СМИ Израиля опубликовали доклад командующего ВВС Норкина: Мы не виновны

123
Израильские СМИ спустя 11 с лишним суток после трагедии с российским самолётом Ил-20 над восточным Средиземноморьем публикуют версию событий 17 сентября. Напомним, что ранее израильская сторона никак не комментировала свою операцию в Сирии, затем некоторые СМИ Израиля её вовсе отрицали, а уж потом Нетаньяху позвонил российскому президенту со словами соболезнования и заявлениями о том, что «вся вина лежит на Тегеране и Дамаске», подтвердив, что израильская авиация удар по Сирии наносила.

СМИ Израиля опубликовали доклад командующего ВВС Норкина: Мы не виновны




В израильском издании Haaretz сегодня появился материал, в котором обозреватель Амос Арэль публикует некоторые выдержки из 40-страничного документа ЦАХАЛа – того самого, который командующий ВВС Израиля Амикам Норкин привозил в Москву. При этом военное ведомство Израиля публикацию в Haaretz не комментирует.

Из материала:
ЦАХАЛ получил разведданные о разгрузке иранских комплектующих для производства ракет. Разгрузка производилась в провинции Латакия. Оборудование предназначалось для «Хизбаллы». Четвёрка истребителей ВВС Израиля была поднята в воздух с базы на юге Израиля. В районе восточнее Кипра израильская авиация нанесла удары по выявленным объектам, на которых осуществлялась разгрузка.


Далее утверждается, что российские военнослужащие были предупреждены в 21:38. Удар по объекту в Латакии наносился, если верить эти данным, в 21:42. В 21:50 израильские лётчики доложили об уничтожении целей. В этот момент российский самолёт радиоэлектронной разведки находился примерно в 200 км от ближайшего F-16.

Из материала:
Через 2 минуты после доклада о поражении целей израильскими лётчиками последовал первый удар со стороны средств ПВО САА. В общей сложности было выпущено 27 ракет. В 22:05 одна из этих ракет поразила Ил-20. В это время все израильские истребители летели в воздушном пространстве Израиля в районе Хайфы.


Отмечено, что ЦАХАЛ категорически отрицает то, что какой-либо из F-16 ВВС страны прикрылся российским самолётом. Самолёты находились в разных эшелонах и двигались с разной скоростью, - добавляет издание.

Здесь нужно отметить, что Haaretz в последние дни нередко выходит с ложной информацией. Ранее было заявлено, что Москва якобы отклонила предложение визита Нетаньяху и Либермана. Москва эту публикацию опровергла. В приводимом материале автор пишет, что Ил-20 был сбит 16 сентября. На самом деле удар наносился 17-го.
  • Фейсбук
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    28 сентября 2018 09:48
    Что-то я не пойму позицию Израиля... То в момент работы ПВО все их самолёты были уже на аэродромах, то они ещё только туда летели...
    1. +6
      28 сентября 2018 10:01
      Цитата: Лесс
      Что-то я не пойму позицию Израиля... То в момент работы ПВО все их самолёты были уже на аэродромах, то они ещё только туда летели...

      наше МО думаю право.. но и к нему есть много вопросов..
      1. +2
        28 сентября 2018 14:31
        К слову говоря, в Haaretz сегодня отличная статья Гидеона Леви "Впервые за долгие годы другое государство говорит Израилю: хватит. По крайней мере, в Сирии этому положили конец. Спасибо тебе, матушка Россия!"
        https://inosmi.ru/politic/20180928/243346084.html
        Так что доклад Норкина - это уже история вчерашнего дня.
    2. Комментарий был удален.
      1. +9
        28 сентября 2018 10:25
        Да уж, 40 страниц доклада на тему "Мы не виноваты". Это сколько же там воды?
        1. +8
          28 сентября 2018 10:28
          Они просто начали с момента притеснения евреев в Германии, прошлого века... Слегка начало затянулось.
        2. +6
          28 сентября 2018 10:50
          Если брать расследование военного инцидента,то не так уж и много!Опросы свидетелей,показания обьективного контроля..распоряжения,приказы!Еще не забывайте что данные могут быть секретными, сорок страниц, я бы сказал даже маловато!!!
    3. +3
      28 сентября 2018 10:45
      Евреи даже дату происшествия верно написать не в смогли. Боюсь представить степень объективности всех этих 40 страниц опуса.
      1. 0
        28 сентября 2018 21:56
        Доклада или газетной статьи (далеко не самой популярной)?
    4. +1
      28 сентября 2018 11:02
      Цитата: Лесс
      +12
      Что-то я не пойму позицию Израиля.

      Ну...есть же такое понятие в психиатрии- "раздвоение личности".... Как в истории Джекила и Хайда...До обеда-Джекил...после обеда-Хайд ! wassat И поди найди виновного ! request
    5. -1
      28 сентября 2018 12:28
      Цитата: Лесс
      То в момент работы ПВО все их самолёты были уже на аэродромах, то они ещё только туда летели...

      Ну этого не было. Изначально было - в своем воздушном пространстве
  2. +5
    28 сентября 2018 09:48
    дык и поп Гапон никого не убивал .....
  3. +21
    28 сентября 2018 09:50
    товарищи израильтяне буквы отставьте себе, предоставьте схему полетов Ф-16 с привязкой по времени и местности.
    Только и всего, тогда сразу станет ясно кто кого обманывает.
    1. -24
      28 сентября 2018 10:04
      + Однозначно. Хотя Норкин Шойгу с конашёнковым таки и показал параметры полёта всего что находилось в воздухе до уведомления РФ об атаке и до момента сбития Ила!. Также хотелось бы увидеть Российскую версию произошедшего. Но не в том виде что нарисовал Конашёнков, а также с параметрами полёта всего что было в воздухе от уведомления до сбития Ила.
      П.С. И ОЧЕНЬ бы хотелось что бы дали запись разговоров пилотов Ила с башней. Ибо? Ибо я не понимаю какого Ил делал над морем на эшелоне в 5000 метров перед сбитием. Если по минутам, то уведомление согласно даных Израиля было дано в 21,38, самолёт был сбит в 22-05. Если посмотреть РЛЭ по Ил-18 то он уже давно должен был сесть при том не в авральном режиме а чисто как паксовоз плавно без шума и пыли. Но какойто чудак на букву М таки его и отправил под ракеты Сирийцев в моря. А вот этосообщение! Вообще рвёт всю картину проишедшего (http://in24.org/world/33125). Может именно сбитие Триумфом и хотят замылить в свету предстоящих покупок комплексов Турцией и Индией?
      1. +17
        28 сентября 2018 10:17
        Вы еще раз пересмотрите оба брифинга МО, а то кажется вы не оценили всей картинки до сих пор. Согласно тем же данным МО время на возврат у ИЛ-20 не было! К тому же район нанесения ударов был указан неверным, что не дало шанса грамотно оценить возможные направления ударов. Так же по данным радаров если бы F16 не приблизился к заходящему на посадку ИЛ-20 то и атаки по ним бы не было. Так же F16 не мог не видеть ИЛ-20. Что так же говорит о преднамеренном действии осознанным пилотом. По всем вашим вопросам тут надо расписывать почти весь брифинг МО, так что проще пересмотрите его еще раз. И если не ответите на все свои вопросы, то еще раз пересмотрите. И не надо пока основываться на базе данных Израиля по ряду причин основные из них это:
        1) МО предоставила наиболее точные и конкретные данных, чего не сделал Израиль до сих пор
        2) Израиль - потенциальная виновная сторона
        3) Израиль уже завирался, и доверие к их словам минимально. Без данных и конкретики нет им доверия.
        4) Израиль бомбил суверенную страну рядом с базой РФ, что уже согласитесь ДИЧЬ!
        1. +3
          28 сентября 2018 10:45
          Норкин - это же ведущий на ТВЦ?
          1. +3
            28 сентября 2018 10:49
            Это его брат:))
        2. -13
          28 сентября 2018 11:22
          20ть минут мало? И это если башня понимает что будет армагедон с ПВО? Я Вам скажу очень просто! -25 м/с и Ил над сушей спокойно себе бы сел с другого направления через 5 минут после уведомления об кризисе! Но ктото шибко умный отправил его смотреть на франц фрегат. А потом свои же весело ещё и пульнули из триумфа. Ил на дне моря, а учитывая что это МО то и конци в воду. 14-15? человек? Ну списали, нечего из-за такого пустяка терять погоны!
      2. +6
        28 сентября 2018 10:59
        С -300 объяснят. Вам в том числе тоже.
      3. +3
        28 сентября 2018 11:11
        От того , что ты многое не понимаешь в предоставленном докладе Конашенковым, по сбитому ИЛ 20 ( а не об ИЛ 18 как ты пишешь), от этого картина сама трагедии не меняется.. Если лично ты не понимаешь ничего, то значит ты далек от понимания.. Российская Федерация в лице многих своих представителей сказала все точно, ясно, и твердо... Кто не пеонял, просим на выход.
        Цитата: dgonni
        " ...Однозначно. Хотя Норкин Шойгу с конашёнковым таки и показал параметры полёта всего что находилось в воздухе до уведомления РФ об атаке и до момента сбития Ила!. Также хотелось бы увидеть Российскую версию произошедшего. Но не в том виде что нарисовал Конашёнков, а также с параметрами полёта всего что было в воздухе от уведомления до сбития Ила.
        П.С. И ОЧЕНЬ бы хотелось что бы дали запись разговоров пилотов Ила с башней. Ибо? Ибо я не понимаю какого Ил делал над морем на эшелоне в 5000 метров перед сбитием. Если по минутам, то уведомление согласно даных Израиля было дано в 21,38, самолёт был сбит в 22-05. Если посмотреть РЛЭ по Ил-18 то он уже давно должен был сесть при том не в авральном режиме а чисто как паксовоз плавно без шума и пыли. Но какойто чудак на букву М таки его и отправил под ракеты Сирийцев в моря. А вот этосообщение! Вообще рвёт всю картину проишедшего (http://in24.org/world/33125). Может именно сбитие Триумфом и хотят замылить в свету предстоящих покупок комплексов Турцией и Индией?
        ..."
        1. 0
          29 сентября 2018 22:32
          Ты на панимаишь не бери,понял?
    2. +1
      28 сентября 2018 10:51
      Зачем нам их схема,наши ЗРК их уже давно обрисовали!Наше МО дает одну схему,а евреи другую..ну и какой смысл с их схемы?
      1. Комментарий был удален.
  4. -4
    28 сентября 2018 09:55
    Для меня в любом случае виноват тот,кто сбил.Сегодня евреи рядом пролетели,завтра с нашим самолётом пролетит американский самолёт или крупная птица,и криворукий зенитчик снова собьёт наш.Если рядом с нашим были евреи,то нефига было и стрелять,тем не менее оператор пусковой установки принял решение пустить ракету,значит он и виноват.
    1. -6
      28 сентября 2018 10:00
      Сегодня евреи рядом пролетели,завтра с нашим самолётом пролетит американский самолёт или крупная птица,и криворукий зенитчик снова собьёт наш

      Ну так стрелочник всегда найдется, не рассказывать же что еврейчики или полосатые спокойно наши самолеты сбивают, не поймет народ и с-300 уже отделаться не получиться
      1. 0
        29 сентября 2018 22:34
        Народ всё поймет,но потом.
    2. -15
      28 сентября 2018 10:01
      вызывает удивление, что свой-чужой не использовалось. удивительно, что раньше не сбили
      1. +8
        28 сентября 2018 10:15
        на экспортный вариант свой чужой не ставят, писали уже 100 раз. Сейчас замутят общую систему управления ПВО, тогда все будет под контролем.
        1. +2
          28 сентября 2018 11:12
          Ещё год назад было заявлено о создании единой системы ПВО
          1. +3
            28 сентября 2018 12:09
            Да, но только в пределах системы ПВО авиабазы. А сейчас на сирийские части распространят.
            1. 0
              29 сентября 2018 13:16
              Наш самолёт сбит в пределах ПВО своей базы
        2. -7
          28 сентября 2018 11:53
          Ну так внезапно таки и да! система опознавания в каждой стране своя. Но год назад обьявлялось за общую систему ПВО! И по факту если что то на Иле могли стоять 2 ответчика системы опознавания. Если уже заходили на посадку и выключили Сирийский? возможный вариант что после поступления команды на разворот в море тупо забыли включить.
    3. -19
      28 сентября 2018 10:06
      Ну это уж вы сказанули. Крупную птицу бы за это знаете что, нашли бы и чучело сделали. laughing
    4. +7
      28 сентября 2018 10:09
      А с них вины никто не снимает. Ставят основную вину тому, что совершал преднамеренные действия провоцируя огонь. Это если бы бандит прикрылся заложником в момент, когда ты в него стрелял. Да часть вины конечно на тебе, но неужели основная вина не на бандите создавшего эту ситуацию?
      1. -13
        28 сентября 2018 10:23
        Ну аналогии, знаете, они такие аналогии. Забыли добавить, а если все происходит во время боевых действий(и заложник при том не гражданский).
        1. +3
          28 сентября 2018 10:36
          Аналогии рождены для того чтобы донести позицию своей стороны до противоположной, чтобы та наконец смогла понять причину и основу суждений! Приведите свою аналогию тогда, ибо я Вас, простите, не понимаю, логики вашей. Тогда может пусть Израиль летает и бомбит город где вы живете? Не ну у него есть может причины, и пусть прикрывается низким полетом в районе вашего двора, и то что случайно упадет туда противоракета то конечно вина ТОЛЬКО наша. Ну что ж поделать.. Не Израиль же.. Он то чего? да?
      2. 0
        28 сентября 2018 11:03
        Никаких специально спланированных провокаций думаю не было..все произошло спонтанно, цепью событий!Не думаю что израильский пилот выполнив боевую задачу, смог бы смоделировать такую ситуацию в воздухе уже возвращаясь на базу, расчитать и провернуть её!Во первых нужны очень серьезные полномочия(ибо не факт что ракета ЗРК купиться именно на ИЛ) так как можно потерять не только самолет,но и свою жизнь..во вторых нужно четко координировать действия с коллегами в воздухе и на земле!!!За те жалкие минуты это не возможно!Печальное стечение,и плохая организация!Парней наших жаль,когда начнем бомбить Израиль тогда и припомним,да и не только Израилю..и Турции припомним!Обычно Русские всегда войны заканчивали в столице врага!
        1. -1
          28 сентября 2018 12:27
          Цитата: игорка357
          Обычно Русские всегда войны заканчивали в столице врага!

          Вообще-то не так часто.
          1. +3
            28 сентября 2018 13:56
            Цитата: Пупырчатый
            Вообще-то не так часто.


            Не так часто, как хотелось бы? Согласен.
          2. 0
            28 сентября 2018 14:38
            Когда нашей стране угрожали гибелью,то мы всегда заканчивали у тех в столице, кто нам угрожал!
            1. -1
              29 сентября 2018 21:13
              ой, Крымскую проиграли, японскую, 1мировую, СССР развалили...........пафоса то сколько.
        2. +7
          28 сентября 2018 14:57
          Думаю тоже специально не было ничего спланировано...Ну как говорится халатность, в данном случае преступная имела место(в том числе и со стороны нас, израильтян, конечно не рядовых).
          Если наши высшие начальники не могут извиниться, то я извинюсь:
          Извините,парни,не досмотрели.
    5. +3
      28 сентября 2018 10:30
      Цитата: Yak28
      оператор пусковой установки принял решение пустить ракету,значит он и виноват

      Представьте, что террорист с гранатой бежит к толпе гражданских. Дабы не допустить подрыва гранаты в толпе людей по нему стреляют и попадают в нескольких человек. Так кто виноват? - тот, кто стрелял или все-таки террорист?
      Наверное оба, но террорист стал причиной стрельбы.
      Цитата: Shahno
      Ну аналогии, знаете, они такие аналогии. Забыли добавить, а если все происходит во время боевых действий(и заложник при том не гражданский).

      А если боевые действия осознанно начали не позаботившись о безопасности заложника?
      Если "бравые вояки" сознательно использовали его в качестве живого щита, хотя он не был их врагом?
      1. -7
        28 сентября 2018 12:21
        Цитата: 11черный
        Если "бравые вояки" сознательно использовали его в качестве живого щита, хотя он не был их врагом?

        Согласно израильским данным этот "заложник" был в 200 км от точки атаки, да и российские данные четко показывают что на момент разрыва ракет уже минут 10 как все были предупреждены, а на момент сбития самолета - все 25
        1. +1
          28 сентября 2018 13:30
          Цитата: Пупырчатый
          Согласно израильским данным этот "заложник" был в 200 км от точки атаки, да и российские данные четко показывают что на момент разрыва ракет уже минут 10 как все были предупреждены, а на момент сбития самолета - все 25

          Вам следует пересмотреть брифинг мин. обороны. Какая разница, сколько там было до "точки атаки" - Ф-16 прятался за нашим самолетом и это факт. Предупреждение поступило за минуту до начала израильской операции - это тоже факт. Из более чем 200 налетов на Сирию израильтяне предупредили нас только о 30, хотя должны были предупреждать обо всех - и это тоже факт.
          1. 0
            29 сентября 2018 22:38
            Ты бы ещё предложил рукожопых Героями наградить.
        2. 0
          28 сентября 2018 18:11
          Сирия, по-вашему, большая, как Россия, что для неё 200 км!
    6. -1
      28 сентября 2018 10:55
      Ага,оператор..а у оператора нет приказа вышестоящего начальства?А может тогда виноват человек подписавший документ в лохматых 70ых о поставке именно этого комплекса в Сирию?Тут виноватых воз и маленькая тележка,при чем половина наверное наши соотечественники в очень не малых рангах!
    7. -3
      28 сентября 2018 12:19
      Цитата: Yak28
      Для меня в любом случае виноват тот,кто сбил

      Сиречь сирийцы?
    8. Комментарий был удален.
  5. +17
    28 сентября 2018 09:55
    Евреи!!! Соврав однажды, кто вам поверит дважды!?
    И второе.
    МО РФ приводит объективку с экранов и рекордеров ЗРК С-400.
    А евреи -- слова, которым веры на грош.
    1. -23
      28 сентября 2018 10:00
      не приводит вообще-то, только мультики.
      если бы кто-то предоставил объективку без монтажа, тогда можно было бы сделать выводы
      1. +8
        28 сентября 2018 10:23
        Вы, простите, вообще уверены что Мир помимо видимой вами части существует? По телеку то только мультики, Сирии нет, вы же там не были! Вообще все ложь! Все кроме того что вы видели это подготовленная картинка чтобы вами управлять, имитируя то что вокруг есть еще мир целый. Очнитесь НЕО!
        Мультики, не мультики, а эти данные уже куда достовернее чем данные Израиля.. ой что же это я, ... а не было же данных Израиля!
      2. +3
        28 сентября 2018 10:46
        Цитата: Avior
        не приводит вообще-то, только мультики.

        Вам скрины с индикаторов РЛС показывают.
      3. +4
        28 сентября 2018 12:46
        Цитата: Avior
        не приводит вообще-то, только мультики.

        Вы когда-нибудь распечатку объективного контроля или например "чёрного ящика" самолёта видели ? Это просто куча каких-то цифр и без "мультиков" визуально Вы ничего не поймёте.
    2. +8
      28 сентября 2018 10:04
      В последнее время у всех "цивилизованных" стран вошло в привычку использовать дикарский метод громко кричать "УГА УГАаа!!!" в сторону противника, этим доказывая всю свою позицию. А вот мы как "дикари" все чего-то доказательства показываем.
      Слово стало на столько дешевым, что с ним еще в придачу и денег дают, только поверь!
    3. -20
      28 сентября 2018 10:35
      Цитата: Удав КАА
      Соврав однажды, кто вам поверит дважды!?
      Вы это про российское МО? Ить неоднократно на лжи попадались. А уж вы арабы, с правдой вообще никогда не дружили. И всё равно, сирийцы сбили российский самолёт, а у российский ни гордости ни самосознания за это ответить. Обарабились.
      1. +3
        28 сентября 2018 12:13
        Цитата: Timtam
        И всё равно, сирийцы сбили российский самолёт, а у российский ни гордости ни самосознания за это ответить. Обарабились.

        Ого, специалисты по "обарабленным" появились. Сначала с Парижем хотя бы разберитесь (особенно - пригородами), а то там и белых-то почти не осталось, а потом об
        Цитата: Timtam
        Обарабились.

        рассуждайте.
    4. +6
      28 сентября 2018 11:29
      Ну всё,сейчас еврейские "спящие" проснутся и дружной стаей начнут доказывать,что всегда их богоизбранных во всём обвиняют! Последнее время их развелось на форуме как блох у Барбоски. Начнётся унылая песня про то,что их летчики уже ужинали дома,когда их коварно "подставили". Если раньше в комментах лениво побрёхивали 3-4 постоянных еврейских "правдолюба", то теперь это целый рой бубнящих мантры по методичке МОССАДА. И главное все так "переживают" и впихивают силком в российские умы, что беспредельничать на чужих территориях это благо,потому как это во благо Израиля, и не подлежит обсуждению! negative
    5. -4
      28 сентября 2018 11:55
      МО приводит неполные данные, и делает на их основе выводы, которые им удобны. Видимо не считает своих граждан достаточно способными, чтобы думать и анализировать.
    6. -8
      28 сентября 2018 12:26
      не "объективку с экранов и рекордеров", а рисуночки.
    7. 0
      28 сентября 2018 14:00
      Цитата: Удав КАА
      Евреи!!! Соврав однажды, кто вам поверит дважды!?


      Гы... Ну у нас Минобороны сколько на брехне ловили - и ничего...
      Другой вопрос, конечно, чей ***** сын, наш или не наш врет.

      Просто будет очень обидно, если на днях вывалят каких-нибудь доказивок и мы все в фекалиях будем на весь мир. Как со Скрипалями или Крымом.

      Здесь вопрос даже не в том, кто реально виноват, а кто круче изворачиваться умеет. Так как кто-кто, а евреи умеют, будет обидно, если наших уделают в очередной раз.
      1. +1
        28 сентября 2018 19:09
        если на днях вывалят каких-нибудь доказивок

        Думаю, что наши не стали бы "огород городить", если бы не знали точно, как было на самом деле. На наших это не похоже. Да и каким глупцом (мягко говоря) надо быть, чтобы, зная ситуацию наверняка, доказывать обратное? Мы сейчас ещё не в том положении (это поправимо), чтобы так блефовать. Повторюсь, но наши бы и не стали этого делать в любом случае.
    8. 0
      28 сентября 2018 20:24
      А кто видео уничтожения террористов из компьютерных игр Путину подкидывал? Евреи? Кто 100500 версий про сбитый боинг сочиняет?! Кто научился профессионально врать, вместо того, чтобы профессионально воевать все прекрасно знают. МОРФ! wink
  6. +15
    28 сентября 2018 09:55
    Пусть французский корабль представит свою телеметрию, чтоб не было кривотолков. Про него вообще ничего не слышно. Похоже на спланированную провокацию.
    1. +9
      28 сентября 2018 10:06
      Лучше пусть молчат, а то так же выйдут и скажут, у нас есть доказательства вины Сирии, а ИЛ-20 вообще шел на таран к F-16, но мы их(документы) вам не покажем, они секретные.
      1. -7
        28 сентября 2018 10:27
        Они и так молчат, ибо видели как f-16 сбивал ил20, а вот с-200 не кто не видел... Только вот РФ и Израиль уже объяснили лягушатникам что делать этого не стоит
    2. -4
      28 сентября 2018 12:28
      не слышно, потому, что не было команды голосить
    3. -7
      28 сентября 2018 12:38
      Перед гибелью российский Ил-20 успел дать два сообщение в Хмеймим:
      1) о пролете зенитной ракеты на некотором расстоянии от него ( если бы ракета летела близко, то, вероятно, перенацелилась и попала бы в него)
      2) о пожаре на борту
      О том, что к самолету приблизился какой-либо истребитель, сообщений НЕ БЫЛО.
      А это событие важное, о котором бы сразу уведомили командование. И самолет-разведчик не мог его проморгать.
      1. +3
        28 сентября 2018 13:11
        Вам МО России эти данные по почте прислали. Если вы прочитали это в статейке, тогда да верю. Ракета пролетела или нет, пока это домыслы. А вы преподносить это как истину. Впрочем как всегда.
        1. -4
          28 сентября 2018 14:17
          Ракет было две. Одна за другой. Первая прошла рядом с Ил-20 , о ней сообщили на Хмеймим.
          Вторая задела Ил, не взорвавшись. Поэтому экипаж успел сообщить о пожаре.
          О чьем-нибудь истребителе вблизи Ил не сообщал.
          1. +1
            28 сентября 2018 19:11
            откуда информация про две ракеты?
            Ваше МО молчит, наше сказало ракета была ОДНА.
            считаю ваше сообщение ложью.
          2. +1
            28 сентября 2018 19:28
            Ловко шьете, таки. Только нитки белые. И одна прошла, и вторая задела, но не сработала...
            Что вы несете? Зенитные ракеты С-200 не попадают непосредственно в саму цель. Команда на подрыв дается при пролете ракеты в непосредственной близости от цели - несколько десятков метров. Цель уничтожается поражающими элементами - несколько тысяч штук.
            Потрудитесь проверить.
      2. +2
        28 сентября 2018 18:20
        И что, ракета даже не поздоровалась?!? Ух, она какаая...
    4. 0
      28 сентября 2018 14:22
      Ну конечно скажут правду фашингтонские марионетки.
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    28 сентября 2018 09:58
    Долго тянули как-то...
  9. Комментарий был удален.
  10. -13
    28 сентября 2018 09:59
    кто это сочинил?
    Нетаньяху позвонил российскому президенту со словами соболезнования и заявлениями о том, что «вся вина лежит на Тегеране и Дамаске», подтвердив, что израильская авиация удар по Сирии наносила.

    А раньше писали, что евреи предупредили об ударе за минуту до него
    1. +1
      28 сентября 2018 10:39
      Написано так, что я чтоб понять что тут норм, перечитал 3 раза. Да это место косячное, создающее иллюзию того, что Путин якобы признал вину Сирии и Ирана ... уж не знаю преднамеренно ли так написано, но думаю скорее нет.
    2. +6
      28 сентября 2018 10:48
      Раньше евреи говорили что самолёты уже 40 минут как приземлились,теперь говорят в воздушном пространстве Израиля были!Что опять соврамши?
  11. +10
    28 сентября 2018 09:59
    Лапша по-израильски, быстрого приготовления yes
    1. 0
      28 сентября 2018 12:19
      Цитата: мерцание
      Лапша по-израильски, быстрого приготовления

      Да не особо быстрого. За 11 дней можно месяца на три-четыре хорошей такой лапши домашней наготовить. А БПшка за пять минут заваривается (если три-четыре пачки запихали в большую тарелку - десять).
  12. +5
    28 сентября 2018 10:00
    Я конечно понимаю, что возможно у них были еще средства контроля за обстановкой в районе крушения, но как они знают что было 27 ракет, если уже были на своей территории? Чем они проводили разведку и подсчет количества тогда? Не ну этот момент вызывает вопросы. Там что внизу наводчик считал с бумажкой глядя в небо?
    1. +2
      28 сентября 2018 10:05

      vargo (Vargo) Сегодня, 10:00 НОВЫЙ

      vargo (Vargo) Сегодня, 10:00 ...но как они знают что было 27 ракет, если уже были на своей территории?

      ... а это их буржуинская тайна... bully
      Там что внизу наводчик считал с бумажкой глядя в небо?

      ... они считают справа налево, потому и разнятся цифири... wink
    2. +4
      28 сентября 2018 10:15
      А главное вас не смущает, что если их все самолеты улетели, то по кому тогда сирийцы ракеты пускали?
      1. +4
        28 сентября 2018 10:26
        О! это конечно смущает. Они такие, "хмм, а давай туда пустим 27 ракет, небо продырявим, и в следующий раз по небу с дырками то летать им будет сложнее!" ))
      2. -8
        28 сентября 2018 10:28
        по ИЛу, получается.
        тем более, что он подлетел в тот момент как раз со стороны Израиля
        1. +3
          28 сентября 2018 10:41
          По ИЛ-20 27 ракет? А не многовато ли?
      3. 0
        28 сентября 2018 13:13
        Правильно. ЗРК в небо не стреляет.
    3. +3
      28 сентября 2018 10:18
      данные разведки. кто-то же стучит про разгрузку объектов. если они сдадут источник, то источнику капец.
      1. +2
        28 сентября 2018 10:42
        Понятно что анонимному источнику капец, ведь источник - это они сами, и если они признаются то их поувольняют всех
    4. mvg
      -1
      28 сентября 2018 11:00
      но как они знают что было 27 ракет,

      Да хотя бы потому, что у них там целых два радара дальнего обнаружения. Которые позволяют засекать пуск ракет с Ирана, а не то, что с соседней Сирии.
      https://topwar.ru/125331-v-izraile-razmeschena-pervaya-baza-vs-ssha.html
  13. +2
    28 сентября 2018 10:06
    До сих пор определиться не могут - и в сказке сказать, и пером описать.
  14. -9
    28 сентября 2018 10:28
    -- Михал Михалыч, скажи мне честно, евреи избранный народ?
    -- Да, Владимир Владимирович, избранный.
    -- А почему он избранный?
    -- Потому, что когда ищут виновного, всегда евреев выбирают.(с)
    hi
    1. +7
      28 сентября 2018 10:42
      Цитата: А. Привалов
      -- Михал Михалыч, скажи мне честно, евреи избранный народ?
      -- Да, Владимир Владимирович, избранный.
      -- А почему он избранный?
      -- Потому, что когда ищут виновного, всегда евреев выбирают.(с)
      hi

      ===
      еврей, а разве русские за всю свою историю хлебнули меньше крови?
    2. +6
      28 сентября 2018 10:44
      Подойду с вашей логикой и слегка перефразирую, по сути то ничего не соврав, да?
      -- Михал Михалыч, скажи мне честно, русские избранный народ?
      -- Да, Владимир Владимирович, избранный.
      -- А почему он избранный?
      -- Потому, что когда ищут виновного, всегда русских выбирают.(с)
    3. +3
      28 сентября 2018 10:46
      При чем тут евреи?
      "Хамить не надо по телефону. Лгать не надо по телефону."
      А то даже у самых стойких нервы не держат. Ну и у нас пунктик на "особом" народе. С третьего рейха.
    4. +7
      28 сентября 2018 10:50
      Путин вам чёткий посыл как выйти из положения,да только вам мешает собственно"величие" и презрение к другим признать вину.
      1. -4
        28 сентября 2018 11:50
        Путин просто побоялся сам под удар попасть, значит нет уверенности, что выгорит дело.
    5. +1
      29 сентября 2018 08:31
      не путайте кислое с тёплым, избранный и выбранный несут совершенно разный смысл, не принижайте значения еврейского народа.
  15. +4
    28 сентября 2018 10:29
    Haaretz в последние дни нередко выходит с ложной информацией.

    И не удивительно. Тель-Авив пытается вытащить сам себя за шиворот. И, скорее всего, до последнего будет пытаться убедить Москву не вооружать (вывести) САР комплексами С-300. Но врядли эта их затея увенчается успехом. И по мере того, как долго Тель-Авив будет мусолить эту тему, можно будет понять, насколько действительно евреи боятся С-300. Все мы помним, как они бравировали поначалу.
  16. +2
    28 сентября 2018 10:29
    "Не Виноватая Я!
    Он сам пришел!"
  17. +1
    28 сентября 2018 10:51
    Мне приходилось заниматься расследованиями авиакатастроф. По материалам, опубликованным в СМИ, если Объективно, то к нашему докладу у меня имеются вопросы, что израильский доклад в статье докладом не назовёшь. Одни выдержки из него. По временному воспроизведению профилю полёта, переговоров, пусков ракет можно для себя увидеть провокацию или наш русский Авось. Так, что ещё подожду, когда его сделают так, что бы вопросов ни возникало и покажут. А пока про это можно писать и писать.
    1. -1
      28 сентября 2018 11:52
      А где вы видели, чтобы публиковались все данные? Тут процитировали небольшой кусочек в газетной статье и всё.
      1. 0
        28 сентября 2018 14:53
        Алексей, у Вас вполне нормальный вопрос. Непонятно зачем его минусуют.
        Цитата: Скальпель
        А где вы видели, чтобы публиковались все данные? Тут процитировали небольшой кусочек в газетной статье и всё.

        1. Видел.
        2. Статья это не документ. Показания объективного контроля - это документ.
        1. +1
          29 сентября 2018 23:42
          Александр, если Вам интересно, могу сбросить переведенный мной более полный доклад нашего израильского расследования инцидента. Я предлагал адмнистрации форума, его выложить, но так как мне закрыт доступ к добавлению статей, то переведённая брольшая статья на эту тему, так и осталась не востребованной.
          С Уважением.
  18. -3
    28 сентября 2018 11:22
    Цитата: 11черный
    Представьте, что террорист с гранатой бежит к толпе гражданских. Дабы не допустить подрыва гранаты в толпе людей по нему стреляют и попадают в нескольких человек. Так кто виноват? - тот, кто стрелял или все-таки террорист?

    Конечно тот кто стрелял,он что мазила
  19. +3
    28 сентября 2018 12:16
    Норкин: Мы не виновны

    Евреям поверить - себя проклясть. yes negative
  20. -3
    28 сентября 2018 12:30
    Утечка из доклада ВВС Израиля явно санкционирована. Долго тянули, но когда стало ясно, что по-хорошему уладить кофликт не получается, дали отмашку.
    1. 0
      28 сентября 2018 14:39
      Также склоняюсь к данному выводу! А если и так не поймут, то вангую расшифровку переговоров со сбитым бортом! а ТАМ КТО И КАК ОТДАВАЛ ПРИКАЗ НЕ НА ПОСАДКУ А НА ПОГЛЯДЕТЬ В МОРЯ ЗА ФРАНЦФРЕГАТОМ.
      1. 0
        29 сентября 2018 23:44
        Дгон- Наши министры так и сказали что не выставили на обозрение свой доклад для того что сохранить тишину и не позорить российский МО.
    2. +1
      29 сентября 2018 08:32
      какой машке и от кого дали?
  21. -8
    28 сентября 2018 12:34
    есть инфа что Россия заявила Ирану о прекращении транзита вооружений через Сирию. Подставили прижимаясь к российским базам
    1. +5
      28 сентября 2018 16:01
      есть сообщения, что Россия готовит 100 боеголовок по 350 Кт каждая - цель 2 сарая на окраине Тельавива, инфа 146 %..
    2. +1
      28 сентября 2018 17:53
      Цитата: Zina389
      есть инфа что Россия заявила Ирану

      Это "инфа" с ваших помойных СМИ.К ней и отношение соответственное.А вообще в свете последних событий мы поняли что наглое враньё- еврейская народная забава. laughing
    3. Комментарий был удален.
  22. 0
    28 сентября 2018 14:20
    производства ракет.
    Конечно ядерных и конечно уже нацеленных на них lol
  23. +2
    28 сентября 2018 14:46
    Полетали и хорош. Пусть теперь не сообщают о своих полетах, а спрашивают разрешения у России. Там посмотрим. Если будут мешаться под ногами, могут и люлей получить
  24. -2
    28 сентября 2018 22:01
    Цитата: vargo
    МО предоставила наиболее точные и конкретные данных, чего не сделал Израиль до сих пор

    Только тех, которые выгодны.
    Цитата: Артём Яровиков
    Израиль - потенциальная виновная сторона

    Это потому, что сбили сирийцы?
    Цитата: vargo
    Израиль бомбил суверенную страну рядом с базой РФ, что уже согласитесь ДИЧЬ!

    Израиль бомбил страну транзитера оружия с которой находится 40 лет в состоянии войны.
  25. -2
    28 сентября 2018 22:07
    Цитата: vargo
    ИЛ-20 вообще шел на таран к F-16, но мы их(документы) вам не покажем, они секретные.

    То что он не шел на посадку очевидно. Скорее, мониторил наших.
  26. -2
    28 сентября 2018 22:10
    Цитата: CT-55_11-9009
    разберитесь (особенно - пригородами),

    А каким боком тут Париж?
    Сирийцы сбили ваш самолёт. Сирийцы - арабы. А вы боитесь это признать. Асадовцы сбили ваш самолёт. Об этом речь.
  27. -2
    28 сентября 2018 22:13
    Цитата: 11черный
    Предупреждение поступило за минуту до начала израильской операции - это тоже факт.

    За 23 минуты до гибели Ил-20. Времени не хватило позвонить сирийцам и сообщить о вашем самолёте? Или они вас "имели в виду"?
  28. -2
    28 сентября 2018 22:23
    Цитата: 11черный
    Представьте, что террорист с гранатой бежит к толпе гражданских. Дабы не допустить подрыва гранаты в толпе людей по нему стреляют и попадают в нескольких человек. Так кто виноват? - тот, кто стрелял или все-таки террорист?
    Наверное оба, но террорист стал причиной стрельбы.

    Ваша аналогия не уместна. Там не было толпы российских самолётов. Там был один Ил-20 который за 20 мин после начала израильской атаки не просто не ушел из сектора стрельбы арабских ПВО, а напротив влетел в самую гущу. Стал в позицию между нападающими и атакующими (по сведениям МО РФ). Предупреждение было в 21.39, а сбили ИЛ -20 в 22.02. 20 минут вполне достаточно на то чтобы оттуда уйти. Нафига он туда направился? Аэродром никак не в море.
    1. 0
      29 сентября 2018 04:10
      Например мог свою работу делать. Вести радиоперехват, все равно на посадку шел. Все-таки считалось, что мы если не союзники, то хотя бы партнеры. И что нашим объектам опасность создаваться не будет. Теперь учтем.
      Ваши так вообще сначала сказали, что их там уже не было, а потом оказывается не только было, но и количество пусков посчитали.
  29. +1
    29 сентября 2018 00:24
    Рафик невиновный! Крайней степени невиновный
  30. 0
    29 сентября 2018 12:55
    https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/28/77985-kak-sbili-il-20
  31. +1
    29 сентября 2018 16:53
    Интересное совпадение: как только появились выдержки из доклада ВВС Израиля, воинственный тон официальных представителей России сразу резко поубавился.

    'Контакты с Израилем по поводу гибели российского самолета Ил-20 над Средиземным морем осуществляются на постоянной основе. Об этом заявил в пятницу журналистам спецпредставитель президента РФ по Ближнему Востоку и странам Африки, заместитель главы МИД Михаил Богданов.
    "Контакты идут постоянно", - сказал он, отвечая на вопрос ТАСС. "Все мы заинтересованы в том, чтобы четко совершенно прояснить всю справедливость наших упреков", - подчеркнул дипломат.'
    https://tass.ru/politika/5615724
    То есть обвинений уже нет, остались только упреки.

    Зато теперь обвинения появились у Израиля: в указанной статье Haaretz российская сторона прямо обвиняется в фальсификации данных.
    1. 0
      29 сентября 2018 17:16
      Наверное, огорчу. Повлияли не выдержки из доклада, а продвигающееся раследование на сирийской территории, я так думаю...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»