАТЬ ЧТО ОНИ НЕ ТЕРРОРИСТЫ!!!

          феникс львов. От туда что-ли? С западной украины? Ты чо здесь делаешь фашистина?
      3. Bakht 20 сентября 2018 12:08 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Защита террора извне не позволят наносить удары по соседнему государству. У нас с Арменией практически война и линия фронта. Но ОФИЦИАЛЬНОЙ войны нет. По Вашей логике мы имеем полное право бомбить Ереван, как и армяне Баку...
        Лишнее доказательство, что Израилю международное право как зайцу стоп-сигнал. Ну совсем неинтересно.
        1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:12 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Совершенно верное замечание, Израилю можно много чего, а России не положено. Если-бы Россия действовала, так же как и Израиль, я бы завтра-же вышел бы с плакатом в поддержку Путина.
        2. Glavmec 21 сентября 2018 07:22 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Мало кто понимает, что часть - она всегда меньше целого. Вместо большого и могучего СССР кучка маленьких и хиленьких странок, и те меж собой грызутся.
      4. tihonmarine 20 сентября 2018 23:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вообщем как всегда господа израильтяне вы играете и нашим и вашим.
  4. klaus16 20 сентября 2018 06:42 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    А если коротко, то выходит, что нашей безалаберностью просто воспользовались. Обидно за державу.
    1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:02 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Тут скорее не безалаберность. Тут скорее боязнь за золотые яйца хранящиеся в ларце. И ларец этот находится на чужом дереве! wassat
      1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я думаю, что владельцев этих золотых яиц давно пора раздербанить и вышвырнуть.
  5. Monster_Fat 20 сентября 2018 06:53 Новый
    • 27
    • 15
    +12
    "Мастер многоходовочек", как выясняется теперь, вовсе не "мастер", его ловко провели, убедив в его типа "мастерстве", усыпили бдительность, потихоньку загнали в сирийсеую ловушку, тесно "прижали" к кучке своих "друганов-олигархов", предварительно рассорив с народом своей страны, заставив "подписаться" под "непопулярными мерами" для простого населения. Да, как говорил Задорнов-американцы-они такие "тупые", ну такие "тупые", ага. wink
    1. kakvastam 20 сентября 2018 11:39 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      На досуге подумайте, почему все знают про Хитрый План Путина, но никто никогда не слышал про Мудрый или, на худой конец, Умный?
      1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:15 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Да у них скорее всего вообще никакого плана нет, правят наобум, куда кривая вывезет.
  6. kartalovkolya 20 сентября 2018 06:53 Новый
    • 22
    • 6
    +16
    Не помню кто сказал,но высказанная им мысль :"..если выбирать между войной и позором-позор,то в конечном счёте получишь и войну..." очень верна, но похоже наши правители не понимают того,что с врагом можно поступать как с врагом! Представьте себе И.В.Сталина ,который бы после агрессии Гитлера начал бы увещевать его,а не призывать к всенародному отпору ,вызывает опасение "политическая игра" нашего президента-как бы он не "перехитрил" сам себя! Ведь худо будет нам всем! А кто ответит за жизни наших погубленных врагами летчиков Ил-20 ? Похоже кроме болтовни и выражений озабоченности от наших деятелей ничего не дождемся ,кроме бомб на наши головы!
    1. рюрикович 20 сентября 2018 07:45 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: kartalovkolya
      Не помню кто сказал,но высказанная им мысль :"..если выбирать между войной и позором-позор,то в конечном счёте получишь и войну..."

      Черчилль. "...то в конечном счёте получишь и позор, и войну".Такие вещи знать надобно
    2. victor50 20 сентября 2018 09:12 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: kartalovkolya
      Представьте себе И.В.Сталина ,который бы после агрессии Гитлера начал бы увещевать его,а не призывать к всенародному отпору ,вызывает опасение "политическая игра" нашего президента-как бы он не "перехитрил" сам себя! Ведь худо будет нам всем!

      Кстати о Сталине... Его увещевания до 22 июня 1941 года тоже известно к чему привели. Может быть было бы не так, если бы отвечали на все провокации, нарушения границы и т.д. не "выражением озабоченности". Трудно сказать... Но в любом случае результат наступил 22 июня. И очень плохой ... Почему же мы опять на те же грабли?
      1. victor50 20 сентября 2018 09:15 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: victor50
        Представьте себе И.В.Сталина ,который бы после агрессии Гитлера начал бы увещевать его,а не призывать к всенародному отпору ,вызывает опасение "политическая игра" нашего президента-как бы он не "перехитрил" сам себя! Ведь худо будет нам всем!

        Кстати о Сталине... Его увещевания до 22 июня 1941 года тоже известно к чему привели. Может быть было бы не так, если бы отвечали на все провокации, нарушения границы и т.д. не "выражением озабоченности". Трудно сказать... Но в любом случае результат наступил 22 июня. И очень плохой ... Почему же мы опять на те же грабли?

        Правда, Сталин после этого больше никогда... Да и сменившие его руководители тот страшный опыт учли по полной. И до 1991 г. все знали, что с СССР так не надо!
        1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:18 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Даже Хрущёв во времена в Карибского кризиса повёл себя как настоящий мужик, а Путин?
      2. NordUral 20 сентября 2018 10:35 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Да, было бы не так, что тоже возможно - воевать пришлось бы уже со всем Западом, да и Востоком. Под предлогом, что СССР - страна агрессор.
      3. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:06 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Вот только Сталин ударными темпами поднимал экономику своей страны! А если наши олигархи ударными темпами вкладывают в оффшоры, то на какую страну они работают?
  7. zulusuluz 20 сентября 2018 06:54 Новый
    • 13
    • 4
    +9
    Где заявление Правительства РФ об автоматическом снятии ограничений на поставки ЗРК серии С в связи с устроенной провокацией и гибелью российских военных?
    Где заявление о создании полностью бесполетной зоны над Сирией (или - максимумом территории)?
    1. Boris55 20 сентября 2018 07:54 Новый
      • 21
      • 4
      +17
      Цитата: zulusuluz
      Где заявление Правительства РФ об автоматическом снятии ограничений на поставки ЗРК

      Вы о чём? Разве госдеповские шавки в правительстве на это способны?

      Когда в Ливии только всё начиналось, президентом тогда у нас был Медведев, наш корабль уже стоял на рейде, ожидая разгрузку средств ПВО. Медведев запретил. В результате Ливии нечем выло сбивать самолёты, а наш завод, произведший эту продукцию и не получив за неё ни гроша, чуть не обанкротился. Рабочим завода пришлось выживать...

      А вы говорите правительство...
      1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:10 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        И что интересно. Тогда террористы совсем не угрожали России! Это наверно были правильные террористы? Их тогда надо было не уничтожать а выращивать?
        1. Boris55 20 сентября 2018 11:13 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: Мистер Кредо
          И что интересно. Тогда террористы совсем не угрожали России!

          Тогда президентом был Медведев. Ему только что подарили айфон и накормили в забегаловке хотдогами. Какие уж тут на фиг террористы. Не до того...
          1. kakvastam 20 сентября 2018 11:41 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Boris55
            Тогда президентом был Медведев.

            Складывается впечатление, что они друг друга стоют.
      2. Korax71 20 сентября 2018 11:48 Новый
        • 2
        • 2
        0
        А разве не население этих госдеповских шавок выбирало?
        1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Так ведь до сих пор выбирают. Или подтасовывают, как в Приморье.
          Подождите, ещё будет настояший цирк, когда Путин своего приемника объявит.
  8. savage1976 20 сентября 2018 06:55 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Закономерность прослеживается в том, что военные выполняют поставленные задачи, а политики традиционно спускают все победы в унитаз за столом переговоров.
    1. GELEZNII_KAPUT 20 сентября 2018 12:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: savage1976
      Закономерность прослеживается в том, что военные выполняют поставленные задачи, а политики традиционно спускают все победы в унитаз за столом переговоров.

      Я не умаляю подвигов наших дедов и прадедов, но Гитлер так и проиграл войну, действуя вопреки здравому смыслу, пытаясь достичь политических целей!
  9. Дирижер 20 сентября 2018 07:07 Новый
    • 10
    • 8
    +2
    Выбрали себе на голову пинг-понговича .
    1. пищак 20 сентября 2018 09:44 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: Дирижер
      Выбрали себе на голову пинг-понговича .

      Это за что же Вы так костерите Нурсултана Абишевича на российском сайте, да ещё и троллите не связанную с Казахстаном тему-рамсы попутали request ?!
  10. aybolyt678 20 сентября 2018 07:22 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    главная иллюзия это что есть на свете договорное право. На земле пошел замес за последние ресурсы!
    1. DenZ 20 сентября 2018 09:30 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: aybolyt678
      главная иллюзия это что есть на свете договорное право. На земле пошел замес за последние ресурсы!

      Люто плюсую
  11. Alex66 20 сентября 2018 07:39 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Первая проблема отчасти даже беззубая российская военно-политическая машина продолжает своё «триумфальное» шествие по задворкам геополитической повестки дня обусловлена внутренней и внешней политикой направленной на обеспечение олигархата России, за счет ресурсов страны и эксплуатации народа. Вторая проблема вытекающая из первой, а если сбили не сирийцы, то что делать нам? Утереться, объявить войну Франции, Израилю, пострадает наш олигархат у них все награбленное ограбят, поэтому мое мнение Сирию уговорили взять вину на себя и подтверждение того молчание Асада, нет разговора с Путиным, выражения соболезнования, а вот со стороны Израиля и Франции этого полно. А Асад похоже офигел от такой подставы, но деваться не куда, вот и молчит, может и забухал.
    1. Monster_Fat 20 сентября 2018 08:10 Новый
      • 8
      • 8
      0
      Ну.... так и "ежу" понятно, что сценарий "она утонула" повторился, только, уже, в "воздухе". sad
    2. Atilla 20 сентября 2018 08:44 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Alex 66
      все это ваши домыслы. Факты нужны. Но реально мы правду не узнаем как впрочем всегда.
    3. NordUral 20 сентября 2018 10:38 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Да, тоже отметил, что Асад молчит. Темное это дело. Тухлая у нас власть, вороватая и трусливая.
    4. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:15 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Тут можно сказать одно. Наши военные ни черта не умеют вести современную войну. У нас 41- й год и на окраине, и в Сирии. И командует явно не Сталин!
  12. Андрей ВОВ 20 сентября 2018 07:42 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Сначала подумал Скоморохов,по нет...Даманцев......
  13. Nikolaevich I 20 сентября 2018 08:07 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Что ж....Автор "в целом ,правильно рассуждает;хотя ничего нового не сообщил. Выводы,"озвученные" Автором,уже давно "висят" в воздухе !
    Действительно,необходимо полностью перевооружить ПВО Сирии...Вот только не надо уповать на ЗРС С-300,как на "панацею" ("чудо-оружие"). С-300 в Сирии пригодятся(как замена С-200),но они не должны "преобладать" ! ПВО Сирии необходимо и далее оснащать ЗРК "Бук-М2/М3" , "Тор-М2" , "Панцирь-С2" , "Стрелец" или "Лучник" с ракетой 9М342...в последствии, ЗРС "Викинг", "Панцирь-СМ"и ,в конце концов, "Витязь".Все средства ПВО должны быть объединены единой системой управления. Необходимо создавать в ВС Сирии части РЭБ и маскировки.Необходимо создавать объединённую систему управления ВС Сирии,и в первую очередь объединять управлением ПВО,ВВС, ракетные войска, части РЭБ и маскировки.На это необходимо не только время,но и "большущие" деньги...а где их взять ?У сирийцев плохо с "пенёнзами"...российская армия по-долгу не может получить многие виды новейшего вооружения из-за недостатка финансирования... И это не всё...: как обучить эффективно и в короткий срок сирийцев? Как создать сирийский "эликсир храбрости и стойкости" ? Вопросы есть,а ответы ?
    P.S. "Идея" сопровождать Ил-20 истребителями кажется целесообразной и,даже, необходимой,но...Ил-20 ,при выполнении боевой задачи, может летать часами...Сколько понадобится самолётовылетов каждый раз для сопровождения Ил-20 ?Это не "напряжно"? Я в этом вопросе сейчас не "копенгаген",но "авиаторы" лучше смогут объяснить...Целесообразно ли применить такой способ защиты: прикрытие Ил-20 ЗРС С-400 ? То есть, "заинтересованные" стороны оповещаются ,что при приближении "посторонних" самолётов на определённое расстояние к российскому спец.борту,эти самолёты сбиваются без предупреждения...
    1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:19 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Хороший комментарий. Но только тут вопрос в умении вести современную войну. К сожалению Россия совершенно не умеет воевать в современной реальности.
  14. Ros 56 20 сентября 2018 08:08 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Вся возня полосатых и евреев вполне понятна и в некотором роде предсказуема. Удивляет другое, а где были наши наши радиолокационные и военно-космические средства, они что, не видели эти четыре еврейских истребителя, не сопоставляли их маршрут с курсом нашего разведчика. Ведь даже неспециалисту ясно, что еврейские истребители забрались в такую даль не на разведку рыбных косяков, тем более что там уже болтались штатовские самолеты-разведчики. Вполне могли предположить, что там дело нечистое и возможно необходимо подключение дополнительных сил и повышенное внимания к этому району. Конечно многих вещей мы не знаем и скорее всего наши рассуждения могут показаться наивными, но тот факт, что там идет война и гибнут люди не вызывает сомнений, а следовательно особое внимание за обстановкой и координирование действий всех наших радиолокационных средств и сирийских просто необходимо. Тем более что надеяться на таких мерзавцев - "партнеров" чревато серьезными проблемами.
    1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:23 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Согласен с комментарием. Не дорабатывают наши советники. Вопрос,почему? Мало опыта или пристроили по блату? Ну типа ничего страшного, зато какие бабки и боевые!
  15. Феникс_Львов 20 сентября 2018 08:35 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Надо, чтобы израильтян сбивали новейшие российские ЗРК.
    1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:26 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Сбить могут и не новейшие. Вопрос, какие будут последствия, у России после этого!
  16. Ольгович 20 сентября 2018 08:37 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    беззубая российская военно-политическая машина продолжает своё «триумфальное» шествие по задворкам геополитической повестки дня, лишь иногда (когда зачастую уже поздно) отбиваясь от нескончаемого дипломатического и силового давления со стороны Запада

    Военно-политическая машина работает на МАКСИМУМЕ своих возможностей, а возможности эти определяются долей России в мировом ВВП 1.8% (меньше, чем у Ю. Кореи. Именно сила экономики определяет силу страны и , соотвественно, ее действия. Это касается и Идлиба и всего остального: на большее-нет ни сил, ни средств.
    Или ради Идлиба-жертвовать всем? Нет, конечно: поэтому и находят вынужденный компромисс
    но и поставлять нашим союзникам современные образцы зенитно-ракетных средств, не представляющие угрозы для дружественных летательных аппаратов.

    ГДЕ гарантия, что ракеты С300 полетят куда надо?

    Думается, что катастрофу с ИЛом можно было предотвратить без больших затрат: запретить стрелять арабам в ЗОНЕ полетов авиабазы России ( а путь посадки самолетов с моря явно туда входит). Или делать это только с ведома России. По-моему, это аксиома, которой придерживаются везде.

    ДО СИХ ПОР-ни слова не сказано о том, был ли такой запрет России до катастрофы ( хотя я уверен, что был) и как получилось, что он был нарушен.
    Значит, надо ставить ключ первоначального включения у российских военных
    1. Мистер Кредо 20 сентября 2018 11:35 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      возможности эти определяются долей России в мировом ВВП 1.8% (меньше, чем у Ю. Кореи. Именно сила экономики определяет силу страны и , соотвественно, ее действия. # Россия уже не великая страна? Странно! Неумных коммунистов уже давно нет. Рулят сплошные умники окончившие умные заведения. А результата нет! Почему? Ведь свобода! # запретить стрелять арабам в ЗОНЕ полетов авиабазы России # А наших советников там нет? Единого командования там нет?
    2. Strelets1 23 сентября 2018 22:08 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ольгович
      Военно-политическая машина работает на МАКСИМУМЕ своих возможностей, а возможности эти определяются долей России в мировом ВВП 1.8% (меньше, чем у Ю. Кореи.


      Не нужно бредить любезный... В методичке вам поправить нужно...
      Запишите свежие данные - по состоянию на 2017 год, по объему ВВП по ППС РФ уступает только 5 (пяти) странам мира - КНР, США, Индии, Японии и ФРГ... Ю.Корея на 15 месте (после Турции) и ее ВВП в 2(два) раза меньше российского...
      Цитата: Ольгович
      запретить стрелять арабам в ЗОНЕ полетов авиабазы России
      А может лучше запретить евреям наносить удары по провинциям в которых дислоцируются части и подразделения ВС РФ?
  17. К-50 20 сентября 2018 08:40 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Хр енали сейчас искать виноватых и подстрекателей? Надо раз и навсегда небо Сирии для супостата закрыть, для любых их действий. При наличии в воздухе рядом с территорией запрета доступа летательных средств (уже не вероятного, а противника) включать во всю "дурь" средства РЭБ, пусть они потом хоть до середины "Средизимки" летят, навигацию восстанавливают.
    1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А хватит ли у России средств, чтобы закрыть - первый вопрос.
      А хватит ли у Путина воли, чтобы закрыть - второй вопрос и главный.
  18. nikvic46 20 сентября 2018 08:58 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    С таким автором я не берусь спорить.Израиль отстаивает свое мнение о безопасности своей страны.И это
    мнение разделяют не только на западе,но и в нашей стране.У меня вопрос.А что,на российской границе тишь,
    да гладь и божья благодать ? Именно этот вопрос надо ставить на самом высоком международном уровне.Это и может послужить нам ответом разным провокациям.
  19. JonnyT 20 сентября 2018 08:59 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Подлые шакалы растерзают толпой благородного льва.

    Ведь логично, что военная эскалация в Сирии будет катострафична для военных РФ, там находящихся. Что мы имеем: США, Франция, Канада, Израиль, Турция, Иордания и прочие с одной стороны. РФ, Иран и Сирия с другой.
    Коалиция во главе США имеет четкую скоординированность действий как и в военном плане так и во внешне политическом. РФ же пытается не допустить доминирования Ирана, не имеет последовательной политики и военных целей. Ресурсы сторон несравнимы, как и материально техническое оснащение.
    Всем политикам понятно, что если США и кодла возьмутся за сирию по настоящему, то они ее уничтожат, а вместе с ней и базы рф, если наши военные будут атаковать их. Поэтому Путин и "маневрирует" как может
    Помимо стратегических причин есть еще и внутре-политические - элита в РФ воевать с западом не собирается

    Единственный выход в данной ситуации на мой взгляд - это действовать более тонко и изащренно, коварно.
    ССОшники клеят бороды и под видом ИГИЛа с ПЗРК сбивают все что летает у коалиции, летучие отряды партизан совершают налеты на базы и колонны американцев. Закрыть часть неба Сирии (над базами РФ) и сбивать все что там окажется Не играть в благородство с турком - мило улыбаться ему в лицо при встречах, а самому засылать ДРГ, всячески культивировать курдское сопротивление. Для Израиля есть Хезблола и Иран - перестать их ограничивать в действиях против Израиля, наоборот всячески провоцировать столкновения, а Бене клятвенно обещать что шиитов не будет в Сирии.
    Нужно создать хаос для коалиции, чтобы они не чувствовали себя комфортно и безопасно, чтобы по ним стреляло все и со всех сторон
    1. Ольгович 20 сентября 2018 09:30 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Согласен практически со всем: бить надо там, где не требуется прямое противостояние, но при этом
      Цитата: JonnyT
      чтобы по ним стреляло все и со всех сторон
    2. NordUral 20 сентября 2018 10:41 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Вот основная причина:
      Помимо стратегических причин есть еще и внутре-политические - элита в РФ воевать с западом не собирается
  20. ROBIN-SON 20 сентября 2018 09:03 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Мы ввязались в Сирию не просчитав все риски. Да их трудно было в этом клубке. Вопрос: "А стоило ли лезть в Сирию?" ИГИЛ? Ну полезло бы еще больше беженцев в Европу. Ну так это их вопрос. Они поддерживая США в этом и получили за это. Вот и пускай с союзника и спрашивали бы.
    ВВП и Шойгу заявили, что война закончилась. Но по ходу она и не думает заканчиваться. Да, за счет напряженности в Сирии, мы заставили немцев пойти на СП2. Но они думаю и так бы пошли, ни один капиталист не решился бы прокладывать трубу в Европу через территорию подконтрольную ИГИЛ! А ИГИЛ это Халифат на захваченных ими территориях. Это не афганские моджахеды которые были подконтрольны США. Они бы резали специалистов и рабочих прокладывающих трубу. Тогда бы Западу пришлось бы по настоящему зачищать эту территорию. Но у них то ли денег не было, то ли желания. Так что тень Газпрома здесь не катит.
    Следующая версия которую нам преподносили. ИГИЛ придет в среднеазиатские республики и нам от этого станет плохо. Но в этом случае надо было работать с властями этих республик, пугать их, подкупать и т.д. и предложить разместить там российские базы. Гарантировать им комплексную защиту от ИГИЛ. Что было бы очень хорошо для нас как в политическом, так и военном вопросе.
    Думаю, что хотели показать всему прогрессивному человечеству нашу непримиримость к терроризму во всех его проявлениях и продемонстрировать нашу военную составляющую.. Но прогрессивное человечество этого не заметило. Может только составляющую. Увы.
    Мы кстати не впервой совершаем такое. Типа братской помощи. Самый яркий. В 1914 году вступились за сербов. Царь, не принимая во внимание все доводы военного руководства против этого, объявил войну Германии. Итог всем известен. Мораль - не надо никому помогать. Благодарность не получишь. Помогай своей стране. Думай о своем народе.
    Что делать? Уйти нельзя остаться. Где поставить запятую?
    1. Monster_Fat 20 сентября 2018 09:31 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Во-во. Россию втянули в эту авантюру, когда владелец "народного достояния" испугался воцарения ИГИЛ в Сирии под саудовским протекторатом и последующей прокладкой катарской трубы с газом... Страшно ведь, правда? Но ИГИЛ разделавшись с внутренними врагами в Сирии сразу обратил бы внимание на евреев под боком-это раз, второе-там еще и туркоманы с курдами и Турции пришлось бы совместно с ИГИЛ отгеноцидить курдов-чем вполне можно было бы воспользоваться, а затем турки стали бы меряться чем-то с саудитами за власть и нефть в стране или раздербанить Сирию по кусочкам-по любому там бардак установился бы на десятилетия и трубу с катарским газом ждала незавидная участь мало того, что ее надо еще и проложить, ее и охранять пришлось бы от инсургентов-которые за денюжки, будут готовы, ее дербанить в разных местах-только заплати. Россию ловко втравили в сирийское дело-теперь она, по существу, в тупике-ей, по любому, придется бодаться с "другом" Эрдоганом.
    2. Ольгович 20 сентября 2018 09:32 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: ROBIN-SON
      Царь, не принимая во внимание все доводы военного руководства против этого, объявил войну Германии. Итог всем известен

      Итог известен, да: двойка по Истории
      1. ROBIN-SON 20 сентября 2018 10:30 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Учитель, Вам такая трактовка ничего не напоминает? Какую оценку ты мне поставишь?
        "Официальная версия вступления России в войну – это выполнение союзнических обязательств перед Сербией. Действительно, Россия согласно договору, обязывалась оказать военную помощь Сербии в случае посягательств на территориальную целостность последней.
        28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии и в тот же день начала обстрел Белграда, но Россия не торопила события. Реакция последовала только два дня спустя – 31 июля, когда в стране была объявлена всеобщая мобилизация.
        Германия в ультимативной форме потребовала от России отменить мобилизацию, на что получила отказ." А это было тогда равносильно объявлению войны!
        1. Monster_Fat 20 сентября 2018 11:13 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Это все популярным языком описано Пикулем в его романе "Честь имею". Правда там, он тоже давит на "союзничество"(у одних-перед Сербией, у других-перед Австро-Венгрией), но приводит все же правильную последовательность событий в результате чего-мировая война. sad
          1. SCHWERIN 20 сентября 2018 16:15 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Примеров мы им можем привести множество. Русско-турецкая война. Помощь Болгарии. Афганистан интерпомощь. Мальчишкой был в ГДР, карибский кризис, отца неделю не видел. Check point “Charli” два дня танки наши и их друг против друга. Ангола, Индонезия все не перечислишь! Ну и какой стране был профит? Кроме поставок оружия (за спасибо) и гибели наших людей ? Шапкозакидатели. А здесь возраст для пенсов на 2 года подняли, так усе, погибли.....
        2. Ольгович 21 сентября 2018 09:08 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: ROBIN-SON
          Учитель, Вам такая трактовка ничего не напоминает? Какую оценку ты мне поставишь?

          Я же тебе уже сказал: двойку! А за упорство в невежестве-уже кол.
          ГЕРМАНИЯ объявила войну России и ПЕРВОЙ напала на нее -на росс. город Калиш.

          По поводу мобилизации:
          1. А-Венгрия ПЕРВАЯ начала всеобщую мобилизацию и Россия-ОТВЕТИЛА.
          2. Отмобилизованная немецкая армия стояла в июне 1941 г на границе СССР, но СССР войну Германии и не думал объявлять.
    3. Русфанер 20 сентября 2018 18:42 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "Мы ввязались в Сирию не просчитав все риски..."(с)
      "Чтобы узнать результат сражения, надо в него ввязаться" - Наполеон Бонапарт.
      1. Strelets1 23 сентября 2018 22:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Русфанер
        "Мы ввязались в Сирию не просчитав все риски..."(с)
        "Чтобы узнать результат сражения, надо в него ввязаться" - Наполеон Бонапарт.

        Ввязался...хе-хе... и узнал...жалел потом...сидя на о. Эльба...
  21. kaschey 20 сентября 2018 09:17 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    "мы получили двойной удар в спину ещё и от Тель-Авива"
    Так воюя можно и от островного государства еще получить удар в спину.
    Так нельзя, развивается успех на каком-нибудь направлении сразу политики устраивают перемирие и т.д.
    Такое впечатление, что "кто-то" манипулирует всем этим "действом", а ведь гибнут люди, офицеры, солдаты, можно сказать лучшая часть нашего народа. Если калибрами гонять по пустыне только бандерлогов ничего хорошего из этого не выйдет. Учения, время от времени, необходимо проводить не только на своей территории.....
  22. Anchonsha 20 сентября 2018 09:30 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Да,нужно признать нашу мягкотелость в военных вопросах против западной коалиции. Не смогли мы с самого начала дать должный ответ ни турецким мерзавцам, ни подлостям евреев в их бомбежках по Сирии. И вот случилось то, что случилось. И ведь нужно было ожидать, что и турки, и евреи, по их интересам, тесно связаны со США , а уж тем более намечается примирение Турции и Израиля в связи с действиями в Сирии. Теперь нам во сто крат придется тяжелее в Сирии и в связи с идлибским гадюшником. Якобы сирийская оппозиция отказалась подчиняться туркам в выходе из Идлиба, на что так Эрдоган рассчитывал. Ему нужны там именно союзники, которые бы были настроены против Асада
  23. sergei28 20 сентября 2018 10:42 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    НАДО ДАВНО ПРИЗНАТЬ И НЕ ВВЯЗЫВАТЬСЯ В РЕСУРСНЫЕ КОНФЛИКТЫ. ВС РФ угроблены полностью.
  24. usovo1 20 сентября 2018 11:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Поясните, пожалуйста, на самолете стоит система "свой-чужой" - сигнал в АСУ ЗРК С-200 не поступил ?
  25. shoroh 20 сентября 2018 11:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нам не выгодно вступать в боевые действия против Израиля. Это скорее выгодно Ирану.
  26. Grigory B 20 сентября 2018 11:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Только очень умный дважды наступает на одни и те же грабли с истребителями прикрытия
  27. Виктория-В 20 сентября 2018 11:32 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Авиация может действовать успешно даже в зоне максимальной плотности российской ПВО, при этом вполне обычные самолеты, не «Стелсы» и не Ф-35, а далеко не новые Ф-16, остались не обнаруженными до момента удара, благодаря сверхмалым высотам полета и достижению внезапности.
  28. malyvalv 20 сентября 2018 11:38 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Мне кажется стоить пояснить почему при внешнем расшаркивании и дружелюбии Израиль на самом деле очень зол на нас. Также впрочем как и Европа иТурция.
    Когда началась гражданская война то воевали в основном оппозиция и проасадовскиая армия. И это были примерно равные силы так как часть армии ушла к оппозиционерам и поддерживалась США. Но поскольку война зашла в тупик на Асада науськали ИГИЛ. План был прост - сначала ИГИЛ убирает Асада, потом США вместе с оппозицией убирает ИГИЛ. При осуществлении этого плана Израиль был бы в шоколаде. Ни про каких беженцев в Турцию и Европу речь тоже бы не шла.
    Но тут Россия и Иран решили помочь Асаду. ИГИЛ и оппозиция были разгромлены. Причём большей частью именно оппозиция. Поток бывших оппозиционеров хлынул в Турцию и в Европу так не видел себе будущего при Асаде и Европа просто захлебнулась мигрантами, что привело к очень серьёзным проблемам в Европе.
    Появление Ирана под прикрытием России в Сирии обозлило Израиль.
    Поэтому надо серьёзно относится к визитам Ньяху и прочих и их бравирование Георгиевскими лентами. Это всё показуха. Израиль на самом деле относится нам как к стране нанёсшей огромный ущерб их безопасности. Турция и Европа также относятся к нам по вопросу Сирии как к стране создавшей для них дикую головную боль.
    .
    1. LyaGA 20 сентября 2018 12:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ух ты! Крепко сказано "...потом США вместе с оппозицией убирает ИГИЛ..."! Это КАК? Сначала они эту контору, ИГИЛ, создали, выпестовали, а потом убирать? Типа, как с Аль-Каидой?
      1. malyvalv 20 сентября 2018 13:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Да, почему бы и нет? Американцы даже после захвата ИГИЛом МОсула ничего не предпринимали.
        Насчёт создания ИГИЛ. Я думаю в процессе работы с контингентом в иракских тюрьмах американцами была выявлена идеологическая составляющая иракских суннитов отличная от Аль-каиды. Было решено использовать эту находку и оттянуть значительную часть "бармалеев" из Аль каиды в ИГИЛ, который идеологически не является врагом США в отличие от Аль каиды. Носители идеологии были выпущены из тюрем и этого оказалось достаточно. Но это не значит что американцы ИГИЛ себе в "друзья" записали.
        1. Bakht 20 сентября 2018 13:42 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Это хороший подход к пониманию ситуации. Но дело в том, что ИГИЛ и АльКаида только на первых порах имели разный подход к ситуации. Потом ИГИЛ принес фетву АльКаиде (или наоборот) Там все время менялись приоритеты. В принципе разницы между ними нет. Тонкости теологии и кого угодно убивать Аллаху не столь важны для посторонних, которыми являемся мы с вами.
          Вся сложность ситуации заключается в том, что на первых порах ИГИЛ содержали.... Иран и Асад. Это потом пингвины поняли что их можно использовать. В конечном итоге джина выпустили из бутылки и теперь он неподконтролен никому. Кроме американцев и .... Израиля. Бармалеи прекрасно знают откуда получают оружие и деньги.
  29. avia12005 20 сентября 2018 11:43 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Все прекратится, когда сирийцы случайно потопят штатовский эсминец.
  30. Толик_74 20 сентября 2018 11:45 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Необходимо устроить евреям второй холокост, творят абы что под предводительством янок, а тем устроить второе 11 сентября
  31. Михаил55 20 сентября 2018 11:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: JonnyT
    Единственный выход в данной ситуации на мой взгляд - это действовать более тонко и изащренно, коварно.

    Поаккуратнее, может уже наши шепчутся об этом winked А ведь и за ВО тоже "партнеры" поглядывают...
  32. shahor 20 сентября 2018 11:55 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Статья недобросовестная. Давайте посмотрим на факты. МО РФ представило схему полетов. Т.е. израильские самолеты велись российскими радарами с момента взлета. Курс- на север, вдоль морского побережья. В определенный момент Ил, шедший на базу из района Идлиба, повернул на запад и пошел пересекающимся с израильтянами курсом. Израильтяне курса не меняли. В этот момент руководитель полетов в Хмейним уже должен был отвести свой невооруженный самолет от чужих истребителей. Разбираться-потом, а пока- увести. На схеме МО нет временных отметок о начале параллельного полета ИЛа и истребителей, нет информации о дистанции между ними. Ил -разведчик и точно видел, кто летит недалеко от него. Скорость снижать израильтяне не могли из-за особенностей применения планирующих бомб- там четко рассчитывается дистанция до цели-высота-скорость. Думаю, что из-за разности скоростей дистанция между самолетами увеличивалась, из схемы МО не следует, что израильтяне маневрировали, стараясь сблизиться с ИЛом. Да и поведение МО смущает: первое заявление- связь потеряна в 23.00, затем -в 22.07. Ничего себе разброс- и это при том, что самолет шел на посадку и постоянно оставался на связи! Сегодня израильтяне представят в Москве данные объективного контроля- и многое станет ясным. А пока, как мы знаем, российская военная полиция арестовала весь офицерский состав 44 отдельного батальона ПВО Сирии. Не иначе как будут искать агента Моссада. Ну не могли же наши союзники... нет, нет и нет!
    1. ccsr 27 сентября 2018 09:45 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: shahor
      А пока, как мы знаем, российская военная полиция арестовала весь офицерский состав 44 отдельного батальона ПВО Сирии.

      Это вы из пресс-релиза МО узнали, или ОБС передала?
  33. LyaGA 20 сентября 2018 12:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Очень плохо, что у нас президентом подвизается хлюпик Путин! Нам бы на эту должность Евгения Даманцева - мигом привели бы в чЮЙство и сию, и евреев, и гейропу! А так - что имеем, то и имеем! Сами виноваты, что слизняка избрали! Нет, чтобы толкового, решительного и всё знающего и всё умеющего товарища Евгения Даманцева избрать!
  34. Dababi 20 сентября 2018 13:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "В период с 1973 года по 1981 год, учитывая сложную политическую обстановку сложившейся вокруг Сирии, и неоднократные обращения Президента Хафеза аль-Асада, решением советского руководства, количество советников и специалистов было значительно, увеличено.

    В создавшейся обстановке, когда в события, помимо Сирии и Израиля, могли быть втянуты регулярные подразделения вооружённых сил, и корабли военно-морского флота США, а также войска других стран региона, Москва пошла на беспрецедентный шаг — подписав с Дамаском в октябре 1980 года соглашение, один из пунктов которого гласил:

    — «Если третья сторона произведёт вторжение на территорию Сирии, то Советский Союз будет вовлечён в события».

    Во время войны в Ливане, в 1982—1983 годах, в целях укрепления противовоздушной обороны Сирийской Арабской Республики, в Сирию были переброшены боевые подразделения ПВО Советской армии, для оказания непосредственной военной помощи сирийской армии.
    Скрытая переброска из СССР 220 ЗРП в ходе операции "Кавказ" и размещения его на боевых позициях мгновенно отбила охоту у израильских ВВС появляться в небе Ливана, Сирии и зоне Средиземного море контролируемых этими средствами ПВО. На американском авианосце находящегося у берегов Ливана, самолёты даже не отваживались подниматься с полётной палубы, а сам авианосец удалился в дали Средиземного моря, подальше от греха. Позже на боевое дежурство встал и 231 ЗРП.
    Вероятно, дряхлеющие старцы сидящие в то время в Кремле, были более решительны и могли брать на себя ответственность за контроль над ситуацией. А не пытались плавно перевести случившееся в формулировку "трагических случайностей".
    1. Fan-Fan 20 сентября 2018 13:43 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      У дряхлеющих старцев не было так много друзей-олигархов, чьё богатство надо защищать в первую очередь.
      У дряхлеющих старцев не было денег, вилл и детишек, живущих на западе.
      А вот совесть у дряхлеющих старцев была.
  35. NordUral 20 сентября 2018 13:43 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Думается мне, что не стоит пока сирийцев обвинять (да и не в чем, если они это), а подождать надо, когда поднимут все со дна морского, изучат и определят,какая и чья ракета (ракеты) поразила наш борт.
    Вот тогда и власти верховной России (оценку ее давать не буду) надо выступить и сказать ПРАВДУ, а не очередные отговорки невразумительные. И мы, по крайней мере, будем знать, кто это сделал и как к нему отнситься. А пока - только вбросы со все сторон.
  36. malyvalv 20 сентября 2018 14:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Bakht
    что на первых порах ИГИЛ содержали.... Иран и Асад.

    Этого не может быть. Это как заявить что коммунистов поддерживали нацисты или наоборот или что -то типа этого.
    ИГИЛ базируется на суннитской системе строгого следования всем заветам ислама с точностью до запятой и мог быть создан только на суннитской базе. Иран и Асад - шииты. С точки зрения суннитов шииты - еретики. У попавшего в плен ИГИЛ шиита иногда был шанс остаться в живых отрекшись от веры, но чаще и такого шанса не было. Во время пика гражданской войны в Ираке они друг друга расстреливали просто посмотрев имя в паспорте. У суннитов и шиитов разные святые и соответственно имена у людей тоже.
    Насчёт подконтрольности ИГИЛ не надо заблуждаться. Они не подконтрольны никому кроме наверное Аллаха. Как пример можно вспомнить помощь большевикам во главе с Лениным со сторона немцев в 1917м году. Это же не значит что Ленин и большевики были подконтрольны немцам. Нахождение адептов идеологии большевизма в России было выгодно немцам на тот момент вот они и переправили их в Россию. Организаторов ИГИЛ было выгодно американцам выпустить из тюрем а дальше они всё сами.
    Идеология Аль каида и ИГИЛ различаются и значительно. Они так- то тоже идеологические враги. Аль - каида воюет против вредного влияния Запада, ИГИЛ за создание Халифата и они друг другу сильно мешают так как "электорат" у них один и тот же..
    1. Bakht 20 сентября 2018 17:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      АльКаида была и есть враг западного влияния. Поэтому она проводит теракты против американцев и представителей Запада. ИГИЛ считает свое задачей построение суннитского Халифата. И потому для них шииты более страшные враги. Отсюда теракты в мечетях и против шиитских святынь. В этом я с Вами согласен. Но вот "электорат" у них все же разный
      По поводу того, кто помогал и спонсировал ИГИЛ
      Там такая каша, что без поллитра не разобраться.
      «Мы знаем аз-Заркави лучше, чем он знает себя. И я могу заверить вас в том, что у него никогда не было никаких связей с Саддамом. Совсем другое дело Иран. Иранцы проводят собственную политику: они хотят управлять Ираком. Отчасти эта политика выражалась в том, чтобы оказывать Заркави тактическую, но не стратегическую поддержку… Поначалу, когда он действовал в составе армии „Ансар аль-Ислам“, они снабжали его автоматическим оружием, формой, военным снаряжением. Теперь они просто закрывают глаза на то, что он делает, да и на то, что в целом делает „Аль-Каида“. Иранцы рассматривают Ирак как поле боя с американцами, и они наверняка избавятся от аз-Заркави и всех его сподвижников, как только американцы уйдут оттуда»
      ------
      «ИГИЛ с самого момента своего основания не нападала на „аль-равафид“ в Иране… Все эти годы мы сдерживали свое негодование и терпеливо сносили обвинения в коллаборационизме с нашим злейшим врагом, Ираном, подавляя желание уничтожить „аль-равафид“ и обеспечивая ее безопасное существование; мы действовали по приказу „Аль-Каиды“, защищая ее интересы и снабжение из Ирана. Пусть в истории будет записано, что Иран в неоплатном долгу перед „Аль-Каидой“»

      Такие же данные есть и про Башара Асада.
      Я даже не пытаюсь понять сегодня кто кого поддерживает и против кого воюет.
      1. malyvalv 20 сентября 2018 19:21 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Bakht
        Иранцы рассматривают Ирак как поле боя с американцами

        Там действительно всё очень сложно. Но зная иракцев не понаслышке могу сказать что Иран вряд ли может рассматривать Ирак как поле какой-то битвы. Иракцы они тут скорее сами по себе. Да, там много шиитов, но иракцы всё таки арабы а не персы, и до недавнего времени при Саддаме были те ещё националисты, что вылилось в войну с Ираном. Это было не так давно на жизни нынешнего поколения. Собственно недавнее нападение на посольство Ирана в Басре (а это оплот шиитов если что) с бегством посла о многом говорит.
        Цитата: Bakht
        Но вот "электорат" у них все же разный

        Сунниты ваххабитского толка в основе своей И там и там. Правда у ИГИЛ состав пошире будет. У ИГИЛ идеология сама по себе интернациональная.
  37. 1970mk 20 сентября 2018 17:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "это было не трагическое стечение обстоятельств, а заблаговременно спланированная хитрая тактическая акция" - автор БРЕДИТ))))) Путин что сказал? Выкладки тут выкладывает))) Смешно! Сирийцы сбили наш самолет! А по поводу выкладок наших военных - когда сбили БОИНГ над хохляндией по ТВ нашему кричали- Су-25 украинский сбил! Вся доказуха есть! Пилота называли...свидетелей... Все Бред и пропаганда.
  38. kutuz 20 сентября 2018 18:56 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "после поражения в «идлибском вопросе»" автор что то перепутал, мы везде победили.
  39. kunstkammer 21 сентября 2018 03:25 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Барибал
    нелепые войнушки

    Согласен, но... наши ребята уже там... просто смотреть как они гибнут и "глубоко сожалеть" по этим "незначительным и случайным инцидентам" - это только и могут делать наши бессовестные политики и бездарные генералы.
    Да, мы мало что сами можем сделать... но и молчать тоже не имеем право.
  40. Altona 26 сентября 2018 10:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Кент0001
    .израиль ни с кем не дружит...и эрдоган нас

    ---------------------
    У наших верхов какая-то абсолютная уверенность, что если они где-то с кем-то встретились и договорились, то это непременно будет выполняться. Это обычно в преступном мире так бывает, что встретились, перетерли и вроде как-то какое-то время соблюдается. В политике даже близко такого нет, надо постоянно держать порох сухим и нагибать партнера регулярно, чтобы помнил, кто доминировать должен, несмотря на вопли всяких правозащитников. Это кстати США делают постоянно. А у нас потом руки заламывают, ножи в спину и все такое. А потеряли ведь не абы что, а ценных специалистов, подготовка которых стоила десятки миллионов рублей.
  41. Altona 26 сентября 2018 10:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: 1970mk
    А по поводу выкладок наших военных - когда сбили БОИНГ над хохляндией по ТВ нашему кричали- Су-25 украинский сбил! Вся доказуха есть! Пилота называли...свидетелей... Все Бред и пропаганда.

    ------------------
    Это дурацкая политика, постоянно оправдываться. Надо один раз сказать и больше не оправдываться. А множить "доказательства"-это подрывать веру в эти доказательства.
  42. GibSoN 26 сентября 2018 21:18 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Очередная статья для развлечения националистов и пенсионеров...
  43. ccsr 27 сентября 2018 10:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор:
    Евгений Даманцев пишет:

    Вывод из этого один: дабы исключить подобные инциденты в будущем, необходимо не только обеспечивать регулярное боевое дежурство над сирийским ТВД самолётов А-50У, эскортировать противолодочные и разведывательные самолёты с помощью истребительной авиации,

    Мы без штанов останемся, если последуем вашему совету - затраты на содержание нашей группировки возрастут многократно, а наш бюджет не безграничен, мы рубли не печатаем, как США. И опять придется за счет народа, а не олигархов, оплачивать такие операции, что неразумно.
    Поэтому достаточно продать сирийцам комплексы С-300 и объявить что любой самолет, атакующий сирийскую территорию, будет сбит либо сирийцами, либо нашими комплексами С-400, и это сразу охладить пыл всех тех, кто сейчас безнаказано устраивает провакации против наших самолетов.
    поставлять нашим союзникам современные образцы зенитно-ракетных средств,

    Не поставлять, а продавать заинтересованным сторонам наши новые комплексы. Надо понимать, что мы не можем сейчас спрогнозировать политику тех, кто придет на смену Асаду, а поэтому надо реально думать о том, что будет после его ухода, и будут ли наши базы в Сирии доступными для нас.
    Давно пора минимизировать наши расходы в Сирии за счет ужесточения позиции по поводу безнаказанных атак территории суверенного государства. Но для этого надо иметь железные я..а, какие были у членов советского Политбюро, и которых порой не хватает нашему лидеру.