Б-586 «Кронштадт». 13 лет ожидания и большие надежды

26 сентября 2018 39 999 49

49 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Мур

0

26 сентября 2018 05:55

«Кронштадт» будет принят в состав ВМФ России в следующем 2019 году.

Его на Балтике оставят, или на Северный флот пойдет?
1. Evgeniy667b
  
  0
  
  26 сентября 2018 07:43
  
  Есть сложившаяся документация но подлдки водоизмещением порядка 1000 тонн. Как от Рубина, так и от Малахита. Оптимпальнейший вариант для Черного моря и особенно Балтийского. Кроме того на них в дополнение к торпедному вооружени предусмотрены шахты для ракет типа "Калибр" Что мешает построить хотя-бы по паре штук для каждого из этих флотов?
  1. MooH
    
    -1
    
    23 ноября 2018 01:08
    
    А почему не 500? А давайте еще боевых плавцов калибрами вооружим? Не надо строить москитный флот, это путь в никуда. Вообще дизелюхи нынче лодки для бедных, а малые и сверхмалые дизелюхи это лодки для очень бедных. Не нужны они нам в связи с отсутствием достойного противника.
2. Умник
  
  -1
  
  26 ноября 2018 13:23
  
  Наши что не слелают все лада получается
Дирижер

0

26 сентября 2018 06:45

Да уж лучше на СФ, а то шведы опять что нить искать у себя будут)))
501Legion

+1

26 сентября 2018 07:12

Кто нибудь строит корабли так же долго кк РФ ? мне вот интересно стало...по десятку лет корабли стоят. это же ужас..
1. NEOZ
  
  +3
  
  26 сентября 2018 11:22
  
  Цитата: 501Legion
  Кто нибудь строит корабли так же долго кк РФ ?
  
  вот Испания, вроде, построила АПЛ... потом достраивала... корч построила... всем хороша...но под воду не уходит... в расчетах плавучести ошиблись... ну и прочие украины...
  1. Комментарий был удален.
    1. NEOZ
      
      +1
      
      26 сентября 2018 12:29
      
      Цитата: rudolff
      Не совсем так.
      
      да гуглить лениво было... писАл по памяти... в надежде что знающие поправят...
    2. ver_
      
      0
      
      27 сентября 2018 14:42
      
      ..дык - а как же первая Санкт Петербург -до сих пор в опытной эксплуатации и не утопла ищо..
Шарнхорст

+5

26 сентября 2018 08:12

Понимая отсутствие доступа автора к серьёзной информации статью можно оценить положительно. Вопрос в другом. Изначально проект 677 был разработан, кем-то одобрен, принят к исполнению, воплощён в металле и даже принят в опытную эксплуатацию. Выявлены недостатки и несоответствия обещанным ТТХ. Логика спросить - кто ошибся, кто неправильно построил, кто оказался некомпетентным? Строго спросить! Но лодки по установленному проекту строить! Как я понял из статьи - они по любому лучше 877 и кое в чём даже превосходят 636. И было бы сейчас на ЧФ 6 штук 677, и на ТОФе могло быть столько же. И был бы уже разработан какой-нибудь пр. 477. Япония строит в год по одной ПЛ, через 15 лет она уже в резерве и через, ещё через 3 года - на иголки. Мы же изобретаем "меч кладенец" (не люблю общепринятое "вундерваффе")для сказочного богатыря! Почему пример из жизни с Т-34 забыт: не нужен один великолепный "Королевский тигр", а полезнее десяток Т-34. И командир с экипажем единственной ПЛ на Балтике никогда не станет "Богатырём" на фоне отсутствия рати.
1. Комментарий был удален.
  1. НЕКСУС
    
    +4
    
    26 сентября 2018 09:11
    
    Цитата: rudolff
    "Логика спросить - кто ошибся, кто неправильно построил, кто оказался некомпетентным?"
    
    Приветствую,друже Неудобные вопросы задаешь.
    Цитата: rudolff
    Ладу они конкретно запороли, но... все-равно продавили.
    
    Ну да...А сколько было одухотворенных речей о отечественной ВНЭУ и что догоним и перегоним.
    1. Комментарий был удален.
      1. НЕКСУС
        
        +5
        
        26 сентября 2018 09:46
        
        Цитата: rudolff
        В подводном неатомном кораблестроении мы плавно переместились в аутсайдеры и просвета не видно.
        
        Да и в атомном тоже не шибко в лидерах. По 10 лет МАПЛы строим...и совсем не понятно,о каком прорыве и скачке технологическом речь ведет наше руководство. А флот продолжает финансироваться по остаточному принципу. По мне ,это чистой воды саботаж. Ну а кормежка разговорами о авианосце,эсминце Лидер и тд это наше все. Но из ура-патриотов нет людей,которые бы глянули на убыль боевых судов и на приход новых. Ну а так да,Каракурт способен и авианосец пустить на дно.
        
        Комментарий был удален.
        
        НЕКСУС
        
        +12
        
        26 сентября 2018 10:47
        
        Цитата: rudolff
        Прорыв будет, когда решат проблему перехода на полное электродвижение и откажутся от ГТЗА в принципе.
        
        Друже,а зачем? Те же Варшавянки то можно модернизировать до посинения и заявлять,что это самая бесшумная ПЛ в мире. Имея полтора Ясеня по факту,и половину ЩУК-Б на непонятной по срокам модернизации, говорить о том ,что матрассы тупые и их Вирджинии просто ржавые корыта,это либо от скудоумия,либо от невежества полного. Нахимова сколько уже модернизируют? Его то с нуля в СССР за 5 лет построили!Заметь ,не модернизировали,а построили. И так по всем вопросам. Двигателей нет,арсенал пилим "Дружбой-2" и конца и края этому не видно, электроника обновляется так же как и арсенал...и по итогу,прошло уже почти 30 лет,а мы все на заделе Союза веслами загребаем. Зато объявляем себя Сверхдержавой. Смешно,ей Богу,и грустно.
        
        Compasure
        
        0
        
        27 сентября 2018 20:13
        
        А что же вы за компом отсиживаетесь, а на улицу не выходите и не протестуете против сегодняшней власти ?
        
        НЕКСУС
        
        +5
        
        27 сентября 2018 20:25
        
        Цитата: Compasure
        А что же вы за компом отсиживаетесь, а на улицу не выходите и не протестуете против сегодняшней власти ?
        
        Потому что работаю на себя ,уважаемый. Знаете ли, семью кормить надо и вы за меня это не сделаете со своими умными комментариями.
        
        xtur
        
        +2
        
        26 сентября 2018 10:54
        
        >Прорыв будет, когда решат проблему перехода на полное электродвижение
        
        если верить статье, то уже решили этот вопрос. Только вот как проверить - тут ведь и про "Горшкова" говорят, что все проблемы с "Полент-Редут"-ом решили.
        
        Комментарий был удален.
        
        xtur
        
        +1
        
        26 сентября 2018 16:02
        
        >я имел ввиду атомные ПЛ
        
        признаться об этом я не подумал, это действительно будет прорыв
        
        >Если и новых АкБ не будет, смысла в этом проекте нет вообще никакого
        
        наверное некоторый смысл всё же есть - тех решения, которые должны будут использовать в будущих лодках с ВНЭУ, необходимо проверять в условиях реальной эксплуатации. Потому некоторое количество доведённых до кондиции лодок, даже с дизелем, имеет смысл принять на вооружение.
        
        Комментарий был удален.
        
        MooH
        
        0
        
        23 ноября 2018 06:20
        
        Там есть явные преимущества перед 636 и по энергетике и по гас, по БИУС просто гигантские. Есть отсек под внэу и несколько вариантов оной. Да пока неготовой к серийному производству и работоспособной через пень-колоду, но доводка это вопрос времени, а на 636 ее в принципе ставить некуда.
        
        Комментарий был удален.
    2. NEOZ
      
      0
      
      26 сентября 2018 11:30
      
      Цитата: НЕКСУС
      Неудобные вопросы задаешь.
      
      кто не ошибается, тот ничего не делает!!!!
      за собой последите, когда ремонтируете что либо (авто, квартиру, дом, мебель собираете)...
      1. НЕКСУС
        
        +6
        
        26 сентября 2018 11:33
        
        Цитата: NEOZ
        кто не ошибается, тот ничего не делает!!!!
        за собой последите, когда ремонтируете что либо (авто, квартиру, дом, мебель собираете)...
        
        Угу...30 лет все ремонтируем ,никак отремонтировать не можем...так и живем на наследии СССР,вешая лапшу обывателю ,что это все сейчас придумано и внедрено. Самому то не смешно?
        
        NEOZ
        
        -1
        
        26 сентября 2018 12:34
        
        Цитата: НЕКСУС
        Самому то не смешно?
        
        по поводу?
        Цитата: НЕКСУС
        30 лет все ремонтируем ,никак отремонтировать не можем
        
        вы это к чему?
        
        barsuk
        
        -2
        
        26 сентября 2018 16:15
        
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: NEOZ
        кто не ошибается, тот ничего не делает!!!!
        за собой последите, когда ремонтируете что либо (авто, квартиру, дом, мебель собираете)...
        
        Угу...30 лет все ремонтируем ,никак отремонтировать не можем...так и живем на наследии СССР,вешая лапшу обывателю ,что это все сейчас придумано и внедрено. Самому то не смешно?
        
        Вам если сказать нечего лучше помолчите.
      2. ver_
        
        0
        
        27 сентября 2018 14:52
        
        ...не надоть травить душу ремонтами - они так обрыдли..
  2. ser56
    
    +1
    
    26 сентября 2018 12:41
    
    всегда приятно все знать заранее... однако любой технический риск предполагает и ошибку... еще Форд об этом говорил - не надо бояться ошибаться... а если инженеров за ошибки наказывать, то они будут гнать проверенные решения...
2. Стирбьорн
  
  +4
  
  26 сентября 2018 09:36
  
  Цитата: Шарнхорст
  Мы же изобретаем "меч кладенец" (не люблю общепринятое "вундерваффе")для сказочного богатыря! Почему пример из жизни с Т-34 забыт: не нужен один великолепный "Королевский тигр", а полезнее десяток Т-34.
  
  Свежий пример фрегаты 22350 - 10 лет строили головной образец, кое как до ума довели и теперь заявляется, что фрегаты пойдут серией только из 4 штук, а сейчас будут проектировать новый суперфрегат 22350М и опять все по-новой начнется
3. NEOZ
  
  0
  
  26 сентября 2018 11:27
  
  Цитата: Шарнхорст
  а полезнее десяток Т-34
  
  переход на мобилизационную экономику предлагаете?
  МиГ21 по себестоимости выходил как БМП2... можно было бы более 10000 наклепать!!!!! по вашей логике...
  однако этого не происходит, почему?
владимир1155

+1

26 сентября 2018 08:31

необходимо наращивать подводный флот, НАПЛ это экономичное решение контроля акваторий у своих берегов
san4es

+1

26 сентября 2018 09:51

Несколько дней назад на заводе «Адмиралтейские верфи» состоялся спуск на воду первой серийной ДЭПЛ проекта 677 «Лада»...
exo

+4

26 сентября 2018 11:18

Вместо НАПЛ построить обычную дизелюху и выдавать это,за огромную победу-редкое лицемерие.
1. NEOZ
  
  +4
  
  26 сентября 2018 12:54
  
  Цитата: exo
  выдавать это,за огромную победу-редкое лицемерие.
  
  конечно нет!
  677 лучше чем 636!
  и это огромная победа для РФ.
  п.с.
  если бы это за огромную победу выдавал СССР, то я с вами был бы согласен.
  но РФ не СССР, по населению это 40% от СССР.
  представьте, что вы потеряли 60% мышечной массы, вы будете такую же штангу поднимать?
  добавьте сюда старение населения (старение мышц (уменьшение кпд))....
  п.п.с.
  построить дизелюху нового проекта, считаю, несомненно успехом!!!!
xolod_22

+1

26 сентября 2018 11:49

А на "Санкт-Петербурге" все эти косяки устранили или он так и остался в опытной эксплуатации?И конечно очень жаль ,что на ВНЭУ так и не перешли...
ser56

-1

26 сентября 2018 12:45

Цитата: rudolff
очень кстате пришлись бы ЛИАБы, не говоря уж о литий-полимерных. Если и новых АкБ не будет, смысла в этом проекте нет вообще никакого.

а может поступить проще и поставить космические ядерные реакторы со спутников - десятка 4.. (1МВт).
Как раз хватит на питание аппаратуры и малый ход... И габариты смешные для ПЛ и дано отработаны ...
1. Комментарий был удален.
ser56

0

26 сентября 2018 12:46

Цитата: владимир1155
НАПЛ это экономичное решение

нести на борту жидкий кислород еще то удовольствие...
1. Комментарий был удален.
ser56

0

26 сентября 2018 13:48

Цитата: rudolff
Геморройно это все.

зато компактно и резко снижает проблемы с базированием... и дальность возрастает
1. Комментарий был удален.
ser56

+1

26 сентября 2018 13:50

Цитата: rudolff
Если в криогенном состоянии в баллонах за пределами прочного корпуса (в межкорпусном), то ничего страшного.

нужна будет развитая сеть трубопроводов - одной цистерной не обойдешься, отсюда большая поверхнось, кислород будет испарятся и т.п.
1. Комментарий был удален.
Тритебемало

+6

26 сентября 2018 15:09

Я Рябова узнаю по жеванью.....Как только в статье появляется характерный видоизмененный повтор уже написанного выше-бросаю чтение, хоть и тема интересная. Ну вот зачем пережевывать, на ВО что, за объем платят?
ser56

+1

28 сентября 2018 11:15

Цитата: rudolff
Инфраструктура, допуски, разрешения, специалисты, вопросы безопасности. Не каждая ВМБ примет такой корабль.

1) Инфраструктура требуется и для заправки жидким кислородом, причем постоянно, а не через 5-10 лет, как в случае для реактора...
2) допуски и прочее априори есть на ДЭПЛ, в силу того, что у них и так много чего есть - вплоть до спецБЧ
3) Как раз не в каждой ВМБ есть кислородный завод, а вот охрана есть в каждой...
Таким образом серьезных аргументов против оснащения ДЭПЛ небольшими реакторам для мало шумного хода нет, зато бонус от его размещения серьезный....
ser56

0

28 сентября 2018 11:19

Цитата: rudolff
Система замкнутая, под давлением, поэтому никаких испарений

вы решили отрицать наличие теплопередачи через стенку емкости? Будет испарение, поэтому нужна система утилизации кислорода... А про береговою инфраструктуру вы абсолютно правы, хотя кислородный завод можно разместить на судне обеспечения, но в любом случае это будет серьезный ограничитель базирования...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru