Фатальный гиперзвук! Обеспечит ли Р-37М господство над авиацией НАТО без прямоточной напарницы?

Comments

[zulusuluz]

и боекомплекте модернизированного «Фоксхаунда»

О'кей жеж... (Задорнов).

[Лекс.]

Об этой ракете ещё почти нечего не известно а Е Доманцев сделал вывод .О ТТХ ракеты знают только разработчики

[gridasov]

Не надо многого и знать , чтобы понимать какие базовые принципы используются в той или иной ракете.Они везде одинаковы , а значит и не могут преодолеть энергетических порогов .Поэтому хотя бы определились в рамках каких предельных скоростей современные технологии могут быть использованы. Понятие гиперскорость на современном этапе ограничена пределом тех материалов и технологий которые есть в наличие , а не простым желанием лететь быстрее обычного

[Лекс.]

Вот и может ,например топливо более лучшее уже скорость дальность увеличиваеться

[gridasov]

Есть такое понятие как плотность энергии . Это понятие для всех полная абстракция , но если рассмотреть любое топливо как элемент фрактальных магнитных взаимодействий , то в природе существуют только единицы таких топлив, кстати которые не могут быть в силу технологического несовершенства быть использованы. Более того важен не только энергетический потенциал топлива , а важно умение управлять извлекаемой энергией.В общем и в любом случае все есть так как есть и если у кого есть амбиции на будущее , то начинать нужно с теории.

[НЕКСУС]

Цитата: Лекс.

Об этой ракете ещё почти нечего не известно а Е Доманцев сделал вывод .О ТТХ ракеты знают только разработчики

А извините есть люди,которые пишут по принципу Портоса: я дерусь,потому что дерусь. И говоря...

Во-вторых, УРВБ Р-37М не относится к перспективным типам ракет-перехватчиков воздушного пуска, а является лишь усовершенствованной модификацией уже известной ракеты класса «воздух-воздух» сверхбольшой дальности Р-37 (РВВ-БД)

Ну по этой логике перспективным вообще ни одно оружие не является,тк все создаваемое оружие -это лишь усовершенствование старого.

[bayard]

г.Донецк.
Р-37М - ракета для дальнего(сверхдальнего) перехвата крупных маломаневренных целей , типа RС-135 , АВАКС , топливозаправщиков , командных и прочих разведывательных самолётов . НЕ БОЛЬШЕ . Не стоит требовать от неё универсальности - это лишь один из инструментов .
А вот ракету с прямоточным двигателем видимо ещё придётся подождать ... Но у неё уже будут совсем другие задачи .

[gridasov]

ЧТо можно усовершенствовать если базовые физические принципы организации процесса работы двигателей связаны с математической пропорциональностью роста расхода топлива от веса ЛА. Ограниченные скорости полета и маневренности,дальности полета .Поэтому и нет перспективы развития. Точки отсчета давно определены и известны .Нужны и есть новые базовые принципы работы двигателей.

[GibSoN]

О ТТХ ракеты знают только разработчики

Да бросьте Вы), 21 век на дворе! Сейчас даже разработчики всё узнают из Wiki и других источников))

[Nitarius]

Тем не менее, ни «вымпеловцы» (на фоне отсутствия финансирования), ни Минобороны по-прежнему никуда не торопятся с реализацией этого замечательного проекта, и это настораживает…
Если вы чего то не знаете))) значит спите спокойно)) скорее всего ждут другого варианта двигателя))

[gridasov]

Кстати правильно делают , что ожидают другой двигатель. Он принципиально отличается от современных

[gridasov]

Не понимая основ физического процесса полета на высоких скоростях можно бесконечно говорить и говорить .

[Чичиков]

Впору напомнить о другой дальнобойной ракете воздушного боя, которая была забыта и Министерством обороны и ВКС России

Не знаю, но мне кажется, что многие медийные эксперты не просто считают, а уверенны в том, что сейчас все "открыто" и "доступно" для "всех и каждого". Может уже отменили понятие государственной тайны и всякие там "секреты..."?

[gridasov]

Есть несколько способов сохранить тайну.Первый это бантально ее прятать и охранять .Второй -это влить ее в поток различной другой информации .Современный человек ограничен в возможности работать со сверхемктми обьемами и динамикой изменения потоков информации, но мы это можем делать порой интуитивно.Поэтому людей с системными знаниями в различных областях все меньше и меньше, а значит и вероятность того ,что кто-либо что-то поймет минимальна. Вот сказали про новую ракету и большинство верит , а то что принципы ее полета прежние , а значит и энергетика совокупных процессов осталась в уровне возможностей прежней , об этом мало кто думает.

[Nikolaevich I]

Для "дальнобойных" РВВ,конечно же, более целесообразны маршевые ПВРД ( хотя,и в этом случае "оппоненты" найдут "минусы"...). Но вот выводы Автора о системе управления ракетой...?? Р/коррекцию можно осуществлять не только "самостийным" р/передатчиком;но и через АФАР многофункционального радара с синтезированной апертурой...( А то у Автора как-то странно получается:до 100 км -"спецальный" передатчик,а далее-ПАР.ГСН ! А чому бы сразу-коррекция через АФАР радара ? ) По поводу "маневренность и перегрузки"...Тут свою "лепту" вносит и тип управления: аэродинамическое ...(схемы:"утка" , "изменяемое крыло" , "управляемое хвостовое оперение"); газодинамическое(газовые рули,управляемое сопло,импульсная(боковая) коррекция...) Необходим "правильный" выбор типа управления...доработка выбранной схемы

[NN52]

Что то я не понял, это как автор собрался запускать ракету?

"Вывод: если маневрирующий истребитель противника будет осуществлять полёт в низковысотном или средневысотном режиме, то добиться его перехвата при пуске с дистанции 250—300 км будет крайне затруднительно, так как двигающаяся по аэробаллистической траектории Р-37М израсходует твердотопливный заряд двигателя ещё в начале маршевого участка траектории, а значит, при возврате в плотные слои стратосферы и тропосферы ракета-перехватчик будет галопирующими темпами терять скорость из-за аэродинамического торможения, что в итоге снизит её манёвренные качества до нуля. [b]"

Да уж...

[утютюлькин]

а извините за не скромный вопрос а с каким быстродействием и какой разрешающей способностью будет работатьт ваша афар многофункционального радара с синтезированной апертурой? :)))))) вы понимаете какая скорость реакции нужна ракете?

[kuz363]

"тяжёлой сверхдальнобойной гиперзвуковой ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М" Любят в названии изделия применять много слов. Наверно думают, что таким образом нагонят страх на врагов, которые окружили Россию. Или россияне преисполнятся гордостью за успехи в создании нового оружия и дружно побегут к станкам точить оную продукцию.

[dzvero]

А мне кажется, что на максимальную дальность по истребителям стрелят не будут. На 200+ км целями будут самолеты ДРЛО, бомбардировщики, транспортники и енергетики ракеты хватит.

[voyaka uh]

Совершенно верно. Такой ракетой можно сбить издалека только крупный самолет, летящий по маршруту. Без маневров и смены высоты. Иначе, без коррекций ракеты на середине курса, будет выстрел в молоко.

[Soho]

voyaka uh (Alexey) 28 сентября 2018 21:55
Такой ракетой можно сбить издалека только крупный самолет, летящий по маршруту. Без маневров и смены высоты

1. думаю что такие дальнобойные ракеты в первую очередь и призваны для борьбы с маломаневренными ЛА противника: стратегическими бомбардировщиками, самолетами ДРЛО и тп. Предполагать что такую ракету выпустят по малозаметной, высокоманевренной цели класса "истребитель" наверное будет заблуждением. Учитывая то, что истребитель путем активного противоракетного маневрирования может довольно легко а) сорвать захват б) лишить ракету импульса до такой степени, что она попросту может не долететь до него. А пускать такое дорогостоящее и технологичное оружие в ход без высокой вероятности поразить цель просто глупо.
2. как обычно при обсуждении ракет класса ВВ комментаторы вновь и вновь повторяют одну и ту же ошибку: обсуждают возможность действия данного вооружения на максимальных пределах полета ракеты. Между тем статистика реальных пусков (например GWAPS) показывает, что в боевой обстановке подавляющее большинство пусков выполнялись на дистанциях, не превышающих 35 км. Хотя средства управления вооружением и само вооружение позволяло применение на расстояниях двукратно превышающих эту величину.

[Айболит]

Цитата: А

Дело в том, что, несмотря на максимальную скорость на маршевом участке траектории в 6М (6380 км/ч), конструктивный запас прочности Р-37М позволяет ей реализовать собственную перегрузку лишь в 20—22 ед.

откуда дровишки (20-20ед)- не понятно...

Р-37М израсходует твердотопливный заряд двигателя ещё в начале маршевого участка траектории, а значит, при возврате в плотные слои стратосферы и тропосферы ракета-перехватчик будет галопирующими темпами терять скорость из-за аэродинамического торможения

согласно такой логике " галопирующими темпами" теряется скорость у MIRVов , да и у 9М723 /ракета 9М723-1...
печаль. А СИЛА ТЯЖЕСТИ?
и у неё Двигательная установка - двухрежимный стартово-маршевый РДТТ

Цитата: А

которое может быть сорвано посредством современных станций РЭБ типа AN/ALQ-249 «Next Generation Jammer»

1. Первые образцы нового постановщика помех должны быть приняты в эксплуатацию ЛИШЬ к 2021 году
2.Он против ЗРК наземного базирования, нацелен

Назначение
Групповая защита самолётов авиации ВВС и ВМС созданием шумовых прицельных и заградительных помех РЛС дальнего обнаружения, целеуказания ЗУР и ЗА, наведения ИА.

более поздние варианты будут ставить помехи низкочастотным РЛС дальнего обнаружения, ещё более поздние- будут предназначены для противодействия высокочастотным РЛС управления огнем

Цитата: А

И если в момент сближения с целью на дистанцию 30—40 км конус сканирования ГСН «Шайба» охватит последнюю (этого может и не произойти), то произойдёт «повторный захват», позволяющий продолжить перехват.

да она цель с ЭОП в 5 м^2 только с 40 км захватить может

Речь об уникальном «Изделии 180-ПД» (ракете класса «воздух-воздух» РВВ-АЕ-ПД), оснащённом интегральным ракетно-прямоточным двигателем

1. у неё мидель больше/сопротивление/, скорость меньше/дальность меньше
2. у любого ПВРД есть проблемы с углами атаки (тень воздухозаборника)
3.диапазон скоростей, на которых они достигают наибольшей эффективности, находится в узких пределах от 3 до 5М.
4. дороже ( да термический кпд выше)

[Lbvsushi]

Так и хочется сказать... шеф все пропало! Все пропало! Да уж

[Юрий Ким]

К-37М может уничтожать воздушные цели на встречных курсах. После получения координат ракету направляет к объекту инерциальная система, поэтому на маршевом участке на локаторах боеприпас «не светится». Непосредственно перед целью включается активная радиолокационная головка самонаведения (ГСН). Ее излучение противник способен обнаружить, но у летчика остаются доли секунды для маневра уклонения. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха.
Головка самонаведения Р-37М получила продвинутые высокотехнологичные «мозги». ГСН оснащена новым миниатюрным цифровым сигнальным процессором с большим объемом памяти и повышенным быстродействием.
Головка самонаведения невосприимчива к средствам радиоэлектронной борьбы. Не поможет самолету противника и противозенитный маневр. Ракета настигает цель, маневрирующую с перегрузкой до 8 G, то есть от нее не уйдут американские самолеты пятого поколения F-22.

[voyaka uh]

". После получения координат ракету направляет к объекту инерциальная система, "////
----
А если цель сменила курс до того, как ее захватила ГНС ракеты?
Инерциалка не поможет. Радар самолета слаб - цель еще не видит. ГСН ракеты не в игре - далеко.
И улетит ракета в неизвестные дали...

[seacap]

Эти технологии давно уже проданы, а то и просто вывезены нашим "партнерам",когда в 90-е сотрудников Ленгли и пр. профильных организаций в наших институтах, вплоть до администрации президента было больше чем сотрудников этих организаций и имели допуск туда, куда своих не допускали.Эти деятели, совершившие госпереворот, распродавали за бесценок, а чаще и просто раздавали все и вся, сдавали страну секторами и отраслями ударными темпами (небратьям нашим еще надо поучиться,поднять опыт). Почти все они(кто не сдох еще) у власти и у кормушки, успешно продолжают свое дело. Вот только еще вопрос, как наши "партнеры" слетали на Луну, если они до сих пор не могут хотя бы скопировать наш РД-180, где их двигатель, который у них должен был выпускаться в промышленном масштабе во времена лунной программы? Ведь одна из причин, почему у нас не получилась это программа,как нам говорили, это отсутствие мощного двигателя для носителя из-за чего усложнялась ракета, значит у них он был,а где он сейчас?

[bratchanin3]

Вот уж точно - меньше знаешь лучше спишь.

[октоген]

Можно запрограммировать эту ракету так, чтобы при пуске их 2-4 шт они брали цель в "коробочку". подлетая с разных направлений. Тогда и маневренный истребитель не убежит.

[Styletto]

Ну, во-первых, про то, что двигатель уже не работает, а ракета еще куда-то наводится -- голимая выдумка автора. дальность 200-300 определяется несколькими факторами: вдогон или на встречных и выстрелил-забыл или с коррекцией по ходу полета. На встречных и при сопровождении цели дальность запуска может превышать и 350 км по внешнему целеуказанию и стрельбе из МиГ-31. Дальнейшая корректировка возможна по мере уточнения координат цели БРЛС самолета.
Во-вторых, двухрежимный ТТРД двигатель сделан таким образом, что максимальную скорость ракета получает на финальном участке. И да, эта ракета не для стрельбы по истребителям с больших дистанций. Ее основные цели -- самолеты ДРЛО, бомберы и т.п.

[Grencer81]

И вот сейчас,в 2024-м году эти ракеты сбивают самолёты украинских Люфтваффе над самим Укрорейхом.

[Александр_42]

Даманцев молодец , очень точно описал проблему, особенно на фоне прошедших лет и последнего конфликта с воздушными боями Пакистана и Индии. И как комично смотрятся оппоненты в коментах.