Прощай Windows, здравствуй Linux? Минобороны закупает "Эльбрусы"

Российское военное ведомство планирует закупить российские компьютеры "Эльбрус" на общую сумму 400 млн. рублей, следует из материалов, размещенных на сайте госзакупок.

Согласно размещенному заказу, Минобороны России в срок до 30 сентября 2019 года планирует получить ноутбуки, рабочие, графические и мультимедийные станции, плоттеры, программное обеспечение и периферийное оборудование, в том числе со спецпроверкой и специсследованиями на базе процессоров "Эльбрус". Кроме того, закрытый аукцион на поставку 1 тысячи комплектов "Эльбрус-801РС" в интересах Минобороны будет проведен 19 октября этого года.

Рабочая станция «Эльбрус 801-РС» разработана на базе микропроцессора «Эльбрус-8С» и предназначена для оборудования автоматизированных рабочих мест (АРМ) операторов, микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности.

Ранее сообщалось, что Минобороны России планирует перевести все служебные компьютеры военного ведомства с операционной системы Microsoft на отечественную Astra Linux, совместимую с российскими процессорами "Эльбрус". Система на протяжении нескольких лет уже используется Вооруженными силами России, в частности, на ней базируется информационная система Национального центра управления обороной РФ. Кроме того, уже сегодня она применяется в действующих образцах вооружения и военной техники и в ряде перспективных разработок.

Comments

[bk316]

Во как...
А как же

Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…
Своего «железа» у нас нет и не будет.

[Аристарх Людвигович]

Вопросы национальной безопасности требуют разработку своего железа и софта.

[Fitter65]

Цитата: Аристарх Людвигович

Вопросы национальной безопасности требуют разработку своего железа и софта.

Вопросы безопасности требуют. Вот только интересно во сколько это обойдётся? Ведь простая видеокамера, что стоит в любом магазине 1500-2000, для МО закупаются по 15000-20000. Квадратор который идёт к этому комплекту камер за 2,5 для МО берут за 25.ну и тд и тп. Сердюковы и Васильевы как были так и остались...

[NordUral]

Вопросы национальной безопасности требуют разработку своего железа и софта и самой власти. Вот так! И по другому не получится.

[Вкд Двк]

Цитата: Fitter65

Цитата: Аристарх Людвигович

Вопросы национальной безопасности требуют разработку своего железа и софта.

Вопросы безопасности требуют. Вот только интересно во сколько это обойдётся? Ведь простая видеокамера, что стоит в любом магазине 1500-2000, для МО закупаются по 15000-20000. Квадратор который идёт к этому комплекту камер за 2,5 для МО берут за 25.ну и тд и тп. Сердюковы и Васильевы как были так и остались...

Если вам известны такие факты, то тогда вам необходимо сообщить о них куда следует.
Словоблудие по поводу снабжения армии железом, валяющимся в магазинах- это от лукавого. Армии нужны не только более защищённые в электронном смысле девайсы. но и выдерживающие условия эксплуатации близкими к условиям эксплуатации автомата Калашникова. Не считайте себя умнее тех, которые занимаются этими делами профессионально.

[Нормаль ок]

Цитата: Fitter65

Вопросы безопасности требуют. Вот только интересно во сколько это обойдётся?

Добавлю, что заявленный в заголовке Линукс, - реально не надёжен. Особенно это касается военной сферы.

[Dimmedroll]

Полностью согласен, глюк на глюке

[Dimmedroll]

Я Вас умолю нормальная камера стоит как раз от 15 т.р. Всё то ниже 4 т.р нормальным назвать нельзя.

[туц]

в МО нелюбая камера идет
Вся микруха условно делиться на три класса 1 коммерческая (самая дешевая и ненадежная для работы в комфортных условиях) 2 военная (надежная и дорогая для работы на поле боя) и 3 научная (сверхдорогая и сверх надежная -для работы в экстремальных условиях)

[Beby]

Цитата: bk316

А как же

Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…
Своего «железа» у нас нет и не будет.

Микропроцессор «Эльбрус-8С» производится на TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited). Так что в определённом смысле действительно "Своего «железа» у нас нет" и в ближайшем времени такого "не будет".
С другой стороны, огромный ряд различных фирм из практически всех развитых стран мира производят «свои» микросхемы на TSMC,.. и никого это особо и не смущает.

[Genry]

Цитата: Beby

«Эльбрус-8С» производится на TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited). Так что в определённом смысле действительно "Своего «железа» у нас нет" и в ближайшем времени такого "не будет".

Эльбрус именно свой, потому как полностью разработан в России. А выпечь кристаллы из переработанного песка, по готовым шаблонам но на чужом производстве, не нивелирует оригинальность и безопасность "железа".

[Beby]

Цитата: Genry

Эльбрус именно свой, потому как полностью разработан в России. А выпечь кристаллы из переработанного песка, по готовым шаблонам но на чужом производстве, не нивелирует оригинальность и безопасность "железа".

Есть у меня существенные подозрения, что на этом "чужом производстве" и шаблоны тоже «чужие». Да и вообще, терзают меня смутные догадки, что этот («Эльбрус-8С») «свой» процессор является TSMC’ным ASIC'ом, склеенным из TSMC’них же IP-Core (готовых узлов: DDR контроллер, Multi Gigabit Transmitters (приёмопередатчики аля PCI-E), PLL (ФАПЧи) и пр.). Но даже, если эти мои догадки верны, «Эльбрус-8С» всё равно является существенном достижением, т.к. проектирование больших ASIC’ов очень и очень непростой процесс (неверующие могут посмотреть на количество различных проблем в кристаллах видеокарт AMD и nVidia, которые тоже являются ASIC’ами).

Относительно «безопасности»: к сожалению, «Эльбрус-8С» (производимый на TSMC) не является «доверенным». Как отечественная разработка, он более безопасен, чем Intel/AMD/пр. ,.. однако, для ряда задач его уровня «безопасности» недостаточно.

[kakvastam]

Гораздо большая проблема - потенциальное перекрытие поставок из не вполне дружественного государства. В этой ситуации не поможет даже полностью своя схема, без привлечения чужих компонентов.
Но шаг всё равно в правильном направлении.

[Genry]

Цитата: Beby

и вообще, терзают меня смутные догадки, что этот («Эльбрус-8С») «свой» процессор является TSMC’ным ASIC'ом, склеенным из TSMC’них же IP-Core (готовых узлов: DDR контроллер, Multi Gigabit Transmitters (приёмопередатчики аля PCI-E), PLL (ФАПЧи) и пр.).

Ну вы насочиняли. На уровне мелкой логики (триггеры, сдвиговые регистры, логика, сумматоры...) используется стандартная топологическая база конкретного производителя. Но на более высоком уровне крупные логические блоки не привязаны к производителю и могут быть как чисто собственной разработки, так и "по мотивам"....

Цитата: Beby

Относительно «безопасности»: к сожалению, «Эльбрус-8С» (производимый на TSMC) не является «доверенным». Как отечественная разработка, он более безопасен, чем Intel/AMD/пр. ,.. однако, для ряда задач его уровня «безопасности» недостаточно.

Тут разберитесь со своим противоречием. Главное, что в Эльбрусе нет закладок и окаянных ошибок типа Мелтдаун и Спектре, которые принципиально невозможны из-за отсутствия спекулятивного исполнения.

[Beby]

Цитата: Genry

Цитата: Beby

и вообще, терзают меня смутные догадки, что этот («Эльбрус-8С») «свой» процессор является TSMC’ным ASIC'ом, склеенным из TSMC’них же IP-Core (готовых узлов: DDR контроллер, Multi Gigabit Transmitters (приёмопередатчики аля PCI-E), PLL (ФАПЧи) и пр.).

Ну вы насочиняли. На уровне мелкой логики (триггеры, сдвиговые регистры, логика, сумматоры...) используется стандартная топологическая база конкретного производителя. Но на более высоком уровне крупные логические блоки не привязаны к производителю и могут быть как чисто собственной разработки, так и "по мотивам"....

Т.е. Вы утверждаете, что схемотехника перестраиваемых N-phase PLL (применяемых в современных процессорах), генерирующих частоты в диапазоне от 3 до 5 ГГц, ну прямо никак не связаны с особенностями тех. процессов конкретных заводов ?
Обращаю внимание, что в качестве «заимствованных» макроузлов, были перечислены только высокочастотные.

Цитата: Genry

Цитата: Beby

Относительно «безопасности»: к сожалению, «Эльбрус-8С» (производимый на TSMC) не является «доверенным». Как отечественная разработка, он более безопасен, чем Intel/AMD/пр. ,.. однако, для ряда задач его уровня «безопасности» недостаточно.

Тут разберитесь со своим противоречием.

Здесь нет никакого противоречия, я просто констатировал факт: «Эльбрус-8С», производимый на TSMC, не является «доверенным» процессором. Поэтому в ряде изделий его запрещено применять.

Цитата: Genry

Главное, что в Эльбрусе нет закладок и окаянных ошибок типа Мелтдаун и Спектре, которые принципиально невозможны из-за отсутствия спекулятивного исполнения.

А Вы читали Errata (или аналогичную закрытую техническую документацию) на «Эльбрус-8С», что так уверенны в том, что в «Эльбрус-8С» нет таких или аналогичных ошибок ?

[Архонт]

ну вот завтра американцы экономически заставят Тайвань отказаться от контрактов на производство процессоров для России. и что тогда? где безопасность, где смысл? ладно бы союзное государство Беларусь печатало бы для России процессоры, тогда нормально. или Китай печатал бы процессоры для России - тоже нормально, ведь он самостоятельный.
вообще, давно вместо покупки очередного футбольного клуба, могли бы купить полностью производственную линию процессоров и ученых, работников, инженеров в придачу.

[sogdy]

Цитата: Архонт

ну вот завтра американцы экономически заставят Тайвань отказаться от контрактов на производство процессоров для России. и что тогда? где безопасность, где смысл?

1) Это Китай.
2) _Все_ подложки и бОльшая часть материалов - исключительно российские.

[Игорь Половодов]

Терзают смутные догадки... так как американцы никаких санкций на тайвань не накладывают за ПриэльбруСие, то что там за закладки и прочие процессы скрытые страшно даже подумать...

[Викторио]

Цитата: Beby

Цитата: bk316

А как же

Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…
Своего «железа» у нас нет и не будет.

Микропроцессор «Эльбрус-8С» производится на TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited). Так что в определённом смысле действительно "Своего «железа» у нас нет" и в ближайшем времени такого "не будет".
С другой стороны, огромный ряд различных фирм из практически всех развитых стран мира производят «свои» микросхемы на TSMC,.. и никого это особо и не смущает.

===
было бы желание и деньги, легко поставить такой же заводик на территории рф, заказами будет обеспечен надолго. под линукс хорошо пойдут свои приложения, благо с программистами проблем нет

[Лекс.]

было бы желание и деньги, легко поставить такой же заводик на территории рф, заказами будет обеспечен надолго. под линукс хорошо пойдут свои приложения, благо с программистами проблем нет,Ваш Микрон купил оборудование ещё 10 лет назад у АМД так ничего у ваших не получилось

[Викторио]

Цитата: Лекс.

было бы желание и деньги, легко поставить такой же заводик на территории рф, заказами будет обеспечен надолго. под линукс хорошо пойдут свои приложения, благо с программистами проблем нет,Ваш Микрон купил оборудование ещё 10 лет назад у АМД так ничего у ваших не получилось

===
11 лет назад купленная технология была актуальна, что мешает купить более современную? по поводу не получилось(90 и 180нм на Микроне), можете уточнить что? если вы имеете ввиду проблемы там с коррупцией, и себестоимостью, да, есть такое.

[Demon_is_ada]

Ну чисто по секрету... заводик куплен и не один, там молодежь развлекается, ну всмысле эксперименты проводят, благо деньги регулярно перечисляет АМД шоб конкурентов не плодить... ну а я шо, бизнес ведь он такой, иногда проще немного заплатить, чем потерять все... То же и со многими совместными предприятиями, вроде есть, а вроде ничего не делают... ну создали для удовлетворения политической коньюктуры, типа импортозамещение, но вот очень не хотят чтоб предприятия действительно работали и готовы платить... А чем им за газ и нефть платить? (зеленые фантики не предлагать, и вообще резаную бумагу и цифирьки в компе) В смысле товаров, ежели у нас самих все будет??? А углеводородов у них не будет никогда уже

[Beby]

Цитата: Викторио

было бы желание и деньги, легко поставить такой же заводик на территории рф, заказами будет обеспечен надолго

А толку от этого заводика ?
Потом потребуется огромная куча времени, чтобы адаптировать к корявизне получаемых транзисторных структур (а иногда и разработать с нуля) макроузлы: контроллеры DDR2/3/4 памяти, N-phase PLL, Multi Gigabit Transmitter и ещё много чего.

[Лекс.]

Ну например у нас производят ,раньше ваши процы у нас производили

[skifd]

Как обычно , "Баба Яга против" ....)))))))) Ну-ну .

[NordUral]

Их - пока, повторю, что пока, не смущает. Пока они относительно одна команда Запад.
А вот мы - это совсем другой случай. И железо и ПО должны быть исключительно свои, кроме того,
что работает против западного на их поле.

[Серж Горелый]

Главное стоимость отслеживать. Помнится поставили нам в часть вторые PENT-ы, стоимость в формуляре -76000 р., в магазинах это удовольствие тогда стоило около 18000 р., некислая такая "маржа".

[Genry]

Цитата: Серж Горелый

в магазинах это удовольствие тогда стоило около

В магазине вам дают с голой Виндой... А военным кроме её прилагают специализированные разработки ПО, со своими сертификатами безопасности по железу и ПО.

[Кукуруза]

Ну точно, сертификаты безопасности , уникальные технологии...

[purple]

Цитата: Кукуруза

Ну точно, сертификаты безопасности , уникальные технологии...

разбирали уже и не раз, общего ничего... от слова совсем

[Razvedka_Boem]

В магазине вам дают с голой Виндой.

Помню историю, когда клиент покупая ноут, достал диск в Линуксом и сказал - Или вы сами удаляете Винду или я сейчас сам это сделаю, но переплачивать 200 баксов за то, что мне нужно я не буду..
В Нете можно найти еще.. Хотя историю не афишируют..

[Wedmak]

На полках дофига ноутов в линухой. И даже с DOS!

[sogdy]

Цитата: Wedmak

На полках дофига ноутов в линухой. И даже с DOS!

Сомневаюсь. Видел только по 2 фирмам.

[Alex_Rarog]

Форточка маздай линух форэве)

[Victor_B]

Давно пора!
Но много народу будет недовольно.
Юзеры от сохи.
Особенно "булгахтеры" и прочий офисный планктон.

[Setrac]

Цитата: Victor_B

Давно пора!
Но много народу будет недовольно.

Точно! А танки попрут?

[Igoresha]

слетели на Линуксе драйвера видеокарты, три дня бился лбом о стену, прописывал кода с поростыню и нифига. С тех пор зарекся. Сочувствую российским военным.

[old friend]

Не надо ля-ля. Когда это было? Гос учреждения во многих странах Европы работают на линухе. Это показатель. В КНР своя система - NeoKylin, тоже линух.
На самом деле, новость хорошая, просто прекрасная. Сейчас безопасность страны, во многом, - это безопасность в информационных технологиях. А инфо технологии - это не только контент, но и железо и программное обеспечение.

[Igoresha]

как защита от вирусов - да. может быть. + как бы бесплатность, тоже хорошо. Но в общефункциональном плане не соглашусь, доводилось читать форумы по мизерных на Винде проблемках которые на Линуксе оч тяжело решить.

[Genry]

Цитата: Igoresha

Но в общефункциональном плане не соглашусь, доводилось читать форумы по мизерных на Винде проблемках которые на Линуксе оч тяжело решить.

Если вы хотите использовать программы, аналоги которых отсутсвуют в Линуксе, то да. И игры для Виндовс тоже хуже поддерживаются. Но для массового офисного и военного использования проблем меньше чем у Винды.

[kakvastam]

Цитата: Igoresha

доводилось читать форумы

А про проблемы, которых для линукса вообще не существует, а на винде их решение связано с колоссальным геморроем, если вообще возможно, слышать не приходилось?

[Peter Smith]

сами на линаксе поработайте, измените свое мнение.
иначе бы никто виндой платной не пользовался, раз есть бесплатный линакс.
но этот линакс довести до комфортности винды, наверное, стоит десятков миллиардов долларов. поэтому это игрушка для продвинутых программистов, не более

[Genry]

Цитата: Peter Smith

иначе бы никто виндой платной не пользовался, раз есть бесплатный линакс.

"линАкс" ?
Вы явно не "наш человек".... Типичный "канадиец" ???
И винда просто насильно впихивается в компьютеры ещё в магазине.

[kakvastam]

Цитата: Peter Smith

сами на линаксе поработайте, измените свое мнение.

Больше двадцати лет работаю, даже сейчас Вам из-под линукса отвечаю.
В данном случае Вы просто бредите.

[region58]

Цитата: kakvastam

Больше двадцати лет работаю... ...бредите.

Наверное все таки не совсем. Очень многих пользователей и переход с "ХР" на "7" в ступор ставил. Инертность мышления... Кстати они себя считали довольно таки "продвинутыми пользователями"...

[platon4387]

Не верное предположение,Сам ни разу не программер но около пяти лет на Линуксах полет нормальный,Начинал с Ребекки, потом Роза, сейчас Сильвия, Юзер 56 лет скоро!

[Genry]

Цитата: Igoresha

слетели на Линуксе драйвера видеокарты, три дня бился лбом о стену, прописывал кода с поростыню и нифига.

Сразу понятно, что у вас Нвидиа... Они в линуксе конкретно халтурят....

[sogdy]

Цитата: Genry

Сразу понятно, что у вас Нвидиа... Они в линуксе конкретно халтурят....

Европейки. S3 и NVidea от S3 работают "искаропки".

[kakvastam]

Цитата: Genry

Сразу понятно, что у вас Нвидиа...

Да перестаньте, речь о редком драйвере "right hands", его никакими простынями не исправить.

[Nikolaevich I]

Цитата: Igoresha

+1
слетели на Линуксе драйвера видеокарты

Может вы про Федота,который,на самом деле,не тот ? Т.е....если там "железная" неполадка;то причём тут Linux ? Несколько лет назад я пытался перейти на Linux,как на вторую (резервную) ОС...к сожалению,"сорвалось" ! Нехватка времени и засилье винды помешали... и только ! Кстати, и сейчас UNIX основная (или одна из основных...) ОС серверов крупных сетей....

[Igoresha]

дело в том что на Винде переустановить драйвера легко и просто а в Линуксе это обернулось неразрешимой проблемой и форумы не помогли. Так что чур тот линукс куда подальше.

[Nikolaevich I]

Цитата: Igoresha

Так что чур тот линукс куда подальше

Кстати, припомнил я случай,происшедший несколько лет назад.Пришлось мне устанавливать драйверы в Linux'-е на компьютеры в одной "гос.структуре"...Ох и наму....чился я тогда ! Пока не "врубился" в принцип программирования ! Тогда-то дело и пошло ! Т.е. нахрапом может и не получиться...всегда полезно учить "мат.часть" (!)...и ,желательно,предварительно ! и не полениться немножко терпением для этого запастись...(правда,у меня на это времени не было: начальство приказало...пришлось ответить "есть!")

[purple]

Цитата: Nikolaevich I

стати, и сейчас UNIX основная (или одна из основных...) ОС серверов крупных сетей....

Это всегда так было. Винда не может осилить нормальный сервер, для больших объемов она вообще не предназначена от слова совсем

[kakvastam]

Цитата: Igoresha

прописывал кода с поростыню и нифига.

Старое правило: не умеешь - не берись.
Больше двадцати лет работаю с линуксами, и никаких претензий к устойчивостью не имею, в отличие от поделок майкрософта.

[purple]

Цитата: Igoresha

слетели на Линуксе драйвера видеокарты,

там ничего "слететь" так просто не может... не говорите ерунды

[Alex_Rarog]

А руки выпрямить пробывали?)))

[Zubr]

Ну вот и славненько, зато закроют информационное пространство мин. обороны окончательно. Хватит под Мелкософтом сидеть.

[Henderson]

Так в итоге там запускают ту же Windows под эмулятором. Те же пальцы, только в профиль, но медленнее и дороже. Никто не хочет отказываться от майкрософт офиса или той же 1С бухгалтерии.

[Zubr]

Для этого существует OpenOffice и 1С для Линукс ничем не хуже и полная совместимость с продуктами под Винду.

[Henderson]

Цитата: Zubr

Для этого существует OpenOffice

попробуйте заставить бухгалтера или вояку работать под Опен Офисом, открыть например какой нибудь документ от налоговой и распечатать. Боюсь узнаете много нового из русского мата.

Цитата: Zubr

1С для Линукс ничем не хуже и полная совместимость с продуктами под Винду.

угу, особенно в связке с MsSql.

[Deckofficer]

Десяток лет пользуемся бесплатным аналогом Open/Libre office, и даже лучше, чем оригинал.

[kakvastam]

Цитата: Deckofficer

Десяток лет пользуемся бесплатным аналогом Open/Libre office, и даже лучше, чем оригинал.

При всей любви к линуксу, вынужден признать, что в последнее время и OpenOffice, и LibreOffice стали гораздо капризней. Особенно *Office Writer, форматирование и простановка оглавления мне столько крови выпили! А Impress вообще сомнительное изделие...

[purple]

Цитата: Deckofficer

Десяток лет пользуемся бесплатным аналогом Open/Libre office, и даже лучше, чем оригинал.

ну это неправда

[Дух Воина]

Цитата: purple

Цитата: Deckofficer

Десяток лет пользуемся бесплатным аналогом Open/Libre office, и даже лучше, чем оригинал.

ну это неправда

- скорее даже ложь. Совместимости с MSOffice нет полной. А в некоторых случаях есть полная несовместимость.))) Как результат, пользоваться невозможно, если открываешь сторонние документы.

[Forestol]

вот это и называется “аппаратно-програмный комплекс”. Если бы еще не эмулятор Линукса, а свое, аппаратно привязанное ПО, как в большом Эльбрусе , цены бы не было.

[Genry]

Цитата: Forestol

Если бы еще не эмулятор Линукса, а свое, аппаратно привязанное ПО

Какой ещё "эмулятор Линукса". Для Эльбруса уже сделали свои, родные по коду, дистрибутивы Линукса. А вот Виндовс, конечно может быть только в режиме эмуляции.

[sogdy]

Цитата: Genry

А вот Виндовс, конечно может быть только в режиме эмуляции.

Винь мне нужна только для Балаболки. Пока КулРидер под линукс не сделали (под Андроид уже стоит). Поскольку американцы делали только под аппаратные читалки. Языки под линукс уже есть. Тот же RHVoice.
Есть проблема с tass.ru под старыми браузерами линукс.

[MrFox]

и в платформо-зависимой ветке linux/arch ядра Linux теперь и Эльбрус есть? Как ядро собирать будем?

[sogdy]

Цитата: Forestol

Если бы еще не эмулятор Линукса, а свое, аппаратно привязанное ПО,

Сначала железо, ПО на железо пишется.

[Yrec]

Осталось вояк (да и всех госслужащих впоследствии) научить линухой пользоваться. Придётся кружки ликбеза открывать и школьную программу по информатике менять.

[Юра]

Цитата: Yrec

Осталось вояк (да и всех госслужащих впоследствии) научить линухой пользоваться.

Вы о чем? Хотите сказать у нас на винде всё военное оборудование? Примите холодный душ, что бы проснуться.

Цитата: Yrec

Придётся кружки ликбеза открывать и школьную программу по информатике менять.

У нас в районе даже в лестничестве стоит один из каких-то линуксов, не говоря уже о здравоозранении, в школах во многих если не во всей области стоит Альтлинукс.

[sogdy]

Цитата: Юра

в школах во многих если не во всей области стоит Альтлинукс.

вариант Neo Альтлинукса. При апгрейде меняет заставку на Альт.

[kakvastam]

Цитата: Юра

Вы о чем? Хотите сказать у нас на винде всё военное оборудование?

В штабах стоят виндовые машины, к сожалению.
А с областью Вам повезло, у нас винда повсеместно. Айтишник-то - сволочь тупая и ленивая в массе своей, учиться не любит, про работу и не говорю...

[kakvastam]

Цитата: Yrec

Осталось вояк (да и всех госслужащих впоследствии) научить линухой пользоваться.

Не переживайте, большинство из них виндой пользоваться тоже не умеет. На их уровне владения даже переучивания не понадобится, а уж если знакомые иконки на рабочий стол пристроить...

[сорок восьмой]

"Эльбрус" - хорошо, а что с "Байкалом"?

[Henderson]

А Байкал это лицензированный MIPS32. То есть и ядро не российское, и производство TSMC.

[Вальдемар]

MIPS архитектура, а не ядро. Разницу понимаете?

[Genry]

Байкалы (MIPS и ARM) для малогабаритных, специализированных устройств.

[Peter Smith]

Цитата: Zubr

Ну вот и славненько, зато закроют информационное пространство мин. обороны окончательно. Хватит под Мелкософтом сидеть.

Вы наверное под Линаксом не работали. Я продвинутый пользователь Винды, когда с толкнулся с Линаксом, обратно же на уровне пользования, был беспомощен как пескарь на лунной поверхности.
А эльбрус такое палево, оно не сможет нормально работать, оно малопроизводительно, примерно 15 лет отставание от Микрософт. Так, может управлять работой водокачки. Но не выше этого уровня.

[Vard]

Если играть... то да... а если как прикладной, то вполне будет достаточно... у меня до сих пор пень 133 работает и с автокадом и редактором... а играть тянет только косынку... кстати комп не в интернете... так что ни каких проблем...

[Henderson]

Попробуйте запустить на нем какой нибудь САПР или хотя бы базу данных типа PostgreSQL. Потом будете рассказывать про "достаточно".

[Vard]

Компас тянет... Настольные СУБД, конечно тормозит... но вполне жуёт...

[Henderson]

133 пень тянет Компас? Да у Компаса в обязательных требованиях к процессору это поддержка SSE2.
Или у Вас там версия 15 летней давности и вы рисуете в нем кроссворды?

[Юра]

Цитата: Peter Smith

Так, может управлять работой водокачки.

Всё понятно, вы "Семён Лодкин".

[Genry]

Цитата: Peter Smith

Вы наверное под Линаксом не работали. Я продвинутый пользователь Винды, когда с толкнулся с Линаксом, обратно же на уровне пользования, был беспомощен как пескарь на лунной поверхности.

Если вас пересадить из легковушки на грузовик (про бронетехнику молчу), то тоже будете долго отучиваться от своей "продвинутости" (привычного набора нажатия кнопок).

Цитата: Peter Smith

А эльбрус такое палево, оно не сможет нормально работать, оно малопроизводительно, примерно 15 лет отставание от Микрософт.

Вы точно уверены что Микрософт выпустила хоть один процессор?

[Peter Smith]

1.Малейшая нестандартная ситуация- введет пользователя в ступор. Ни один гаджет он присоединить к системнику с линаксом не сможет. Драйвера он поставить не сможет.
2. Там опечатка. Интел

[Genry]

Цитата: Peter Smith

1.Малейшая нестандартная ситуация- введет пользователя в ступор. Ни один гаджет он присоединить к системнику с линаксом не сможет. Драйвера он поставить не сможет.

Все драйвера по работе через аппаратные интерфейсы работают прямо в ядре без установки и инициализируются при появлении устройства. Нужна поддержка только на уровне сервиса по поддержке АПИ устройства, что обеспечивается набором программ поддержки, обычно уже установленных или легко устанавливаемым из репозитория.

[Peter Smith]

Я то знаю что такое репозиторий. Да не всегда оттуда все ставится даже. Для обычного пользователя репозиторий линакса - темный лес.

[sogdy]

Цитата: Peter Smith

продвинутый пользователь Винды

Еще добавьте - "сертифицированный". Т.е. работающий только в режиме "Гость".

[Peter Smith]

Мне серификаты не нужны. Для себя могу разобраться с виндой в большинстве случаев.

[kakvastam]

Цитата: Peter Smith

А эльбрус такое палево, оно не сможет нормально работать, оно малопроизводительно, примерно 15 лет отставание от Микрософт.

Слышу речь "продвинутого пользователя" (по степени ругательности выражение стоит вплотную к "эффективному менеджеру")!
Если Вы не видите разницы между процессором и операционной системой, стоит ли удивляться, что ни с тем, ни с другим совладать не умеете?

[Peter Smith]

вижу речь невнимательного пользователя

[Вальдемар]

Эльбрус8с имеет производительность уровня core i7 2016-17 года в числах с плавающей запятой если что... косвенно - иначе зачем ему ddr4. Какие данные ему считывать и писать на ddr4 имея низкую производительность? что за бред? Интел 15летней давности примерно в 8раз слабей байкала

[Башибузук]

Почему - Прощай, и почему - Здравствуй?
Оттого что закупят или закупили на 400 миллионов и еще готовится 1000 комплектов - изменится, что ли, подход к программному обеспечению? К программному сопровождению?
А куда денутся существующие наработки? А как организуют переход с одной платформы на другую?
Или это организуется альтернативное МО, с иными основными средствами?
Ура, ура, ура, дадим стране угля, хоть и мелкого, но ...дофига. Так получается, на мой взгляд.
Нет, я коэшно, за прогресс - "..мамы разные нужны, папы разные важны...". Но думается мне, что замена ПО затянется на десятилетия. И дойдет ли до логического завершения - бАААААльшой вопрос.
...
В одном можно быть уверенным - процесс генерации вирусов для UNIX-оподобных систем ускорится в разы.

[Genry]

Цитата: Башибузук

В одном можно быть уверенным - процесс генерации вирусов для UNIX-оподобных систем ускорится в разы.

Почему вы так решили. Устройств с подобными системами уже давно больше чем Виндовс систем (серверы, смартфоны, сетевое оборудование).

[Башибузук]

Устройств гораздо больше, вы правы. Вся сетка, в просторечии называемая Интернетом, на UNIX-е сидит.
А, домены состоят из машин на Win-системах. По-крайней мере, в нашем "достоянии" это так.
Да и вообще, вы явно профессионал, мне ли объяснять вам о вирусах.
А почему я повел речь про ускорение - если наше МО начнет активно юзать "линей" - то, к бабке не ходи, те же заклятые"друзья" захотят потихохоньку "улучшить" работу наших устройств.
Вирусы уже на unixcах есть. А станет гораздо больше, только и всего.

[sogdy]

Цитата: Башибузук

Но думается мне, что замена ПО затянется на десятилетия. И дойдет ли до логического завершения - бАААААльшой вопрос.

Таки этот приказ - и есть "логическое завершение". Аппаратная замена оборудования.

[1536]

Наконец-то! И не надо насчет стоимости/цены говорить. Всем пример продукция Apple, которая дороже аналогов, иногда, на порядок, но пользуется колоссальным спросом. Всему голова - это грамотная маркетинговая политика и контроль качества выпускаемой продукции, кто бы что ни говорил про вирусы и отсутствие ПО (в основном игрушек, надо понимать). Уверен, попади указанные ЭВМ в свободную продажу с предварительным указанием, что такой же компьютер стоит в каком-нибудь боевом центре МО России, очередь бы выстраивалась. И ПО бы появилось всякое и разное, и пр., и пр.

[Henderson]

Цитата: 1536

Уверен, попади указанные ЭВМ в свободную продажу с предварительным указанием, что такой же компьютер стоит в каком-нибудь боевом центре МО России, очередь бы выстраивалась

потребителей не интересует, что стоит в МО. Их интересует цена и эффективность. Покупать заведомо более слабую железку, к которой практически нет софта, по цене в разы дороже, никто в своем уме не будет. Ни домашние пользователи, ни тем более бизнес.

[rocket757]

Трудно, ЗАТРАТНО, но делать НАДО!
Как вчера помню, какие мы процессоры делали!!! на элементной серии 133, 155 и 500 .... кстати, тож "Эльбрус" был!!! Так что название с бородой!
Бывало грелись на них, а на 500 серии, яичницу жарить можно было .... если водород охлаждения на время перекрыть!!!

[region58]

Цитата: rocket757

какие мы процессоры делали!!! на элементной серии 133, 155 и 500 ....

Можно и на П-416 вспомнить... В студенческие годы дербанили такую списанную... С периферией... Веселуха...

[rocket757]

Точно, точно! Кто то помнит, слышал как "БЭСМ 6" свистела!!!

[region58]

Цитата: rocket757

"БЭСМ 6" свистела

пофигу все хакеры мира...

[rocket757]

Фантастика! Впрочем, это зал оператора, в машинном зале, рядом со шкафами "памяти" постоять У-У-У.
Где ж она столько простояла??? Байконур? Приозёрск? Софрино?

[Гиря]

Цитата: Beby

Микропроцессор «Эльбрус-8С» производится на TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited).

И что с этого? Неужели вы думаете что будут ставить *жучки* в процессор? Вы можете иметь мощную железку (комп) но без математики оно ни что...Русские тут не последние

[Henderson]

Цитата: Гиря

Вы можете иметь мощную железку (комп) но без математики оно ни что..

скорее без софта. А под Эльбрусы его кот наплакал.

[rocket757]

А нашим, шоб начать и сделать, надо шоб кто то сказал, что это НЕВОЗМОЖНО!

[Henderson]

да все возможно, если в Зенит-Арены с олимпиадами не сливать деньги

[Гиря]

согласен....Но,дело житейское---если * мягко * попросить чтобы переходили на данные процессоры- и софт ОЧЕНЬ быстро появится....Денюжки,они такие , заставят работать в правильном направлении почти любого )))

[Henderson]

не появится. Разработка софта это крайне дорогое удовольствие. И как раз именно денюжки скажут, что будем искать любые пути, лишь бы не Эльбрусы

[rocket757]

Цитата: Гиря

Но,дело житейское---если * мягко * попросить

Если мягенько попросить!!! Они и пасхальные Фаберже для музея найдут и выкупят!

[Гиря]

Цитата: rocket757

А нашим, шоб начать и сделать, надо шоб кто то сказал, что это НЕВОЗМОЖНО!

хорошо подмечено

[rocket757]

Я просто цитирую, это заявил полосатый эксперт на комп. форуме в Калифорнии где то.
Пол года назад слышал.
Но про деньги заявление АКТУАЛЬНОЕ! Спецы тоже очень кушать хотят, кроме всего прочего!

[Кавалерист]

Российское военное ведомство планирует закупить российские компьютеры "Эльбрус" на общую сумму 400 млн.

Ну наконец то продавили ..
Это уже сколько лет тянут с внедрением? Все же лобби всяких фирм и концернов в России очень сильное..Я немного знаком с безопасностью , всегда удивлялся , как можно использовать в серьезных учереждениях и структурах западные информационные технологии и комплектующии..Ведь сбор инфы идет негласный и в случае чего все может просто перестать работать (синий экран ит.д.)
А потом удивляемся ,как наши новейшие разработки уплывают на запад ,в Китай и т.д.
Все очень просто

[T.Henks]

Ой скоко ляля в коментах! Все дружнно линокс хают. Приложений мол мало и не работают. И драйвера тютю. А нахрена драйвера и непонятные приложения в армии? Это дело вояк ваять софт в окопе? Перечень нужного определяется в другом месте. И хотелки кого то для игрушек в рабочее время тут неуместны. Функциональные обязанности пользователя в ВС не включают контрстрайки и варкрафты. А уж как откомпилят ядро и приложения на то обученные, так и будет комп работать. Без излишеств. Два на два можно по разному считать. Можно за один маш цикл, а можно и за 2 в десятом попробовать.

[Вальдемар]

Иннтересно наши потом процессор под электронным микроскопом осмотривают. На кристалл можно чтото добавить. Врядли в Тайване есть наш наблюдатель

[Peter Smith]

Цитата: Genry

Цитата: Peter Smith

иначе бы никто виндой платной не пользовался, раз есть бесплатный линакс.

"линАкс" ?
Вы явно не "наш человек".... Типичный "канадиец" ???
И винда просто насильно впихивается в компьютеры ещё в магазине.

Транслитерация- линАкс. Для невладеющих россиян англ языком- линукс)

[Генерал Песчаных Карьеров]

I know english, but never say "Linux" like "линАкс". "Линукс, линуха" only. Like my pals and others IT specialists.

[Peter Smith]

"As" introduces a clause with a noun and a verb.
I would never say "Linux as линАкс".
Учите английский. Пригодится).

[Генерал Песчаных Карьеров]

Сёма, ты кое-что попутал, тут не урок инглиша. Лично меня понимают "западные партнеры" и это главное. И я их понимаю, могу бегло общаться.
Бонка открыл?))

[Laksamana Besar]

Сервера видимо в сети ЦОД при АЭС будут в последствии размещать, на днях запустили первую очередь ЦОД "Менделеев" на Калининской АЭС. Пять периметров физической безопасности, защита от террористических угроз, бесполётная зона со средствами защиты, электропитание до 80МВт от подстанций АЭС, доступность 99,982% и т.д. и т.п.:

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

...и охлаждение.

Этот вряд ли, что при АЭС. Атомные станции будут целью для ядерных ракет.

Сервера надо ныкать так, чтобы вообще мало кто знал, где реально они находятся.

[Ментат]

Цитата: Beby

терзают меня смутные догадки

А прочитать историю создания процессора и не вбрасывать шлак на форум не судьба?

[Beby]

Цитата: Ментат

А прочитать историю создания процессора ... не судьба?

А Вы ссылочкой с «правильной» историей поделитесь, где есть технические подробности: при помощи каких CAD'ов проектировали, как описывали схемы/выращиваемые структуры, какие примитивы и макросы/IP-Core при этом использовали, что именно передаётся на TSMC для производства этих микросхем, какими тестами на TSMC убеждаются, что получилась продукция надлежащего качества, а не брак (деньги-то платятся за исправную продукцию) ?
Так случилось, что пока что, мне подобная техническая информация по процессорам «Эльбрус-8С» не попадалась, а наукообразное балабольстно для технически малограмотных людей - меня уже порядком утомляет.
Предоставьте подходящую(ие) ссылочку(и), и тогда, с Вашей помощью, количество различных домыслов и «шлака» станет меньше.

P.S. Если Вы хотите, чтобы Ваш комментарий был обнаружен теми, кого Вы цитируете, старайтесь нажимать кнопку "Ответить" под сообщениями, которые Вы цитируете.

[Ментат]

Цитата: Nikolaevich I

Кстати, и сейчас UNIX основная (или одна из основных...) ОС серверов крупных сетей

Она везде основная. Виндоуз — это достаточно узкий сегмент настольных компьютеров, если брать область вычислительных систем в целом. Макось и Андроид — это тоже Юникс.
Линукс пока не настолько дружелюбна к пользователю в качестве ОС персонального настольного ПК, как хотелось бы. Более того, её система распространения ПО далеко не идеальна. Никаких преимуществ пользователю она не даёт, кроме специфических случаев.

[LeonidL]

Эльбрус (как и многое другое) еще советская разработка на десятилетия опередившая свое время, а сколько еще осталось нереализованного, сколько не прошло глупейшей экспертизы на стадии заявок и лежит себе с "черными уголками" в архивах ... под задницами сотрудниц.

[vvnab]

Что-то не понятно про этот Астра Линукс... Скачать его нельзя? Исходников нет? Это же нарушение принципа свободного ПО. Весь смысл теряется, да просто некрасиво это. Могли бы что-то с BSD лицензией взять за основу.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Ага! Mac OSX Mojave...

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Это железо стОит намного дороже коммерческого из Китая.

[УльтраRed]

Наконец-то !!! Слава богу, аллаху и всем прочим богам! Вторая замечательная новость по данной тематике за этот год ! (Первая про приказ МО о повсеместном переходе на
Astra Linux.)
Прочитал все комменты и постараюсь немножко расставить некоторые "точки над i", т.к. вроде и "вояка" (26 "календарей") и 7 лет "компьютерным" отделом в в/ч командовал и крайние 14 лет юзаю линукс, ну и за 23 года "компьютерной" биографии - никогда не имел в личном пользовании компов с архитектурой IBM PC (х86 и amd64) и ОC семейства windows....:)

1. По поводу "несовместимости" "вояк" и linux.......
Абсолютно ничего страшного, - у меня 7 лет весь отдел благополучно работал под линем, даже сетка стояла под NFS, а не под самбой...... :) И благополучно пахали все "принтеры-сканеры-ф/а", а всякие "эксклюзивные" железки" под управлением "win-программ" под wine иногда еще лучше чем на оригинальной винде, т.к. разрабатывались (как правило) на всяких древних версиях оной. Причем задачи отдела заключались, не только в обслуге компов и офисных задачах,но и ..... м-м-м, мягко скажу в "работе со сложной 2D графикой" (хоть пять лет и прошло, но "третий презик на свечку" не помешает...:)) Причем как растровой, так и векторной.......
В принципе "юзверю" "по барабану" под чем работать, - те же "стрелочки-иконки- менюшки", - остальное - "голимая соматика", и если есть человек в организации способный настроить систему, поставить программы и подключить железки - проблем
быть не должно! А по устойчивости работы под управлением малограмотного персонала - линь рвет винду - "как тузик грелку"......
У меня знакомый - главный экономист завода - всю бухгалтерию на linux пересадил (либра офис + 1С под этерасофтом) - и ничего, - повыли чуть и стали работать....:)
2. По поводу вирусов под линукс....
Распространенное мнение малограмотных пользователей ( в основном "виндузятников"), что мол "в линуксе мало вирусов, т.к. он редко встречается, будет его столько, как винды - будут и вирусы"), - не имеет под собой никакого основания. Во-первых для простого юзера, вирусов под линуксом, не то чтобы мало - их де-факто просто НЕТ! Антивирусные программы под линем, - предназначены для отлова виндоузных вирусов! (Оговорюсь, что я не беру случаи целенаправленных атак конкретных машин "серьезными организациями"). Во-вторых, дело не в распространенности ОС, а в том, что для того чтобы вирус сотворил что-то серьезное в системе, под линем, его надо запустить в исполняемом режиме под рутом. А это аналогично, рассуждениям о средствах безопасности в автомобиле, - если его сознательно направить в многосотметровый обрыв.....:)
3. ""Байкалы" выпускаются сейчас с архитектурой MIPS ("Байкал Т1"), предназначены для встроенных решений, типа роутеров, коммуникаторов, плоттеров. Под него есть сборка дебиана и компилятор. Видимо стоит задача уйти от "кискозависимости". Разрабатываеться 8-ми ядерный "Байкал М1" с ARM архитектурой для мобильных устройств.
Для своего сегмента - "Байкал Т1" - вполне адекватная железка.
4. Про производство на Тайване.....
Ну допустим, не только на Тайване.....:)
Есть вполне аргументированное мнение, что кристалл производимый "по заказу" и под контролем заказчика - де факто избавлен от хардверных закладок, так как его реальная топология вполне верифицируема....
5. "Заводик" у АМД покупали для производства экспериментальных партий, - и свою задачу он выполняет.
6. Исполняемый код linux в "Эльбрусе" - нативный, т.к. есть свой компилятор....:)
Т.н. ОС "Эльбрус" - в принципе пока только дистр linux скомпиленный тем же компилятором и имеющая ядро linux (как например и андроид), разумеется она тоже нативная......:) Windows на "Эльбрусе" запускается в режиме аппаратной эмуляции, - (что-то похожее на трансмету) - т.е. даже не wine, а больший тормоз, - носит это чисто вспомогательный характер, хотя конечно возможно и пошустрей чем кьюэми по линем юзать. ("Стандарт" падения производительности при программной эмуляции чужой процессорной архитектуры - примерно в 7 раз!)
7. "Эльбрус" от МЦСТ - это не "советская разработка", а дальнейшее "допиливание архитектуры SPARC, "cкрещенное" с некими наработками по "советскому Эльбрусу" времен Бабаяна, но за основу всё же видимо взята SPARC.
8. Производительность компов двухпроцессорных конфигураций "Эльбруса 8" - выше не только чем у современных однопроцессорных х86, но и сравнима с двухпроцессорными, а на некоторых задачах(требующих например распаралелливания вычислений) - даже выше. (За счет лучшей поддержки многопроцессорности на SPARC). Но разумеется это всё должно еще быть поддержано софтверно.
9. Можно по разному относится к Путину (сам за него ни разу не голосовал), но первые серьезные финансовые вливания в МЦСТ от государства - пошли сразу после прихода его к власти.
10. Организационная схема создания Astra Linux - вроде как напоминает историю создания турецкого "военно-государственного" дистра Pardus. Есть надежда, что не зря по нему в своё время докладную писал....:)
А то эта "борьба нанайских мальчиков" между ВНИИНС, Альтами и прочими росинками - честно говоря вымораживала......
Cкачать Astra Linux вроде как можно, кроме закрытой части - аналогично Pardus

Ну и кому любопытно, как я обошелся в "компьютерной жизни без "Винды и Х86:
Basic 48 for ZX-Spectrum (Z80 -- ~1987-1995)
Basic 128 for ZX-Spectrum (Z80 -- ~1987-1995)
TR-DOC for ZX-Spectrum (Z80 -- ~1992-1999)
IS-DOC for ZX-Spectrum (Z80 -- ~1995-1999)
CP/M for ZX-Spectrum (Z80 -- ~1995-1999)
MS-DOC (x86 -- ~1995-1999) - (на службе)
Windows 3.11 (x86 -- ~1995-1999) - (на службе)
Windows 95 (x86 -- ~1995-1999) -(на службе)
Windows 98 (x86 -- ~1998-2000) - (на службе)
Windows 98 SP2 (x86 -- ~1999-2001) - (на службе)
АMIGA OS 3.1 (68xxx -- ~1992-1999)
АMIGA OS 3.5 (68xxx -- ~1999-2001)
АMIGA OS 3.9 (68xxx + PPC --~2001-2018)
Mac OS 7.5-6 (68xxx -- ~1997-1999)
Mac OS 8.1 (68xxx -- ~1999-2001)
Windows Millenium (x86 -- ~2002-2003) - (на службе)
Windows 2000 (x86 -- ~2002-2003) - (на службе)
Windows XP (x86 -- ~2004-2010) - (на службе)
Windows Vista (x86 -- ~2009-2010) - (на службе)
ASP Linux 9 (x86 -- ~2004-2005) - (на службе)
Mandrake Linux 10.0-1 (x86 -- ~2005-2008) -
Alt Linux 4.1 (x86 -- ~2008-2010)
Yelloy Dog Linux 6.1-2 (PPC --~2008-2018)
Red Ribbon Linux 5-7 (PPC --2011-2018)
Android 2.1-2 (ARM --2010-2011)
Lubuntu Linux 11.10-12.10 (ARM --2010-2018)
Mac OS X (PPC -- 2015-2018)
Debian Linux 6-9 (PPC -2015-2018)

[LeonidL]

Дорожен китапйского ширпотреба? Кто же в этом сомневается? Зато чисто отпрошивок и закладок от друзей и партнеров.

[yehat]

РФ вернулась с политике СССР, когда пытается для внутренних нужд создавать комрьютерную технику и ПО, только с одной поправкой - в масштабах куда меньших и в значительной части на иностранной элементной базе

[ASASHOKA]

Чтобы было свое и работало со всем мировым, нужно вложиться в свое и сделать для себя нужное и в полном объеме (это своего рода очередная космическая программа для нас). Чтобы было наше - нужно делать и развивать!

[Zaurbek]

https://www.youtube.com/watch?v=dwg21Uua9Bs

https://www.youtube.com/watch?v=jcxA0bv6iNY


Касаемо Эльбруса...

[volgro]

Давно уже сказано что этот технологический уклад мы упустили и безнадежно отстали. Следует обгонять всех на новом технологическом укладе. Будет электроника но новых физических принципах вот тогда и стоит свою оперционку длать и всему миру продавать.

[LeonidL]

Уже делается - квантовые компьютеры.

[Superpuper]

Всмысле закупят и переведут? То есть США ваш потенциальный противник номер 1 уже много лет и прямо сейчас в МО работают американские процессоры и американское ПО, а смартфоны у всех с Андроидом и Айос???? И вы говорите, что США считают РФ серьезнейшим врагом?:))))

[ont65]

Не то что ведомство, мало какое государство может себе организовать как спецОС, так и специнфраструктуру под собственные задачи коммуникации и управления. -Параллельная реальность для большинства. Причем вполне себе на уровне, как по качеству техники исполнения, так и продуманности этого спецПО. Ну, надо, так надо. К тому же это еще тот полигон для обкатки информационных технологий в структуре обороны. Научная военная мысль, вот всяком случае, получила собственный инструмент, над которым ей еще работать и работать. Как Токареву над своим АК.

[Д.Дэн]

И правильно, давно пора. А то что железо дорогое, так подумайте, этими ноуами гвозди забивать можно, а в таком исполнении всегда все дорого! Сносить дырявую Винду.

[Игорь Половодов]

И название собственно операционки можно было бы и продумать посерьезнее, ну пусть на основе ядра линукса, подобно макоси на юниксе...
Астралинукс...
Астра - цветок, красиво, но уместно ли...
с тем же успехом могла быть Roza, Azalia или даже Васильки...
И потом где конкурс на название отечественного бренда ОС....