Почему Россия до сих пор использует фотопленку в своих разведывательных спутниках

Почему Россия до сих пор использует фотопленку в своих разведывательных спутниках


17 мая 2012-го года Россия запустила свой восьмой разведывательный спутник Кобальт М. Первый такой спутник был запущен восемь лет назад. Второй Кобальт М очень драматичным образом был запущен в мае 2006-го года. Этот запуск был как никогда вовремя, так как единственный российский действующий спутник-шпион прекратил своё существование месяцем ранее. К концу 2006-го года России удалось запустить электронный разведывательный спутник, а также морской разведывательный спутник. Россия располагает на орбите десятками военных спутников, но все они предназначены для обеспечения связи и других функций, но не фото и электронной разведки. Россия по-прежнему использует много спутников, разработанных по советской (эпохи холодной войны) технологии. Эта ситуация меняется с созданием нового поколения спутников, построенных по западным стандартам. Однако множество старых технологий останется в эксплуатации и в обозримом будущем.

Спутники Кобальт М весят 6.7 тонн и содержат три спускаемых аппарата для возвращения пленки. Да, спустя четверть века после того как Соединенные Штаты перестали использовать этот метод, на некоторых из своих разведывательных спутниках Россия продолжает использовать фотопленки, а не цифровые фотографии. Соединенные Штаты последний раз использовали оснащенный фотопленкой спутник-шпион Keyhole 9 (или KH 9) в 1984-ом году. Космические аппараты серии KH (от KH 1 до KH 9) сбрасывали отснятую фотопленку с высоким разрешением в специальных капсулах.




Россия запустила свой первый разведывательный спутник с цифровой фотоаппаратурой в 1997-ом году. Он назывался Аркон и оказался не очень успешным. Более надежный спутник Persona (с более высоким разрешением) был выведен на орбиту четыре года назад. Это произошло через 22 года после запуска первого американского разведывательного спутника с цифровой фотоаппаратурой КН-11. США по-прежнему используют спутники серии KH-11 (существенно модернизированные по сравнению с оригиналом), которые обладают гораздо более высоким разрешением и надежностью, чем Persona.

Спутник-шпион Keyhole 9 (Замочная скважина), первый из серии которых был запущен на орбиту в 1971-ом году, был не только последним американским проектом пленочных спутников-шпионов, но и самым большим, и самым способным. Его основная схема была использована в последующих спутниках с цифровыми камерами. KH 9 мог покрыть большую площадь с высоким на то время разрешением в 0.6 метра. Этого было более чем достаточно, чтобы обнаружить и сосчитать количество танков, самолетов и даже небольших кораблей. Девятнадцатый и последний KH 9 был запущен в 1984-ом году. KH-9 представлял собой 13-и тонный спутник с несколькими фотокамерами и четырьмя или пятью спускаемыми аппаратами для возвращения пленки с орбиты для дальнейшей её проявки и анализа. Спутники KH-9 получили прозвище "Большая птица". Первый спутник-шпион KH 1 с пленочной фотокамерой был выведен на орбиту 19-го августа 1959-го года (прим. "профессора", - его разрешающая способность составляла 7.5 метра). Таким образом, в течении 25-и лет спутники, оснащенные пленочными фотокамерами, осуществляли слежку за враждебными нациями.
Первоисточник:
http://www.strategypage.com
Перевод:
профессор
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

114 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sergh
    Sergh 26 мая 2012 08:25
    +11
    Не знаю-не знаю. стоит-ли утверждать профессор, что ресурс StrategyWorld.com такой-уж компетентный в наших космических секретах? Что-то при нашей пелине секретности, я сомневаюсь.
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 08:47
      +6
      Уважаемые, мне за Вас погуглить что из себя представляет Кобальт М?
      Спутник оптико-электронной разведки. Период обращения - 89,69 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 183 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 330 км.;вес аппарата — 6,6 тонны.

      Спутники этой серии, как и их предшественники «Кобальт», используют возвращаемые капсулы с пленкой для доставки информации на Землю. Штатный срок активного существования этих аппаратов на орбите, по оценке экспертов, составляет от 60 до 120 суток.

      "Кобальт-М" создан в Санкт-Петербургском КБ "Арсенал" и представляет собой модернизированный вариант аппарата «Янтарь-2М». Установленная на аппаратах этого класса прецизионная оптика позволяет фиксировать на фотопленке детали земной поверхности размером до 30 сантиметров.


      PS У нас секретность от своих!!!
      1. nitro
        nitro 26 мая 2012 11:14
        -12
        Кто-то уже на сайте писал об отставании России от США , как минимум, на 20 лет по космической разведке - вот перед нами очередное подтверждение! Специально для любителей " ещё советского задела " во всём. "Цифра" уже давно в повседневной деятельности, а российский космос ещё в "фотоплёнке"...
        Куда ж деньги-то подевали? lol
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 мая 2012 17:42
          +11
          Цитата: nitro
          "Цифра" уже давно в повседневной деятельности

          ну можно поспорить кроме того есть соотноошнеие цена качество, там где ненужна мгновенная инфа а наоборот нужна качественная картинка с высоким разрешением пленку пока заменить сложно, а равнятся бытовые "мыльницы" мягко говря не разумно

          кроме того "Если сравнить возможности цифровых камер с возможностями пленочных камер, то обычная пленка чувствительностью в 100 единиц ISO насчитывает 60 миллионов светочувствительных зерен в одном кадре 35-мм пленки. Это значит, что сенсор лучшей цифровой зеркальной камеры может записать лишь около 20% того, что может запечатлеть фотопленка.
          "
          1. Eugene
            Eugene 26 мая 2012 18:07
            0
            Цитата: Василенко Владимир
            "Если сравнить возможности цифровых камер с возможностями пленочных камер, то обычная пленка чувствительностью в 100 единиц ISO насчитывает 60 миллионов светочувствительных зерен в одном кадре 35-мм пленки.

            Вы ошибаетесь и очень глубоко. Там все гораздо-гораздо сложнее, но результат один - на одинаковой площади сенсора/эмульсии сейчас цифра дает более, скажем так, незашумленное изображение. А про 100 исо для аэрофотосъемки это вы вообще жжете, аэрофото всегда использовалась в районе 640-800 -исо Тасма тип-42 кажется и тип-17.

            Впрочем я не знаю ни одного цифрозадника, доступного простому смертному, пусть и за 100 000$ который бы сделал лист пленки 8"х10".
            1. Dust
              Dust 26 мая 2012 20:41
              +2
              Не совсем понятно, как это цифра может давать менее зашумленное изображение при одинаковой площади поверхности!
              А насчет последнего утверждения - разумеется...
              Не надо еще забывать про возможности оптической системы...
              А если еще вспомнить про размер файла...
              1. vpm
                vpm 27 мая 2012 20:15
                +2
                Это наверное вечный спор, какая фотография лучше - цифровая или аналоговая, но дело тут совсем не в этом. Преимущество спутника с цифровой системой не в большем разрешении, а в возможности передачи данных в реальном времени. В боевой обстановке вряд ли кто-то сильно вглядывается в количество пикселей, это раз, второе - учитывая военный характер систем там все оборудование уже на практическом пределе разрешения.
                К тому ограничение оптических спутниковых систем лежит не в плоскости цифровая против аналоговой - а в ограничениях любой оптической системы и дифракции на объективе. Если есть желание повысить разрешение, можно запускать спутники с большим диаметром объектива и таким образом повышать разрешение. Проблема в стоимости такого спутника - KH-11 при разрешении теоретически в 15 см. стоит почти как авианосец:

                Whether the U.S. should continue its long-standing approach of launching a few, giant imaging satellites, which is what the Obama administration proposes, is likely to lie at the center of the debate that some officials warn must be a short one. Others favor launching a proliferation of smaller satellites.
                Sen. Christopher "Kit" Bond of Missouri, the top Republican on the Senate Select Committee on Intelligence, has emerged as the leading advocate of the more-numerous-satellite option. He staked his ground in a March 16 letter to Blair: "You are asking the taxpayers to pay more for a single article than we paid for the last Nimitz class aircraft carrier," he wrote two weeks before Blair and Gates reached their agreement on what is now known as the "electro-optical way ahead."

                http://www.defensenews.com/article/20090602/C4ISR02/906020302/Spy-sat-rescue
                1. lelyk72 Офлайн
                  lelyk72 (Алексей) 11 июня 2013 12:11
                  0
                  Господа, поясните, то есть, спутники, способные разглядеть номера автомобилей, это не более чем фантастика?
          2. чукапабра
            чукапабра 27 мая 2012 15:44
            +7
            [quote][quote=Василенко Владимир]ну можно поспорить кроме того есть соотноошнеие цена качество, там где ненужна мгновенная инфа а наоборот нужна качественная картинка с высоким разрешением пленку пока заменить сложно, а равнятся бытовые "мыльницы" мягко говря не разумно
            [/quote][/quote]
            [quote]погуглить что из себя представляет Кобальт М?
            Спутник оптико-электронной разведки. Период обращения - 89,69 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 183 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 330 км.;вес аппарата — 6,6 тонны. [/quote][/quote]

            [quote][quote[quote]]Офек -9" – "птичка", как ее ласково называют, легкая. Всего лишь около трехсот килограммов. При этом электрооптическая камера способна передавать изображение с резолюцией в пятьдесят сантиметров. Более же точные данные о возможностях резолюции хранятся в секрете. В мире есть еще только один спутник, который способен на такое разрешение снимка, - и весит он в десять раз больше. А всего в космосе на данный момент - шесть израильских разведспутнико[/quote][/quote][/quote]
            Конечно 300 кг против 6.6 тонн не попрёт, но дураков то нет , только динозавр может утверждать , что спутник с отстреливаемыми аппаратами для возвращения пленки лучше
            Я уже не говорю про фотографии полугодовалой давности, и вообще уже тупиковую ветвь технологии. Но мир не , плёнку не используют лет 20 . Просто надо сказать честно , ничего нового промышленность сделать не может , а чертежи 20 летней давности единственное , что есть.
        2. Алексей67
          Алексей67 26 мая 2012 19:51
          +7
          Цитата: nitro
          "Цифра" уже давно в повседневной деятельности, а российский космос ещё в "фотоплёнке"...

          В свое время прошел интересный факт, как американцы тратили деньги на то, чтобы создать авторучку, которая может писать в невесомости. Российские космонавты пользовались обычным грифельным карандашом. Может данные из статьи из такого же "опуса" взяты winked
          1. Tjumenec72
            Tjumenec72 27 мая 2012 18:27
            0
            К слову сказать, у меня эта ручка есть) (с внутренним давлением)
            Задарена за заслуги так сказать...))) (не перед госдепон канешна lol )
        3. rolik
          rolik 26 мая 2012 19:56
          +11
          Насчет отставания, это вопрос. В спутниках радиоразведки мы делаем америкосов как мальчиков. Хотя и в оптическом диапазоне уже тоже:
          С 2010 г. планировалось прекратить эксплуатацию «Кобальтов» – им на смену должны прийти спутники оптической разведки «Персона» (по два запуска ежегодно), предназначенные для получения снимков высокого разрешения с передачей их на Землю по радиоканалу. Первый такой спутник («Космос-2441») был выведен на орбиту в рамках летно-конструкторских испытаний 26 июля 2010 года. Ожидалось, что новый космический аппарат позволит прервать затянувшийся на семь лет период, когда военное ведомство не имело возможности оперативно получать из космоса снимки земной поверхности достаточно высокого разрешения. Последний спутник ОЭР был сведен с орбиты в мае 2001 г. С этого времени военным оставалось довольствоваться только информацией, получаемой «Кобальтами». При этом, между выполненной ими фотосъемкой и спуском капсулы с пленкой на Землю проходило до месяца, что снижало оперативную ценность информации. Срок существования спутника " Персона" составляет 7 лет( против 5 у американских), разрешение оптических систем спутника составляет менее 30 см.
          Так что возобновили мы процесс наблюдения за нашими заокеанскими "партнерами". Причем очень внимательного наблюдения bully
          Ну и в дополнение о наших разведспутниках:
          "Hеманы" способны выполнить фотосъемку районов земной поверхности, на борту произвести преобразование полученного изображения в цифровой сигнал и передать его на наземные пункты приема и обработки информации по радиоканалу.
          "Енисей". Спутник оптико-электронной разведки. В отличие от аппаратов предыдущих поколений, рассчитанных на 2-3 месяца, "Енисей" может работать на орбите около года Создан в самарском "ЦСКБ-Прогресс". Масса аппарата около 12 тонн. Представляет собой спутник пятого поколения цифровой фоторазведки, передающий данные в режиме, близком к реальному времени.
          "Орлец". Спутник оптико-электронной разведки. Параметры: период обращения - 89,6 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 220 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 315 км. Создан на Ижевском радиозаводе. За его разработку орден Дружбы Владимир Гродецкий, нынешний директор "Ижмаша".
          "Алмаз-Т" - спутник радиолокационной разведки, ответ американскому "Лакроссу". Разрешение 10-15 м. Первый спутник "Алмаз-Т" был запущен в 1981 году. Разработчик НПО ПМ. Примерные параметры: наклонение орбиты - 72,7 град.; период обращения - 88,7 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 170 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 280 км.

          МКРЦ "Легенда". С 1978 года существует Система морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) "Легенда". В ее состав входят спутники радиолокационной и радиотехнической разведки. Считается, что эффективность системы МКРЦ была подтверждена в 1982 году, во время англо-аргентинского конфликта вокруг Мальвинских (Фолклендских) островов. Именно с ее помощью Главным штабом ВМФ был точно спрогнозирован момент высадки на острова английского десанта.
          1. чукапабра
            чукапабра 27 мая 2012 15:48
            -1
            Цитата: rolik
            МКРЦ "Легенда". С 1978 года существует Система морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) "Легенда". В ее состав входят спутники радиолокационной и радиотехнической разведки. Считается, что эффективность системы МКРЦ была подтверждена в 1982 году, во время англо-аргентинского конфликта вокруг Мальвинских (Фолклендских) островов. Именно с ее помощью Главным штабом ВМФ был точно спрогнозирован момент высадки на острова английского десанта.

            А захват чеченами скажем Буйнакска, было сложно? Или масштаб не тот?
            1. rolik
              rolik 27 мая 2012 23:26
              0
              Было бы не сложно при существовании СССР, там и без спутников обошлись бы.И причем Буйнакск и ВМФ? Включите мозг пожалуйста.
          2. Физрук
            Физрук 27 мая 2012 19:03
            +1
            Цитата: rolik
            С 1978 года существует Система морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) "Легенда". В ее входят спутники радиолокационной и радиотехнической разведки.


            Как существовала так уже и не существует. Последние запуски - 1988 год, четверть века назад
            1. rolik
              rolik 27 мая 2012 23:27
              -1
              А подробнее пожалуйста, статью или сообщение ТАСС.
      2. Кадет787
        Кадет787 27 мая 2012 15:51
        -1
        Уважаемый профессор, что вы этой статьёй решили донести до массового читателя, куча цифр, терминов и ни каких выводов. Эта статья полезна для специалистов и печататься должна в специализированных изданиях.
    2. Касым Офлайн
      Касым (Даурен) 27 мая 2012 00:57
      +1
      У каждой технологии есть свои недостатки и достоинства . Вопрос заключается в том : на-сколько глубоко и полностью раскрыть ее возможности и потенциал . В данном случае - оптика или электроника . И спорить здесь бессмысленно . У каждой есть свои преимущества . Считают военные , что лучше оптика - ради бога . Другое дело , что с развалом СССР многие научные направления и предприятия двойного назначения исчезли . И теперь нужно наверстывать , а где-то начинать с нуля . То , что догоним и перегоним - не сомневаюсь , т. к. научная школа никуда не делась . Например , японцы считают , что в области электроники, как это ни странно будет для многих форумчан , мы впереди планеты всей по научным разработкам . Например , лучше наших специалистов "читать электронные линзы" никто не может , а также лучшие специалисты в области электронной микроскопии . Поверьте мне на слово , знаю лично двух докторов наук . К ним обращаются ведущие научные журналы мира с просьбами о публикации своих работ , а также японцы и англичане хотят подписать их на патенты -"для них разберем частные случаи , для нас важнее публикации , это престиж нашей научной школы".
      Так что все зависит от государства и властей . Будет финансирование , значит будет технология .
      1. Касым Офлайн
        Касым (Даурен) 27 мая 2012 02:04
        +1
        Приведу другой пример . АПЛ . На американских используется один водо-водянной реактор , на советских два жидко-металлических реактора . Технологии разные , но задачу выполняют одну . Почему так , я не знаю . Но читал следующую версию . При аварии американцы помощь получат быстро , т.к. базы ВМФ у них повсюду. А у нас раз-два и обчелся , и если с одним произойдет авария , то другой дотянит до базы . И жидко-металлические более компактны . На американских - твердо-топливные ракеты . На советских лодках стояли ракеты на жидком топливе ( энергетика больше ). Но задачу выполняют одну , а технологии разные . Так получается , что название общее-АПЛ , а вот технологии применяются разные .
        Еще пример . Электроника . 1-ое поколение - лампы .
        2 - транзисторы
        3 - полупроводники
        4 - цифра.
        Японцы , мастера в применении , считают , что звук качественнее и лучше передают лампы . То есть старое - ни есть плохое.
        Известная группа , по-моему, "Пинк Флойт" использовала только микрофоны советского производства "ЛОМО" . И когда куда-то запропастилась сумка с микрофонами , отменила концерт .
        1. Eugene
          Eugene 27 мая 2012 02:08
          +3
          Цитата: Касым
          На американских используется один водо-водянной реактор , на советских два жидко-металлических реактора . Технологии разные , но задачу выполняют одну .

          Это только на проекте Лира.
          1. Касым Офлайн
            Касым (Даурен) 27 мая 2012 02:33
            +1
            Спасибо, Евгений, за информацию.
        2. чукапабра
          чукапабра 27 мая 2012 16:02
          +2
          Цитата: Касым
          Приведу другой пример . АПЛ . На американских используется один водо-водянной реактор , на советских два жидко-металлических реактора


          Не правда сейчас нет ниодного жидко-металлического реактора в эксплуатации ( применялись на АПЛ Альфа ) все были дефектными из за низкого качества работ и вследствии образования шламов и окислов в литии.Американские реакторы более энергоёмкие и поэтому обходятся одним ( в современных лодках перезарядка активной зоны не производится до конца срока эксплуатации - 25 лет ) у нас всё было сложней . ведь 2 реактора это в два раза больше насосов. теплообменников и другого оборудования , а следовательно шума.
          Цитата: Касым
          Еще пример . Электроника . 1-ое поколение - лампы .
          2 - транзисторы
          3 - полупроводники
          4 - цифра.

          Какая то странная градация . во первых транзисторы являются полупроводниками , а цифра это способ хранения и передачи информации fool
          Цитата: Касым
          Известная группа , по-моему, "Пинк Флойт" использовала только микрофоны советского производства "ЛОМО"


          Цитата: Касым
          Известная группа , по-моему, "Пинк Флойт" использовала только микрофоны советского производства "ЛОМО" . И когда куда-то запропастилась сумка с микрофонами , отменила концерт

          Только если увижу официальную инфу- поверю. А так смахивае на рассказ ткак один завод в сибири продавал коленвалы в Японию,заказы росли с каждым годом, репортажи в Новостях , флагман , вся страна должна равняться , а секрет был прост , ящики делали из лиственницы( в том районе другой древесины не было ) так японцы коленвалы в металлолом , а ящики дороже коленвалов стоили- на доски и мебель делали
          1. Eugene
            Eugene 27 мая 2012 16:17
            -3
            Цитата: чукапабра
            во первых транзисторы являются полупроводниками

            а ламповые транзисторы?
            Цитата: чукапабра
            Не правда сейчас нет ниодного жидко-металлического реактора в эксплуатации ( применялись на АПЛ Альфа ) все были дефектными из за низкого качества работ и вследствии образования шламов и окислов в литии.

            На спутниках УС-А стояли такие, и причина выхода из строя Космос-954 была не такая, ссылку не дам,но перескажу все со слов человека, который на наземных стендах испытывал аналогичные спутники.
            1. чукапабра
              чукапабра 27 мая 2012 22:14
              +1
              Цитата: Eugene
              ламповые транзисторы

              а ЭТО ЧТО ЗА зверь ? Лампа она и в Африке лампа , конечно особо продвинутые считают их транзисторами , а особо продвинутые наверное микрочипами fool

              Цитата: Eugene
              Космос-954 была не такая, ссылку не дам,но перескажу все со слов человека, который на наземных стендах испытывал аналогичные спутники.

              советский спутник морской космической системы разведки и целеуказания с ядерной энергетической установкой на борту серии УС-А. 24 января 1978 года упал на территорию Канады, вызвав радиоактивное заражение части Северо-Западных территорий. Советская сторона посчитала заражение незначительным[1], в отличие от американской и канадской, которые указывали на значительный характер заражения[2][3]. Всего на территорию площадью более 100 тысяч км упало около сотни радиоактивных обломков. В местах падения некоторых из них радиоактивность действительно была значительной — до 200 рентген/час, большая же часть территории не пострадала. Жертв среди населения не было.
              Космос-954 был оборудован бортовой ядерной энергетической установкой БЭС-5, известной также под кодовым названием «Бук», мощностью 3 кВт и ресурсом работы 1080 часов. Установка имела гомогенный реактор на быстрых нейтронах и термоэлектрический генератор. Реактор работал на уране-235, общая масса которого при запуске составляла 30 кг. Сама установка имела массу около тонны.

              Не такиие реакторы , да и при чём тут это?
              1. Eugene
                Eugene 27 мая 2012 23:14
                0
                Цитата: чукапабра
                ЭТО ЧТО ЗА зверь ? Лампа она и в Африке лампа ,

                Да ну;)
                6Д4Ж - ламповый диод;
                6С3С - ламповый триод;
                а так же еще стабилитроны были, там правда лампа немного другая была, и еще много чего...
                При появлении ПП транзисторов они тоже назывались триодами - германиевыми или кремниевыми. Обратное распространилось и на ламповые триоды - они стали часто называться ламповыми транзисторами.

                Цитата: чукапабра
                Не такиие реакторы , да и при чём тут это?

                Д а согласен, немного не прав, просто среагировал на жидкометаллический, проблема у космос-954 была как раз с жидко-металлическим теплоносителем - точнее с насосом - в сечении на входе насоса был эллипс, а трубки с теплоносителем подводились цилиндрические, на заводе изготовителе вместо изготовление переходника просто обжали трубку на эллипс, в результате насос отработал некоторое время и этот "переходник" дал течь.Это было выяснено после того как тоже самое случилось с аналогичным спутником на наземном стенде в Лыткарино где работал мой знакомый, на примерно такой же наработке.

                Вот так из-за банальной халатности погорели миллионы советских рублей...
                1. чукапабра
                  чукапабра 29 мая 2012 11:07
                  0
                  ;
                  Цитата: Eugene
                  Да ну;)
                  6Д4Ж - ламповый диод;
                  6С3С - ламповый триод;


                  диод и триод - это название электронного прибора ( грубо говоря ) по исполнению он может быть как ламповый так и полупривидниковый транзистор , но ламповых транзисторов не бывает
          2. Касым Офлайн
            Касым (Даурен) 28 мая 2012 00:31
            +1
            Весь смысл в том (Евгений , Чупакабра ) , что есть разные подходы в решение той или иной технической задачи , поэтому привел подобные примеры, может и не совсем удачные . Ведь на форуме зашел спор какая технология лучше. Вы , Евгений , сами подтверждаете , что наши конструктора ставили подобные реакторы на проект Лира . На счет электроники и ее развитие смотрите на примере телевизоров или радиостанций , а также переход от одного поколения электроники к другому . Здесь даже спорить не буду .
            1. Касым Офлайн
              Касым (Даурен) 29 мая 2012 11:14
              +2
              Извиняюсь , ошибался . Электроника.
              1поколение. Ламповые
              2.Полупроводники
              3. Интегральные микросхемы
              4. Большие и сверхбольшие интегральные микросхемы ( микропроцессоры ) .
              Все, "завязываю" писать комментарии по ночам . По нашему +2часа
          3. viktor_ui Офлайн
            viktor_ui (Виктор) 28 мая 2012 06:35
            0
            чукапабра - с коленвалами хорошо заметил, могу добавить ещё массовый закуп Японией чудесного произведения нашего автопрома - "Краз" ( если не ошибаюсь, то из одного такого изделия получалось 2 или 3 " КОМАТСУ" или "ТАДАНО".
            А вообще, от статьи, остался крайне неприятный осадок... ЭТО ДРЕВНЯЯ СИСТЕМА И ДРЕВНЯЯ ТЕХНОЛОГИЯ и применение её в военной сфере уже можно рассматривать как преступный и махровый ЗАСТОЙ.
        3. Физрук
          Физрук 27 мая 2012 17:00
          +2
          Цитата: Касым
          на советских два жидко-металлических реактора

          Не вводите в заблуждение форумчан. Реакторы с ЖМТ использовались лишь на 8 советских подлодках. Очень опасная вещь, требующая постоянного подвода тепла - даже в базе. Сейчас не используются нигде.

          Цитата: Касым
          При аварии американцы помощь получат быстро , т.к. базы ВМФ у них повсюду

          Ага. Вы наверное не в курсе, что на американских АПЛ за 60 лет вообще не было авиарий с повреждением активной зоны реактора. На советских АПЛ таких авиарий было несколько десятков, самые знаменитые - К-19 и Лира
          1. Геккон Офлайн
            Геккон 23 января 2013 09:50
            0
            Ну у нас и АПЛ было больше чем у Амеров.
            Нужно смотреть количество аварий в процентном соотношении, а не в количественном.
    3. Физрук
      Физрук 27 мая 2012 15:53
      -11
      Не секрет, что за победными демаршами о запуске первого спутника и полете Гагарина скрывалась нелицеприятная правда.

      1. Первая ракета в космос была запущена в Америке. Смешно?

      24 февраля 1949 года На испытательном полигоне Уайт Сэндз в 15 часов 14 минут по местному времени была запущена двухступенчатая ракета, первой ступенью которой являлась модифицированная ракета «Фау-2», а второй ступенью — ракета «ВАК-Капрал».
      Уже через минуту после старта она достигла высоты около 36 км и развила скорость примерно 1600 м/сек. Здесь «Фау-2» отделилась от «ВАК-Капрала», и тот продолжал подъем, значительно увеличив скорость. Через 40 секунд после включения своего двигателя «ВАК-Капрал» летел уже со скоростью примерно 2,5 км/сек. Пустая ракета «Фау-2» вначале поднялась еще выше (до 161 км), а затем начала падать. Когда через 5 минут после старта ракета «Фау-2» разбилась в пустыне в 36 км севернее стартовой позиции, ракета «ВАК-Капрал» все еще набирала высоту. Подъем продолжался еще около 90 секунд. Вершина траектории (402 км) была достигнута через 6,5 минут после старта.
      На такой высоте в 1 км3 пространства содержится меньше молекул воздуха, чем в лучшем вакууме любой из наших лабораторий здесь, на «дне» воздушного океана. На этой высоте молекула воздуха, прежде чем столкнуться с другой молекулой, проходит расстояние в 8 км. Таким образом, ракета «ВАК-Капрал» практически достигла безвоздушного пространства.

      Естественно, что после этого она начала падать. Точка падения ракеты оказалась в самой северной части полигона на расстоянии 135 км от стартовой позиции. Падение произошло через 12 минут после старта.
      Так как ракета «ВАК-Капрал» имела небольшие размеры, скорость ее встречи с поверхностью земли была очень высока. Понадобилось довольно много времени, чтобы найти ее, несмотря на то, что приборы радиолокационного слежения дали общее представление о районе ее падения. Лишь в январе 1950 года удалось обнаружить и извлечь остатки сильно разрушенной хвостовой части ракеты.

      2. Еще один миф связан с гибелью автронавтов. Все помнят горящие "Шаттлы", в котрых сгорело 14 человек. Ай-яй-яй
      Интьересно, кто-нибудь помнит взрыв ракеты на старте, который произошел в Плисецке 18 марта 1980 года? Тогда погибло 48 человек.
      Так что пальма первенства по жертвам среди личного состава - у Советской Космонавтики
      1. Eugene
        Eugene 27 мая 2012 16:05
        +2
        Ага-ага полет по балистическойц траектории непонятной болванки это очень круто.
        Американсие космонавты первые, что летали, даже в космосе по большому счету не были - суборбитальные полеты только.

        Ага а еще сгоревший полностью вместе с стартовым столом экипаж "Аполлона-1" плюсуй и еще много чего.
        1. Физрук
          Физрук 27 мая 2012 16:35
          0
          Цитата: Eugene
          Ага-ага полет по балистическойц траектории непонятной болванки это очень круто

          Так все-таки 1949 год! Космические спутники по-вашему летают не по баллистичемким траекториям? laughing

          Цитата: Eugene
          Американсие космонавты первые, что летали, даже в космосе по большому счету не были - суборбитальные полеты только.

          О, да Вы, я смотрю любитель фактов!
          Тогда ознакомьтесь с достижения НАСА в космосе:

          05.05.1961 - Впервые человек совершил УПРАВЛЯЕМЫЙ полет в космос и впервые же полет завершился посадкой без катапультирования.
          23.03.1965 - Первое маневрирование на орбите.
          03.06.1965 - Первое использование космонавтом индивидуального ракетного двигателя.
          16.03.1966 - Первая стыковка.
          14.09.1966 - Первое создание искусственной гравитации на орбите - 2 космических аппарата были соеденены тросами и раскручены.
          12.04.1981 - Первый полет шатла (многоразовый корабль).
          07.02.1984 - Первый выход в открытый космос без привязки к кораблю.
          11.04.1984 - Первый ремонт спутника на орбите.

          Цитата: Eugene
          Ага а еще сгоревший полностью вместе с стартовым столом экипаж "Аполлона-1"

          3 астронавка погибли.
          24 октября 1960 года на стартовом столе Байконура рванула Р-16. Погибло 78 человек. Ого!

          Цитата: Eugene
          плюсуй и еще много чего.

          Поподробнее пожалуйста. Чего же еще можно приплюсовать
          1. Eugene
            Eugene 27 мая 2012 17:41
            +1
            Цитата: Физрук
            Космические спутники по-вашему летают не по баллистичемким траекториям? laughing

            Мне почему-то казалось, что по эллиптическим орбитам.
            Цитата: Физрук
            05.05.1961 - Впервые человек совершил УПРАВЛЯЕМЫЙ полет в космос

            Суборбитальный полет по балистической траектории ... ах-ах
            и впервые же полет завершился посадкой без катапультирования.

            Ну да приводнение это очень круто, у Американцев даже Аполлоны и те на грунт не садились все в океан да в океан.

            список достижении СССР:

            4 ноября 1957 г . Запущен первый искусственный спутник Земли
            2 января 1959 г . Запуск космической ракеты «Мечта». Выход за пределы действия земного тяготения .
            2 сентября 1959 г . Запуск космического аппарата «Луна-2» , достигшего поверхности Луны.
            4 октября 1959 г . Запуск космического аппарата «Луна-3» (СССР). Он обогнул Луну, пройдя в 6200 км от её поверхности, и сфотографировал примерно 2/3 обратной стороны спутника Земли.
            12 апреля 1961 г . Юрий Гагарин на космическом корабле «Восток» (СССР) совершил первый в мире полёт в космос.
            12 октября 1964 г . Запущен первый многоместный космический корабль «Восход-1» с космонавтами Владимиром Комаровым (командир корабля), Константином Феоктистовым (научный сотрудник) и Борисом Егоровым (врач)
            18 марта 1965 г . Первый выход в открытый космос осуществил Алексей Леонов
            31 января 1966 г . Запуск космического аппарата «Луна-9» (СССР), который впервые в мире осуществил мягкую посадку на Луну и передал на Землю изображение лунной поверхности.
            12 июня 1967 г . Запуск космического аппарата «Венера-4» к планете Венера (СССР). Космический аппарат, преодолев расстояние примерно 350 млн км, вошёл в атмосферу планеты и впервые осуществил плавный спуск в атмосфере другой планеты.
            19 апреля 1971 г . Вывод на орбиту первой орбитальной станции-лаборатории «Салют» .
            20 января 1978 г . Вывод на орбиту первого автоматического грузового транспортного корабля «Прогресс»
            30 июня 1982 г . Вывод на орбиту первого спутника-спасателя «Космос-1383» международной системы «Коспас-Сарсат». Такие спутники позволяют не только принимать сигналы бедствия ( SOS ), но и определять координаты терпящих бедствие

            Плюс еще первая автоматическая доставка грунта с Луны и Луноход.

            Я не собираюсь спорить с вами о том,что США в лице НАСА не великая космическая держава и все её достижение - пшик, отнюдь - полеты на Луну и програма Викинг и Пионер говорят сами за себя, но принижать роль СССР в освоение космоса - глупо.

            Цитата: Физрук
            3 астронавка погибли.
            24 октября 1960 года на стартовом столе Байконура рванула Р-16. Погибло 78 человек. Ого!

            Цитата: Физрук

            Поподробнее пожалуйста. Чего же еще можно приплюсовать

            Искать щас лень, может к вечеру. если хотите можете себе засчитать победу, но именно по погибшим космонавтам, американцы могут фору давать нам смело.
            1. Физрук
              Физрук 27 мая 2012 19:32
              +2
              Цитата: Eugene
              Я не собираюсь спорить с вами о том,что США в лице НАСА не великая космическая держава и все её достижение - пшик, отнюдь - полеты на Луну и програма Викинг и Пионер говорят сами за себя, но принижать роль СССР в освоение космоса - глупо.


              Солидарен.
              .
              Космическая программа СССР в основном ограничивалась пропагандистскими запусками, рассчитанными на громкий международный эффект и запусками в военных целях.
              В отличии от СССР, НАСА преимущественно работало в областях, где требуются долгие, сложные и дорогостоящие исследования.

              Как результат - космические аппараты СССР никогда не были у внешних планет Солнечной системы. Все данные, которые мы занем о Юпитере, Сатурне, Уране, Нептуне и Меркурии получены с американских межпланетных станций.
              Пионер-10, Пионер-11, Вояджеры-1 и Вояджер-2 стали первыми искуственными объектами, преодолевшими притяжение Солнца и покинувшими пределы Солнечной системы. В 2015 году в окрестности Плутона должена прибыть станция "Новые горизонты" - она уже много лет в полете.

              Межпланетные зонды Кассини, Галилео, Улисс, Сохо, Мессенжер - Россия не смолиа создать ничего подобного. Фобос грунт упал. А через пять дней американская станция Юнона успешно ушла в глубокий космос.
              Знаменитый Луноход проработал на поверхности Луны месяц. Марсоходы Спирит и Оппотьюнити работают на поверхности Марса уже несколько лет.

              Америка мервой создала тяжелый космический корабль "Апполон" и тяжелый ракетоноситель "Сатурн-5" - советские инженеры так и не смогли синхронизировать работу двигателей Н-1. Америка первой пришла к созданию кораблей многоразового использвания и построила такой корабль - Шаттл.
              Где русские аналоги американских орбитальных телескопов Планк, Хаббл, Чандра, Гершель? Единственный русский Радиоастрон? Но этого слишком мало, чтобы считаться лучшими. Орбитальная группировка спутников GPS - русские со своим "Глонассом" тут опоздали на 20 лет.

              КАК ИТОГ - СОВЕТСКАЯ КОСМОНАВТИКА ЛИДИРОВАЛА В 60-Е ГОДЫ, КОГДА МОЖНО БЫЛО ЗАПУСКАТЬ СРАВНИТЕЛЬНО ПРОСТЫЕ АППАРАТЫ И БЫСТРО ПОЛУЧАТЬ МИРОВУЮ СЛАВУ.
              КОГДА ПОТРЕБОВАЛИСЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОЖНЫЕ И ДОРОГИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ - ВПЕРЕД СТРЕМИТЕЛЬНО ВЫРВАЛАСЬ АМЕРИКА.
              НИЧУТЬ НЕ УМЕНЬШАЯ ЗАСЛУГ СОВЕТСКОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ, ОЧЕВИДНО, ЧТО СССР ЗАНИМАЕТ ВТОРОЕ ПОЧЕТНОЕ МЕСТО. ЛИДИРУЕТ С БОЛЬШИМ ОТРЫВОМ НАСА
              .
      2. Шванцер
        Шванцер 27 мая 2012 17:18
        0
        Физрук езжай ка ты в штаты....
        1. Hans Grohman
          Hans Grohman 28 мая 2012 15:15
          0
          Вброс от Профессора (тм).

          И по существу:
          Блин, может многоуважаемой редакции стоит перенести авторство поближе к началу (под заголовком), или продублировать, а то некоторых "авторов" просто принципиально читать не хочется. То, что статья написана именно тем самым автором, которого не хочешь читать, узнаешь на 1/3 - 1/2 прочитанного текста, прокручиваешь вниз - точно он (ВРЕМЕНИ ПОТРАЧЕННОГО ЖАЛКО)!
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 28 мая 2012 16:54
            0
            Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ. Может быть, там помогут...© И. и П.
            1. Hans Grohman
              Hans Grohman 28 мая 2012 19:41
              0
              Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти (с)
  2. leon-iv Офлайн
    leon-iv (leon-iv) 26 мая 2012 08:31
    +4
    С большой долей вероятности там пленка есть как резерв. И то не факт.
  3. Волхов
    Волхов 26 мая 2012 09:04
    +4
    На плёнке видна душа объекта, а штатные гадалки по фотографии вскрывают его насквозь, включая прошлое и будущее. И порчу можно навести. Только ради подготовки лучших кадров цыганам разрешают дурить народ.
    Если серьёзно, то эти системы не противостоят, а дополняют друг друга, и вполне естественно младшему партнёру оставить устаревшую технологию, которую желательно поддерживать ради снимков о которых не узнает объект съёмки.
    1. вард Офлайн
      вард 26 мая 2012 09:31
      +30
      Разрешение фотоплёнки примерно в 1000 раз превосходит возможности цифровой фотографии... в этом очень легко убедится... у Вас дома наверное валяется старенькая мыльница.... и пленки... вставите в проектор и посмотрите на большом экране... и сравните даже 22 мегапиксельный снимок... я раньше пользовался плёнкой, которую переменяют в самолётах для аэросъёмки... при любом увеличении... кинопроектор на экран в кинотеатре... зерна не видно... здесь ограничение только в оптике и прозрачности атмосферы... а вот оптика у нас в спутниках лучше... и значительно... и вот это повод для гордости... есть ещё такие параметры как контрастность и фотографическая широта... здесь вообще никакой конкуренции...
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 09:41
        -6
        А Вы однако сказочник. wink Разрешающая способность пленки определяется размером её зерна как на цифровой матрице размером пикселя. Теперь сравните размер зерна и пикселя современной камеры. Но и это не главное. Ограничением разрешающей способности (30-40 см в описываемом спутнике) является оптика и алгоритмы обработки изображений.

        а вот оптика у нас в спутниках лучше... и значительно... и вот это повод для гордости... есть ещё такие параметры как контрастность и фотографическая широта... здесь вообще никакой конкуренции..

        ТТХ пожалуйста.

        PS Пленочка то черно-белая, а в даже в коммерческом Google Earth цветные спутниковые снимки.
        1. Oleg0705
          Oleg0705 26 мая 2012 10:46
          -4
          профессор DE Сегодня, 09:41

          еще минус не минусы ежели шо wink
        2. rolik
          rolik 26 мая 2012 19:41
          +5
          Кстати, на черно-белой пленочке, как тут сказано, всегда лучше видны нюансы изображения. Полутона и тени, в отличие от цветной, но в америкосии все что не делают -шоу. Поэтому и ломают себе глазоньки, разглядывая разноцветные пятна. crying
      2. Сосед
        Сосед 26 мая 2012 09:51
        +7
        Цитата: вард
        а вот оптика у нас в спутниках лучше... и значительно... и вот это повод для гордости... есть ещё такие параметры как контрастность и фотографическая широта... здесь вообще никакой конкуренции...

        Абсолютно солидарен с Вами, уважаемый ВАРД. drinks
        Раз используют - значит так надо. Есть причины. Значит лучше. И нечего тут филосовствовать некоторым!
        И что касается Оптики - у нас для создания оптики для спутников - уже в 70-х годах применялись Нанотехнологии!!!! belay yes
        Выращивали линзы с нуля, монокристаллы.
        Так что уж - нужно бы было цифровик поставить - поставили бы. Не сомневайтесь. Однако плёнка - и по сей день продаётся даже в магазинах. И профессиональные фотографы многие именно её используют, а не цифру.
        Есть такие - объясните нам что к чему. Какие + и - у плёнки и цифры. request wink drinks
        1. профессор Офлайн
          профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 10:12
          -7
          Раз используют - значит так надо. Есть причины.

          А причина- чем богаты тем и рады. Или кто нибудь будет утверждать, что запуск спутника живущего всего 120 дней и способного сбросить всего несколько капсул является пределом мечтаний.

          Так что уж - нужно бы было цифровик поставить - поставили бы

          И где бы его взяли?

          И профессиональные фотографы многие именно её используют, а не цифру.

          Профессиональным фотографом себя называть не буду, фотографом со стажем вполне. В студенческие годы даже вел фотокружок. Так вот профессионалы уже не пользуются пленкой много лет по многим причинам: не знаешь что отснял пока не проявишь, резолюция, морока с проявкой (кто занимался цветной фотографией помнит про капризность пленки и температурные режимы), необходимость сканировать пленку для дальнейшей обработки и т.д.
          Цифра сегодня на высочайшем уровне. Бывший президент Медведьев к примеру юзает цифровую Лейку за $32000. Но и бренды по проще вполне даже не плохи. Не говоря уже о том, что никто уже не делает оптику под пленку.
          1. Инсургент
            Инсургент 26 мая 2012 13:56
            +4
            Ну цыфра в реальном режиме времени передает как бпла и живет дольше .Кагда ссср отправлял зонды на венеру снимки он получял цифровые не пленочные .Может разведка боится что цифровые снимки могут запросто какие хакеры получить)))
            1. чукапабра
              чукапабра 27 мая 2012 16:10
              0
              Цитата: Инсургент
              .Может разведка боится что цифровые снимки могут запросто какие хакеры получить)))

              Какеры блин , что б не получили. Поэтому скоро из космоса записки скидывать будут , что б не перехватили fool
              1. viktor_ui Офлайн
                viktor_ui (Виктор) 28 мая 2012 08:45
                +2
                чукапабра - а та записка будет привязана на нанонитке чубайсовской к голубю с намордником... drinks
          2. Eugene
            Eugene 26 мая 2012 18:13
            +1
            Цитата: профессор
            Так вот профессионалы уже не пользуются пленкой много лет по многим причинам: не знаешь что отснял пока не проявишь, резолюция, морока с проявкой (кто занимался цветной фотографией помнит про капризность пленки и температурные режимы), необходимость сканировать пленку для дальнейшей обработки и т.д.

            Профессор не говорите того чего не знаете, ладно;)
            вам кинуть ссылки на фотографов, которые снимают на листовой слайд 4"х5" и 8"х10"?я сам не профессионал, но снимаю на широкую 6х7 и сканирую на про-оборудовании (пару раз носил и на барабанник, если в курсе, что это), так по детализации и тональной передаче еще ни одна циыра дешевле 8000$ ко мне не подобралась.

            А так да, у пленки при одинаковом размере сенсора есть только один шанс против цифры - Gigabitfilm или Rollei ATP 1.1
            1. профессор Офлайн
              профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 18:53
              0
              Вы мне маргиналов не кидайте, скиньте ссылочку на модель современного профессионального ПЛЕНОЧНОГО фотоаппарата от ведущих производителей Лейка, Цайз, Кэнон, Никон, Сони и т.д.
              А я вам тогда скину ТТХ своей "мыльницы".

              ПС Кодак однако прекращает выпуск пленки и закрывает соответствующие производства... recourse
              1. Eugene
                Eugene 26 мая 2012 20:34
                +5
                Цитата: профессор
                Вы мне маргиналов не кидайте

                Зря вы так, есть много достойных людей.:

                http://www.widerange.org/
                http://www.efimch.ru/

                Цитата: профессор
                ПС Кодак однако прекращает выпуск пленки и закрывает соответствующие производства... recourse

                Не совсем, профессор. Только слайд и то есть мнение, что после реструктуризации они кому-то это дело либо продадут либо сами начнут опять выпускать, как это происходило уже с AGFA:



                И я снимаю на Fuji - Velvia 50 Velvia -100. Ч/б у кодака сейчас .

                Цитата: профессор
                Лейка, Цайз, Кэнон, Никон, Сони

                Прфессор, вы же в ТТХ вроде разбираете, Цейс не делает фотоаппаратов (есть исключение ниже) да и фото-оптику не делает уже давно (кроме 2-3 объективов) остальные ему уже лет 40 делала Kyocera, а теперь Cosina.

                В мире Hi-End имя лейки и цейса не значит ничего., как производителей оптики.
                Там имеет значение:

                Rodenstock

                Schneider Kreuznach

                Fujinon (эти ушли из LF)

                Nikon (эти тоже ушли из LF) в б/у очень ценятся и те и те, и отнюдь не за счет коллекционнсти.


                Из производителей Камер:

                Linhof, Toyo, Arka- Swiss (в сравнении с этим любая Лейка медведева плачет и курит), Ebony, Sinar, Wista.

                Вот вам Никон:





                http://imaging.nikon.com/lineup/filmcamera/index.htm

                Zeiss:



                http://lenses.zeiss.com/photo/en_DE/products/ikon/zeiss_ikon_camera.html

                Arka-Swiss:



                http://www.arca-shop.de/de/Kamerasysteme?x96114=f59e016336290d9456e5727403afeef9



                еще моделей куча.

                Toyo:

                там еще около 10-ка моделей

                http://www.toyoview.com/

                Wista:

                есть еще 5-6 моделей

                http://www.wista.co.jp/

                Sinar:

                тоже около 10 ка моделей


                http://www.sinar.ch/

                Легенда фотографии - Linhof

                легендарная Linhof Mastertechnika:



                карданник



                www.linhof.de/

                Могу еще привести ряд уважаемых фирм и фотографов.
                Цитата: профессор
                А я вам тогда скину ТТХ своей "мыльницы"

                Кидайте:)
                1. профессор Офлайн
                  профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 21:59
                  0
                  Спасибо за развернутый ответ!
                  У меня Canon EOS 5D Mark III с EF 24-105мм IS USM, у Медведьева была Leica S2.
                  1. Eugene
                    Eugene 26 мая 2012 22:44
                    +4
                    Не за, что:)
                    Mark III хорошая штука, но чтобы полнее раскрыть её возможности я бы посоветовал вам фиксы,если интересен диапазон как у вашего зумма, то я бы порекомендовал следующие Цейсовские (но они не афтофокусные): например Macroplanar 100/2, Macroplanar 50, для пейзажа Distagon 35/2 или 28/2. Не пожалеете:) Из афтофокусных кенонов тоже можно подобрать кое-что.

                    Цитата: профессор
                    Медведьева была Leica S2.

                    Там хитрый момент- она была не его (не знаю как сейчас). Но история еще интереснее, чем кажется.
                    Камера у медведева появилось до момента официальных продаж, и попала к нему на ... тестирование... Лейка отобрала в мире ряд фотографов (видимо по выдающимся достижениям) и выдала им до продаж камеру, чтоб они составили мнение о продукте
                    Так, что президент то премьер у нас один из самых одаренных фотографов в мире laughing
                    1. чукапабра
                      чукапабра 27 мая 2012 16:14
                      0
                      Цитата: Eugene
                      Цитата: профессор
                      Медведьева была Leica S2.
                      Там хитрый момент- она была не его (не знаю как сейчас).

                      Блин и здесь засада , неужто и фотоаппарат Путина ?Ну может он ему в награду за то , что 4 года место сторожил всё таки подарит , вместе с айфоном и айпедом ? crying

                      Лейка отобрала в мире ряд фотографов (видимо по выдающимся достижениям) и выдала им до продаж камеру, чтоб они составили мнение о продукте
                      Так, что президент то премьер у нас один из самых одаренных фотографов в мире

                      Вишь как всё совпало , столько талантов и в одном , Путин его то же отобрал , как лучшего президентя для России wassat
                      1. Eugene
                        Eugene 27 мая 2012 16:18
                        -3
                        Цитата: чукапабра
                        Так, что президент то премьер у нас один из самых одаренных фотографов в мире

                        Вишь как всё совпало , столько талантов и в одном , Путин его то же отобрал , как лучшего президентя для России wassat

                        Вы не поняли моего сарказма? smile
                      2. чукапабра
                        чукапабра 27 мая 2012 19:07
                        -1
                        Цитата: Eugene
                        Вы не поняли моего сарказма?

                        \С чувством юмора у меня в порядке , вы наверное не поняли мой . laughing
            2. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:35
              +1
              Nikon F6, Хассельблад, Ломо, ну и ряд других. В основном употребляются для художественной фотографии
              1. Eugene
                Eugene 26 мая 2012 20:58
                0
                Вот еще профессору его любимую лейку (я кстати не удержался и их оптики прикупил тоже):

                М-7



                МР (угадайте почему так называется)



                http://leicacamera.ru/leica/content/photography/m_system/

                Пупырчатый, ошибаетесь, это так же Hi-End - пейзаж и студийка.
                Ну и конечно, ностальгирующие всякие и молодежь с холгами и зенитами.
                1. Пупырчатый Офлайн
                  Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 21:15
                  +2
                  Ну, я это и имел в виду, просто не бил более подробно. Имею в виду, что репортажная и полупрофессиональная съемка перешли полностью на цифру, а в любительской и профессиональной художественной, студийной и т.п. осталось место и для пленки. причем юзают ее достаточно активно.
                  1. Eugene
                    Eugene 26 мая 2012 21:34
                    0
                    Полностью согласен +

                    Еще о незаменимости в некоторых направлениях.
                    Тут вот какое дело, если мы снимаем пейзаж в горах - Алтай, Кавказ, Памир и тд.. или зимой в Карелии итд... У нас заказчик - галерея или очень привередливый мужик и ему нужно печатать более чем 1х1.5 и ползать носом по фото, то только листовая пленка слайдовая (камеры с подвижками как выше) ибо при - 25 на высотах, в автономке 2-3 недели 95% цифрозадников скажет вам - хрен, а не кадр.
              2. Eugene
                Eugene 26 мая 2012 21:21
                0
                Цитата: Пупырчатый
                Хассельблад,

                Ах да как я мог забыть легенду из Легенд. Впрочем я его никогда особо не любил)Неудобный он и люфтит заметно. Оптика хороша, но для пейзажа есть получше, для портрета - самое то.


                поддерживает и цифрозадники и обычные задники, хотя идиотизма в камера хватает более чем - шкалы нанесены без фрезеровки и стираются, вместо резьбы под фильтры - байонет, причем крашеный, причем краска слетает за год, а мы все - немцы, немцы...

                http://www.hasselblad.com/
        2. TIT Офлайн
          TIT (андрей) 26 мая 2012 18:31
          -1
          Цитата: профессор
          И где бы его взяли?


          ну например в институте микрохирургии глаза(там камеры целостность нерва по цвету различает),шутка конечно . если есть желание и деньги то и мистрали продают.




          Цитата: профессор
          морока с проявкой


          есть проявочные машины фирмы кодок,

          Цитата: профессор
          Медведьев к примеру юзает цифровую Лейку за $32000.
          , а у вот меня мама до сих пор на отдых с мыльницей КОДАК AF и наверняка снимки не хуже
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 18:56
            -1
            а у вот меня мама до сих пор на отдых с мыльницей КОДАК AF и наверняка снимки не хуже

            У него камера очень серьезная, нам не доступная....
            1. TIT Офлайн
              TIT (андрей) 26 мая 2012 19:45
              +2
              Цитата: профессор
              У него камера очень серьезная, нам не доступная...


              я в том смысле,что использует он её в режиме мыльницы(на развлекательном сайте как то всплывали фото),

              ну а по сути статьи почему используют плёнку ,а не передачу данных ,это вопрос
              .скорее всего дело привычки, ну может ещё там этих фотоапаратов 1000штук на складе где-то лежит .разрешения думаю им хватает .

              а теперь про америку ,почему бы им со своей техникой с высоким разрешением не сделать снимки мест посадки своих лунных модулей ,а то вот мой огород виден из космоса влоть до тропок к толчку ,а ихний спутниксделал кауюто лажу дляспецов
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:36
                -2
                Ну, хотя бы потому, что спутники ориентированы на Землю, и расстояние до Луны много больше, чем до поверхности Земли.
        3. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:24
          0
          Пользуются, активно, но в основном для фотохудожественных работ. Стрингеры - только на цифре
        4. Шванцер
          Шванцер 27 мая 2012 17:20
          0
          да, Медведев великий фотограф, но не великий президент...
        5. viktor_ui Офлайн
          viktor_ui (Виктор) 28 мая 2012 10:54
          +1
          Даааааа профессор... странно это всё, что вас так активно минусуют за точность в высказываниях по сей теме... что это , дань традициям, или у людей проблемы восприятия возможностей цифры и ( и всего того, что ей сопутствует )... да и не только цифры, к сожалению ???.
          Ну а армии нужен симбиоз великолепной оптики с великолепной ЦИФРОЙ ( включая хрензнаетсколькопиксельную матрицу) и тогда не будем иметь чуйства патриархальности вышеописанной "лейки".
          Удачи drinks
          А руководство вышеописанной конторы явно нуждается в "волшебном пенделе"...
      3. чукапабра
        чукапабра 27 мая 2012 16:08
        0
        Цитата: Сосед
        Раз используют - значит так надо. Есть причины. Значит лучше. И нечего тут филосовствовать некоторым!

        Ну это как - не стреляйте в пианиста , он лучше не умеет
        Ларчик проще оркрывался - другого нет , а как говорится - За не имением гербовой, пишем на простой bully
        Цитата: Сосед
        И что касается Оптики - у нас для создания оптики для спутников - уже в 70-х годах применялись Нанотехнологии!!!!
        Выращивали линзы с нуля, монокристаллы.

        И....? Где продолжение , занималшись и...? Что нового после 70-х , 40 лет прошло на минуточку, в той же африке 2 поколения народа померло.

        Цитата: Сосед
        Так что уж - нужно бы было цифровик поставить - поставили бы.

        Ты наверное думаешь , что это в магазине купить и поставить fool
    2. Nick Офлайн
      Nick 26 мая 2012 11:13
      +5
      Цитата: вард
      Разрешение фотоплёнки примерно в 1000 раз превосходит возможности цифровой фотографии... в этом очень легко убедится

      Тут важно какого рода информация нужна, если оперативная, то цифровые технологии предпочтительнее. Если качество изображения, то возможно, что пленочные предпочтительнее.
    3. Мимопроходящий
      Мимопроходящий 26 мая 2012 12:25
      +5
      Цитата: вард
      Разрешение фотоплёнки примерно в 1000 раз превосходит возможности цифровой фотографии... и сравните даже 22 мегапиксельный снимок

      Во первых, размер зерна обычной пленки 10мкм. Т.е. для 35 мм пленки число "пикселей" 3500. Т.е. более чем сравнимо с цифровыми матрицами. Вообще, считается что аналог 35 мм пленки - это что-то около 20 мегапикселей.
      Во вторых, 22 мегапикселей цифромыльницы, и 22 мегапикселей цифровой зеркалки, это две гигантские разницы. Дело в разрешающей способности объектива. В любой мыльнице реальное разрешение которое позволяет объектив всего-навсего несколько мегапикселей. Поэтому снимки всех без исключения супер-пупер мегапиксельных мыльниц в принципе не имеют микрорезкости. Т.е. при просмотре в масштабе 1:1, все жутко мутное. Т.е. это разрешение дутое, чтобы всякие лохи выкидывали, купленные год назад, шести мегапиксельные мыльницы и покупали наиновейшие супер-пупер двадцати мегапиксельные.
      1. Eugene
        Eugene 26 мая 2012 18:16
        0
        Цитата: Мимопроходящий
        Во первых, размер зерна обычной пленки 10мкм. Т.е. для 35 мм пленки число "пикселей" 3500. Т.е. более чем сравнимо с цифровыми матрицами.
        смотря у какой.


        Цитата: Мимопроходящий
        Вообще, считается что аналог 35 мм пленки - это что-то около 20 мегапикселей.

        Для слайда больше при идеальных условиях, до 30. у ATP 1.1 что-то около 150 мегапикселей.
  • [comment-show]
    spok
    spok [country][/country] 26 мая 2012 09:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    научите читать между строк
    я так и не понял
    Почему Россия до сих пор использует фотопленку в своих разведывательных спутниках
    считаю что вопрос не раскрыт
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    tema2101 Офлайн
    tema2101 (Артём) [country][/country] 26 мая 2012 09:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Вот херню опять запустили милионы потратили. Во всём такая хрень, перевооружение, а перевооружение на такую же морально устаревшую технику. fool
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Чёрный Полковник (Базилевс) [country][/country] 26 мая 2012 09:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Чё-то я так и не въехал: ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ РОССИЯ ИСПОЛЬЗУЕТ ФОТОПЛЁНКУ В СВОИХ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ СПУТНИКАХ? Ожидал, что из-за возможности перехвата супостатом цифрового сигнала или его возможным искажением им же во вредительских целях. То, что с цифрой у нас отставание от амеров и иже с ними, так это не секрет. Расписали бы, кто сейчас у нас оптику военным изготавливает (Красногорский завод, ЛОМО или ещё кто), плюсы-минусы оптики и цифры...Статья какая-то ни о чём. Минусую.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Димон-Львов
    Димон-Львов [country][/country] 26 мая 2012 10:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Так почему Россия использует плёнку в своих военных спутниках???
    Тема статьи не раскрыта!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Dzhuga
      Dzhuga 26 мая 2012 10:34
      +4
      Задался тем же вопросом (Почему же, однако?), ответа не получил...
      За перевод автору Спасибо, но статья ни о чём, пробежка по вики и то познавательней будет.
  • [comment-show]
    CC-18a
    CC-18a [country][/country] 26 мая 2012 10:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Вообщет развед спутников бывают несколько видов.
    И главный упор СССР/РФ делает на другую область разведки чем США.

    Спутники сша видят с инфракрасном спектре в основном, чуть чуть в оптическом и радиолокационном .
    Спутники РФ видят в оптическом спектре в основном, чуть чуть в инфракрасном и радиолокационном.
    Отличие связано не в запросах военных даже) а в технических наработках космических проектов.
    Как результат мы отлично и намного десятилетий и вероятно всего навсегда - далеко ушли вперёд в оптической видовой разведке спутников. То что видят наши спутники и наши спецы на плёнках это ещё лет 20 амерам будет не доступно. Возможно в этом кроется выбор плёнки по сей день.
    Если информация(снимок) в инфракрасном диапазоне то ясно дело носитель ему цифровой больше подходит, я сам плохо представляю механизм запечатления инфракрасного снимка на фотоплёнку wassat .

    Пока что при всех минусах и плюсах упор на оптический спектр мне больше нравиться, так что пусть на плёнках снимают если хотят мне без разницы.

    не дай бог я что то лишнего взболтнул простите wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Eugene
      Eugene 26 мая 2012 18:26
      -3
      Цитата: CC-18a
      Если информация(снимок) в инфракрасном диапазоне то ясно дело носитель ему цифровой больше подходит, я сам плохо представляю механизм запечатления инфракрасного снимка на фотоплёнку .

      Цитата: CC-18a
      не дай бог я что то лишнего взболтнул простите

      Сболтнули, ерунду.

      Вот вам наслаждайтесь:








      Фото с Роллея:




      1. CC-18a
        CC-18a 27 мая 2012 21:21
        -1
        насладился твоим дилетантством laughing
        1. Eugene
          Eugene 27 мая 2012 23:43
          -1
          я сам плохо представляю механизм запечатления инфракрасного снимка на фотоплёнку wassat .


          И кто из нас дилетант?
    2. чукапабра
      чукапабра 27 мая 2012 16:22
      0
      Цитата: CC-18a
      То что видят наши спутники и наши спецы на плёнках это ещё лет 20 амерам будет не доступно. Возможно в этом кроется выбор плёнки по сей день.

      Ну дал , просто супер , даже отреагировать не знаю как , Вот так просто без доказательст , минимальных ТТХ.Однозначно и ёмко .- мы отлично и намного десятилетий и вероятно всего навсегда - далеко ушли вперёд в оптической видовой разведке спутников Могу из той же серии - Учение Ленина правильно , потому что верно. И точка
      Цитата: CC-18a
      не дай бог я что то лишнего взболтнул простите

      Не извиняйся , лишнего не сболтнул . так пробредил немножко . но ничего с учётом клиники , простительно.
      1. CC-18a
        CC-18a 27 мая 2012 21:26
        -1
        еврейский псих больной шизофренией с дебильныим ником мне чё то вякает laughing смешно)))
        Я уже давно понял что твои хозяева вербуют таких как ты тупых троллей в псих диспанцерах) нормальные люди уже не соглашаются на пин-досов работать ни за какие деньги wassat

        Завидуй молча) ваша про израильская по уровню сопоставима с нашим ПВО 70 годов, несмотря на помощь вам со стороны амеров))) так что в том что у нас оптика на спутниках получше будет это как правило неоспоримой) для нормальных людей не для психически больных)
  • [comment-show]
    Терский Офлайн
    Терский (Виктор) [country][/country] 26 мая 2012 10:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Нужно было в конце названия поставить знак вопроса, тогда у статьи меняется смысл, а так получилось ни о чём, так как нет ответа на ключевое слово ПОЧЕМУ
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    профессор Офлайн
    профессор (Соколов Олег) [country][/country] 26 мая 2012 10:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Как результат мы отлично и намного десятилетий и вероятно всего навсегда - далеко ушли вперёд в оптической видовой разведке спутников.

    Вы хоть одну картинку покажите подтверждающие Ваши слова. Вот Вам ОПТИЧЕСКИЙ снимок с американского коммерческого аппарата. У Вас есть что нибудь подобное?

    Кстати разрешающая способность Кобальта М всего 30-40 см, почти как у Google Earth.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Oleg0705
      Oleg0705 26 мая 2012 11:03
      -1
      сапоги должен шить сапожник, а пиорги печь - пирожник, вы чьи интересы здесь представляете?
      1. Мимопроходящий
        Мимопроходящий 26 мая 2012 12:53
        +7
        Не конкретно о спутниках-шпионах, а вообще об уровне российских технологий:
        Британская газета Huffington Post восторгается изображением "голубой планеты", которая целиком уместилась в одном кадре (имеется в виду, естественно, полное изображение одного из полушарий). Российский спутник "Электро-Л" снял Землю с разрешением в 121 мегапиксель — это самое высокое разрешение, с которым когда-либо фотографировали нашу планету. Газета сообщает, что космический аппарат фотографирует Землю каждые 30 минут. Издание напоминает, что снимки Земли, которые публикует NASA, склеиваются из нескольких отдельных кадров, тогда как российский спутник фотографирует планету целиком.
        1. чукапабра
          чукапабра 27 мая 2012 16:24
          -1
          Цитата: Мимопроходящий
          тогда как российский спутник фотографирует планету целиком.

          Ну и где это всё ? Фотку покажите , уже гуглить надоело .
          1. М.Пётр
            М.Пётр 27 мая 2012 17:44
            +1
            Цитата: чукапабра
            Ну и где это всё ? Фотку покажите , уже гуглить надоело .

            http://www.ntsomz.ru/electro/source_images
    2. Инсургент
      Инсургент 26 мая 2012 13:58
      +1
      У спутника 2 режима 0,5 метров черно белый и 2 м цветной вроде
    3. Мимопроходящий
      Мимопроходящий 26 мая 2012 14:17
      +6
      Цитата: профессор
      Вот Вам ОПТИЧЕСКИЙ снимок с американского коммерческого аппарата. У Вас есть что нибудь подобное?

      Не передергивайте Профессор, если вы сделали скрин с Google Earth, то это вовсе не значит, что это спутниковый снимок. ЭТО СНИМОК С САМОЛЕТА.
      1. snek
        snek 26 мая 2012 15:22
        -2
        Цитата: Мимопроходящий
        ЭТО СНИМОК С САМОЛЕТА.

        гугл мапс основана на спутниковых снимках.
        1. Мимопроходящий
          Мимопроходящий 26 мая 2012 16:15
          +3
          Кто вам такую ерунду сказал? Основана на любых доступных источниках. Вот первые попавшиеся страницы где четко и однозначно об этом говорится.
          http://www.3dnews.ru/software-news/623531
          Недавно компания Google отметила, что ее онлайн-сервисы пользуются популярностью во многом благодаря их регулярному обновлению. Так, популярный картографический сервис Google Maps получил свое обновление с 45-градусными изображениями еще 24 городов. Таким образом, корпорация выпустила уже второе аэрофотографическое обновление в 2012 году.
          Большинство из городов находятся в США, но есть и несколько из Европы, Южной Америки и Бразилии. Google отметила, что второе обновление для Google Earth и Google Maps, содержащее 45-градусные снимки, включает в себя 17 американских городов и 7 городов из других стран. Одними из наиболее интересных мест, изображения которых были обновлены в картографическом сервисе, являются бразильский Порту-Алегри и немецкий Ульм.
          Напомним, что около недели назад компания Google обновила спутниковые снимки в Google Maps для более чем 120 стран, а также добавила аэрофотоснимки для некоторых городов.

          http://coolplaces.ru/samye-vysokokachestvennye-snimki-google-maps-i-google-earth
          .html
          Самые высококачественные снимки в Google Maps и Google Earth можно найти на небольшом острове в атолле, вхожящем в состав архипелага Туамоту во Французской Полинезии. Снимки были сделаны в июне прошлого года коммандой экспедиции Tahina (на втором снимке её название начертано на песке) с помощью специального воздушного змея. Естественно фотографии получились даже более контрастными и с большим разрешением, чем с самолёта проекта Africa Megaflyover, который также предоставлял Google снимки высокой чёткости в некоторых частях Африки.

          http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%E1-%EA%E0%F0%F2%EE%E3%F0%E0%F4%E8%FF
          http://mike-nov.livejournal.com/155335.html
      2. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 16:22
        -3
        И с какого такого самолета, не подскажите?
        По сведениям из Google Earth енто как раз со спутника, вот и каталоговый номер выложили и дату.

        Поспорим? wink
        1. Мимопроходящий
          Мимопроходящий 26 мая 2012 16:37
          +3
          Согласен и поспорить. Подставляетесь вы. Я прав на 200%.
          Видите надпись "2012 Googe DigitalGlobe" у нижнего края по центру? Теперь опуститесь пониже, и DigitalGlobe исчезнет. Останется только "2012 Googe". Это означает что права на первый снимок принадлежат Google на пару с поставщиком спутниковых снимков DigitalGlobe. А снимки сверхвысокого разрешения принадлежат только Google, т.е. сделаны Google с помощью аэрофотосъемки.
          Да просто включите логику. Какое разрешение у лучших спутников? 0,4 метра. Т.е. к примеру, полоски "зебры" на вашем первом снимке будут видны как белые полоски толщиной в ОДИН пиксель, а у вас на снимке толщина каждой полоски 10 пикселей.
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 18:22
            -6
            среди прочих Google Earth используют спутниковые снимки сделанные компанией digital globe располагающей несколькими коммерческими спутниками: QuickBird запущенный 18-го октября 2001-го года с резолюцией 60 см, WorldView-1 запущенный в 2007-ом году с резолюцией 50 см, WorldView-2 запущенный в октябре 2009-го года с резолюцией менее 46 см в восьми бандах (полосах спектра)- это для тех кто утверждает, что американцы работают исключительно в инфракрасном спектре. Продолжим, коммерческий спутник Ikonos обеспечивает 40 см, GeoEye-2 - 25 см. Резолюция американских военных спутников шпионов покрыта тайной, но она никак не хуже коммерческих т.е. лучше 25 см.
            1. Мимопроходящий
              Мимопроходящий 26 мая 2012 21:30
              +4
              Цитата: профессор
              GeoEye-2 - 25 см

              Во первых, он еще не запущен, планируют в 2013 году. Во вторых, его разрешение 35 см. О чем четко свежий говорит пресс-релиз производителя
              (http://www.exelisinc.com/News/PressReleases/Pages/ITT-Exelis-delivers-imaging-s

              ystem-for-next-generation,-high-resolution.aspx)
              The Exelis-built imaging payload for GeoEye-2 includes a telescope, sensor subsystem and outer barrel assembly and has the potential to capture panchromatic ground sample distance imagery of the Earth's surface at 0.34-meter, or 13.38-inch, ground resolution.

              В любом случае, ваша первая фотография имеет разрешение превосходящее на порядок любой спутниковый снимок. Видите у машин тонкие стойки между стеклами? Какой они ширины? А на снимке они шириной в несколько пикселей. Т.е. разрешение снимка 2-3 см на пиксель. Вывод однозначен - это аэрофотосъемка.
              1. профессор Офлайн
                профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 22:02
                -5
                Признаю, первая фото не со спутника. feel
    4. beard999
      beard999 26 мая 2012 17:37
      +4
      Цитата: профессор
      У Вас есть что нибудь подобное?

      А кто же вам подобное расскажет? Вы безусловно серьезный автор, но вопрос задали на уровне песочницы. Если уж вы тему эту тему подняли, то должны были знать кто в РФ занимается космической разведкой, и что эта тема наглухо закрыта. Характеристики более-менее современных ОЭС (тех о которых известно) устанавливаемых на военных спутниках никогда открыто не разглашалась. Только названия ОЭС - «Сирень», «Сирень-Ц», «Сангур-1», «Сангур-1П», «Сангур-1У»… ОПТЭКС своими изделиями вполне довольно http://www.zelenograd41news.ru/news/247/7607/ . Да и те же характеристики ОФА «Бюриза-М» (разработка 2008 г., КЗ им. Зверева) устанавливаемая на КА типа «Кобальт», никогда официально не разглашались…
      Если же брать коммерческий сегмент, то на современном этапе это «Ресурс-П» http://www.sovzond.ru/satellites/351/186736.html .
      1. viruskvartirus Офлайн
        viruskvartirus (Вячеслав) 27 мая 2012 17:21
        -1
        Интересно... спасибо...
    5. Вадим555
      Вадим555 26 мая 2012 19:01
      +4
      Цитата: профессор
      Вы хоть одну картинку покажите подтверждающие Ваши слова. Вот Вам ОПТИЧЕСКИЙ снимок с американского коммерческого аппарата. У Вас есть что нибудь подобное?


      На Западе весьма удивлены тем, что снимки Земли, выполненные российским спутником, превосходят по качеству и красоте фотографии, сделанные американским космическим агентством NASA.
      http://www.newsru.com/russia/01apr2011/earthimages.html

      Российский спутник "Электро-Л" снял Землю с разрешением в 121 мегапиксель — это самое высокое разрешение, с которым когда-либо фотографировали нашу планету.
      http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/116426-sputnik-elektro-l-sdelal-snimk
      i-zemli-s-razresheniem-v-121-mp.html
    6. rolik
      rolik 26 мая 2012 19:37
      +4
      Показываю картинку подтверждающую слова о русских спутниках. Качество намного лучше и четче, за счет черно-белого изображения, не так ли многоуважаемый профессор.Вот Вам картинка штатовской ж\д станции.Тоже подробная, не так ли what
      1. Bear52 Офлайн
        Bear52 (Alex) 27 мая 2012 00:18
        +1
        Фантастика - если реально спутниковый!!!!!!! fellow
  • [comment-show]
    Jeen
    Jeen [country][/country] 26 мая 2012 11:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -11
    квинтэссенция
    Это произошло через 22 года после запуска первого американского разведывательного спутника с цифровой фотоаппаратурой
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Oleg0705
      Oleg0705 26 мая 2012 11:10
      +4
      Цитата: Jeen
      квинтэссенция

      и под какой синоним это подогнать?
      1. Jeen
        Jeen 26 мая 2012 12:22
        -11
        Ничего подгонять не нужно. Всё сказано предельно ясно тем предложением
        1. Eugene
          Eugene 26 мая 2012 18:31
          -1
          не все одназначно, что опережение есть - бесспорно, но не 22 года. хорошо бы знать характеристики того спутника 22 года назад, я более чем уверен, что его разрешалка была ниже пленки, так, что говорить стоит о том, что тот спутник был первыи цифровым и американцы обкатывали технологи, за счет м.б потери в качестве они, выйграли в доступности, а потом через несколько лет с совершенствованием техники они все спутники сделали цифровыми.
  • [comment-show]
    Nazrug Офлайн
    Nazrug (Алексей) [country][/country] 26 мая 2012 13:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Почему использует, ну причин несколько может быть.
    1)нет технологий, а продавать такие технологии никто нам не будет,т.к обладают ими как правило наши потенциальные противники.
    2)думаю цифровая камера для спутника стоит бешеных бабок, а как известно спутники запускаются только в одну сторону,получается эта дорогостоящая камера одноразовая, а если нет большой разницы в качестве снимков, то зачем платить больше.
    3)С цифровой камеры можно получать снимки практически в реальном времени,если нужно знать расположение чего либо,а на плёнке с большой задержкой по времени, но если же необходима просто топографическая карта местности, то опять же зачем платить больше.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 14:27
      0
      думаю цифровая камера для спутника стоит бешеных бабок, а как известно спутники запускаются только в одну сторону,получается эта дорогостоящая камера одноразовая, а если нет большой разницы в качестве снимков, то зачем платить больше.

      Спутник весящий около 7-ми тонн и живущий около120-дней не может быть дешевле спутника живущего 7-10 лет.
    2. М.Пётр
      М.Пётр 27 мая 2012 18:00
      0
      В конце концов это всё же не БПЛА какой нибудь тактической разведки.
      Одно дело оперативно получать информацию о противнике, другое дело чисто шпионская деятельность. Ну скажем рассмотреть какой нибудь новый супер-мега танк, во всей красе и чёткости которую цифра дать не может. По крайней мере у нас в стране. Я не буду утверждать про отсутствии аналогов спутников с цифровыми глазами, уони есть, но признать надо они отстают от американских. И что из этого? Да ничего страшеного. Для вышесказанного это не фатально, если речь идёт не о тактической разведке. Главное качественный снимок, нежели оперативность.
      А по поводу отсталости, нам никто такие технологии не продаст. Самим делать приходится, увы "зло-е-бучие" 90-ые никуда не денеш. Но работа идёт. И если на данный момент есть вариант пока что использовать фотоплёнку, что тут плохого?
  • [comment-show]
    Сапог под ковром
    Сапог под ковром [country][/country] 26 мая 2012 13:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Вся эта инфа - фантастика или вымысел. Никто из нас не знает, что там в космосе, кроме военной верхушки. Не вижу смысла в подобных статьях.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. snek
      snek 26 мая 2012 15:19
      0
      Зачем тогда читаете?
  • [comment-show]
    bulgurkhan
    bulgurkhan [country][/country] 26 мая 2012 15:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    В делах космической разведки и связи Россия страшно отстала.
    Считанные компании в мире могут производить фотоматрицы для спутников и их без разрешения правительства не приобрести.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rockets
    Rockets [country][/country] 26 мая 2012 15:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4

    Наса

    Роскосмос

    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rockets
    Rockets [country][/country] 26 мая 2012 15:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    наша плёночная в обед 100 лет.Но по качеству кадра цифре как до луны пёхом
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 16:27
      -6
      Вам цифру с Google Earth в чернобелых формат перевести что бы Вы сравнили или как? И повторяю, это только с коммерческого спутника, а не с современного спутника шпиона.
      1. Инсургент
        Инсургент 26 мая 2012 17:31
        -1
        У амеров по моему лакрос развед спутник
  • [comment-show]
    стройбат
    стройбат [country][/country] 26 мая 2012 16:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Тут такое дело, что вот например в экипажи американских бомбардировщиков, брали одного дальтоника - он мог видеть накрытые сеткой объекты.
    Ну или например стелсы были невидимы только най-най-современных американских радаров и были различимы на устаревших советских радарах 60-х годов. Потому югослав сбив только один F117, на самом деле вынудил кофебоев порезать всю стаю пархатых "невидимок"
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Здравый смысл
      Здравый смысл 26 мая 2012 16:28
      +1
      Да ну ..
      Отличный снимок
    2. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 16:37
      -1
      Про то, как сбивали F117 - перечитайте еще раз
  • [comment-show]
    Rockets
    Rockets [country][/country] 26 мая 2012 16:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    И ещё Хвалёные американские разведчики и их спутники без голивуда

    разрешение 50см.

    разрешение 25см.

    разрешение 10см.
    Облачно

    Ясно
    center][/center]





    Из космоса видно всё, даже их сущность ^^
    Коронадо в Сан-Диего Казармы американской военно-морской базы 32°40’44.16“N и 117°9’42.89“W


    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 16:37
      -1
      Какого года снимки?
    2. viktor_ui Офлайн
      viktor_ui (Виктор) 29 мая 2012 04:55
      0
      Rockets - а чего тебе сущность свастики не нравится ??? Ааааа, типа фюрер, 3-й рейх и всё такое??? Ну тогда ТЫ и индусов ненавидеть должен(и не только ), у них достаточно древних городов и строений по подобному знаку ( крест с загнутыми под прямым углом (реже дугой) концами, древний символ плодородия, солнца, скрещенных молний, молота Торна, символ...)
      Так что успокойся по сему поводу ибо суть не в этом ... а ссуть в песок drinks
  • [comment-show]
    Rockets
    Rockets [country][/country] 26 мая 2012 16:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    профессор
    Или как! юзайте матчасть для начала ;)

    Пупырчатый
    О каких снимках речь?

    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 18:34
      -1
      Ну Вы на размещали ссылки, пихнули еще старую тему с неудачно построенными казармами 8). Без ссылок, без указания что снято и кем, и в каком году. Мы же должны оценить ваши факты.
      1. Rockets
        Rockets 26 мая 2012 18:46
        +2
        Если вы про казармы то снимок 2007 года А что это меняет если казармы построены в 1967году?
        Хотите проверить, есть координаты ,вводите и проверяйте
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:39
          -1
          Не, я не про казармы. Я про то, что вы чуть раньше выложили. Вы же пытались доказать, что буржуи фигово снимают, не?

          Ну а с казармами - Вы как-то, не думали, что их задумывали для практичности и удобства, и в далеких тех годах никто не задумывался, как это будет выглядеть сверху.
          1. Rockets
            Rockets 27 мая 2012 00:08
            +2
            Уже всё разжували И кто сказал не умеют?
            Это как перешли на транзисторы и шумели что лампы Г.. А потом оказывается что зря А весь Hi-End на лампах.
            Не хороните плёнку, пока не достигли её уровня И если наши запускают такие аппараты, значит так надо! Забыли спросит местных вундеркиндов
  • [comment-show]
    FTALL
    FTALL [country][/country] 26 мая 2012 16:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    а пофессор то засланный казачок crying российские спутники не только и не столько фотографическую сьёмку производят ..а вот что ещё по мимо фотоплёнки спускается в капсулах есть гостайна ... (флюрографию професор вам сделают эти спутники персонально из космоса если нужно будет ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 26 мая 2012 18:25
      -5
      а вот что ещё по мимо фотоплёнки спускается в капсулах есть гостайна

      неужто инопланетяне? laughing
      1. bulgurkhan
        bulgurkhan 26 мая 2012 18:44
        -3
        Профессор,ваших оппонентов необходимо проверить на знание таблицы умножения. smile
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:40
          -6
          Да вряд ли они знают, в детском саду такое не преподают пока.
      2. чукапабра
        чукапабра 27 мая 2012 16:31
        -1
        Цитата: профессор
        неужто инопланетяне?

        Нет , тот кто ВВП сменит через 12 лет , его пока в вечной мерзлоте хранят . Но это то же гос.тайна bully
  • [comment-show]
    Олег147741 Офлайн
    Олег147741 (Олег) [country][/country] 26 мая 2012 17:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Всем добрый вечер!
    Вот блин, это наш автор или нет! Почему написано что «так как единственный российский действующий спутник-шпион». Спутники-шпионы это американские, наши это спутники разведчики. Не думаю что это «случайная» опечатка. Косвенно даже здесь Великую Отечественную пытаются переименовать в «конфликт». Что за продажные журнлаюги!?

    Всем добрый вечер!
    Вот блин, это наш автор или нет! Почему написано что «так как единственный российский действующий спутник-шпион». Спутники-шпионы это американские, наши это спутники разведчики. Не думаю что это «случайная» опечатка. Косвенно даже здесь Великую Отечественную пытаются переименовать в «конфликт». Что за продажные журнлаюги!?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый (Евгений) 26 мая 2012 20:40
      -2
      Потому как спутник-шпион - устоявшееся название.
    2. snek
      snek 26 мая 2012 21:23
      0
      Цитата: Олег147741
      . Спутники-шпионы это американские, наши это спутники разведчики.

      Нет такого словосочетания спутник-разведчик. Максимум, что есть - это раведовательный спутник. Однако называть его можно вообще как хочешь, хоть гордый механический смотрящий, сути от этого не изменится.
      1. Eugene
        Eugene 26 мая 2012 21:27
        0
        просто у народа стереотип:
        разведчик - наш
        шпион - их
        fool
  • [comment-show]
    Muxalet Офлайн
    Muxalet (Muxalet) [country][/country] 26 мая 2012 22:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Лучше пленка-не лучше пленка....Россия в цифровых телекоммуникациях отстала лет на 10-15.Вся фишка не в качестве и разрешении, а в самой информации и способе ее доставки. Ведь фотографирует спутник-шпион не только объекты вероятного противника но и свои,что бы знать что видит противник у нас...Если передавать цифру по радиоканалу-где гарантия что частоту не перехватят и расшифруют, ведь все таки в этой области отстаем. А если флеш- накопители отсылать на землю в капсулах, то пленка надежнее( в случае намокания , удара, перегрузок...)
    Секретность+экономичность=шпион на пленке
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    профессор Офлайн
    профессор (Соколов Олег) [country][/country] 27 мая 2012 11:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Подбор в воздухе возвращаемой капсулы спутника-шпиона серии «Замочная скважина» («Keyhole»).
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    mpanichkin Офлайн
    mpanichkin (Максим) [country][/country] 27 мая 2012 14:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    На плюнке хранить надёжнее. Да и качество лучше.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. чукапабра
      чукапабра 27 мая 2012 16:32
      +3
      Цитата: mpanichkin
      На плюнке хранить надёжнее. Да и качество лучше.

      А наскальные рисунки вообще вне конкуренции
  • [comment-show]
    стройбат
    стройбат [country][/country] 27 мая 2012 16:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Я конечно звыняюсь перед уважаемыми эхспертами - звынянясь за свою безграмотность, моя войсковая спициальнисть ограничивает меня.
    Но вот я заменил, что цифровые мыльницы до 500$ так и не имеют "нормальное" соотношение сторон кадра - 3/2, а всё как и на заре К155ЛА3 на Земном шаре разрешено делать только 4/3 (как у лампого тиливизора)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Eugene
      Eugene 27 мая 2012 16:33
      -1
      А тут усе просто:
      3/2 классический репортажный формат, де факто - стандарт для Никона, кенона и прочих с кадром 36х24 мм.
      4/3 как вы ужеправильно сказали стандарт ТВ, который потом плавно перешел на мониторы компьютеров, т.к большинство хомячков не печатает фото а смотрит с монитора, то и сделали им такой формат, чтобы удобнее разглядывать было - не было никаких гадких полос снизу иили сверху.

      А так классический формат вообще-то 4/5 и он такой уже 120 лет, если не больше.

  • [comment-show]
    стройбат
    стройбат [country][/country] 27 мая 2012 20:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Eugene смотрит с монитора

    Вы видать далеко не хомячок, однако и мониторы у хомячков уже давно имеют формат 1980х1080 - почти 2:1. А извиняюсь пиратские копирасты выкладывают фильмы со сторонами 3:1 и даже 4:1 - изображение будто через прорезь в ведре ливонского лыцаря.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Eugene
      Eugene 27 мая 2012 20:56
      0
      Стараемся печатать:) Втч и на фотоувеличителе;)Ибо фотография - это отпечаток!А так и сам много фото с компютера смотрю.

      Цитата: стройбат
      мониторы у хомячков уже давно имеют формат 1980х108

      Это пошло активнее года с 2009, а до этого со времен ЭЛТ стандарт - 4/3, цифромыльницы начали завоевывать рынок году уже эдак в 2003-2004 и мониторы тогда были в основном 4/3, да и сейчас у не полиграфистов и чертижников много ли по офисам широкоформатников?.
      Цитата: стройбат
      ыкладывают фильмы со сторонами 3:1 и даже 4:1 - изображение будто через прорезь в ведре ливонского лыцаря.

      Это не то. Широкоформатные фильмы были еще и 30-40 лет назад, тот же фантомас. Это связано с тем, что в кадре с форматом 4/3 сложно снять диалог людей - либо мелкие и куча лишнего в кадре, либо - одни лица, поэтому в кино начали применять широкоформатную 70 мм пленку и кадр с большим соотношением сторон, но в те годы это работало только для кинофильмов, ибо проектору плевать на соотношение сторон, а кинескопы в те годы не умели делать широкоформатными и телефильмы всегда были 4/3.

      Кадр из фильма с участием Мерлин Монро "Как выйти замуж за миллионера"



  • [comment-show]
    Arvid
    Arvid [country][/country] 27 мая 2012 22:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Технологии такие есть и у нас. Цифра, например, используется в оптических системах контроля космического пространства. Их делают коммерческие структуры под заказ Минобороны. Матрицы для этого такого уровня делаются только в США. Стоимость: 150-300 тысяч долларов вместе криогенным охлаждением. "Кобальт М" буквально скользит по кромке атмосферы и быстро тормозится об неё за считанные месяцы. Для дешевого короткоживущего спутника нет никакого смысла выкладывать за матрицу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    89651544551
    89651544551 [country][/country] 28 мая 2012 01:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Мне кажется плёнка это надёжнее .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    mind1954
    mind1954 [country][/country] 28 мая 2012 03:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Но вот что интересно, недавно погибший в аварии АН-30
    в Чехии, самолёт аэрофотосъёмки. Вряд ли там цифровая
    фотография ?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    pribolt
    pribolt [country][/country] 28 мая 2012 07:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Если это правда насчет плёнки то не понимаю какого блин,что так сложно заказать японцам. Даже америкосы думаю на свои спутники японские цифровые камеры ставят
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Gonoriy Офлайн
    Gonoriy (Святослав) [country][/country] 15 марта 2015 21:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Просто шок.Неужели отставание России так велико?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня