Украина возвращается во времена красного террора и безбожной пятилетки

65
Религиозное противостояние на Украине, организованное США, Константинопольским патриархом и киевским режимом, принимает все более жесткие формы. Архиереи, члены Священного Синода УПЦ МП включены в проскрипционные списки экстремистского сайта «Миротворец», что в условиях нынешней Украины означает прямую угрозу жизни.





Напомним, что подготовку к провозглашению автокефалии «украинской церкви» патриарх Варфоломей начал под предлогом «преодоления раскола на Украине». Однако позиции Фонара (окраина Стамбула, где расположена резиденция предстоятеля КПЦ) во всей этой ситуации оказались весьма уязвимы. Прежде всего потому, что сам процесс был инициирован по просьбе персонажа, к церкви отношения не имеющего, – Петра Порошенко.



А что было делать? УПЦ МП изначально выступает против «автокефалии», а вступать в прямые переговоры с анафематствованным раскольником Филаретом — чересчур даже для Варфоломея.

Несмотря на все попытки предать происходящему благопристойный вид, для всех очевидно, что Варфоломей по просьбе Киева и по требованию Вашингтона выступил на стороне раскольнической секты «УПЦ КП» против канонической церкви.

Возможность иного толкования происходящего исключил сам Филарет, раздающий налево и направо интервью, в которых рассказывает о своих планах по отъему монастырей, храмов, приходов и иного имущества у УПЦ и МП, о созыве «объединительного всеукраинского собора». Да и его поездка в Вашингтон с целью просить США «защитить вселенского патриарха от нападений, которые могут осуществляться со стороны Русской церкви» (из интервью Филарета радио «Свобода»), а на деле – пролоббировать свое назначение «патриархом» «объединенной украинской церкви».



Но все это, как мы видим, никак не укладывается в концепцию «преодоления раскола». Необходимо, чтобы и УПЦ МП искала «автокефалии».

Чтобы добиться этого, на православные приходы усилено давление. Переход от угроз к реальным действиям начался с описи имущества Украинской православной церкви Московского патриархата, начатого министерство культуры Украины 23 сентября.



Как сообщил сайт Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП, минкульт создал комиссии для оценки имущества церкви в Сумской области.

В УПЦ МП действия министерства назвали возможным «первым звеном в цепи инициатив по захвату собственности религиозных общин УПЦ в пользу раскольников». Причем абсолютно незаконных, поскольку, как указал глава юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов, украинские чиновники «не имеют права учитывать и переписывать чужое имущество».

Так как религиозным общинам не передавали никакой историко-культурной ценности в пользование или хранение, их требования являются необоснованными с точки зрения права, указал отец Александр.

Но Киев подобные «мелочи» не заботят, главное – добиться желаемого результата.

Однако «намек» властей православные проигнорировали, и Священный Синод Украинской православной церкви Московского патриархата призвал патриарха Константинопольского Варфоломея прекратить вмешательство во внутренние дела УПЦ, «не нарушать канонической территории» и отозвать двух константинопольских «экзархов» назначенных им в Киев.



«Соответственно, Синод УПЦ призвал патриарха Константинопольского Варфоломея прекратить вмешательство во внутренние дела Украинской православной церкви и не нарушать ее канонической территории», — говорится в решении Синода.

В решении подчеркивается, что «экзархи» Константинопольского патриархата архиепископ Памфилийский Даниил и епископ Эдмонтонский Иларион «должны покинуть каноническую территорию Украинской Православной Церкви», так как их деятельность является неканонической и нарушает межконфессиональный мир на Украине.

Украина возвращается во времена красного террора и безбожной пятилетки


Собственно, приезд «экзархов» поставил Варфоломея в еще более щекотливое положение. Представители УПЦ МП наотрез отказались с ними встречаться и вести какие-либо переговоры. С Филаретом им встречаться, по крайней мере, открыто, пока что тоже нельзя, поскольку это поставит под вопрос их статус «врачевателей раскола». Первый контакт должен состояться все же с представителями УПЦ МП.

Так что пока что они могут развлекаться разве что беседами с Порошенко и посылкой нацистской литературы украинским «фюрерам».

Напомним, что один из двоих посланников Варфоломея, архиепископ Даниил (Зелинский), передал бывшему главарю запрещенной в России экстремистской организации «Правый сектор» Дмитрию Ярошу книги основоположника украинского нацизма Дмитрия Донцова.



Как видим, с украинскими нацистами связаны не только сектанты-филаретовцы, науськивающие их на захват храмов и на нападения на православных, но и константинопольские эмиссары.

Но ситуация для них пока что тупиковая – хоть создавай свою константинопольскую «митрополию», увеличивая число раскольнических номинаций на Украине.

Им во что бы то не стало нужна встреча с представителями канонической церкви. Если не получится добиться контактов с Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием или его полномочным представителем, необходимо сформировать раскол уже в УПЦ МП, сформировать некую группу из соблазнившихся архиереев и начать с ними «переговоры». О существовании отступников среди украинских первосвященников известно: Филарет уверяет, что их десять человек. Так это или нет, но пока что никакой групповой «работы» по организации раскола они не обозначили. А время-то идет.



И чтобы заставить УПЦ МП пойти на контакты с посланниками Фонара, в ход пошли уже прямые угрозы архиереям.

Террористический сайт «Миротворец» включил в свои «расстрельные списки» предстоятеля Украинской православной церкви (Московского патриархата) митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, и нескольких членов Священного Синода, в том числе: митрополита Виноградовского Марка, митрополита Донецкого и Мариупольского Иллариона, митрополита Каменец-Подольского и Городокского Феодора, митрополита Криворожского и Никопольского Ефрема, архиепископа Львовского и Галицкого Филарета и архиепископа Новокаховского и Геничевского Филарета.

Экстремисты из «Миротворца» объявили архиереям ультиматум, потребовав покинуть пределы Украины, угрожая в противном случае физической расправой.



Наряду с этим через соцсети, подконтрольные раскольникам «киевского патриархата», вбрасывается идея убийства Киевского предстоятеля УПЦ митрополита Онуфрия, сообщил в эфире российского телеканала ТВЦ крымский журналист Константин Кнырик.

«Я мониторил социальные сети, подконтрольные раскольникам-филаретовцам. У них этот сегмент очень развит как у любого проамериканского института. Там сегодня раскручивается очень страшная мысль о том, что целесообразно было бы ФСБ с целью провокации на Украине убить Онуфрия», – приводит слова Кнырика «ПолитНавигатор». Журналист полагает, что таким образом общественное мнение готовится к насильственным смертям священнослужителей.



Как мы видим, против Украинской православной церкви сегодня объединились константинопольские эмиссары, раскольники-филаретовцы, украинские спецслужбы и неотделимые от них американские кураторы.

Результатом вояжа Филарета в Вашингтон стало официальное заявление пресс-секретаря Госдепартамента США Хизер Нойерт о поддержке автокефалии.

«США уважают способность украинских религиозных лидеров и верующих следовать курсу на автокефалию в соответствии со своими убеждениями, — говорится в сообщении. — Мы уважаем Вселенского патриарха как голос религиозной толерантности и межконфессионального диалога».



Все это говорит о том, что православие на Украине вступает в годину тяжких испытаний – исповедничества и мученичества, вполне сопоставимой со временами красного террора и безбожной пятилетки.



Впрочем, есть надежда, что православные не останутся без защиты. Напомним, что еще в бытность кандидатом в президенты на последних выборах главы государства Владимир Путин пообещал, что защита христиан в случае его победы на выборах станет одним из приоритетных направлений внешней политики России, и Москва будет защищать верующих, подвергающихся гонениям.



Верность этому курсу российский президент подтвердил в 2017 году во время своей встречи с патриархом Антиохийским и всего Востока Иоанном X. Так что следует ожидать, что перед Киевом будет обозначена еще одна «красная черта», предостерегающая режим Порошенко от гонений на православных.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    27 сентября 2018 13:44
    Религия есть опиум народа. (с)

    Ни прибавить ни убавить...
    1. -1
      27 сентября 2018 14:26
      Цитата: TAMBU
      Религия есть опиум народа. (с)

      Ни прибавить ни убавить...

      "Интересное" умозаключение. Вы сами до этого дошли или кто-то подсказал?
      1. +4
        27 сентября 2018 15:24
        Карл Маркс сказал
        1. +3
          27 сентября 2018 17:43
          Цитата: igorbrsv
          Карл Маркс сказал


          Я бы поостерегся цитировать человека, считающего русских животными и ненавидящего Россию как государство, о чем он регулярно и во всеуслышание заявлял. Тем страннее любовь к нему русских, особенно в начале 20 века.
          1. +4
            27 сентября 2018 18:19
            считающего русских животными и ненавидящего Россию как государство, о чем он регулярно и во всеуслышание заявлял.

            Это не правда. И я не боюсь его цитировать, ибо его идеи как последовательный этап развития диалектики важный шаг в понимании как устроен материалистический мир.
            1. -1
              28 сентября 2018 10:16
              Цитата: TAMBU
              считающего русских животными и ненавидящего Россию как государство, о чем он регулярно и во всеуслышание заявлял.Это не правда. И я не боюсь его цитировать, ибо его идеи как последовательный этап развития диалектики важный шаг в понимании как устроен материалистический мир.


              Давайте не путать выкладки Маркса о мироустройстве и диалектики и его отношение к русским. Дабы не быть голословным, почитайте:

              "Тайная дипломатическая история XVIII столетия"

              Приведу только одну цитату оттуда:

              "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира".
              К. Маркс


              Посмотрите его статьи и выступления:

              "Восточная война"
              "Восточный вопрос"
              "Турция и Россия"
              "Речь на польском митинге в Лондоне 22 января 1867 года"
              "Альянс и международное товарищество рабочих"
              "Обращение к национальному рабочему союзу Соединённых штатов".
              "События в Сирии"
              "Первый международный обзор".
              "Русско-французский союз"
              "Внешняя политика Германии и последние события в Праге".
              "О польском вопросе"
              "Турецкий вопрос в палате общин"
              "Лорд Пальмерстон"
              "Персидская экспедиция в Афганистан и русская экспедиция в Среднюю Азию"
              "Times" о перспективах войны, с Россией"
              "Потворство России со стороны министерства Абердина"
              "Турецкий вопрос. Расширение России"
              "Турция и Россия"
              "К критике позиции Австрии в Крымской войне"
              "Война в Крыму"
              "К критике положения дел в Крыму"
              "Об освобождении крестьян в России"
              "Вопрос об отмене крепостного права в России"
              "Предатель в Черкесии"
              "Господин Фогт"
              "Русско-французский союз"
              "Письмо В. Засулич"


              Вы найдете много интересного. Ни одного доброго слова о России.
              1. +1
                28 сентября 2018 11:10
                Это бессмысленный разговор. Скажу только что во-первых "Секретная дипломатия XVIII века", а во вторых к русским в целом у него никакой ненависти не было и русофобом он не был. Плюс стоит учитывать время в которое это писалось и то что Маркса никто и не собирается идеализировать...но о религии он сказал как по мне довольно метко...

                P.S.
                https://new-communist.livejournal.com/54897.html
                А вот что действительно моветон в приличном обществе так это приводить в пример больные фантазии Андрюхина...с уважением.
              2. 0
                28 сентября 2018 11:51
                Почему-то не исправился комментарий. На самом деле давайте, если хотите разберем все эти приведенные публикации. Если Вы мне приведете пример где Маркс указывает на то что русские нелюди и их желательно бы или всех перебить или существенно сократить в количестве, я соглашусь что он был русофоб.

                Начнем с письма Засулич. Вера Засулич, жаловалась, что некоторые русские марксисты проповедуют теорию, согласно коей "сельская община является архаической формой, которую история, научный социализм - словом, все, что есть наиболее бесспорного - обрекают на гибель". Засулич просит Маркса кратко и просто изложил свои "воззрения на возможные судьбы нашей сельской общины и на теорию о том, что, в силу исторической неизбежности, все страны мира должны пройти все фазы капиталистического производства".

                вот ответ "Письмо В. Засулич"

                Дорогая гражданка!

                Болезнь нервов, периодически возвращающаяся в течение последних десяти лет, помешала мне раньше ответить на Ваше письмо от 16 февраля. Сожалею, что не могу дать Вам пригодный для опубликования краткий ответ на вопрос, с которым Вы изволили обратиться ко мне. Несколько месяцев тому назад я уже обещал Петербургскому комитету работу на ту же тему. Надеюсь, однако, что достаточно будет нескольких строк, чтобы у Вас не осталось никакого сомнения относительно недоразумения по поводу моей мнимой теории.

                Анализируя происхождение капиталистического производства, я говорю:

                «В основе капиталистической системы лежит, таким образом, полное отделение производителя от средств производства… основой всего этого процесса является экспроприация земледельцев. Радикально она осуществлена пока только в Англии… Но все другие страны Западной Европы идут по тому же пути» («Капитал», франц. изд., стр. 315).

                Следовательно, «историческая неизбежность» этого процесса точно ограниченастранами Западной Европы. Причины, обусловившие это ограничение, указаны в следующем месте XXXII главы:

                «Частная собственность, основанная на личном труде… вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном» (там же, стр. 341).

                В этом, совершающемся на Западе процессе дело идет, таким образом, о превращении одной формы частной собственности в другую форму частной собственности. У русских же крестьян пришлось бы, наоборот, превратить их общую собственность в частную собственность.

                Анализ, представленный в «Капитале», не дает, следовательно, доводов ни за, ни против жизнеспособности русской общины. Но специальные изыскания, которые я произвел на основании материалов, почерпнутых мной из первоисточников, убедили меня, что эта община является точкой опоры социального возрождения России, однако для того чтобы она могла функционировать как таковая, нужно было бы прежде всего устранить тлетворные влияния, которым она подвергается со всех сторон, а затем обеспечить ей нормальные условия свободного развития.

                Имею честь, дорогая гражданка, оставаться преданным Вам

                Карл Маркс

                А теперь подскажите пожалуйста где именно тут русофобия.
          2. 0
            27 сентября 2018 20:28
            Цитата: Безликий
            Я бы поостерегся цитировать человека, считающего русских животными и ненавидящего Россию как государство, о чем он регулярно и во всеуслышание заявлял. Тем страннее любовь к нему русских, особенно в начале 20 века

            Золотые слова !
          3. -1
            28 сентября 2018 14:42
            А может вы, святой отец, ещё и партийный?
        2. +3
          27 сентября 2018 17:58
          Цитата: igorbrsv
          Карл Маркс сказал

          К сожалению для верующих.
        3. +1
          27 сентября 2018 19:29
          Цитата: igorbrsv
          Карл Маркс

          Тот самый который основал новую религию "марксизм"?
      2. -2
        27 сентября 2018 18:06
        "Религия есть опиум народа" (с) (Чарльз Кингсли)
        1. +3
          27 сентября 2018 18:32
          Отчего-то забывают сколь свирепо столетиями внедрялось христианство на РУСИ. Сколько было жертв и сколько было убито во славу христа.
          Часто вспоминают церковные изъятия БОЛЬШЕВИКАМИ на нужды разграбленного государства. Но отчего-то напрочь забывают про изъятия Екатерины, которая церковные земли и церковных рабов изымала для награждения своих *аманатов*.
          Стоит вспомнить Гражданскую Войну и то как попы и монахи выступали идеологами в бандах всяких *батек атаманов*.
          Во время ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ сколько служителей христа прислуживали немцам? Неужто забыли? А те кто считался *зарубежной церковью* впрямую требовали служить нацистам.
          1. +3
            27 сентября 2018 20:30
            Цитата: василий50
            Отчего-то забывают сколь свирепо столетиями внедрялось христианство на РУСИ. Сколько было жертв и сколько было убито во славу христа

            И насколько свирепо ? не огласите ли поимённый список ? и если сравнить с репрессалиями от большевиков ?

            Цитата: василий50
            Часто вспоминают церковные изъятия БОЛЬШЕВИКАМИ на нужды разграбленного государства.
            Ценности которые, напомню, не пошли "на нужды голодающих", а пошли или в личные кассы различных партфункционеров или на закупки промобороудования в Америке.
            1. -1
              27 сентября 2018 22:12
              или на закупки промобороудования в Америке

              Это то оборудование, которые тракторы для посева пшеницы потом построило?
    2. +4
      27 сентября 2018 20:25
      Достали исковерканные кастраты афоризмов. А в ссср секса нет (с).
      Только вот первая имеет продолжение и в целом означает что религия это обезболивающее, т.е. утешение для народа, а вторая заканчивается "а есть любовь" имея в виду, что советские люди не животные-скоты
      1. 0
        27 сентября 2018 22:09
        Собственно в первоначальном варианте так и было. Обезболивающее. Но сегодня, данное удачное сочетание найденное Кингсли используется как описание одурманивающего эффекта религии. Никакого коверкания нет. Маркс использовал эту фразу в своем труде более уместно, чем ее прародитель, а популярность изречению, вероятнее всего принесли Ильф и Петров в издевательской интерпретации "Почем опиум для народа"...
    3. +1
      28 сентября 2018 00:45
      Кроме того ещё и не патриотичный до предела опиум! Там ведь в писаниях одни боги и герои с Ближнего Востока, изложена сильно искаженная первосвящениками история Израиля, Палестины, чуть про Римскую империю... чисто как сказочная литература это конечно интересно, ну а мы-то тут при чем?
      Стоит ли русским и украинцам ломать копья из-за древних баек ближневосточных?
      Когда и своих проблем (от экологии до алкоголизма) не мало.
  2. +3
    27 сентября 2018 13:44
    Во взаимоотношениях с окраиной , Россия всегда находится в роли "догоняемой". Разве невозможно было предположить, что к расколу подключат Константинополь, будут серьезные проблемы с российскими банками.
    Надо "работать" на опережение! Не умеем или не хотим? (ИМХО)
    1. +3
      27 сентября 2018 14:02
      Цитата: kapitan92
      Не умеем или не хотим?

      Умеем мы все, просто скорее всего у нашего правительства есть некий хитрый план, в чем я лично сомневаюсь, согласно которого они действуют, если такой план и есть, то он не жизнеспособный, о чем и свидетельствует события на Украине и не только там.
    2. 0
      27 сентября 2018 14:38
      Цитата: kapitan92
      Разве невозможно было предположить, что к расколу подключат Константинополь, будут серьезные проблемы с российскими банками.

      Вы наверное всё уже заранее знаете, раз так уверенно рассуждаете.
      А меня вот например очень интересует один вопрос - Каким таким "аргументом" англосаксы надавили на патриарха Варфаламея, что он стал орудием раздора в чужом доме. Вроде как не должен от быть женатым человеком и не иметь детей, бизнесом в нашем понимании не занимается и таким образом богатств иметь не должен, т.е. по сути и принудить его вроде как не чем к такому противоправному действу. Так нет же, человек на старости лет решил "прославиться" среди православных. Не уж то у патриарха Варфаламея имеются такие грехи о которых приличные люди боятся даже подумать или он решил что если о них никто не узнает из смертных, то никто не узнает вовеки. Сомнительно что-то.
      1. +4
        27 сентября 2018 16:07
        США финансирует КПЦ и прямо и через приходы, которые в основном и размещены в США, Канаде и на Британских островах. Кроме того. несколько последних константинопольских патриархов состоят в ложах. Хотя возможно, что у Штатов есть и другие рычаги влияния на Варфоломея
        1. +1
          27 сентября 2018 20:31
          Цитата: skif02
          Кроме того. несколько последних константинопольских патриархов состоят в ложах

          Уважаемый Борис, не могли бы Вы уточнить, в каких конкретно ложах и кто поимённо ? А то так это похоже на сотрясание воздуха...
      2. +1
        27 сентября 2018 16:11
        Цитата: кредо
        Вы наверное всё уже заранее знаете, раз так уверенно рассуждаете.

        Спасибо за комплиман, но все знать невозможно. Для этого существует аналитика, разведка и т.д.
        После кризиса из Украины ушли больше 15 банков с западным капиталом. Этот список может пополнить и Райффайзен Банк Аваль, если верить недавним слухам.
        Достаточно было умело прогнозировать ситуацию, но на что рассчитывали "великие грефыкоститы" не знаю, в итоге , имеем то, что имеем.
        Цитата: кредо
        А меня вот например очень интересует один вопрос - Каким таким "аргументом" англосаксы надавили на патриарха Варфаламея, что он стал орудием раздора в чужом доме.

        Уважаемый, Варфоломею 79 годик пошел. Там есть на что давить. hi
        1. 0
          27 сентября 2018 18:52
          Цитата: kapitan92
          Уважаемый, Варфоломею 79 годик пошел. Там есть на что давить.

          Например.
          1. +1
            27 сентября 2018 19:07
            Цитата: кредо
            Цитата: kapitan92
            Уважаемый, Варфоломею 79 годик пошел. Там есть на что давить.

            Например.

            Слушайте, тов. Кредо! Вы или очень молодой или не очень ..... умеете пользоваться инетом.
            Брежнев Л.И. "ласты склеил" в 75 лет, и последние годы практически был невменяем. "Держался "у власти благодаря свите , почти таких же, но помоложе, которые прокручивали свои делишки, пока Леня медальки получал.
            В советские времена , высшее образование, давая диплом специалиста, учила пользоваться справочной литературой, об инете и мыслей не было. Сейчас у Вас все под рукой! Учитесь, товарищ! hi
      3. 0
        27 сентября 2018 20:01
        Сомнительно, чтобы сам вселенский патриарх пошёл на раскол православия без внешнего давления...
        А вот то, что пингвины его или "за вымя" плотно держат, или умело на честолюбии сыграли, или банально... на бабки повёлся... Это точно.
    3. -4
      27 сентября 2018 16:43
      Цитата: kapitan92
      расколу подключат Константинополь
      Константинополь? А это где? Неуж от турков освободили да переименовали?
      Да, а Москва автокефалию когда получила, не скажете ли?
  3. +2
    27 сентября 2018 13:50
    ИМХО если там смогут провести некий ребрендинг церкви и верующих, это станет этаким ударом в колокол для нас.
  4. +4
    27 сентября 2018 14:01
    Всё это уже было, перечитайте о всех униях и роли в них Константинопольского патриархата,о том что на сделку с католиками первым пошёл именно Константинополь и что крах его произошёл именно поэтому и откуда родилась концепция, Москва третий Рим.
  5. +2
    27 сентября 2018 14:39
    "Так что следует ожидать, что перед Киевом будет обозначена еще одна «красная черта», предостерегающая режим Порошенко от гонений на православных."
    Ну, наконец-то дождались!
    Теперь Путин будет делать Украине кучу "предостережений" о недопустимости... И всё?
    ВСЁ !!!
    1. 0
      27 сентября 2018 15:28
      А что ему потребовать предать всех анафеме, или возродить инквизицию? Даже тут роль Путину отвели belay
    2. +1
      27 сентября 2018 21:06
      Цитата: Бригадир
      Так что следует ожидать, что перед Киевом будет обозначена еще одна «красная черта»

      ЕЩЁ ОДНА! Уж которая по счету? fellow
      И шо будет если и эту переступят? request
  6. +3
    27 сентября 2018 14:52
    Статьи с таким названием никто в здравом уме даже не будет читать или комментировать.
  7. +1
    27 сентября 2018 15:16
    Украина со времен распада СССР напоминала больного шизофренией,теперь добрались и до церкви.И предпосылок для наступления "светлого" будущего нет.Пресловутая враждебность и жажда халявных пэрэмог лишила страну главного – связи с реальностью и способности не то что смотреть, а хотя бы думать о завтрашнем дне.Скотный двор, возомнивший себя империей…
  8. 0
    27 сентября 2018 16:29
    Кому то очень хочется, чтобы данный процесс закончился конфликтом. И кому то очень не хочется понести материальные и имиджевые, скажем так, потери.
    При этом "нагнетатели" то ли по незнанию, то ли умышленно, совершенно игнорируют тот факт, что на Украине нет церковной собственности других стран. Совсем. Даже у Папы римского. Есть или собственность государства, предоставляемая церковным общинам в аренду, или собственность церковных общин.И никто церковные общины из одного патриархата в другой "переганять" насильно не собирается. А автору, если уж он взялся писать о делах религиозных, стоит вспомнить, что ложь - грех.
  9. +2
    27 сентября 2018 16:37
    Жаль за статьи минусы нельзя ставить. При чём тут красный террор и безбожные пятилетки?
    1. +3
      27 сентября 2018 17:53
      В 20-е годы XX века Константинополь стал пытаться внести изменения в каноны и правила, чтобы утвердить первенство своей кафедры, которого раньше никогда не было.
      Эти годы стали в истории периодом наибольшего обострения отношений между Русской православной церковью и Константинопольским патриархатом. После революции, прихода к власти большевиков, начала гонений на Русскую православную церковь и инспирирования большевиками обновленческого раскола, первое, что сделал Константинополь, попытался захватить значительную часть канонических территорий Русской православной церкви, распространив свою юрисдикцию на ее бывшие части. Прежде всего на Финляндскую православную церковь, которая сначала получила автономию Московского патриархата, а затем перешла в юрисдикцию Константинополя. Такая же автономная православная церковь под юрисдикцией Константинополя образовалась в Эстонии. Но все это без санкций Церкви-матери, без ее разрешения, что, естественно, является не каноническим действием по всем православным канонам. Позднее, в 30-е годы, такая же ситуация повторилась в Латвии, образовалась Латвийская православная церковь в юрисдикции Константинополя. Далее Константинопольский патриархат без согласия Церкви-матери предоставил автокефалию Польской православной церкви, естественно, тоже бывшей в российской империи частью РПЦ. Одним из вопиющих шагов было принятие в начале 30-х годов под юрисдикцию Константинополя Русского западноевропейского экзархата. Хотя при принятии специально оговаривалось, что это "временное решение", а в дальнейшем экзархат вернется в Русскую православную церковь, он до сих пор там остается.
      Возникли претензии и на бывшие миссии Русской православной церкви. До революции их было 6 - в Америке, в Азии. Некоторые части территорий, где действовали русские миссии, и сейчас входят в юрисдикцию Константинополя, например, в Южной Корее.
      В начале 20-х годов, при патриархе Мелетии, Константинопольский патриархат выдвинул тезис о том, что все православные диаспоры за пределами своих стран должны находиться в его юрисдикции. Такое требование никогда не выдвигалось раньше, и почти все другие Поместные православные церкви категорически воспротивились этому.
      В конце 1920-х - начале 1930-х годов патриарх Василий и патриарх Фотий старались занять более нейтральные позиции, но продолжали поддерживать обновленцев.
      Патриарх Григорий Седьмой даже требовал от патриарха Тихона ухода с своего "поста" и передачи власти обновленческому Синоду. Естественно, эти требования были отвергнуты. Комиссия, которую они предполагали послать в Москву для "урегулирования ситуации" так и не приехала, официально от Константинополя в Москву явился только один архимандрит, который активно участвовал во всех обновленческих соборах, сидел в их президиумах, явно демонстрируя этим, что Константинополь поддерживает именно обновленцев. Это продолжалось до начала 1930-х годов, когда вопреки всем стараниям большевиков и Константинополя, началось явное угасание обновленчества.
      Утратив в 20-х годах свою греческую паству, Константинополь во многом утратил источники финансирования и стал зависеть от светских правительств тех государств, где жила его новая паства. Все эти автономные церкви в Финляндии, Латвии, Эстонии, взятые в юрисдикцию Константинополя, поддерживались местными правительствами, настроенными против России. Правительства часто и побуждали переход своих церквей под юрисдикцию Константинополя.
      Сейчас фактически повторяется ситуация 1920-х годов. Снова происходит смычка Константинопольского патриархата и светских правительств в отделившихся новых государствах, занявших антирусскую позицию.
      Кроме того, Константинополь явно поддерживает правительство США.
      Американское влияние на Константинополь началось осуществляться после окончания Второй мировой войны, в 1947-1948 годах. В это время Турция появляется в планах США как важный стратегический партнер, там размещаются американские военные базы. И - практически при прямом участии США - происходит смена Константинопольского патриарха Максима, который обозначил свое положительное отношение к Русской православной церкви, да так, что в 1948 году Константинопольская делегация ездила в Москву на празднование 500-летия автокефалии Русской православной церкви.
      Но вскоре после этой поездки и проведения Всеправославного совещания в Москве, куда также приезжала Константинопольская делегация, он был смещен со своего поста и объявлен умалишенным. Он дожил до 1960 года под домашним арестом в Швейцарии. В этом еще предстоит разобраться церковным православным судам. И без Божьего суда это тоже не останется.
      А вместо него был назначен архиепископ Афинагор, служивший до этого в США и бывший американским гражданином. Это произошло вопреки турецким законам, по ним Константинопольским патриархом мог быть избран только грек, рожденный на территории Турции. Но Турция тогда пошла навстречу США, нарушив свои собственные законы. Когда Афинагор летел в Стамбул, президент Трумэн выделил ему для этого свой президентский самолет. Теснейшая связь высшего руководства США с вновь назначенным Константинопольским патриархом, сразу занявшим антисоветскую позицию и начавшим проводить политику против Русской православной церкви, была налицо. В 1960-е годы, правда, архиепископ Афинагор нормализовал отношения с Русской церковью. Но в начале это была "холодная война", а он был проводником американского влияния.
      Эти связи существуют до сих пор, и мы видим их следы.

      Михаил Шкаровский, доктор исторических наук, главный архивист Центрального государственного архива Санкт-Петербурга.
      Полный текст: Российская газета Федеральный выпуск №7668 (205) «Как низко пал второй Рим»
      В комментарии приведены исторические факты и выдержки из статьи.
      (надеюсь не забанят – информация в тему и, действительно, важная)
  10. +1
    27 сентября 2018 19:41
    На войну Россию вызвать не удалось ..Опять взялись за православную веру и уже конкретно!
    Хотят спровоцировать на окраине религиозную бойню..Это только сионисты могли выдумать !
    Ну Вальцман , нарвешься ты конкретно теперь уже...
    Ты смотри ,что творит лишь бы развязать войну любую и потом свалить ..Может завалить его ( как они наших Захарченко и т.д.) Может успогоятся в Киеве на время падлы .?
  11. +1
    27 сентября 2018 20:10
    А в ДНР "Свидетелей Иеговы" запретили! "Печалька" однако. "Печалька" в том, что долго думали.
  12. 0
    27 сентября 2018 21:12
    В РФ Президент и министр обороны русские, православные. Имеем: русский народ разделен и расколот, раскол православия. Этого не было при "безбожных коммунистах". Более того, все были "русскими".
    1. 0
      29 сентября 2018 01:35
      Цитата: iouris
      0
      В РФ Президент и министр обороны русские, православные

      Хм... Аж подавился... Товарищ Шойгу то русский ? странно как то человека с отчеством Кожугетович таковым считать... или вы, так сказать, не в этническом, а в российско-имперском смысле ?

      Наш Министр Обороны - православный ? в чём то да, вполне вероятно...

      Наш Президент - да, этнически русский, но вот православный - это вряд ли, скорее это некий внешний образ, больше для официальной позиции в СМИ. В реальности по мнению некоторых лиц - он религиозный скептик, если не атеист (вот его жена была - та да, глубоко верующим православным человеком).
  13. -1
    28 сентября 2018 00:14
    После Крыма и Донбасса этого и следовало ожидать. А кто не думал об этом, тот наивный. То же самое ожидаемо и в Молдавии.
  14. 0
    28 сентября 2018 00:55
    Я одно не понимаю: почему РПЦ подчиняется Константинополю??
    Ведь этот Константинопольский патриархат сколько вреда нанес Руси и России - взять хотя бы Раскол никоновский (когда десятки тысяч людей погибли от "переписывания" канонов по наущению этих лживых греков с их Флорентийской унией - причем они уже тогда были под турками!), все эти их ранние попытки управлять Русью с помощью своих митрополитов, наглое поведение которых на Руси даже в подправленных церковью рукописях заметно (Дмитрий Донской митрополита Киприана выпорол и без штанов на осле из Москвы отправил - из-за чего потом Киприан его анафеме подверг, сбежав из православной Руси в Литовское княжество!). Как можно считать себя типа государственной религией и быть в зависимости от этих предателей, которые под мусульманами ходят уже пять веков с гаком (с 1453 года)! На них же пробу ставить не где!
    Нельзя было что ли ещё в 1454 году сказать "Ну всё этот Рим пал - там одни предатели, мы теперь главная православная церковь!" В чём проблема-то?
    1. 0
      29 сентября 2018 01:39
      Цитата: PavelT
      Я одно не понимаю: почему РПЦ подчиняется Константинополю??

      Вообще то именно потому, что в Православии Иерусалимская Церковь - это Матерь Церквей, а Константинопольская Церковь - это Вселенский патриархат с Раннего Средневековья.

      Цитата: PavelT
      Как можно считать себя типа государственной религией и быть в зависимости от этих предателей, которые под мусульманами ходят уже пять веков с гаком

      Во первых, это где это Православное Христианство считается государственной религией ? Точно не в России и не в Турции. Во вторых, в чём предательство то Константинопольской патриархии ? завоеватели не потребовали от выживших их предшественников менять веру, так что в этом смысле никаких вопросов. А может быть вы просто не слышали о репрессиях, в огне которых высотял константинопольский патриараха ? и не слышали о казнях константинопольских патриархов теми же турками ?
  15. 0
    28 сентября 2018 00:58
    Цитата: Безликий
    чтобы утвердить первенство своей кафедры, которого раньше никогда не было.

    Как это не было? Они всем рулили и в наглую Киевских митрополитов на Руси назначали. Москва и Тверь соревновались, взятки огромные платили эти грекам (кто больше) чтобы их ставленика назначили в Константинополе митрополитом Киевским (по факту Владимирским). Это же азы истории феодальной раздробленности Руси до-куликовской.
  16. -1
    28 сентября 2018 09:34
    Ситуация такая- Киевская патриархия изначально находилась в ведении Константинополя.
    И РПЦ передавалась в управление временно, по финансовым соображениям.
    Все это изложено в тридцатистраничном докладе Константинопольского патриарха, о котором РПЦ молчит.
    Зато хайли лайкли подняли до небес.
    Вреда нанесут православию очень много, похоже. sad
    на радость врагам.
    По сути же, УПЦ Московского патриархата получается, переходит на положение секты.
    С которыми борются во многих странах, вот в России недавно иеговистов разогнали, например.
    1. 0
      28 сентября 2018 09:54
      Вы,видимо господина Венедиктова на "Эхо Москвы" наслушались,он недавно брал интервью у Фила, при этом нагло и глупо называл Фила -"Ваше святейшество"
      Цитата: Avior
      вот в России недавно иеговистов разогнал

      Хорошее дело сделали.
  17. 0
    28 сентября 2018 12:12
    некто журналист Невзоров докопался что РПЦ РФ сама есть суть раскольничья-самозванная ибо у нее Томоса нету и небыло, стало быть Гундяеву совсем не с руки Константинополю грозить и советы давать.
    1. +1
      28 сентября 2018 12:26
      Цитата: Igoresha
      некто

      Так ведь в том-то и дело,что некто - и человек ниоткуда, а лезет в знатоки Томоса.
    2. 0
      28 сентября 2018 13:04
      Цитата: Igoresha
      совсем не с руки Константинополю грозить и советы давать.

      Им никто и не грозит и советов тоже не дают,пытались по-братски вразумить.
      Цитата: Igoresha
      докопался что РПЦ РФ сама есть суть раскольничья-самозванная

      Плохо он копал, обмельчал совсем человек, дно начинает пробивать.
      Украинская Церковь была создана в рамках РПЦ, то есть такой Церкви и не существовало, а была всего лишь Киевская митрополия, которая и была передана Русской Церкви.
      То есть, право хиротонии киевских митрополитов было предоставлено Константинополем - Русской Церкви.
      Сейчас Константинополь утверждает,что это право было временным и было вызвано финансовыми трудностями Но,что значит - временным,объяснить не могут, и никаких подтверждающих документов нет.Про финасовые проблемы - это просто тихий ужас.
      Что касается автокефалии Русской Церкви (1448г.) - это последствия унии (предательства) Константинополя с папистами.
      1. 0
        29 сентября 2018 01:41
        Цитата: bober1982
        пытались по-братски вразумить.

        Если отказ от переговоров и бегство даже от совместного ужина - это по братски, то не знаю..
        Если разрыв поминовения и фактически шаг к разрыву литургического общения - это увещевание по братски, то как же по не братски то тогда ? сразу анафему налагать ?
        1. 0
          29 сентября 2018 14:55
          Существует ведь зтикет - светский,дипломатический и церковный тоже есть.Поэтому и приходиться говорить .... Священный Синод Русской Православной Церкви с глубоким сожалением и скорбью
          Цитата: Михаил Матюгин
          то как же по не братски то тогда ?

          Приравнять Константинополь к содомисткой англиканской церкви, то есть полностью разорвать все отношения.
  18. +1
    28 сентября 2018 22:29
    что могу сказать ужнону мы не можееем скозаааать то что мы чувстуем
  19. +1
    29 сентября 2018 08:07
    И какое отношение имущественный конфликт между двумя православными церквями (УПЦ и РПЦ) имеет к "демоническому красному террору", о котором так модно говорить? Дурь какая.
  20. +1
    29 сентября 2018 09:08
    Со своего дивана я вижу как один отжимает бизнес у другого.
    1. +1
      29 сентября 2018 18:30
      Цитата: BISMARCK94
      Со своего дивана я вижу как один отжимает бизнес у другого.

      Церковь именно так. Это супермаркеты с одинаковым товаром-боящейся за покупателей(постоянных) с конкурентами.Даже приемчики порой до боли напоминают уловки торговцев. Впрочем не ново. ВО все времена церковь использовала инстинкты человека. Ну не могут люди без веры в Нечто..Да и плацебо никто не отменял..
      Иерархичность человеческого общества заставляет нас.
      А тут банальные финансовые потоки.
  21. -1
    29 сентября 2018 18:22
    Цитата: TAMBU
    Религия есть опиум народа. (с)
    Ни прибавить ни убавить...

    С первых абзацев статьи понял, что это Джереливский. Комментировать опусы которого, - себя не уважать. Ничего из того, что он прорицал, - не сбылось. Автор, - смените пластинку.
    ПыСы. Московский Патриархат тоже числился когда-то в раскольнических (самопровозглашённых), пока Константинополь взятку не принял.
  22. +1
    30 сентября 2018 01:52
    Как говорилось в одной комедии, "женщины уже в волейбол играют, а мы..."
    На Украине уже красный террор и безбожие? А нам в России это еще только предстоит.
    1. 0
      30 сентября 2018 04:21
      Цитата: М.Михельсон
      На Украине уже красный террор и безбожие? А нам в России это еще только предстоит.

      Троцкий с Лениным сейчас ухмыляются.
  23. 0
    1 октября 2018 00:58
    Цитата: Михаил Матюгин
    Православии Иерусалимская Церковь - это Матерь Церквей, а Константинопольская Церковь - это Вселенский патриархат с Раннего Средневековья.

    Тем более: сказать на весь православный мир про Константинопольскую Церковь всю правду, объявить их раскольниками, предателями (припомнить флорентийскую унию им), объявить их низложенными, спустить их в унитаз в информационом плане.
    Официально объявить РПЦ автокефальной церковью (с уважением к иерусалимской), призвать другие православные церкви последовать этому примеру! Ведь история всегда делается теми, кто не боится, кто атакует, навязывает противнику свою игру и берет свою судьбу в свои руки. А тот, кто просто жалуется и ноет - тот всегда будет "терпилой".
    Разве не странно, что РПЦ, претендующая на патриотизм и на "руководящую и направляющую роль" в нашем обществе (я-то в курсе, что РПЦ это не государственная религия - Вы это лучше вреующим и священникам РПЦ объясните: они-то ведь в противоположном уверены!), эта церковь подчиняется какой-то мелкой (и по финансам, и по приходам, и по пастве, и по самостоятельности) церкви в мусульманской стране, входящей в НАТО? Это же не патриотично! Это как раз наоборот! Зачем нам такой геморрой даже на 5 лет? А РПЦ подчиняется этому огрызку уже 5 веков (!). Подчиняется фактически какой-то тени от церкви, проигравшей и идеологически и физически мусульманам 5 веков назад!
  24. 0
    1 октября 2018 01:30
    Цитата: Михаил Матюгин
    Во вторых, в чём предательство то Константинопольской патриархии ? завоеватели не потребовали от выживших их предшественников менять веру, так что в этом смысле никаких вопросов. А может быть вы просто не слышали о репрессиях, в огне которых высотял константинопольский патриараха ? и не слышали о казнях константинопольских патриархов теми же турками ?

    Они предали свой народ: православные греки стали в Османской империи людьми второго сорта, из детей делали янычар. Церковь это устраивало, патриархов тем более - лишь бы им прихожане деньги несли, из которых они "бакшиш" турецкому дивану давали, чтобы их выбрали: "в конце XVI в., по низложении Иеремии II (1584 г.), невежественный монах Пахомий купил патриарший престол за 10 000 золотых, а после низложения Пахомия (1585 г.) митрополиту Феоленту патриаршая кафедра обошлась в 20 000 золотых". На всё были готовы, лишь бы турки их не трогали - в этом и есть предательство. Предательство не веры, а своего государства, своего народа - это предательство я расцениваю как куда более страшное. Уж извините, так воспитан.
    О репресиях не слышал, слышал вот об этом: "Мехмед II остановил свой выбор на убежденном противнике Флорентийской унии Геннадии Схоларии. Еще более примечательно то, что Геннадий Схоларий, попавший в плен в дни падения Константинополя, а затем проданный в рабство, разыскивается и выкупается султаном специально для последующего определения на патриаршую кафедру." "на имя патриарха султан издал особый фирман (высочайшую грамоту) и берат (указ), которыми определялось положение Православной Церкви в османской империи. ... В соответствии с бератом и фирманом религия и религиозные учреждения православных сохранялись. Патриарх, епископы и священники получили статус своего рода дипломатической неприкосновенности, а все религиозные действия и обряды совершались беспрепятственно и свободно. "

    Несомненно репрессии были, но они же часть благодати! Бог дает патриархам шанс проявить себя в испытаниях! Чего же они не рады? Они же исповедуют учение Христа - он же на Голгофу пошел, не свернул с пути, не ныл, так им-то чего жаловаться? Радоваться должны! Это их работа и счастье - идти по дороге Христа, по его пути, через репрессии, к своей Голгофе, к искуплению.

    Вы про болгарский раскол 1872 года и фанариотскую мафию читали? http://www.ng.ru/ng_religii/2008-05-21/10_fanar.html Вот где подлая сущность этих константинопольских деляг проявилась! История один в один с сегодняшней ситуацией. Только тогда Россия была за автномную болгарскую церковь, а сейчас против автономной украинской. А константинопольские деляги, заметьте и тогда, и сейчас против России...
    1. 0
      5 октября 2018 02:07
      Цитата: PavelT
      Они предали свой народ: православные греки стали в Османской империи людьми второго сорта, из детей делали янычар.

      Вообще то те из византийцев, кто был против турок - или сложили головы при завоевании, или эмигрировали в кучу европейских стран - от Сербии и Румынии до Италии и России. Остались преимущественно самые простые и те, кого всё устраивало. Причём тут Вселенский Патриархат ?

      Цитата: PavelT
      Церковь это устраивало, патриархов тем более - лишь бы им прихожане деньги несли,
      Глупость говорите. Разве есть документы, где первоиерарх Константинопольской церкви говорит о том, что согласен с игом и прекрасно относится к поборам, включая "девширме" ?

      Цитата: PavelT
      . Предательство не веры, а своего государства, своего народа - это предательство я расцениваю как куда более страшное. Уж извините, так воспитан.

      Хм... С точки зрения Православия - обе эти материи страшны и гнусны, но первое - намного страшнее. Отказ от подчинения "злому владыке" и от соблюдения законов "окаянного царства" допустим в Православном Христианстве, если это государство является атеистическим или языческим или антихристианским и начинает проводить в жизнь антихристианские принципы. Предательство веры - об этом сохранились прямые слова Господа нашего Иисуса Христа - "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Евангелие от Матфея 16:26) Вспоните примеры древнеримских мучеников - они, в действительности будучи имперскими патриотами, при этом отказывались от воздавания божественных почестей императорам и за сохранения в чистоте именно своей веры - шли на казнь.
  25. 0
    10 октября 2018 01:57
    Цитата: Михаил Матюгин
    е из византийцев, кто был против турок - или сложили головы при завоевании, или эмигрировали в кучу европейских стран - от Сербии и Румынии до Италии и России. Остались преимущественно самые простые и те, кого всё устраивало. Причём тут Вселенский Патриархат


    Первые это и есть герои, так и должен поступать любой патриот в проигравшей совсем стране. К ним вопросов нет. Но среди них-то как раз совсем немного было священников и совсем мало высших чинов церкви. Есть такое у любой церкви приспособленчество. Вы к примеру знаете сколько епископов РПЦ погибло при нашествии Батыя? Число Вас сильно удивит, если найдете его - эти факты РПЦ не любит, про них не пишут в учебниках, и в обычных книгах, про них только профессионалы-историки знают.

    Мне всё равно что там первоиерарх Константинопольской церкви писал или говорил о том, что он согласен с игом турок или не согласен. Это не имеет никакого значения: мог официально для турок говорить и писать, что "Да! Согласен и рад игу!", а потом ночью под подушкой, в секретной тетрадке молоком писать "Нет! Иго это кара!" и прятать до лучших времен. Оба поступка не добавляют ему очков, но это мелочь.
    Важно другое: он признал эту власть действиями и согласился под ней ходить, подчиняться ей.

    Разве этого не достаточно, чтобы плюнуть в лицо любому из этих приспособленцев, из самого приспособленческого патриархата в обозреваемой Вселенной???
    Посмотрите, что они сейчас делают, с чьих рук кормятся, чьи голоса и приказы выслушивают: https://flb.ru/5/2912.html

    Потому и не надо наивно говорить "Причём тут Вселенский Патриархат?" - именно при том, что он признал эту власть оккупантов, кормился с их рук, "подмазывал" их деньгами наивных прихожан при каждых выборах патриарха... Это уже не вычеркнуть из истории, как не вычеркнуть из истории то, что РПЦ молилось за правителей монголов (Чингизидов) по условиям договора-ярлыка 1267 года с ханом Орды по имени Менгу-Тимур и потому ордынцы разрешали иметь РПЦ Сарайскую епархию прямо в столице Золотой Орды.
    Может Вам и это не кажется предательством? Гибкая у Вас тогда мораль однако...

    Вот Вы пишете про предательство веры, страны и народа: "С точки зрения Православия - обе эти материи страшны и гнусны, но первое - намного страшнее." - как я уже сказал, я нет так воспитан. Но речь не обо мне, а о Вас. То, что Вы не понимаете насколько государство (тем более многоконфессиональное изначально) и народ важнее веры (которая не существует без народа, без людей) это очевидно и тут я даже спорить не буду. Дело в другом, в том, что Вы незаметно для себя вступаете на очень скользкий путь измены. Вы хоть понимаете, что таким макаром можно легко оправдать любое предательство страны и народа "освященное" каким-нибудь купленным патриархом (вышестоящим священником)?? Любой православный потом будет оправдываться: "ну, он же сказал нам православным "делать так, только веру не предавай!" я и послушался слова божьего!" - и такое было в недавней истории! Во время Великой Отечественной нацисты на оккупированные земли Пскова позвали священников зарубежной (да и местной) РПЦ. И те туда охотно пришли под немцами служить (а что? власть то нацисткая отнюдь не атеистическая была - у них даже на пряжках солдатских писали "Gott mit uns", что тем более странно, так как Яхве еврейский бог вообще-то). Их Вы тоже будете защищать, хвалить их верность вере?? Ещё гибче мораль станет...