Военное обозрение

Королевство кривых зеркал

279

За кого из ранее участвовавших в президентской гонке марта 2018 года вы бы проголосовали, если бы подобные выборы состоялись в ближайшее воскресенье?

Сергей Бабурин - 13 (4.83%)
4.83%
Павел Грудинин - 145 (53.9%)
53.9%
Владимир Жириновский - 19 (7.06%)
7.06%
Владимир Путин - 75 (27.88%)
27.88%
Ксения Собчак - 7 (2.6%)
2.6%
Максим Сурайкин - 7 (2.6%)
2.6%
Борис Титов - 3 (1.12%)
1.12%
Григорий Явлинский - 0 (0%)
0%
Нам солнца не надо, нам партия светит,
Нам пенсий не надо – работу давай.

Мы партию спросим, она нам ответит,
И честно поделит большой каравай.


По просьбам трудящихся


В последнее время на сайте “ВО” появилось много очень острых статей, касающихся внутренних проблем страны. Примечательно, что в них всё больше острой критики президента. Также примечательно то, что в своих комментариях многие читатели осознают сложившееся положение и задаются вопросом: что же тогда делать?

На мой взгляд, это один из самых простых вопросов, если даже не самый простой. По-моему, он прост до безобразия, и я на него отвечу в конце этой статьи.

Что же случилось в последнее время такого, что так сильно взбудоражило общественность (в т.ч. и нас)?

Основное это – планы руководства страны повысить НДС до 20% и, самое главное, повышение пенсионного возраста. Плюс произошедшие митинги. Это затрагивает подавляющее большинство населения, и люди негодуют.

Мы рассуждаем о том, что экономическая программа правительства неправильная и предлагаем свои программы, о том, что в пенсионном фонде денег нет, но зато они есть в бюджете, и надо было всё сделать по-другому, обсуждаем огромное количество других, безусловно, важных вопросов.

Думается, надо посмотреть в суть. Как говорится, зри в корень. Собственно, ничего такого нового ведь не произошло – поменялся всего лишь способ. Да, сейчас уж слишком нагло, по-хамски, пытаются залезть в наш карман. Но в принципе, что нового?

Что мы требуем от действующей власти? В основном только того, чтобы она вела себе менее нагло, и, дорвавшись до материальных благ, делилась бы с нами. Есть, конечно, призывы остановить вакханалию, например, в образовании и культуре, в том числе от постоянных авторов “ВО”, но на общем фоне они выглядят как глас вопиющего в пустыне. Даже многие из нас в комментариях пишут, что ‘всё проплачено’, ‘отработка гонорара’, ‘плач Ярославны’, ‘не нравится – чемодан, вокзал…’, ‘всёпропальщики’ и т.п. Хотя даже если бы кто-то за написание хорошей правильной статьи, руководствуясь своей совестью, получил бы гонорар (я не про себя, я не журналист), он что, «недостойнее» всех тех, кто совершенно бесплатно, из лакейских побуждений, из чувства чинопочитательства и человекоугодия пред сильными мира сего, руководствуясь рабской психологией, поёт хвалу этим сильным, несмотря на их аморальное поведение?! Как такое вообще возможно?

Вот смотрите. Майские указы. Выполнение 16%. Но правительство работает хорошо. Или вручную решение проблем на местах в регионах (на фоне тех, кто должен этим непосредственно заниматься, очень респектабельно выглядит). Но губернаторы остаются на местах. Или “Газпром – народное достояние”. Но… Хотя, конечно, народное, чьё же ещё?

Или образование. Тут подробнее. Путин на форуме «Общероссийского народного фронта» в Пензе по теме "Качественное образование во имя страны" отметил: «К сожалению, есть примеры государств, которые, к сожалению, частично утратили воспитательную и гуманистическую составляющие образования. Это еще многим аукнется. Что мы сегодня наблюдаем? Всплеск национализма, утрату семейных, нравственных ценностей, культурных традиций, идентичности. Это добром не заканчивается, как правило» (РИА «Новости»). Также Путин добавил, что сегодня педагоги должны помогать вырабатывать жизненную позицию, отличать правду ото лжи.

Хочу напомнить, что бывший министр образования (2012-2016 гг.) Ливанов в 2015 году начал масштабную реформу по реорганизации вузов. (“Скрестить” технический университет с педагогическим – каково, а? Это дорогого стоит.) Также хочу напомнить, что сказал бывший министр образования (2004-2012 г.г.) Фурсенко: «Недостатком советской системы образования была попытка формирования человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя».

А вот потом президент назначает нового министра – Ольгу Юрьевну Васильеву, которая почти сразу после вступления в должность объявила о прекращении объединения вузов до тех пор, пока министерство не разберётся в каждой конкретной ситуации. Кроме этого, она заявила о разработке поистине революционного ФГОСа, призванного вернуть нас к лучшим традициям русской (советской) школы. За это она подверглась негодующей критике разрушителей русской школы, в т.ч. ректора ВШЭ Кузьминова и директора Федерального института развития образования А. Асмолова. Кроме этого, на сайте некоей «Гильдии словесников» публикуется «Открытое письмо учителей литературы, методистов, вузовских преподавателей», в котором “Подготовленные Минобрнауки документы перечеркивают логику развития всей системы школьного образования за последние десятилетия, лишая школу вариативности в построении программ, попирая основы закона об образовании и те академические свободы, которые определены школам”.

Словом, критике всех тех, кто так неистово вводил данную систему образования, в т.ч. наряду с господами Фурсенко и Ливановым.

Т.е. О.Ю. Васильева взялась за решение того, что уже “наразвивали” во всей системе школьного образования за последние десятилетия? Одумались? Решили исправить? Прекрасно. Ну а где же сейчас эти господа, например, г-н Фурсенко? А он… с 21 мая 2012 г. – помощник президента Российской Федерации.

Получается, вы там, Ольга Юрьевна, выполняйте поставленные задачи, а если вдруг у вас начнёт получаться, мы вам советниками поможем? Или как вариант, министерство разделим?

Или вот из ежегодного послания к Федеральному собранию. По словам президента, современные цивилизационные изменения и решения, принимаемые сегодня Россией, определяют судьбу нашей страны на десятилетия вперёд. Наш накопленный громадный технологический потенциал «позволяет совершить настоящий рывок в повышении качества жизни людей, в модернизации экономики, инфраструктуры и государственного управления». И про необходимость воспользоваться энергией технологической революции: «Не сделаем этого – не будет будущего ни у нас, ни у наших детей, ни у нашей страны. И вопрос не в том, что кто-то придёт, захватит и разорит нашу землю. …Именно отставание – вот главная угроза и вот наш враг. И если не переломим ситуацию, оно будет неизбежно усиливаться…» И про достигнутую макроэкономическую стабильность как фундамент для рывка в будущее:«Повторю: прочный фундамент для этого создан». «Мы продолжим и активную работу по развитию нашего общего образования, причём на всех уровнях. При этом подчеркну: современное, качественное образование должно быть доступно для каждого ребёнка. Равные образовательные возможности – мощный ресурс для развития страны и обеспечения социальной справедливости». «Опираясь на лучшие практики и опыт, нам нужно в короткие сроки провести модернизацию системы профессионального образования, добиться качественных изменений в подготовке студентов, прежде всего по передовым направлениям технологического развития…»

Сказано замечательно, всё правильно. Также правильно создание 20-ти миллионов новых высокотехнологичных рабочих мест. Всего один вопрос – где всё это? Как говорится, no comments.

Кстати, патриарх Кирилл в своём обращении к президенту поблагодарил его “за исправление кривизны 90-ых”, в т.ч. приведя аргумент, что «Россия сегодня – это богатая страна. Тот факт, что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продаётся недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, очень хороший сигнал всему миру – страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что не позволяют богатые страны». Снова – no comments. Если честно, не ожидал. Поразил, удивил, огорчил.

Кстати, лидеры так называемых "оппозиционных" партий недалеко ушли. (Стоит ли на этом фоне удивляться действиям г-на Золотова. Поступает в соответствиями со своими личными нравственными нормами, а на фоне остальных кажется просто честнейшим человеком: да хоть не лицемерит, говорит прямо, идите вы все со своим соком, а кто против – тот мерзавец, иду на вы.)

Вернёмся к теме статьи. Ведь это всё было до планов о повышении НДС и пенсионного возраста. Что же только сейчас все возбудились? (Прошу прощения за некорректное слово – это сарказм, а не цинизм.) А дело в том, что сейчас – явный обман. Я про пенсионный возраст – обещали не повышать, теперь собираются. А что, лицемерие — это не обман, не ложь, пусть не явная, но всё-таки? Кстати, высшая форма лжи – это как раз лицемерие. Знаете, есть такая хорошая поговорка про человека, которому всё к лицу.

Я в своей прошлой статье уже приводил официальную ужасающую статистику по росту с каждым годом преступлений, совершаемых против несовершеннолетних в нашей стране. Ну вот, теперь взялись за пожилых. Очень интересно, какое будущее может быть у страны, которая так защищает своих детей и так заботится о своих стариках? Почему же с нами происходит то, что происходит?

Мы всё хотим, чтобы о нас заботились (я о проблеме в целом, а не о каждом в отдельности), решали наши проблемы, несли за нас ответственность, не воровали, думали о народном благе, да ещё и не повышали пенсионный возраст.

Это с какого перепуга? Ведь те люди, от которых мы требуем моральных поступков, не возникли из ниоткуда, они не с Марса и даже не из США. Они учились с нами в одной школе и играли с нами в одном дворе. Железобетонный аргумент многих – был бы там, тоже действовал бы так же. Кто-нибудь сможет объяснить, почему практически в любом съезде в лес, особенно рядом с населёнными пунктами, свалка? Почему доступные места на берегах рек загажены? Почему кабинки для переодевания на российском черноморском побережье утыканы средствами использованной женской гигиены? Почему ничего нельзя оставить без присмотра, даже ненадолго? Почему достигнутые договорённости очень часто пытаются нарушить в одностороннем порядке? Почему много где (при устройстве на работу, при оплате выполненной работы, в автоцентре, медцентре и т.д. и т.п. и пр.) тебя пытаются обмануть? Почему нетерпимы и агрессивны друг к друг? (Кто сомневается, пусть посмотрит ситуацию на дорогах, кто не бывает на дорогах, может почитать некоторые комментарии хотя бы даже на этом сайте). Почему «уверенные» в себе потомки победителей позволяют себе ездить с надписями на а/м “В Берлин за немками”? (Нас и так несправедливо обвиняют в изнасиловании 2 млн. немок.) Почему в интернете становится популярным мем «Кто не согласен с итогами 2-ой мировой, можем перепоказать»? (Как показывает практика, зачастую, кто может, тот не угрожает, а угрожает тот, кто не может.) Кстати, из той же оперы слова Киселёва с телеэкранов про то, что мы – единственная в мире страна, которая может превратить Штаты в радиоактивную пыль. Да, и ещё мультфильмы про ракеты – тоже. Очевидно, что уровень интеллекта клеящих такие наклейки на стёкла а/м, высказывающихся о радиоактивной пыли и развлекающихся мультиками примерно одинаков. Он, наверное, очень высок.

Уже слышал мнения (даже на этом сайте, мнения некоторых авторов в статьях, комментаторов), что власть – отдельно, народ – отдельно. Или – они параллельны. Кто так считает, тот очень сильно заблуждается. Так не бывает. Помните, “Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает”, но то Ж. де Местр да Ш. Монтескье, это их правда. А вот истина: «Нет власти не от Бога», апостол Павел (автор вовсе не считает, что нынешняя власть имеет божественное происхождение, тут о другом). Ну как тут не вспомнить отказ Иисуса Христа от искушения (первого из трёх) сатаны превратить камни в хлеба и накормить всех. (Кстати, тот же Ф.М. Достоевский давным-давно разобрал по косточкам суть этих искушений.)

Знаете, почему? Кстати, это всех касается – и членов общества, и власть имущих. Потому, что накормить безнравственного человека в принципе невозможно. Накормишь хлебом – мяса попросит, мясом накормишь – попросит пива, дашь пива – попросит водки. Посмотрите на многих тех, кто у власти – всё никак наесться (хотя более подходит другое слово) не могут. И не наедятся.

Ошибочно думать, что нравственный человек (из нашего окружения, как иначе – среди нас только высокоморальные люди) при попадании во власть именно там и “испортился”. Потому что очень большое заблуждение считать, что деньги и власть портят человека. Соблазны, конечно, есть, но не портят. Нравственный человек преодолевает эти соблазны. Безнравственный – подчиняется им. Поэтому, если кажется, что деньги и власть кого-то “испортили”, то это не так – он таким и был, просто соблазны помогли вскрыть его безнравственность. Я знаю много людей, которые и власть имеют (какую-никакую, но всё же), и в материальном плане вполне себе, но они при этом очень нравственные (порядочные, честные, как хотите) люди. И это не исключение, подчёркивающие правило, ибо их не единицы. А безнравственным что мало власти (как в поговорке “меньше власть – больше начальник”), что много – всё едино.

Все наши проблемы лежат не в области экономики или политики, и т.п. Они лежат в области нравственности.

Мы требуем нравственности и духовности там, где их нет. И получается очень интересно – мы требуем от аморальных людей моральных поступков. Но ведь результат заранее предсказуем. Он уже налицо.

Чуть выше – абзац со многими “почему?”. Вот когда мы, нет, не ответим на эти почему, а когда в принципе не будет этих вопросов, вот тогда у нас и будут самые лучшие в мире власти, а у наших властей – самый благополучный народ. Ещё раз скажу: счастливое общество – это сумма счастливых людей, не наоборот.

Ведь действительно, мы можем “просаботировать” выборы, можем проголосовать назло за почти никому не известного кандидата, или за кандидата, который всё равно не пройдёт (считают ведь другие), и ещё многое чего можем. Только толку будет ноль. Могут прийти другие, кто за небольшую мзду отдаст свой голос, или просто правильно могут посчитать, вариантов масса. Сами подумайте: что бы каждый из нас в отдельности экстраординарного сейчас ни решил, это будет или неэффективно, или незаконно, но тоже неэффективно. Ну а пока – кто во что горазд.

В конце августа, во время моего отпуска, мне дали очень интересный ответ. На берегу реки, в труднодоступном месте, в понедельник (!) четверо молодых здоровых парней, которым пахать и пахать, на мой вопрос “А почему, уважаемые, вы не на работе, вы, что, неработни?”, смеясь, ответили: ”А сейчас на П…на никто работать не хочет”. Вот так, часть народа уже ушла в глухую оборону, без всяких там призывов и митингов во главе с Навальным.

Кстати, лень тоже из нравственной области. Ну что делать, если нам лень думать и лень делать. Наверное, это тяжело и больно. Ведь в обществе какой запрос? Нам нужен царь (президент/император/вождь, да хоть генерал-губернатор или пахан), главное, чтобы он всё за нас решил, а мы с благодарностью это примем и насладимся свалившимся сверху благополучием. Вот за нас и решают, кто и сколько будет зарабатывать, кто и как будет голосовать, кто и чему будет учить наших детей, и куда они потом пойдут работать, какие телепередачи смотреть, где и как проводить досуг – в библиотеках или в ТРЦ, сколько нужно платить старикам, чтобы они не загибались уж слишком явно, и т.д. и т.п. Сейчас вот – во сколько они должны умирать.

Что мы ругаем власть? Она же наша, родная, плоть от плоти. Причём самая что ни на есть законная. (77, 146, 400% – это вам не фунт изюму.) Хлеба для народа уже не хватает – дадим зрелища. Они по-другому мыслить и не умеют. Мы сами доверили им решение наших проблем, ну вот и решают. Уж как умеют. Как говорится, кто на что учился. Даже вспомните конец 80-ых и 90-ые, те “реформаторы”, которые сейчас всё решают, они что, не поддерживались большинством?! Да и сейчас поддерживаются. Даже если и не большинством, то достаточным количеством людей, достаточным потому, что остальным “пофигу” – меня не трогают, и ладно.

У нас же как? Публично – поддержка малого бизнеса. По факту – указание налоговой собрать побольше налогов. Вы попробуйте открыть ИП – ещё до того как вы заработаете (если ещё заработаете) первый рубль, вы уже должны несколько тысяч рублей, вот по факту должны, и всё тут. Ведь, в принципе, каждый должен исполнять законы, даже если они, как нам кажется, людоедские, но одно дело исполнять, а другое – с особым рвением, с лизоблюдством, с преданным взглядом. Точно: заставь дурака молиться, он себе лоб расшибёт. (Вот за что люблю русский язык и литературу – там уже давно есть ответы почти на все вопросы.) Заставь собирать налоги – стараются обобрать, заставь проверять или контролировать – у такого начальника сразу получается, что все другие (за исключением его начальства) просто пыль, заставь поддержать общественный порядок – дадут дубинкой, заставь дубинкой – ударят ногами. Ущербные, что ли, с комплексом неполноценности? Прошу понять меня правильно, я не про всех, я по-прежнему считаю, что хороших людей больше, я про тенденцию. Хорошие просто почему-то молчат.

Так что власти тут ни при чём, ну, или почти ни при чём. Вот представьте, что в коллектив людей (не закрытый) с низкой моралью главой этого коллектива извне поставили высокоморального человека. Сможет он ими управлять? Да они его просто не поймут. Или наоборот – в высокоморальный коллектив во главу извне поставили аморального человека. Как считаете, пойдут за ним? Изменения возможны, только если эти люди появятся не извне, а внутри этого самого коллектива (не закрытого), и процесс этот будет долгий и мучительный (в любом из двух случаев).

Ведь подумайте: люди во власти нам говорят, что не знают зарплату своих ближайших чиновников, руководителей госкорпораций, да и свою-то не знают (на карточку приходит и всё), когда им говорят сколько, отвечают, что меньше платить не могут из-за того, что в Европе такая. Это при том, что 20 млн. граждан за чертой бедности. Позволяют публично афишировать свой развод, улыбаясь при этом. Самое главное, автор их нисколько не осуждает, пусть делают в личном плане что угодно. Непонятно другое: у нас такая низкая собственная норма морали, что перечисленное плюс лицемерие, для нас пока ещё не красная черта? А что тогда удивляемся?

Хорошо, допустим, власти нас услышали, и пенсионный возраст поднимать не стали. Один вопрос: дальше что? Всеобщее счастье наступит? Газпром станет народным достоянием? Все олигархи и все чиновники, а также уже и их дети покаются и начнут думать о народе? Возвратят миллиард (или два) в Росгвардию? Перестанут детей в школах, а граждан с экранов ТВ дебилизировать? Кто-то в это искренне верит? Это всё возможно, только если в обществе исчезнут перечисленные тенденции, и оно станет более нравственным, думающим и ответственным.

А до тех пор мы так и будем кичиться, какие мы великие и непобедимые (нет, я понимаю – наши предки, а у нас в чём наше величие – в Берлин за немками? Штаты в пыль? Ракетами по континентам? Это мания величия, отягчённая манией преследования? Кстати, до 1945-го, в 1941-ом у людей не было радостного настроения, не было коррумпированной властной олигархии, зато была мощнейшая промышленность, качественное образование, развитое сельское хозяйство, и у людей была идея и осознание того, что “Газпром их”. Как результат – Берлин, и то, какой ценой. А вот в 1914-ом – всё наоборот, но до Берлина мы так и не дошли. Кстати, а настоящее время с каким из перечисленных периодов у кого как ассоциируется?). Мы так и будем нетерпимы друг к другу, навешивая ярлыки, и пытаясь обвинить других в глупости. Вот очень хотел обойти стороной статью «Царь и бояре», но это выше моих сил, при всём уважении. “Поэтому давайте будем объективны – в политике Путин хорош, и нужно быть совсем глупым человеком, чтобы этого не замечать. А вот в экономике, к огромному сожалению, подбор кадров отвратительный”. Я тоже предлагаю быть объективным, и вспомнить, что политика (я так понимаю, речь шла о внешней, ибо во внутренней вообще мрак) от экономики лишь производная, но уж никак не первообразная. “Мы довольно хорошо выглядим на внешних фронтах”. Потеря Украины, непонятно что в Белоруссии, в Сирии американцы просто нас ставят в известность (и на том спасибо), когда собираются нанести ракетный удар по дружественным нам войскам (в момент написания статьи – Израиль, мои глубокие соболезнования близким людям погибших), Япония одолевает со “своими” “спорными территориями”, Казахстан переходит с кириллицы на латиницу, а Армения просто переходит – это всё хорошо?! А тогда как плохо? Натовская оккупация? А мы с кем сравниваем, с Сомали, Пакистаном или с США или ФРГ? Ведь, как я понимаю, мы позиционируем себя великой и могучей державой (судя по многим причинам), а для великой державы всё перечисленное – это хорошо?

Так что пока нам только и остаётся, что сравнивать президента с больным зубом, успокаиваясь при мысли, что пациент скорее жив, нежели мёртв, пусть и болен, но болен стабильно (!).

Всё ясно, добро пожаловать в объединённое Королевство кривых зеркал и Зазеркалья. Наверное, только в таком королевстве сторонники одного лидера, который сам подтверждает, что он либерал, который заявляет, что в России будет только либеральная экономика, который назначает и поддерживает либеральное правительство, призывает голосовать за либеральную партию, не знает даже з/п своих либеральных сторонников, могут противников его мнения называть либералами! И исходя из логики кривых зеркал, сторонники его курса – патриоты. Что это? Как говорит незабвенный не к ночи помянутый г-н Киселёв, чтоб он был всегда здоров, – совпадение? Не думаю!

А можно ещё, всех убаюкивая, агрессивно обвинять других в “раскачивании лодки”, при этом самим втихаря отпиливая транец, даже не важно, сознательно или по недомыслию. Хочу заметить, что в первом случае не факт, что она перевернётся (тут всё от мотивов зависит), может, ещё и на верный курс встанет, а вот без транца – точно ко дну пойдёт, невзирая на всякую там мотивацию. Аргументация поражает: "Кошка бросила котят – это ...!" Да все уже давно поняли, что виноваты Трамп с Меркель. Да кто угодно, все виновны, кроме «я» – я люблю сам себя и надеюсь, что это взаимно. Только в Зазеркалье имеет смысл говорить о бедном животном, которое и котят-то никогда не бросало, в отличие от людей.

Автор ошибочно надеялся, что после назначения нового старого правительства иллюзий ни у кого не останется. И есть убеждение, в противовес некоторым мнениям, что подавляющее большинство оставшихся с иллюзиями не "проплачено". Кстати, знаете, почему говорят, что наивный глупец хуже предателя? Потому, что он подкупает окружающих своей искренностью. (Хотя, может быть, просто бояться признаться, что ошибались. Или по мотивам, означенным в начале статьи.) Ибо, по этому мнению (лишь бы не было войны/майдана/какнаукраине) почти со всем, в принципе, можно было бы смириться и всё объяснить.

Безобразие в экономике, станкостроении, строительной отрасли, науке и много где ещё – не беда, поправим. Социальное неравенство – не беда, поделимся. Безобразие в здравоохранении – тоже исправим (правда, безвременно ушедших не вернуть).

Но вот что делать с образованием?! Сколько лет надо, чтобы всё исправить? Они у нас есть? Или, как в 30-ые 20 века, пробежим за десять лет расстояние, которые Запад преодолевал десятилетиями? Цену пробега напомнить? Народ согласен “переповторить” (“перепоказать”)? Если и готов, возможная цена не смущает? Если смущает, не самое время уже сейчас задуматься? Это ещё нам тогда технологии предоставляли. Сейчас тоже точно предоставят? И дадут возможность “перепоказывать”?

Да и армия, даже вооружённая самым современным оружием, с высоким моральным духом, с необходимым мобилизационным ресурсом (допустим, что генерал-лейтенант Соболев и генерал-полковник Ивашов, да и некоторые уважаемые авторы статей на этом сайте, ошибаются), сколь долго сможет быть боеспособной при слабой экономике? Какая армия может воевать без надёжного тыла? Армия Наполеона, например, в Москве не смогла. Да и армия Российской империи рухнула после распада тыла. Противоположные примеры есть?

А тем временем продолжатся все перечисленные безобразия, продолжатся награждения орденами и медалями особых людей, присвоение спортивных званий “лучшей” в мире сборной, не сумевшей дойти до полуфинала.

Продолжатся наши непонимания готовности многих людей голосовать за ненавидимую ими власть.

Продолжатся наши ожидания красивых ходов конём (ну, или лошадью), хитроумных хитрых планов, а взамен мы снова увидим банальный финт ушами.

Продолжатся наши удивления в комментариях на тему о возможности присвоения «таких» званий зам. министру и др. (Кстати, не желая кидать камень в огород министра, при всём к нему уважении, вы слишком много вопросов задаёте в комментариях. Ведь возможно присвоение генерал-майора сразу после лейтенанта запаса (после военной кафедры), министерства разные. Из-за этих вопросов, видимо и приходится править ту же, например Википедию, дописывая “недостающие” звания, правда, с пометкой “источник не указан”. Хотя, повторюсь, ничего против в данном случае не имею.)

Двум уважаемым авторам интересно уже в сентябре, в чём будет состоять декабрьское поздравление. Лично мне в мае тоже было интересно, а вот сейчас уже даже и неинтересно, вот совсем вопросов не осталось, разве только личного характера.

Да, а ещё можно попробовать, как в недавней статье и в некоторых комментариях к ней, обвинить во всём (ну или очень во многом) женщин. Чем не выход? Отмечу лишь то, что женщина всегда есть отражение мужчины, и что только мужчина несёт всю ответственность за все решения, как женщины, так и мужчины. За свои – понятно почему, за решения женщины – потому, что позволил женщине принять ответственное (не цвет обоев в детской комнатке) решение, которое должен был принять сам. Как себя ведём – так женщины и отражают. Нечего пенять на зеркало, если рожа кривая. Ну что поделать, если у нас большое количество мужчин разучилось трезво мыслить, очень часто жалеет себя, и не может терпеть боль и лишения, свалить всё на женщин? Тогда осталось только подождать, когда они сами спасут Россию.

В общем и целом у нас общество (надеюсь, скоро пройдёт) "здорово". Главное, "стабильно" "здорово". Как больной зуб. И действительно, немалому количеству людей (по их же словам) для ощущения полной свободы (я не про сам факт возможности использования, а именно про истинную свободу), необходим ствол. Тяжело в деревне без нагана? А то! Погнали наши городских в сторону деревни! Нет слов.

Другому немалому количеству людей, и не детей, заметьте, для поднятия собственной самооценки наверное, необходимы "дутые звания" (я про Орден Торквемады на сайте, сначала даже не сразу въехал, хотя обычно схватываю информацию на лету, о чём пишут уважаемые авторы, не 1-ое апреля. Тоже мне, Ку-клукс-клан). А мы тогда вообще о чём говорим?!

Давайте проверим наше понимание ситуации и наше к ней отношение. Помня итоги голосования на сайте "ВО" после мартовских выборов, обращаюсь с просьбой: "Уважаемая редакция “ВО”, в случае если сочтёте это возможным, проведите, пожалуйста, голосование среди посетителей сайта. Вопрос: "За кого из ранее участвовавших в президентской гонке в марте 2018 года вы бы проголосовали, если бы подобные выборы состоялись в ближайшее воскресенье?"

В начале статьи было обещание ответить на простой вопрос: что делать? Всё просто. Да ничего делать не надо, в смысле, ничего нового, надо работать, как и прежде. Разве что начать думать и совершенствоваться. Автор не предлагает смириться перед мракобесием, просто хочу заметить, что, как уже до меня сказал один уважаемый автор, всё делать с "умом и пониманием ситуации", ну и опираясь только на нравственные принципы.

Здесь, думается, более уместен другой вопрос: чего не надо делать?

Не надо быть равнодушным ("меня это не касается"), чёрствым ("моя хата с краю"), алчным ("главное – деньги", "все воруют"), завистливым ("у него есть, а у меня нет", "он что, лучше меня?!"), ленивым ("от меня всё равно ничего не зависит"), агрессивным ("сейчас мы всех порвём", "бей своих, чтоб чужие боялись"), горделивым ("я люблю лишь себя и надеюсь, что это взаимно"), и вообще, бережно относиться к окружающей природе и друг к другу. Это может каждый в отдельности. Нести свою частичку вклада в нравственную копилку, либо – в копилку бесовства и лицемерия. Или – или. Чуть беременным быть не получится. А обществу в целом – осознать, что оно народ, а не население. Вот тогда и произойдёт консолидация здорового общества, и наверх будут проходить его достойные члены, а не жульё, ворьё да лицемеры.

А пока мы спим, времени остаётся всё меньше и меньше. Очень бы не хотелось, чтобы пробуждение было похмельным. И это реализм, а не пессимизм автора, потому как не всё ещё потеряно. Нам слишком долго при нашем же участии (не важно, активном или пассивном) снижали истинные нормы морали, и то, что когда-то было неприемлемым, сейчас приемлемо, а порой и приветствуется.



Давайте хотя бы ради будущего наших детей и внуков осознаем свои ошибки и исправим их. Будет очень тяжело, но не невозможно. А то, что у нас получится, если мы этого очень захотим, вот лично я нисколько не сомневаюсь.

Всем силы, здоровья и терпения.
Автор:
279 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 3vs
    3vs 2 октября 2018 06:15
    +54
    "Автор не предлагает смириться перед мракобесием, просто хочу заметить, что, как уже до меня сказал один уважаемый автор, всё делать с "умом и пониманием ситуации", ну и опираясь только на нравственные принципы."

    А вот как с этим мириться:
    В Саратовской области за мошенничество осудили безработную мать двоих детей (у одного из них тяжелое заболевание). Женщине поставили в вину, что она несколько раз помыла полы в кафе, в то же время получая пособие по безработице. Местная полиция возбудила в отношении женщины уголовное дело по статье 159.2 УК России – «Мошенничество при получении выплат». Подрабатывая мытьем полов, по версии следствия, с которой согласился суд, она одновременно незаконно, по мнению правоохранителей, получала пособие по безработице - 4,9 тысячи рублей в месяц. Наказание за данное преступление может разниться от штрафа в сумме до 120 тысяч рублей до ареста сроком на четыре месяца. Ольге суд назначил 120 часов обязательных работ.

    Вот сюжет!
    1. Vard
      Vard 2 октября 2018 06:18
      +49
      Ну что можно сказать... В судейском обществе все больше становится представителей с пониженной социальной ответственностью... Причем как женщин... Так и мужчин...
      1. Stas157
        Stas157 2 октября 2018 07:02
        +47
        . Я про пенсионный возраст – обещали не повышать, теперь собираются. А что, лицемерие — это не обман, не ложь, пусть не явная, но всё-таки? Кстати, высшая форма лжи – это как раз лицемерие.[b][/b]

        Действительно, Православная церковь утверждает, что лицемерие, это высшая форма лжи. Чтож с этим трудно не согласиться! В полной мере свою лицемерную позицию, по отношению к своему народу, ВВП показал на выборах.
        . Вам не кажется, что с избирателями поступили очень подло? Путин ни слова не говорил, какой неприятный сюрприз он готовит для народа сразу же после выборов! А ведь 76% избирателей, если не врёт избирком, доверило ему будущее, свое собственное и страны в целом. Совсем, совсем не того ожидали люди от своего выбора! И Путин это прекрасно знал! Но поступил не честно, коварно, выверенно и подло... все подгодал, даже мундиаль использовал, чтобы эту неприятную новость сообщить!
        1. Chertt
          Chertt 2 октября 2018 07:06
          -18
          Цитата: Stas157
          И Путин это прекрасно знал! Но поступил не честно, коварно

          Да, вас опять обманули, сотый раз. Может пора сделать выводы, и понять что вам нельзя ходить на выборы, потому что вы ...... wink
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 2 октября 2018 07:16
            +20
            Цитата: Chertt
            и понять что вам нельзя ходить на выборы, потому что вы ......

            Это вы о населении России? wink
            1. Chertt
              Chertt 2 октября 2018 07:31
              +1
              Цитата: Ингвар 72
              Это вы о населении России?

              Хотел категорично ответить "нет". Потом подумал, а может вы и правы -о населении России wink
          2. Stas157
            Stas157 2 октября 2018 07:17
            +28
            Цитата: Chertt
            Да, вас опять обманули, сотый раз. Может пора сделать выводы

            Да что вы все на личности переводите(переходите)! Если уж вам так интересна моя персона, то могу сообщить вам, что за Путина и его предшественника Ельцина, я никогда не голосовал. Голосовал только за Зюганова и Грудинина.
            Цитата: Chertt
            вам нельзя ходить на выборы, потому что вы ......

            Кто?
            1. Chertt
              Chertt 2 октября 2018 07:29
              -14
              Цитата: Stas157
              Да что вы все на личности переводите

              Вы ведь тоже, от значительной части граждан пишите, не правда ли
              Цитата: Stas157
              Кто?

              ...непрофессионал, что ли. Без обид . Вообще люди таких взглядов и эмоций как ваши, нужны стране. Плохо когда они волной накрывают все другие
          3. Комментарий был удален.
          4. AKuzenka
            AKuzenka 2 октября 2018 15:38
            +16
            Что мы требуем от действующей власти?

            Автор написал столько правильного и вопиющего. Согласен, да. Только зря он это сделал. Обратимся к классикам марксизма-ленинизма:
            "Власть, выражает интересы правящего класса".
            Всё, это ответ на стон автора. При капитализме по другому НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!
            Такие вопросы можно и нужно было поднимать при строительстве социализма (коммунизма). Вы будете смеяться, их поднимали, их решали. Путь для народа и власти, был неизвестен, но по нему шли к цели. Цель была ясная, справедливая и чёткая. Сейчас цели нет и не будет, если не считать обогащения, ограбления и унижай ближнего. Это цель для тада животных, а не для людей. Удачи автору в поиске ответа на вопрос "Что делать?" У вас вся жизнь впереди.
            1. dsk
              dsk 3 октября 2018 01:07
              +2
              Цитата: AKuzenka
              Сейчас цели нет и не будет

              Цитата: Степан
              Не надо быть равнодушным, чёрствым, алчным, завистливым, ленивым, горделивым....
              если бы все жили по 10 "божьм заповедям" на планете давно был рай.
              "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
              (От Матфея 7:12-19)
            2. тезей
              тезей 5 октября 2018 01:22
              +1
              Вот это и есть ответ на вопросы и стенания автора-"Власть, выражает интересы правящего класса".
              При капитализме по другому НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!! И не будет. Пока существует капитализм, будет существовать изъятие прибавочного продукта ,частное его присвоение и эксплуатация наемного труда. Это аксиома капиталистического общества.
        2. Голован Джек
          Голован Джек 2 октября 2018 07:37
          -30
          Цитата: Stas157
          Путин ни слова не говорил, какой неприятный сюрприз он готовит для народа сразу же после выборов

          А его (сюрприз) - точно лично Путин готовил? wink

          Цитата: Stas157
          поступил не честно, коварно, выверенно и подло... все подгодал, даже мундиаль использовал, чтобы эту неприятную новость сообщить

          Когда до вас, наконец, дойдет, что "наверху" (как, впрочем, и везде... вплоть до районной больницы) идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом" - жизнь для вас станет проще и понятнее. Дело за малым - понять такую, казалось бы, простую вещь laughing
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 2 октября 2018 07:43
            +17
            Цитата: Голован Джек
            А его (сюрприз) - точно лично Путин готовил?

            Он был не в курсе? belay
            Цитата: Голован Джек
            идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом"

            Ослы как правило побеждают, ибо не обременены правилами морали.
            1. Голован Джек
              Голован Джек 2 октября 2018 09:33
              -15
              Цитата: Ингвар 72
              Он был не в курсе?

              Вы действительно с утра не догоняете, или прикидываетесь?

              Цитата: Голован Джек
              Когда до вас, наконец, дойдет, что "наверху" (как, впрочем, и везде... вплоть до районной больницы) идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом" - жизнь для вас станет проще и понятнее

              К вам это относится, пожалуй, даже больше, чем к Стасу157.

              Высоцкого-то зачем сюда приплели, правдоруб вы наш, по достоинству неоцененный? negative
            2. AKuzenka
              AKuzenka 2 октября 2018 15:40
              +4
              Эх, коллега. В споре осла с бобром всегда побеждает бабло. Пора бы уж понять.
            3. Правда
              Правда 3 октября 2018 11:53
              +1
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Голован Джек
              А его (сюрприз) - точно лично Путин готовил?

              Он был не в курсе?

              Это тролль ольгинский, не отвечайте ему, пусть без з.п. сидит!
              Слышал, поцелованный путиным, сдесь не подают ни по каким дням.
          2. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 2 октября 2018 08:33
            +13
            Цитата: Голован Джек
            А его (сюрприз) - точно лично Путин готовил?

            Путин был в ярости, когда узнал.
            Цитата: Голован Джек
            идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом" - жизнь для вас станет проще и понятнее

            Были, говорят, противоречия между тов. Ягодой и тов. Ежовым, (или, если хотите, г-ном Чубайсом и г-ном Сосковцом), но проще от этого не стало никому.
            1. Альф
              Альф 2 октября 2018 16:43
              +7
              Цитата: Вишневая девятка
              Путин был в ярости, когда узнал.

              А потом бы сказал-Не подпишу. Но..прошу принять с пониманием.
          3. Stas157
            Stas157 2 октября 2018 08:38
            +35
            О, Голован пожаловал! Чего то сегодня - с утра и без грубостей! Это на вас так "баня" благотворно влияет?
            Цитата: Голован Джек
            Когда до вас, наконец, дойдет ... ... жизнь для вас станет проще и понятнее. Дело за малым - понять такую, казалось бы, простую вещь

            Но, вы то ведь поняли! Ну и слава богу! А мне позвольте, черное называть черным, а белое - белым. Я не буду оправдывать лицемерие и подлость тем, что:
            Цитата: Голован Джек
            "наверху" ... идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом"
            1. Голован Джек
              Голован Джек 2 октября 2018 09:35
              -27
              Цитата: Stas157
              мне позвольте, черное называть черным, а белое - белым

              Да хоть обназывайтесь laughing

              Только вы цвета постоянно порой путаете. Ну, ладно хоть не педали wink
            2. виктор н
              виктор н 2 октября 2018 11:46
              0
              Ещё не открыв глаза нужно придумать, чем сегодня себя радовать. И никогда не забывать, что никто не обязан о тебе заботиться кроме тебя самого.
          4. Vladimir 5
            Vladimir 5 2 октября 2018 12:23
            -9
            А вы уверенны, что этот сегодняшний экстраверт и говорун,что отличается полностью от интраверта и мало говорящего настоящего В.В Путина и является В.В Путин. Да и сравнения черепа, роста, даже возраст не совпадают...В.В Путин с 2005 года болел прогрессирующей злокачественной опухалью хребта, диагноз однозначно летальный...А которого лжепутина имеем сегодня, их показывают несколько, и по разным поводам...Сперва уяснить, какие силы действуют под подставным ВВП, тогда и дальнейшее более ясное станет......
          5. мордвин 3
            мордвин 3 2 октября 2018 12:38
            +12
            Цитата: Голован Джек
            идет непрекращающаяся борьба "бобра с ослом" - жизнь для вас станет проще и понятнее.

            Ну, всё. От этого понимания жить стало проще. laughing
            1. Микадо
              Микадо 2 октября 2018 22:06
              +3
              Владимир, я считаю, что Автор прав. Начинать надо с самих себя. drinks
              1. мордвин 3
                мордвин 3 2 октября 2018 22:42
                +4
                Цитата: Микадо
                +1
                Владимир, я считаю, что Автор прав. Начинать надо с самих себя.

                Так то, да. Но, когда всем по барабану, то и результат такой. В небо. fellow
        3. Комментарий был удален.
          1. виктор н
            виктор н 2 октября 2018 11:50
            0
            Чтож Вы так обо всех? Добрее надо к людям относиться: не судите и не судимы будете.
            1. Беринговский
              Беринговский 2 октября 2018 13:35
              +5
              Ну они то судят. Может им тоже надо быть добрее?
              Хотя вряд ли
              1. виктор н
                виктор н 2 октября 2018 15:35
                +2
                Надо. Но уподобляться не стоит.
        4. Silvestr
          Silvestr 2 октября 2018 09:19
          +32
          Цитата: Stas157
          Православная церковь утверждает, что лицемерие, это высшая форма лжи.

          1. Комментарий был удален.
        5. akunin
          akunin 2 октября 2018 16:03
          +3
          Цитата: Stas157
          Православная церковь утверждает, что лицемерие, это высшая форма лжи.

          https://www.youtube.com/watch?v=nEOEihn1StY возможно заинтересует
        6. Sirocco
          Sirocco 2 октября 2018 16:42
          +5
          Цитата: Stas157
          . Вам не кажется, что с избирателями поступили очень подло?

          Подло не только в избирательной компании, но и до этого прекрасного события, многие сразу говорили про пенсионный возраст для женщин, который снизит ВВП до 60 лет, это план такой у него был)))) А если честно, то открою многим глаза, читайте внимательно, и делаем выводы как нас бессовестно разводят.
          Простыми словами, демократия – это система управления государством, источником власти в которой является сам народ.
          едем дальше, по Грефу власть народу никто не даст, и не мечтайте.
          Так что же у нас за строй, мне кажется, вернее я убежден что у нас
          Аристократия - (от греч. aristos — лучший) - форма государственного правления, при которой власть принадлежит представителям родовой знати. Обратили внимание – представителям родовой знати, и никак иначе.
          Так что
          Отимели нас наглым образом.
          Теперь по теме, за кого проголосовал бы, ни за ко го, ибо если у нас Аристократия, то у власти все партии из этого семейства. Пускают пыль в глаза народу. Жирик кстати придерживается такого же мнения как и Греф, только с нецензурной бранью, выгнал женщину, желающим посмотреть Ютуб в помощь. Так что выбирать то и не из кого. Увы((((((((((((((
          1. Вадим237
            Вадим237 2 октября 2018 19:58
            -4
            Махать Грефу будем когда тот на пенсию уходить будет - этот момент уже не за горами.
        7. V.B.
          V.B. 5 октября 2018 22:02
          +2
          Лично я давным-давно не вижу в путине офицера
        8. леший74
          леший74 5 октября 2018 22:58
          0
          " Православная церковь утверждает, что лицемерие, это высшая форма лжи."- а адвокаты этой церкви утверждают и суд признал что:" «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене»что дальше?
        9. ник7
          ник7 7 октября 2018 18:51
          +1
          РФ ( впрочем, как и всё СНГ), является сырьевым придатком запада. Компрадоры и продавцы ресурсов - элита РФ и определяют политику. Всё что там зачитывал президент в посланиях это писатели пиарщики придумали дабы успокоить население типа -
          Наш накопленный громадный технологический потенциал «позволяет совершить настоящий рывок в повышении качества жизни людей, в модернизации экономики, инфраструктуры и государственного управления».
          А вот, если оторваться от телевизора, реальность печальна. Президенту надо было зачитать нормы расходов на науку в разных странах и тогда не имеющие аналогов и рывки будут тем же что и " мировой шахматный турнир в ньювасюках" В Китае и на западе вложения в науку громадны. Один стэнфордский университет, финансируется в несколько раз выше, всей российской науки.На этом фоне, послания выглядят издевательством.
      2. леший74
        леший74 5 октября 2018 22:52
        +1
        столкнулся однажды в сауне с одной из будущих "юредисток"- было это лет 12 назад- наверное уже судья......- 2 студентки 4 курса в хлам с 6 мужиками.. на вопрос кем будешь- ответ- судьей... вопрос- почему не адвокатом или прокурором?- ответ- судьей проще- послушал и решил- и точка...
    2. Бультерьер
      Бультерьер 2 октября 2018 06:27
      -15
      Ну по факту закон же нарушен?
      1. kitt409
        kitt409 2 октября 2018 06:44
        +12
        А подробности узнать не пробовали? Как минимум то, что уже после того, как наши правоохранители об этом узнали, они еще время потянули - чтобы увеличить сумму полученную и тяжесть содеянного увеличить, это - по Вашему, нормально?
        1. Окорок
          Окорок 2 октября 2018 06:57
          +2
          для мусоров - нормально...точно так же поступит коп в любой стране мира, что в Гренландии, что в Китайландии...
          1. kitt409
            kitt409 2 октября 2018 07:12
            +8
            Не относился к этой категории никогда, да и спрашиваю остальных, а не эту категорию...
        2. Бультерьер
          Бультерьер 2 октября 2018 07:17
          -11
          Я не об этом. Закон нарушен или нет?
          1. kitt409
            kitt409 2 октября 2018 07:32
            +12
            А вот я именно об этом - в топку такие законы, и еще - то, что такие законы, или законы о пенсионном возрасте принимают те, ну кого ну никоим образом вопрос о пенсии НЕ занимает, вас не смущает?)
            1. Бультерьер
              Бультерьер 2 октября 2018 08:04
              -12
              Зачем эти выкрутасы? Закон нарушен? Отвечать надо . А то в этой патриотической риторике вы все время это обходите. Да, я тоже против того что бы эту женщину наказали. Но закон есть закон. Вы считаете это единичный случай? Я вас огорчу. Тысячи случаев когда люди имеющие достаток вполне нормальный выёживаются и получают то чего не заслужили. В топку говорите?
              1. kitt409
                kitt409 2 октября 2018 11:18
                +13
                Именно такие - в топку, у нас скорее посадят за кражу продуктов из магаза, чем за хищение миллионов и миллиардов...
                это нормально, по Вашему?
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 2 октября 2018 15:46
                  +5
                  А что у нас на дворе капитализм и при этом социальном строе это норма, ничего?
                  Спуститесь на нашу грешную землю. Всё так. За кражу в магазине- посадят, за кражу миллиардов, нет. Особенно, если поделился или ворует кому положено и разрешено. Повторю - КАПИТАЛИЗМ. Если сложно понять, почитайте Адама Смита, про гражданское общество, страшная книга, все ужастики и кровожадные монстры, покажутся вам милыми существами.
                  1. kitt409
                    kitt409 2 октября 2018 17:05
                    +4
                    Понять - несложно, вот согласиться с тем, что сие нормально, нет никакого желания, вывод - подобные нормы законодательства считаю ненормальным явлением...
                2. Альф
                  Альф 2 октября 2018 16:48
                  +6
                  Кража продуктов-это когда колбасу в карман и мимо кассы на выход. Это преступление.
                  Кражи миллиардов у нас нет, есть куча посредников, принадлежащих внучке-дочке-жучке некоего лица. Но при этом все абсолютно законно, ведь при этой цепочке ни копейки же исчезло.
              2. Silvestr
                Silvestr 2 октября 2018 20:33
                +12
                Цитата: Бультерьер
                Закон нарушен? Отвечать надо


                только эти законы работают против простых людей, а не против воров.
                Законы написаны партией воров и жуликов под себя
              3. леший74
                леший74 5 октября 2018 23:00
                0
                а в чем она нарушила закон?
                1. сунженец
                  сунженец 6 октября 2018 15:47
                  0
                  Устроившись на работу, она теряет право на получение пособия по безработице. Поэтому должна сообщить в ЦЗН о трудоустройстве, после чего выплата пособия прекращается.
                  Скорее всего в кафе она была постоянно трудоустроена. Если бы она "несколько раз помыла полы в кафе", без официального трудоустройства - состава преступления бы не было. А так:
                  УК РФ Статья 159.2. Мошенничество при получении выплат
                  1. Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат, -
                  наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
          2. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 2 октября 2018 08:38
            +13
            Цитата: Бультерьер
            Закон нарушен или нет?

            Вы к тому, что претензии не к "правоохранителям", а, прости Господи, "законодателю"? Вы правы, но только отчасти. На процессах по денацификации такие аргументы не очень проходили.

            Кстати. В таких историях, почему-то, мало кто вспоминает о роли, прости Господи, "судьи".
          3. мордвин 3
            мордвин 3 2 октября 2018 12:42
            +9
            Цитата: Бультерьер
            Я не об этом. Закон нарушен или нет?

            Как говорил Ильич - фактически, все правильно, а по существу - издевательство.
      2. albert
        albert 2 октября 2018 07:33
        +13
        Цитата: Бультерьер
        Ну по факту закон же нарушен?

        А по совести?Хотя совесть ,наверное, не про наше правительство.
        1. сорок восьмой
          сорок восьмой 2 октября 2018 09:41
          +17
          Цитата: albert
          А по совести?Хотя совесть ,наверное, не про наше правительство.

          Здесь даже совесть ни при чем. Судья обязан принимать во внимание все обстоятельства, в том числе социальную опасность деяния и наступившие последствия. В таких условиях совершенно ясно, что условный усманов, получающий пособие по безработице и многодетная мать, помывшая полы за 500 р., - по сути разные деяния. Судья ЛЕГКО могла признать, с учетом вреда, нанесенного государству, и иных обстоятельств, преступление малозначительным.
          1. Альф
            Альф 2 октября 2018 16:50
            +2
            Цитата: сорок восьмой
            Судья ЛЕГКО могла признать, с учетом вреда, нанесенного государству, и иных обстоятельств, преступление малозначительным.

            "Нельзя создавать прецедент". "Судья должна быть беспристрастной, не зря же Фемида с завязанными глазами".
        2. мордвин 3
          мордвин 3 2 октября 2018 14:40
          +6
          Цитата: albert
          А по совести?

          У нас как то уборщица устроилась. Пятеро детей. Проработала месяц, и уволилась с такими матюганами, что я аж пару слов новых услышал. Все льготы потеряла, пока работала.
        3. AKuzenka
          AKuzenka 2 октября 2018 15:48
          -3
          Огорчу вас. "По совести" - это про мифическое правительство, мифичесой страны.
      3. Sovetskiy
        Sovetskiy 2 октября 2018 10:52
        +14
        Цитата: Бультерьер
        Ну по факту закон же нарушен?

        lol Ну да, ну да...
        Одним повышение НДС до 20%, другим - отмена налогов,- их же санкциями "обидели"! laughing
        Так вот и получается, что в нашей стране закон что дышло, куда поверну туда и вышло. Особенно если им "поворачивает" сам Гарант. И все "это" особенно интересно со стороны декларируемой властью идее свободного рынка и конкуренции "равных" условий на базе ВТО, куда и затащила страну эта парочка. Теперь, когда дали по шапке санкциями, откуда восполнить потери при уничтоженной промышленной базе страны, как условия встраивания в глобальный "рынок"? Аллилуйя! Есть же "дойная корова" в виде своего же "пипла". Мы его будем меньше кормить и больше доить. Ну а че? Их же много,вот пусть и платят, а "обиженных" надо холить и лелеять, да не кредитами под процент как для остальных "смертных" , а отменой налогов.
        Вот и получается: "Ну по факту закон же нарушен али нет?" lol
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 2 октября 2018 12:53
          +12
          Цитата: Sovetskiy
          Одним повышение НДС до 20%, другим - отмена налогов,- их же санкциями "обидели"!

          Сегодня по новостям объявили, что всерьёз обсуждается отмена запрета продажи пива в ларьках, если это пиво в алюминиевой банке. И это для того, что бы поддержать РусАл и Дерипаску. laughing
          1. Azis
            Azis 5 октября 2018 06:04
            +1
            Плюс еще Минстрой утвердил возвращение с марта 19-го к применению алюминиевых проводов в строительстве вместо медных (был запрет в ПУЭ-7 п.7.1.34, СП 31-110-2003 р.14.3). "Инициатором возврата алюминиевых сплавов стала компания «Русал»". Заверили, что "новые" кабели безопасны для применения в строительстве
            1. Голован Джек
              Голован Джек 5 октября 2018 06:45
              0
              Чё напали на Русал-то? Очень хочется, чтобы он таки загнулся? Напомню для особо ретивых "борцофф с аллегархаме" - Русал - это налоги в бюджет, рабочие места, и многое другое, и только потом - дворцы и яхты той же Дери-Паске.

              Цитата: Azis
              Заверили, что "новые" кабели безопасны для применения в строительстве

              Люминий, примером, в хрущевках стоит. Которым под 70 лет уже, ЕМНИС. И ничего - все работает, никто не жалуется.

              Хотя сделано там все (видел-ковырял лично) ну, оччень через... одно место )))
              1. леший74
                леший74 5 октября 2018 23:05
                0
                вы сравните количество потребителей и мощности нынешние и в те года когда люминий монтировали в стену...ну если конешно 4 кв мм люминь протащить по квартире- тогда выдержит
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 5 октября 2018 23:25
                  0
                  Цитата: леший74
                  ... вы сравните количество потребителей и мощности нынешние и в те года когда люминий монтировали в стену...

                  Зачем? У меня хрущевки-пятиэтажки - через улицу, по прямой метров 100 максимум... люди в них живут, ничем себя особо не ограничивают.

                  Дело, ИМХО, не в допустимой мощности, а в том, что старый люминь - это старый люминь... ломаться он любит, собака, а вот гнуться - ну накак.

                  Цитата: леший74
                  ну если конешно 4 кв мм люминь протащить по квартире

                  К каждой точке? belay

                  Считать лениво сейчас, но, ИМХО, это таки перебор request
        2. Вадим237
          Вадим237 2 октября 2018 20:01
          -3
          Вне ВТО торговать будет сложновато - так как большая часть мира в ВТО.
          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 2 октября 2018 20:35
            +5
            Цитата: Вадим237
            Вне ВТО торговать будет сложновато - так как большая часть мира в ВТО.

            Торговать это да lol , а производить хотя бы для себя любимых? Хлопотно это, "выхлоп" не тот? laughing Вот и "перековали" массовым стяжательством индустриальную державу в один большой базар.
            1. Вадим237
              Вадим237 3 октября 2018 11:33
              -8
              Страна живёт за счёт экспорта, а экспорт складывается из того что добываем и производим, а производим дохрена всего, в том числе продукцию под иностранными брендами, которая то же идёт как на внутренний рынок, так и на экспорт. В отличии от СССР, в России все перспективные идеи изобретатели и инженеры могут реализовать при гос поддержке или частного бизнеса, в тех же самых технопарках, вместо того, что бы класть их на полку забвения.
              1. Sovetskiy
                Sovetskiy 3 октября 2018 16:21
                +3
                Да ладно, правда что ли? belay lol
                А я то думаю, почему в нашем городе большую часть заводов угробили доведя до состояния "после бомбежки". А научные центры "оптимизировали" до состояния лабораторий. Оказывается это все ради перспективных(?) идей? "реализуемых" в убыточных технопарках Чубайса и Ко.?
                Да и о реализовавшихся инженерах "на языке" что то никто не крутится, акромя Касперского...Это цена вашей "свободы полета творческой личности"?
                1. Вадим237
                  Вадим237 3 октября 2018 17:45
                  -5
                  И чем же эта большая часть заводов занималась - уж не работала ли на оборонку СССР до 91? - В вашем городе закрыли, а в другом месте новое открыли - вечных заводов не существует. Перспективные разработки сейчас идут полным ходом, достаточно взять создание Российского МРТ, медицинского оборудования, ребята здорово преуспели, 3D принтеров и по металлу и в строительстве последние поставляют на экспорт.
                  1. Sovetskiy
                    Sovetskiy 3 октября 2018 19:17
                    +2
                    Цитата: Вадим237
                    И чем же эта большая часть заводов занималась - уж не работала ли на оборонку СССР до 91?

                    Космос, это оборонка?
                    Цитата: Вадим237
                    В вашем городе закрыли, а в другом месте новое открыли - вечных заводов не существует.

                    И где ж столько заводов то понаоткрывали, расскажите.
                  2. леший74
                    леший74 5 октября 2018 23:07
                    +1
                    ну ка расскажите где выпускают трактора вместо волгоградского тракторного?
          2. aybolyt678
            aybolyt678 5 октября 2018 07:10
            +1
            Цитата: Вадим237
            Вне ВТО торговать будет сложновато

            подсчитано что если Россия закроет границы, и будет производить все что покупает, то рост производства вырастет в 40 раз
            1. Голован Джек
              Голован Джек 5 октября 2018 07:19
              0
              Цитата: aybolyt678
              подсчитано

              Кем, интересно, "подсчитано"?

              Цитата: aybolyt678
              рост производства вырастет

              Это как??!

              Цитата: aybolyt678
              если Россия закроет границы, и будет производить все что покупает

              Вот когда будет в состоянии "производить все что покупает", тогда и "границы закроет". Может быть.
        3. Silvestr
          Silvestr 2 октября 2018 20:36
          +7
          Цитата: Sovetskiy
          Есть же "дойная корова" в виде своего же "пипла". Мы его будем меньше кормить и больше доить.

        4. Silvestr
          Silvestr 2 октября 2018 20:43
          +7
          Цитата: Sovetskiy
          куда и затащила страну эта парочка.

          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 2 октября 2018 20:55
            +6
            Когда "корову" доят и не кормят, оная от этого толще не становится, за то становятся "толще" те, кто ее доит. Аксиома? lol hi
            За последние два года число долларовых миллиардеров в России увеличилось на 29 человек, следует из нового рейтинга Forbes.
            ...Уровень бедности в стране по-прежнему высок, заявил глава Счетной палаты Алексей Кудрин, выступая в Госдуме...

            Странно, почему так происходит? request lol
            1. Альф
              Альф 2 октября 2018 21:12
              +4
              Цитата: Sovetskiy
              Странно, почему так происходит?

              Санкции виноваты. И общая неблагоприятная обстановка в мире. laughing
      4. kitt409
        kitt409 2 октября 2018 18:59
        +4
        "...Ольга Журавлева обратилась в СМИ и ее дело получило широкий отклик. После того, как началось общественное обсуждение, ситуация в корне изменилась.

        Уже на следующий день после первых публикаций прокуратура области направила апелляцию в Пугачевский районный суд.

        - Прокуратурой инициирован вопрос об отмене приговора и прекращении уголовное дело в связи с малозначительностью преступления, — сообщила «Комсомолке» Ольга Федорова, старший помощник прокурора области по связям со СМИ..."(с) - как все изменилось, как только огласка появилась))) так был ли мальчик???)))
    3. Окорок
      Окорок 2 октября 2018 06:41
      -29
      ой какая душераздирающая история!
      одно не пойму что в ней не так...её незаконно осудили?
      к сведению: судейка и так ей назначил самое МЯГКОЕ наказание какое существует по этой статье, меньше он просто не мог дать ПО ЗАКОНУ
      "понять и простить" он её тоже не мог - состав преступления на лицо...
      не надо было бумажки подписывать (написано пером - не вырубишь топором,ага) и показания на себя давать...
      95% населения России - юридически не грамотно, отсюда проблемы
      1. kitt409
        kitt409 2 октября 2018 06:51
        +24
        А кто у нас такие законы принимает? И не будет население никогда юридически грамотным, поинтересуйтесь, что даже с правоведением в ВУЗах происходит - "умные не надобны. надобны верные..."(с)
        1. Окорок
          Окорок 2 октября 2018 06:59
          -10
          """И не будет население никогда юридически грамотным, поинтересуйтесь, что даже с правоведением в ВУЗах происходит""
          купить себе ук с комментариями (а лучше ещё и упк!) и разобраться может каждый и без вузов...
          1. kitt409
            kitt409 2 октября 2018 07:10
            +16
            А еще УПК, ГК, ГПК да и кодекс торгового мореплавания тоже не повредит, чего мелочиться то), только вот вопрос - а государство тогда зачем?
            если самому во всем разбираться нужно?)
            1. Голован Джек
              Голован Джек 2 октября 2018 07:39
              -13
              Цитата: kitt409
              вопрос - а государство тогда зачем?
              если самому во всем разбираться нужно?)

              Гм... так можно дойти до того, что государство обязано Вас приучать не мочиться на тротуар, например...

              Хотя оно это и так делает - попробуйте, поймете laughing
              1. kitt409
                kitt409 2 октября 2018 08:00
                +12
                Ну если Вы считаете, что государство только и именно для этого и предназначено - это сугубо ВАШИ хотелки и мнение)
                П.С. А СОВЕТЫ ТАКИЕ КОМУ ДРУГОМУ ПРЕДЛОЖИТЕ)))
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 2 октября 2018 09:21
                  -10
                  Цитата: kitt409
                  если Вы считаете, что государство только и именно для этого и предназначено

                  Государство предназначено... для многого. В том числе - и для нивелирования особо"ярких" yes

                  Но наличие Государства совершенно не заменяет наличие собственной головы на плечах, уж поверьте request
                  1. kitt409
                    kitt409 2 октября 2018 10:22
                    +4
                    Конечно, вот такой яркой эта тетушка и была, да?)
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 2 октября 2018 12:13
                      -7
                      Я, собственно, Вас в виду имел. С Вашим мегавопросом:

                      Цитата: kitt409
                      а государство тогда зачем? если самому во всем разбираться нужно?)

                      Ответ я дал:

                      Цитата: Голован Джек
                      наличие Государства совершенно не заменяет наличие собственной головы на плечах

                      Берите, пользуйтесь yes
                      1. kitt409
                        kitt409 2 октября 2018 12:52
                        +4
                        Ну это Вы считаете, что дали ответ, на самом деле таковым это не является)
                        Да и пользоваться чем?Тем, что и без Вашего участия известно уже не первое десятилетие))
                        А вопрос вполне естественный, но понимают это, увы, не все.
                        и хоть Вы и писали ранее, что "переть " на систему без другой системы невозможно, но это не так, и делать это можно ну оччень по разному - последствия того, что немалое число людей разочаровались , аукнутся той же системе, пусть не завтра, но аукнутся - подробности расшифровывать ессно не буду, всему свое время...
                  2. Беринговский
                    Беринговский 2 октября 2018 17:29
                    +1
                    "...Государство предназначено... для многого...."
                    Но далеко не для всех это многое! laughing
        2. Silvestr
          Silvestr 2 октября 2018 20:45
          +6
          Цитата: kitt409
          И не будет население никогда юридически грамотным

      2. 3vs
        3vs 2 октября 2018 08:26
        +21
        А Вы не задавались вопросом - как жить на 4900 рублей в месяц с двумя детьми да ещё с тяжелобольным
        ребёнком?

        И туда же в тему:
        Российские миллиардеры стали богаче на $13,9 млрд с начала года
        Совокупное состояние 24 российских долларовых миллиардеров в Bloomberg Billionaires Index с января выросло на $13,956 млрд.

        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/finances/01/08/2018/5b61e8529a79470fa9e075b5
        1. dsk
          dsk 2 октября 2018 09:26
          -4
          Цитата: 3vs
          как жить на 4900 рублей в месяц с двумя детьми да ещё с тяжелобольным ребёнком?

          1 Октября 2018 23:55 / ТВ "Царьград"/
          "На наших глазах произраильское, проамериканское лобби диктует условия России" - Константин Малофеев
          «Наше проамериканское лобби, оно же произраильское, чувствует себя весьма вольготно и пользуется возможностями, например, руководить нашей финансовой политикой. И, к сожалению, ни прямые санкции против нашей страны, ни этот самолет так и не являются той последней каплей, которая переполнит чашу терпения в отношении этого американо-израильского лобби, которое по-прежнему диктует всей стране и в финансах, и в либеральных СМИ, где мы находим самые разные оценки того, что происходит, но никогда не находим русофильской».
          Лоббисты присутствуют в нашей жизни постоянно, 24 часа в сутки.
          «Они говорят на русском, находятся в Москве. Но при этом являются совершеннейшими русофобами. Мы все это терпим. И доколе мы будем это терпеть? К сожалению, я ответить на этот вопрос не могу»
        2. Комментарий был удален.
          1. Беринговский
            Беринговский 2 октября 2018 13:53
            +2
            Подумаешь, в 17м буржуев экспроприировали немножко...
            Ужас какой!!!
        3. виктор н
          виктор н 2 октября 2018 11:59
          -13
          А пособия на детей она почему не оформила? И как довела свою жизненную ситуацию до такого? А Закон правильный!
      3. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 2 октября 2018 08:43
        +17
        Цитата: Окорок
        ПО ЗАКОНУ

        Такие как Вы пишут капсом "закон" и думают, что на этом разговор окончен.

        Любой человек, бывший в процессе, знает, что закон - пустая бумажка. Плохо ли, хорошо ли, но это так.
        Цитата: Окорок
        "понять и простить" он её тоже не мог

        Мог. У него есть для этого полномочия.
      4. kitt409
        kitt409 2 октября 2018 19:00
        +4
        "...Ольга Журавлева обратилась в СМИ и ее дело получило широкий отклик. После того, как началось общественное обсуждение, ситуация в корне изменилась.

        Уже на следующий день после первых публикаций прокуратура области направила апелляцию в Пугачевский районный суд.

        - Прокуратурой инициирован вопрос об отмене приговора и прекращении уголовное дело в связи с малозначительностью преступления, — сообщила «Комсомолке» Ольга Федорова, старший помощник прокурора области по связям со СМИ...."(с)
      5. Великанов
        Великанов 2 октября 2018 23:43
        +5
        Цитата: Окорок
        к сведению: судейка и так ей назначил самое МЯГКОЕ наказание какое существует по этой статье, меньше он просто не мог дать ПО ЗАКОНУ

        Теперь эту фразу примени к Васильевой, которая ни дня не была на зоне, потом поговорим о ЗАКОНЕ!!
    4. Altona
      Altona 2 октября 2018 08:26
      +28
      Цитата: 3vs
      Вот сюжет!

      ---------------------------
      Логика власти такова, что женщин, фальсифицирующих выборы в Приморье, судить не надо. Безработную мать-одиночку с больными детьми для улучшения отчетности участкового-НАДО!
    5. sib.ataman
      sib.ataman 2 октября 2018 09:41
      -10
      Про мать мошейницу и говорить не о чем-это всё про того дурака, которого заставили Бьогу молиться! Хотя формально!.. Закон должны соблюдать все.
      1. akunin
        akunin 2 октября 2018 16:20
        +15
        Цитата: sib.ataman
        Про мать мошейницу и говорить не о чем-это всё про того дурака, которого заставили Бьогу молиться! Хотя формально!.. Закон должны соблюдать все.

        скажите это сердюкову, васильевой,главнокомандующему росгвардией(придумал же себе должность) и тд.если верхние используют закон как туалетную бумагу,то что вы хотите от нижних?
    6. aybolyt678
      aybolyt678 2 октября 2018 14:28
      +8
      Цитата: 3vs
      А вот как с этим мириться:
      В Саратовской области за мошенничество осудили безработную мать двоих детей

      это проблемы от бедности.. А вот Минц Боря сбежал с деньгами Негосударственных Пенсионных Фондов от богатства. Он и так миллиардером был. За бедность осудили, за богатство не достать в Лондоне. Я так понимаю, что правила игры были следующие: рубль платишь в НПФ(негосударственный пенсионный фонд) рубль платит государство. Это система. Если там были государственные деньги КАК допустили что ими может безраздельно распоряжаться частное лицо? почему не было контроля от Государства? И вообще почему нет расстрелов за невыполнение государственных задач???
      1. akunin
        akunin 2 октября 2018 16:27
        +4
        Цитата: aybolyt678
        Если там были государственные деньги КАК допустили что ими может безраздельно распоряжаться частное лицо?
        а как вам ,что гос. фондом обязательного мед страхования распоряжаются частные страховые компании?приходят тебя сикавки контролировать,которые позавчера закончили школу и в медицине вообще не ориентируются,а зарплаты у них более твоей?каждый частник хочет с тебя денежку,т.к.государство отдало нас им на откуп.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 3 октября 2018 19:31
          +2
          Цитата: akunin
          а как вам ,что гос. фондом обязательного мед страхования распоряжаются частные страховые компании?

          негодую, вместе с вами. Понимаю весь маразм и узаконенное воровство
      2. Альф
        Альф 2 октября 2018 16:54
        +5
        Цитата: aybolyt678
        И вообще почему нет расстрелов за невыполнение государственных задач???

        Прикажете нашей власти саму себя расстрелять ?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 3 октября 2018 19:32
          +1
          Цитата: Альф
          Прикажете нашей власти саму себя расстрелять ?

          проредить
    7. Комментарий был удален.
  2. Бультерьер
    Бультерьер 2 октября 2018 06:23
    -31
    Лично мое мнение и мои хотелки. Я в жизни не проголосую за человека от коммунистов. Это партия предателей. После тех унижений, которые были с моей семьей я за красным флагом даже от дождя прикрыться не встану. Я сейчас живу как хочу,моя семья ни в чем не нуждается. Я могу себе позволить многое,включая еще детей( жену правда фиг уговоришь)) и мне вообще нафиг не уперлись болтуны с красным флагом,которые проспали огромную страну и пустили миллионы людей в нищету.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 2 октября 2018 07:13
      +23
      Цитата: Бультерьер
      Я в жизни не проголосую за человека от коммунистов. Это партия предателей.

      А я голосую за человека, а не за партию. И так получается, что я, человек с монархическими взглядами, считающий Ленина частью заговора против России, голосую за коммунистов. Потому что каждому неравнодушному человеку, умеющему сопоставлять факты и достижения, выбор кандидата очевиден.
      Вопрос к вам на засыпку - кто лучше по вашему? Кто ваш кандидат? hi
      1. Бультерьер
        Бультерьер 2 октября 2018 07:18
        -11
        Я согласен с вами. Надо за людей голосовать. Но на местах. В регионах. Но не за президента.
      2. Бультерьер
        Бультерьер 2 октября 2018 07:20
        -28
        Меня мой президент вполне устраивает. Моя жизнь с его появлением улучшилась в разы. Я не убеждаю за него,просто факты.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 2 октября 2018 07:34
          +22
          Цитата: Бультерьер
          Моя жизнь с его появлением улучшилась в разы.

          По сравнению с чем улучшилась? Жизнь основной массы населения ухудшилась в разы с распадом СССР, после этого алкаш довел страну до состояния маразма. После этого Путин её слегка приподнял. Вернее слегка ослабил удавку. Но до уровня 70-х годов времен эпохи Союза мы так и не вышли. На ТВ по прежнему рулят Малахов, Пугачева с Киркоровым и Волочкова. Автор правильно подметил о потери народом нравственности. Нет у нас пропаганды нравственности и морали, процесс перерождения творцов в потребителей почти закончен. Страна становится больше похожа на Бразилию. hi
          1. Бультерьер
            Бультерьер 2 октября 2018 08:08
            -10
            Вы мне ещё про голодающих в Африке расскажите.в 90 годах я выпучились из училища. В никуда. 90 процентов офицеров в моей части готовились уволится нафиг. Охраняли стоянки, кабаки. Сравним с сейчас?!
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 2 октября 2018 08:39
              +23
              Цитата: Бультерьер
              Сравним с сейчас?!

              А с 70-ми годами сравним? wink Или с началом 80-х? Сравнивая сейчас с 90-ми, не забывайте о том, что сравнивать нужно не с худшими годами, а с лучшими.
              Про 90-е не надо, за них ЕБН в Ебурге дворец-памятник воздвигли, и Путин с ДАМой там на открытии дифирамбы пели. И про Чубайса ВВП сказал, что он "Эффективный менеджер". Только без кавычек. Вся страна знает, где ДОЛЖЕН быть Чубайс, а Путин этого не знает.
              По нарушением на выборах в Приморье никто не наказан, всего лишь выдвинули нового ЕДросса, откатив выборы. Золотов так и не отчитался по фактам в навальновском фильме, впрочем как и ДАМа. Это при том, что у нас есть статья 128.1 УК РФ(клевета и оговор).
              1. Бультерьер
                Бультерьер 2 октября 2018 10:03
                -12
                Я говорю о своей жизни.и сужу тоже о прожитом.
              2. Голован Джек
                Голован Джек 2 октября 2018 12:08
                -15
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: Бультерьер
                Сравним с сейчас?!

                А с 70-ми годами сравним? wink Или с началом 80-х?

                Игорь, а если слон на кита налезет - кто кого сборет? (с) Лев Кассиль.

                Вы призываете сравнивать именно слона с китом. СССР и РФ. Это разные звери государства, живущие в совершенно разных условиях и в разное время к тому же. Таки хотите их сравнивать? Ну, вольно вам об стенку головой биться...

                Цитата: Ингвар 72
                сравнивать нужно не с худшими годами, а с лучшими

                Сравнивать нужно сопоставимые величины. Это как минимум yes
                Цитата: Ингвар 72
                По нарушением на выборах в Приморье никто не наказан, всего лишь выдвинули нового ЕДросса, откатив выборы. Золотов так и не отчитался по фактам в навальновском фильме, впрочем как и ДАМа

                Типичный троллячий прием, кстати. Называется - "размывание темы". Игорь, где вы такой бяке научились? negative
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 2 октября 2018 13:05
                  +8
                  Цитата: Голован Джек
                  СССР и РФ. Это разные звери государства

                  СССР - это Россия до 1917-го. wink И Россия при распаде Союза стала правопреемницей СССР. Так что сравнение в тему.
                  Цитата: Голован Джек
                  Типичный троллячий прием, кстати. Называется - "размывание темы"

                  И в чем же оно заключается, размывание? Я привел в пример недостатки "устраивающего" президента, а это именно по теме. wink
                  1. Голован Джек
                    Голован Джек 2 октября 2018 13:33
                    -5
                    Цитата: Ингвар 72
                    СССР - это Россия до 1917-го

                    Вы бредите?

                    Цитата: Ингвар 72
                    Россия при распаде Союза стала правопреемницей СССР...

                    ... в плане долгов СССР. И собственности СССР за руб ежом. И только лишь request

                    Так что этот ваш "довод" - тоже "ниочем".

                    Государства (СССР и РФ) - полярно разные. Условия существования этих государств - тоже несопоставимы. Ваше

                    Цитата: Ингвар 72
                    сравнивать нужно не с худшими годами, а с лучшими

                    - суть либо бред, либо троллинг. ИМХО все же второе.

                    Цитата: Ингвар 72
                    И в чем же оно заключается, размывание?

                    Игорь, да все вы прекрасно поняли... а теперь пытаетесь из себя изображать, гм, девственницу.

                    Скучно с вами, Игорь negative
                2. Stas157
                  Stas157 2 октября 2018 15:18
                  +8
                  Цитата: Голован Джек
                  СССР и РФ. Это разные звери государства, живущие в совершенно разных условиях и в разное время к тому же. Таки хотите их сравнивать? Ну, вольно вам об стенку головой биться...

                  Ну, это одна и та же страна! И историю своей собственной страны, в разные годы, нужно знать, и конечно сравнивать. Ведь большинство из нас жили в СССР, и пожили в современной России. Есть что сравнить! Например, есть такие единоличники, которые свое собственное, мещанское благополучие ставят выше всего остального народа:
                  Цитата: Бультерьер
                  Меня мой президент вполне устраивает. Моя жизнь с его появлением улучшилась в разы.
                  1. Голован Джек
                    Голован Джек 2 октября 2018 15:35
                    -8
                    Цитата: Stas157
                    Ну, это одна и та же страна...

                    СССР и РФ? Разрешите... не поверить? laughing

                    И речь-то не о "стране" была вовсе:

                    Цитата: Голован Джек
                    Государства (СССР и РФ) - полярно разные

                    Вот когда разницу между "страной" и "государством" уясните - заходите, побеседуем wink

                    А пока беседовать с вами не о чем, к сожалению request
                    1. Stas157
                      Stas157 2 октября 2018 16:46
                      +11
                      Цитата: Голован Джек
                      Вот когда разницу между "страной" и "государством" уясните - заходите, побеседуем

                      А вы в своем амплуа! Все жонглируете понятиями, пытаетесь найти противоречия в формальностях.
                      Цитата: Голован Джек
                      А пока беседовать с вами не о чем, к сожалению

                      Не сожалейте, Голован, даже если я отвечаю на ваш комментарий, то прежде всего я пишу не вам и не для вас, а для посетителей форума. Откуда у вас такая самонадеянность и напыщенность?
                      1. Голован Джек
                        Голован Джек 2 октября 2018 17:17
                        -6
                        Цитата: Stas157
                        я пишу не вам и не для вас, а для посетителей форума

                        Следующий ваш вопрос больше подходит именно к вам, ИМХО:

                        Цитата: Stas157
                        Откуда у вас такая самонадеянность и напыщенность?

                        Откуда вы взяли, что ваши здесь эпистолярные упражнения вообще кому-то интересны? wink

                        Цитата: Stas157
                        Все жонглируете понятиями, пытаетесь найти противоречия в формальностях...

                        То есть вы таки не взяли на себя труд посмотреть, чем отличается страна от государства? Печально... хотя и предсказуемо laughing
            2. Silvestr
              Silvestr 2 октября 2018 21:20
              +6
              Цитата: Бультерьер
              90 процентов офицеров в моей части готовились уволится нафиг. Охраняли стоянки, кабаки. Сравним с сейчас?!

              а в стране все офицеры?
              Вам уже Кудрин говорит- 20 млн НИЩИХ! Может возьмете в руки автомат да и решите вопрос нищеты, поможете Кудрину, Путину и Медведеву с Ко? Вы же преуспели, вам все по плечу.
              1. Голован Джек
                Голован Джек 2 октября 2018 21:23
                -5
                Цитата: Silvestr
                Кудрин говорит- 20 млн НИЩИХ

                Обманывать нехорошо no
                1. Silvestr
                  Silvestr 2 октября 2018 21:31
                  +4
                  Цитата: Голован Джек
                  Обманывать нехорошо

                  вы о Кудрине , Джек?
                  - на выступлении на заседании нижней палаты Парламента РФКудрин заявил, что на уровне бедности в нашей стране находятся 19,3 млн человек, то есть 13,2% населения. Доход граждан такой категории ниже прожиточного минимума, установленного в 2018 году в России на отметке в 9489 рублей на человека.
                  1. Голован Джек
                    Голован Джек 2 октября 2018 22:38
                    -5
                    Цитата: Silvestr
                    вы о Кудрине

                    Нет. О Вас.

                    Цитата: Silvestr
                    Кудрин заявил, что на уровне бедности в нашей стране находятся 19,3 млн человек, то есть 13,2% населения. Доход граждан такой категории ниже прожиточного минимума, установленного в 2018 году в России на отметке в 9489 рублей на человека

                    Сравните с Вашим:

                    Цитата: Silvestr
                    Кудрин говорит- 20 млн НИЩИХ!

                    , и найдите три разницы.

                    Нищий - это тот, что на паперти стоит.

                    Кстати: это у меня, а не у Вас, был (не так давно) почти двухгодичный опыт выживания - без какой-либо работы, и без никаких вообще доходов. Так что не надо тут мне - про нищих negative
                    1. Silvestr
                      Silvestr 2 октября 2018 22:41
                      +4
                      Цитата: Голован Джек
                      Нищий - это тот, что на паперти стоит.

                      да уж, критерий жесткий. Есть и другой: бедность оставляет человеку надежду. Нищета - это такое состояние, когда ничего нет и надеяться не на что. Нечего терять.
                      Все эти различия весьма условны.
                      1. Голован Джек
                        Голован Джек 2 октября 2018 22:51
                        -5
                        Цитата: Silvestr
                        да уж, критерий жесткий

                        И единственно правильный.

                        Цитата: Silvestr
                        Есть и другой...

                        А вот это, извините, трепотня... кроме того - мильон раз уже говорили, что официальные данные полной информации не дают. Пример: лично знаю пару "дальнобоев" (отец с сыном), официально - нигде не работают, но грузы (немаленькие, "в хозяйстве" две здоровенных фуры) таскают регулярно и очень занедаром.

                        В официальной статистике они - нищие, ога.

                        В общем... прекращайте Вы уже бренчать, доктор yes
                      2. Azis
                        Azis 5 октября 2018 06:14
                        0
                        Так они и не безработные официально, т.е. не стоят на учете как таковые. А а/м в собственности, сами ИП, авто сдают в "аренду" или с перевозчиком по разовому трудовому договору, иначе никак.
                      3. Голован Джек
                        Голован Джек 5 октября 2018 06:23
                        0
                        Цитата: Azis
                        Так они и не безработные официально, т.е. не стоят на учете как таковые

                        Это Вы к чему? Голикова (и Кудрин) говорили не о тех, кто "на учете" состоит, а тех, у кого официальный доход ниже прожиточного минимума.

                        Вот их-то бедняга Сильвестр и именует (зачем-то) "нищими".

                        Цитата: Azis
                        а/м в собственности

                        Да.

                        Цитата: Azis
                        сами ИП

                        Нет.

                        Цитата: Azis
                        авто сдают в "аренду" или с перевозчиком по разовому трудовому договору

                        Ага. Только сумма в договоре несколько отличается от той, что им реально платят )))

                        Цитата: Azis
                        иначе никак

                        Да ещё как... Вы не поверите )))
                      4. Azis
                        Azis 2 ноября 2018 19:30
                        0
                        Согласен, не знаю всех темно-серых схем перевозок. Сужу по таможенному транзиту - там все документы сверху вниз требуют. И по внутрироссийским документально надо показывать взаимосвязь перевозчик-владелец авто, договор перевозки и т.д., иначе гайцы и иже с ними весь путь платным сделают.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 3 октября 2018 01:28
                        +6
                        Цитата: Голован Джек
                        Пример: лично знаю пару "дальнобоев" (отец с сыном), официально - нигде не работают, но грузы (немаленькие, "в хозяйстве" две здоровенных фуры) таскают регулярно и очень занедаром.

                        Я тоже знаю таких людей и что? Вы считаете все безработные на самом деле тайно зарабатывают миллионы? Читаешь вас и создается впечатление что у мелкой буржуазии одна на всех методичка. Эти сказочные рассказы про неработающих миллионеров уже надоели до жути.
                      6. Голован Джек
                        Голован Джек 3 октября 2018 09:21
                        -4
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Я тоже знаю таких людей и что? Вы считаете все безработные на самом деле тайно зарабатывают миллионы?

                        Не надо приписывать мне ваши мысли. Тем более что мысль, конкретно эта - конкретно глупая.
                        Нет, я "так" не считаю. Я сказал ровно то, что сказал:

                        Цитата: Голован Джек
                        официальные данные полной информации не дают

                        И привел конкретный пример. Ни больше, ни меньше.

                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Читаешь вас и создается впечатление что у мелкой буржуазии одна на всех методичка

                        Я - наемная рабочая сила. Дорогостоящая, да. К "буржуазии" - никаким боком.

                        Читая вас, всепропальщиков, тоже приходят мысли о некой методичке... но я же вас в этом не упрекаю - каждый трудится, как может laughing
        2. kitt409
          kitt409 2 октября 2018 07:34
          +8
          Вы нас убеждаете фактами из своей биографии?)
          1. Бультерьер
            Бультерьер 2 октября 2018 08:08
            -7
            Я просто живой человек, который в этой стране живет. Мое мнение не имеет значения?
            1. kitt409
              kitt409 2 октября 2018 10:25
              +5
              А сравнить никак?? не только свое но и окружающих тоже, в разумных пределах, конечно?
              1. Бультерьер
                Бультерьер 2 октября 2018 10:53
                -9
                Ок. Сравним. У отца пенсия 40000 у мамы 15000. Живут в квартире которую при этой власти получили. Моя жена врач,получает 100-150 тысяч в месяц. Я больше. В моей семье две дорогих машины,трое детей. Дети в Тайланд ездят два раза в год. Им там нравится. Мой брат руководит строительной фирмой в которой 1500 человек работает. А в моем доме живет мужик,который от бывшей прячется,алименты не платит,от детей бегает но все время власть обвиняет! его хотите сравнить?
                1. kitt409
                  kitt409 2 октября 2018 11:14
                  +15
                  Вас почитаешь и возникает вопрос - где же это такой оазис капитализма? Где должен жить и работать врач чтобы 100 получать, да и пенсии такие - где?
                  И получить нынче квартиру - это насколько реально?
                  размеры пенсий тоже вдохновляют)
                  Но даже не подвергая сомнению достоверность информации, вопрос то все равно возникает - насколько типична и массова ТАКАЯ ситуация?
                  1. Бультерьер
                    Бультерьер 2 октября 2018 14:34
                    -6
                    Частная клиника. Дело то в том что у многих есть такая возможность,но не все к этому стремятся. Она в 33 года учится до сих пор. Стремится быть лучше. Ее и выбирают. Пенсии? Отец офицер отсюда и пенсия.
                    1. kitt409
                      kitt409 2 октября 2018 15:04
                      +7
                      Ваш пример понятен, НО не все и не везде так просто- знакомый собирался лет ...цать назад сделать примерно тоже -клинику свою, добрые люди почти сразу объяснили, что на этой делянке ловить нечего -свою открывает родственница ..., точнее даже несколько, так что фигушки вам, а не клиника...
                      Так что все не только в желание и и учебу упирается...
                2. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 2 октября 2018 11:33
                  +16
                  Цитата: Бультерьер
                  У отца пенсия 40000

                  Военный?
                  Цитата: Бультерьер
                  у мамы 15000

                  возможно.
                  Цитата: Бультерьер
                  Живут в квартире которую при этой власти получили.

                  Отец военный или silovik.
                  Цитата: Бультерьер
                  Моя жена врач,получает 100-150 тысяч в месяц

                  Стоматолог, частная клиника или минимум завотделением. Похоже, речь о Москве или городе первой десятки.
                  Цитата: Бультерьер
                  Я больше

                  Поздравляю. Верхние 10% в Москве, верхний 1% за МКАД.
                  Цитата: Бультерьер
                  его хотите сравнить?

                  Сравните с собственной матерью, например. Если без отца, а Вас с братом посадили. Квартиру будет сдавать?
                  1. kitt409
                    kitt409 2 октября 2018 11:37
                    +12
                    Проблема отчасти то и в том, что подобные скорее исключения выдают, ну или хотят выдать за обычный вариант, а так ли это?
                    Понятно, что нет - это скорее исключение из правила...
                  2. Бультерьер
                    Бультерьер 2 октября 2018 14:31
                    -7
                    Как смешно. А иноплаиненяте если выкрадут?!
                  3. Бультерьер
                    Бультерьер 2 октября 2018 14:39
                    -7
                    Да мне как то сиренево. Я вам личный пример привел как можно жить нормально. Именно по этой причине я под красные флаги не пойду.
                    1. Вишневая девятка
                      Вишневая девятка 2 октября 2018 15:14
                      +10
                      Цитата: Бультерьер
                      Как смешно. А иноплаиненяте если выкрадут?!

                      Сажают чаще. Особенно если учесть, что Ваш брат, при всем уважении, закон нарушает каждый день не по разу. Закон для того и написан, чтобы таких как он можно было в любой момент под ручку взять.

                      Кстати, Вы не прокомментировали. Москва?

                      В России действительно можно довольно приятно жить, если есть деньги, здоровье, и нет непоняток с мусорами. Но если у Вас проблемы - Вы попали.

                      Да и для обеспеченного человека. Если Вас не интересуют активности, связанные с нарушением закона - Вы живете хуже, чем живет человек с Вашими доходами в развитой стране. Если смотреть чуть дальше завтрашнего дня.

                      Что из всего этого следует? Во-первых, если вам чудесным образом предоставлен выбор, в какой стране (США или России) добиваться сравнительного успеха, опередив 90% сограждан по доходам, смело выбирайте США: жить будете несравнимо лучше. Во-вторых, если вам повезло, работодатель готов платить вам с женой по 100 тыс. долларов в год зарплаты, и предлагает выбор — жить в России или США, смело выбирайте США: жить будете пусть не кардинально, но лучше. И наконец, когда вам будут рассказывать, что «в США жизнь дороже», смело можете отвечать: «Да, и поскольку мне моя жизнь дорога, я хочу жить там». Там не жизнь дороже, а ее качество выше.


                      https://snob.ru/entry/153231
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 2 октября 2018 19:52
                      +1
                      Цитата: Бультерьер
                      Именно по этой причине я под красные флаги не пойду.

                      И это вполне логично. smile И так же будет логичным когда неумолимый ход истории помножит мелкую буржуазию в вашем и не только в вашем лице на ноль. laughing
                    3. RitaNik
                      RitaNik 6 октября 2018 11:57
                      0
                      Цитата: Бультерьер
                      Я вам личный пример привел как можно жить нормально. Именно по этой причине я под красные флаги не пойду.

                      То есть, под какими флагами платят больше, под те и пойдете?
                3. Silvestr
                  Silvestr 2 октября 2018 20:49
                  +9
                  Цитата: Бультерьер
                  Моя жена врач,получает 100-150 тысяч в месяц. Я больше.


                  где же это такой оазис капитализма?
            2. Silvestr
              Silvestr 2 октября 2018 21:22
              +8
              Цитата: Бультерьер
              Я просто живой человек, который в этой стране живет.

              в какой стране? Вы напоминаете этого человека..

              живущего в параллельном мире
        3. akunin
          akunin 2 октября 2018 16:29
          +6
          Цитата: Бультерьер
          Меня мой президент вполне устраивает. Моя жизнь с его появлением улучшилась в разы. Я не убеждаю за него,просто факты.

          абрамович?это вы? wink
          1. Вадим237
            Вадим237 2 октября 2018 20:10
            -5
            Меня Путин то же устраивает - стабильно развиваемся, не взирая на проблемы во всех сферах жизни общества, которые при российском менталитете будут всегда, не взирая на смены власти.
            1. Silvestr
              Silvestr 2 октября 2018 21:27
              +6
              Цитата: Вадим237
              стабильно развиваемся

              это точно...

              ждем-с-с-с.........
              1. Вадим237
                Вадим237 3 октября 2018 11:37
                -6
                Рост ВВП 2- 3% в год - стабильное развитие, но так как вы зависите от бюджета, в росте ВВП вы роль играете самую не значительную.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 3 октября 2018 19:20
                  +1
                  Цитата: Вадим237
                  Рост ВВП 2- 3% в год - стабильное развитие,

                  доллар каждый год теряет 2-3 процента покупательной способности, бывает и больше в моменты кризисов. Это заложено в эмиссии. Изменение курса рубля к доллару, это и есть изменение покупательной способности. Можно просто иметь кусок золота и декларировать рост стоимости этого куска, и это, было бы больше чем рост нашей промышленности.
                2. Silvestr
                  Silvestr 3 октября 2018 20:12
                  +5
                  Цитата: Вадим237
                  Рост ВВП 2- 3% в год - стабильное развитие,

                  Индия демонстрирует в 1-е полугодии 2018 года рост ВВП на 8,2%, за весь 2017 год — на 7,7%.

                  Таджикистан — 7,2% и 7% соответственно;

                  Грузия — 5,5% и 5% соответственно;

                  Казахстан — 4,1% и 4,1% соответственно:

                  Беларусь — 3,9% и 5,2% соответственно;

                  Украина — 3,8% и 3,1% соответственно.
                  Россия- 1,9% за 1-е полугодие 2018 года и за 2017 год — 1,3%.
                  МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!
              2. akunin
                akunin 3 октября 2018 14:19
                0
                на счет двух лет наврал,мы ведь помним:"обещанного три года ждут"(как раз к евоному дембелю дождемся ?)
            2. akunin
              akunin 3 октября 2018 14:16
              0
              Цитата: Вадим237
              Меня Путин то же устраивает - стабильно развиваемся, не взирая на проблемы во всех сферах жизни общества, которые при российском менталитете будут всегда, не взирая на смены власти.

              дерипаска?это вы? wink
              1. Вадим237
                Вадим237 3 октября 2018 17:47
                -6
                Нет, просто бизнесмен который может сравнивать - что было и что стало, это я о 90ых и 2000ых.
      3. Голован Джек
        Голован Джек 2 октября 2018 07:24
        -16
        Цитата: Ингвар 72
        каждому неравнодушному человеку, умеющему сопоставлять факты и достижения

        Это вы себя так характеризуете? Ну, сам себя не похвалишь - фиг дождесся, ессно laughing

        Цитата: Ингвар 72
        выбор кандидата очевиден

        И кто же это на сегдня?

        Цитата: Ингвар 72
        я голосую за человека, а не за партию

        Глупо. Ни один человек сам по себе в системе ничего не определяет. Точнее - чем выше его, человека, положение в системе, тем меньше он может руководствоваться своими хотелками и больше вынужден следовать вектору, задаваемому системой. Хотите - оспорьте.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 2 октября 2018 07:38
          +18
          Цитата: Голован Джек
          Это вы себя так характеризуете?

          Да. Мое понимание слова Родина не заканчивается на пороге квартиры.
          Цитата: Голован Джек
          И кто же это на сегдня?

          Грудинин. Во время выборов на него вылили ушата грязи и кучи обвинений. Хоть одно дошло до суда? wink
          Цитата: Голован Джек
          Глупо. Ни один человек сам по себе в системе ничего не определяет.

          Люди создают систему. Сталин это доказал.
          1. Комментарий был удален.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 2 октября 2018 08:52
              +14
              Цитата: Бультерьер
              Нам во главе страны колхозник просто необходим под красным флагом. Мы просто жаждем этого)))

              По вашей логике, перевертыш(!) КГБшник лучше? wink И да, Грудинин лучше, потому что тратит свои личные деньги на улучшение жизни своих колхозников, а не покупает дворцы\яхты.
              1. Андрей ВОВ
                Андрей ВОВ 2 октября 2018 12:32
                -7
                Какой Грудинин колхозник скажите мне?сколько там пахотной земли и земли под клубникой??слезы!прекратите его называть тем,кем он не является...клубникой заработал,я Вас умоляю...детям расскажите.....про 90 е и его бурную деятельность тогда лучше вообще молчать...в архиве бывшего 16 межрайонного отдела РУБОП много интересного хранится...и на машинке печатной и от руки написанного
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 2 октября 2018 13:11
                  +14
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  про 90 е и его бурную деятельность

                  В 90-е кто другим был? Дерипаска, Усманов, патриарх Кирил(Гундяев), да и вся Собчаковская команда - все замазаны, причем гораздо сильнее.. Но с 90-х прошли годы, и кто как деньгами(землями) распорядился, видно. Гдудинин работал в данном совхозе до распада Союза, и возможно(!) погрел руки на приватизации. Но его действия рядом не стоят с делами Чубайса, который с слов ВВП - эффективный манагер. И Грудинин создал социальный рай в отдельно взятом микрорайоне Москвы. hi
                  1. Вадим237
                    Вадим237 2 октября 2018 20:14
                    -4
                    Я миллиард на высокотехнологичном производстве за 11 лет не поднял - а Грудинин за 20 лет 8 миллиардов забацал - на клубнике, продолжайте дальше про его честность сказульки сочинять.
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 2 октября 2018 13:11
                  +1
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  про 90 е и его бурную деятельность

                  В 90-е кто другим был? Дерипаска, Усманов, патриарх Кирил(Гундяев), да и вся Собчаковская команда - все замазаны, причем гораздо сильнее.. Но с 90-х прошли годы, и кто как деньгами(землями) распорядился, видно. Гдудинин работал в данном совхозе до распада Союза, и возможно(!) погрел руки на приватизации. Но его действия рядом не стоят с делами Чубайса, который с слов ВВП - эффективный манагер. И Грудинин создал социальный рай в отдельно взятом микрорайоне Москвы. hi
                3. Silvestr
                  Silvestr 2 октября 2018 20:50
                  +7
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  про 90 е и его бурную деятельность тогда лучше вообще молчать.

                  поинтересуйтесь, чем ВВП в эти годы занимался- будуте удивлены
            2. Беринговский
              Беринговский 2 октября 2018 14:00
              +6
              Мы да.
              Лучше бывший председатель колхоза, чем майор ГБ. Он в экономике и то намного больше смыслит.
              Вы нет? Ваши проблемы.
              1. Вадим237
                Вадим237 3 октября 2018 17:49
                -7
                В микроэкономике он смыслит, а вот в макроэкономике - врятли.
          2. Голован Джек
            Голован Джек 2 октября 2018 10:01
            -16
            Цитата: Ингвар 72
            Мое понимание слова Родина не заканчивается на пороге квартиры

            Это вовсе не говорит о том, что вы являетесь именно человеком,

            Цитата: Ингвар 72
            ... умеющим сопоставлять факты и достижения...

            Ваши же здесь выступления говорят скорее об обратном yes

            Цитата: Ингвар 72
            Грудинин. Во время выборов на него вылили ушата грязи и кучи обвинений. Хоть одно дошло до суда?

            Понятно. Комментариев не имею.

            Цитата: Ингвар 72
            Люди создают систему. Сталин это доказал

            Сколько (по времени) Сталин создавал "свою" систему? И сколько понадобилось, чтобы система самоликвидировалась после его смерти?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 2 октября 2018 14:41
              +5
              Цитата: Голован Джек
              Сколько (по времени) Сталин создавал "свою" систему? И сколько понадобилось, чтобы система самоликвидировалась после его смерти?

              Сталин 1919 - Нарком по делам национальностей, затем секретарь(второстепенная должность в партии) затем его прокатили на пленуме ЦК в 1936 году(до 36 года репрессий не было) в 1937 у него Большая власть. В 1939 репрессии почти прекратились. С 1937-по 1953 =16 лет. Учитывая что он свою систему строил не на голом месте а после форматирования массового сознания(Земля крестьянам....)можно сказать что лет 20. Любые способы сломать сталинскую систему (хрущев и др.) наталкивались на противодействие массового сознания почти 35 лет.
        2. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 2 октября 2018 08:45
          +11
          Цитата: Голован Джек
          Точнее - чем выше его, человека, положение в системе, тем меньше он может руководствоваться своими хотелками и больше вынужден следовать вектору, задаваемому системой. Хотите - оспорьте.

          Попробуйте развернуть свою мысль на примере т. Сталина и т. Хрущева.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 2 октября 2018 10:08
            -10
            Цитата: Вишневая девятка
            Цитата: Голован Джек
            Точнее - чем выше его, человека, положение в системе, тем меньше он может руководствоваться своими хотелками и больше вынужден следовать вектору, задаваемому системой. Хотите - оспорьте.

            Попробуйте развернуть свою мысль на примере т. Сталина и т. Хрущева.

            Неформат для комментария, жесткий. Это статью надо писать, а для этого у меня нет ни времени, ни желания.

            Если коротко - то так:
            1. Уберите Хрущова из списка laughing Ставить этого чорта рядом со Сталиным есть кощунство.
            2. Даже Сталин не был полностью свободен в принятии решений. Хотя и действовал уже в Системе, лично (и "под себя") отстроенной.
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 2 октября 2018 10:22
              +4
              Вы не поняли. Плохо ли, хорошо ли, но разворот вектора системы в середине 50-х был вполне нагляден.
              1. Голован Джек
                Голован Джек 2 октября 2018 11:09
                -4
                Цитата: Вишневая девятка
                Плохо ли, хорошо ли, но разворот вектора системы в середине 50-х был вполне нагляден

                Он был изначально заложен в Системе. ИМХО.
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 2 октября 2018 11:20
                  +4
                  Цитата: Голован Джек
                  Он был изначально заложен в Системе. ИМХО.

                  Но мог произойти на 10 лет раньше или на 10 лет позже, как в Китае. В КНДР он до сих пор произошел не для всех. Не следует впадать в детерминизм.
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 2 октября 2018 16:11
                  +1
                  Цитата: Голован Джек
                  Он был изначально заложен в Системе. ИМХО.

                  Это вы про утопичность коммунизма? laughing
                  1. Голован Джек
                    Голован Джек 2 октября 2018 20:40
                    -4
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Цитата: Голован Джек
                    Он был изначально заложен в Системе. ИМХО.

                    Это вы про утопичность коммунизма? laughing

                    Мимо. Для вас, так и быть, разжую подробнее:
                    Сталин задал такой темп работы, что люди Системы с трудом его выдерживали. С уходом Сталина темпы постепенно стали падать, а люди-"винтики Системы" - расслабляться. Все больше и больше, и так мы и доехали до Лени-Бровеносца и далее.

                    Принцип маятника: качни его влево - он качнется вправо, потом снова влево, и так по затухающей.

                    Ничё не напоминает? wink
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 3 октября 2018 01:02
                      +1
                      Цитата: Голован Джек
                      Ничё не напоминает?

                      Часы с кукушкой. laughing Давайте, раскройте вашу мысль. Метафоры конечно это хорошо, красиво, всегда модно и даже тянет на некоторую интеллектуальность, но вот в данном случае нихрена не понятно, а мысли читать я пока не научился.
                      1. Голован Джек
                        Голован Джек 3 октября 2018 06:20
                        -5
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        мысли читать я пока не научился

                        Походу, слово "мысли" тут лишнее laughing

                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        раскройте вашу мысль

                        Некогда. С ФАНТОМ, тьфу... Сильвестром потолкуйте, он врач, он точно в теме. Коротко: маятник - очень широко распространенный в природе механизьм. Ваш, примером, организьм тоже живет по этому, кхм, правилу: после рабочего дня он хочет поспать, после пьянки - похмелиться... ну, и так далее.

                        Государство состоит из людей-"винтиков". Каждый из винтиков подчиняется закону маятника, не может он по-другому. Как следствие - и сама госмашина тоже, как ни странно, подчинена этому принципу.

                        Следствия из этого я уже выше описа́л, sapienti sat yes
                  2. aybolyt678
                    aybolyt678 3 октября 2018 19:58
                    +1
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Это вы про утопичность коммунизма? laughing

                    Не было никокой утопичности коммунизма. Коммунизм вполне реален. На острове Шпицберген проводили эксперимент: в магазине начали бесплатно давать любые количества любого товара или продукта. По началу это вызвало бум, каждый старался набрать впрок и побольше, но сколько бы не брали, товар старательно докладывали. Люди привыкли и в конце концов стали брать бесплатно даже меньше чем за деньги. проблема в другом. Не было развития Марксистко-Лениниского учения, после смерти Сталина. С 1948 года Идеологический отдел ЦК возглавлял Александров. Человек далекий от труда и фронта. Набравший в свой отдел таких же. Славословие и суесловие. Талантливейший приспособленец. Огромная власть и отсутствие ответственности. У Сталина была проблема: он всю жизнь работал над политэкономией социализма. Он говорил: - "без теории нам смерть". Учебник политэкономии социализма который Сталин считал "сырым" вышел через 2 месяца после смерти вождя, кастрированный, перекрашенный и разукрашенный. Цитаты Ленина Маркса сделали догмой. Сахарова, за попытку представить себе развитие социализма в эпоху информационного бума, выслали в ссылку. и приравняли к диссидентам.. Обратите внимание на фигуру Суслова. Снял Хруща, но оставил его "достижения". При Суслове появился Яковлев. Яковлев, накануне перестройки имел полугодовую командировку в Канаду!!! Что может делать начальник отдела Идеологии и Пропагаднды в Стране ЕЕ Величества Королевы??? Произошло предательство. Верхи захотели наследуемых привилегий! на Халяву!
            2. aybolyt678
              aybolyt678 2 октября 2018 14:44
              +4
              Цитата: Голован Джек
              Даже Сталин не был полностью свободен в принятии решений. Хотя и действовал уже в Системе, лично (и "под себя") отстроенной.

              Сталин показывал пример системе. По крайней мере как символ. Личный пример так сказать. А наш лидер? много ли власть придержащих следует примеру публичного шоу Путина?
      4. aybolyt678
        aybolyt678 2 октября 2018 14:30
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        что я, человек с монархическими взглядами, считающий Ленина частью заговора против России

        Ленин сначала все сделал чтобы развалить Монархию, но затем все, чтобы сохранить государство
        1. Альф
          Альф 2 октября 2018 17:05
          +1
          Цитата: aybolyt678
          Ленин сначала все сделал чтобы развалить Монархию,

          Монархия развалилась в феврале, когда коммунистической партии еще и в природе не было.
          Цитата: aybolyt678
          но затем все, чтобы сохранить государство

          Ужом на сковородке вертелся, но государство сохранил.
    2. victor50
      victor50 2 октября 2018 14:54
      0
      Цитата: Бультерьер
      мне вообще нафиг не уперлись болтуны с красным флагом,которые проспали огромную страну и пустили миллионы людей в нищету

      А что так яростно - у Вас же все хорошо!? Вы за них молиться должны бы! laughing
    3. Альф
      Альф 2 октября 2018 16:55
      +4
      Цитата: Бультерьер
      После тех унижений, которые были с моей семьей

      Свечной заводик отняли ?
  3. parusnik
    parusnik 2 октября 2018 06:45
    +22
    Вот тогда и произойдёт консолидация здорового общества, и наверх будут проходить его достойные члены, а не жульё, ворьё да лицемеры
    .:
  4. Nix1986
    Nix1986 2 октября 2018 07:04
    +7
    Вангую статье минуса, тут не принято обсуждать солнцеликого и поведение наших людей. А по теме согласен, меня всегда тоже удивлял один вопрос, ок, советский союз мощь и островок нравственности, так как же там родились и выросли Ельцин, Береза, Чубайс и прочие?!
    1. Chertt
      Chertt 2 октября 2018 07:13
      +23
      Цитата: Nix1986
      так как же там родились и выросли Ельцин, Береза, Чубайс и прочие?!

      По статистике, в любом обществе есть определенный, достаточно стабильный процент социопатов, гениев, аутистов, гомосексуалистов, творцов и.т.д. Вопрос в том, какая группа формирует элиту
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 2 октября 2018 07:21
        +18
        Цитата: Chertt
        Вопрос в том, какая группа формирует элиту

        Согласно теории Григория Климова, одна из упомянутых вами групп имеет патологический комплекс власти, стремясь проникнуть в неё, независимо от строя. И дорвавшись до нее, они несут свои взгляды в общество, практически полностью повторяя процесс развития раковой опухоли. И лечение в данном случае только оперативное вмешательство с резекцией пораженной части организма.
        1. Chertt
          Chertt 2 октября 2018 07:41
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Согласно теории Григория Климова

          *******являются чётким указанием на наличие дегенерации — «если не в порядке между ног, то не в порядке и в голове», (с)
        2. Беринговский
          Беринговский 2 октября 2018 14:09
          +5
          Резать...резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита... good
          И это правильно
      2. aybolyt678
        aybolyt678 2 октября 2018 14:52
        +7
        Цитата: Chertt
        Вопрос в том, какая группа формирует элиту

        сначала правильно поставьте вопрос, что есть элита? вообще то, элитой может быть только служивый человек. Элиту необходимо воспитать. Социальная функция элиты это показывать пример как жить, работать и умирать. Если все что всплыло наверх называть элитой то возникнет подмена понятий. А подмена понятий чревата.... если свободу спутать со вседозволенностью то безнаказанность приведет к бандитократии. Как это было в 90е... именно эта группа или к ней близкая и формирует "элиту" непосредственно сейчас
      3. Silvestr
        Silvestr 2 октября 2018 20:53
        +4
        Цитата: Chertt
        Вопрос в том, какая группа формирует элиту

        группа жуликов, воров, людей, лишенных чести, социальной справедливости, перевертышей, карьеристов и пр.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 3 октября 2018 20:01
          +1
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Chertt
          Вопрос в том, какая группа формирует элиту

          группа жуликов, воров, людей, лишенных чести, социальной справедливости, перевертышей, карьеристов и пр.

          повторяю: не все что наверх всплыло есть Элита
  5. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 2 октября 2018 07:20
    +4
    автор hi 1-путин говорил не о 20 ,а о 25 миллионах новых высококвалифыицированных рабочих мест,2-исходя из ваших выводов вы и сами не знаете что нужно делать,иначе бы не писали''что делать-а ничего делать не надо''..и далее по тексту.только один вопрос-а зачем писать такую статью,не имея своего варианта выхода из сложившейся ситуации am
    1. Вадим237
      Вадим237 2 октября 2018 20:22
      -4
      Что бы создать 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - нужно найти 25 миллионов высококвалифицированных рабочих, на данный момент онных всего 500000 - да и те все уже работают.
      1. Альф
        Альф 2 октября 2018 21:20
        +7
        Цитата: Вадим237
        Что бы создать 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - нужно найти 25 миллионов высококвалифицированных рабочих, на данный момент онных всего 500000 - да и те все уже работают.

        Так в чем проблема ? Создайте вновь сеть ПТУ и техникумов. После 91-го года власть усиленно эту систему разваливала, а теперь с честными глазами говорит о нехватке кадров.
        Вадим, я уже задавал Вам вопрос-А сколько учеников Вы взяли на свое предприятие ? Вы не ответили. Вы же утверждали, что функции государства при капитализме сводятся только к обороне от врага внешнего, все остальное должно регулироваться само собой . Так кто же должен эти высококвалифицированные кадры готовить ? Промышленники-капиталисты ?Они не будут вкладываться в образовательный процесс, это долго и дорого. Им нужны только высококвалифицированные рабочие с опытом. А где их взять ? Их должен готовить мифический "некто" ?
        1. Вадим237
          Вадим237 3 октября 2018 11:41
          -5
          У меня их пять и они уже с опытом работы на станках - не с ЧПУ. Уже вкладываются и в обучение и во всё остальное.
      2. Клеймор
        Клеймор 3 октября 2018 05:58
        0
        Цитата: Вадим237
        Что бы создать 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - нужно найти 25 миллионов высококвалифицированных рабочих

        laughing
  6. Улиточник N9
    Улиточник N9 2 октября 2018 07:39
    +25
    Да....современная "школа" -это "что-то" с "чем-то". Я тут нашел на просторах инета вот такое:

    Школа через 10-15 лет:
    "Зашел в школу, показал на входе результаты анализов, карту прививок, справку об отсутствии судимости и плохих мыслей.
    Расписался, что пришел, поставил подпись, что пришел вовремя, сделал отпечаток пальца, что пришел сам.
    В учительской расписался в ежедневном табеле, что не разглашаешь персональные данные. Взял журнал, расписался там, что взял журнал.
    Перед уроком пришел в класс. Ученики расписались, что претензий к учителю не имеют. Послушали ежедневный инструктаж о правильном мытье доски, намочении тряпки и пользованию мелом. Ученики расписались. Отправил ежедневный отчет в РОНО о количестве детей.
    Начался урок. Урок транслируется на сайт Министерства, в электронные дневники, на сайт школы, на ресурс для сторонних наблюдателей.
    Домашнее задание не спрашивается, так как нельзя спрашивать без свободного волеизъявления ученика. Оценки выставляются с письменного согласия ученика.
    После урока видеозапись отправляется экспертом и в Надзор. Ученики ставят роспись, что прослушали урок в полном объеме и претензий по образовательным услугам не имеют.
    На перемене учитель составляет анализ урока, подтверждает его печатью у директора и росписью у завуча, отправляет отчет в РОНО.
    В начале перемены учащиеся проходят инструктаж по правилам поведения на перемене. Расписываются.

    ***
    Шесть уроков закончилось. Учащимся зачитывается инструктаж о правилах перемещения на территории вне школы. Учащиеся расписываются, идут домой.
    Учитель пишет отчет по проведенному дню, делает анализ оценок, пишет план на следующий день, составляется диагностическая карта успеваемости и отправляется в РОНО.
    Собирается педсовет по итогам проведенного дня. Протокол педсовета отправляется в Министерство.
    Учитель обзванивает родителей учеников, чтобы узнать – дошли ли дети. Напоминает им о ежедневном фотоотчете досуга детей.
    Запись телефонного звонка сохраняется в базе школы.
    На выходе из школы учитель проверяется на наличие мела в карманах, денег в кошельке, незарегистрированных на вынос школьных тетрадей.
    Домa учитель консолидирует фотоотчеты родителей в единый отчет, отправляет в департамент. Вечером проводит обязательный онлайн-урок по своему предмету. Делает отчет по посещаемости урока, анализирует свои ошибки, планирует самообразование. Отправляет отчет в РОНО.
    Ложится спать с хорошими и радостными мыслями. Во сне ему снится сон в рамках закона."

    Моя жена педагог со стажем (уже два года на пенсии) послала это своим, еще работающим коллегам и получила от них ответ, что все идет именно, по этому "сценарию", мало того, что чуть-ли не половина из описанного, уже, введено в "школьный образовательный процесс". Происходит это из-за того, что произошло смещение в обществе от производительных сил, занятых реальным производством и распределения национального продукта, в сторону паразитической его части-которая, напрямую не участвует в этом производстве, но делает все, чтобы показать свою значимость и необходимость. Отсюда и происходит появления всяко разных управляющих, регламентирующих, проверяющих, законосоздающих, фискальных организаций, контор и комиссий. Люди, которые там, типа, "работают" стараются обеспечить себе постоянное воспроизводство-сделать так, чтобы общество чувствовало их необходимость, поэтому они стараются пропихнуть и законодательно закрепить свою "необходимость" в как можно больших сферах жизни общества и государства. При этом, этим всем "паразитическим" структурам уже, зачастую не хватает воображения-как же обосновать необходимость создания новых паразитических структур и навязывание не нужных обществу законов и правил. Отсюда и приветствуется в таких структурах, так называемое "не обычное видение". Сейчас в тренде так называемая "креативность" то есть специально навязанная обществу "ненормальность" видения всего. Опасность креативности в том, что она разрушает традиционные ценности, привычное восприятие вещей, приводит к созданию новых, ненужных обществу структур и принятию абсурдных законов и нормативов.
    1. dsk
      dsk 2 октября 2018 09:48
      +5
      Цитата: Улиточник N9
      Опасность креативности в том, что она разрушает традиционные ценности, привычное восприятие вещей

      01 Октября 2018 19:15 / ТВ "Царьград"/
      Нобелевская премия за вклад в русофобию. Номинанты от России
      Либеральные издания со ссылкой на агентство Рейтер триумфально сообщают, что в этом году на Нобелевскую премию мира от России номинированы «Новая газета» и общество «Мемориал»
      Помимо красивой медали, лауреат получает еще и серьезное денежное вознаграждение – более одного миллиона долларов. На Западе деньги считать умеют и уж точно хотят все оставить, что называется, «в семье», то есть отдать приз своим. Еще в 2016 году российские журналисты выяснили, что «Новая газета» получала прямую государственную денежную поддержку от правительства Нидерландов, а 10% акций газеты принадлежат нобелевскому лауреату Михаилу Горбачеву.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 2 октября 2018 10:42
        +13
        Ну, а как, еще, "иуде" выплачивать, легально, его "30 сребренников"?
    2. леший74
      леший74 5 октября 2018 23:33
      0
      поздравляю вашу жену с днем учителя-всего наилучшего
    3. Комментарий был удален.
  7. bober1982
    bober1982 2 октября 2018 07:53
    -6
    Кстати, патриарх Кирилл в своём обращении к президенту поблагодарил его.......... Поразил,удивил,огорчил., конец авторской цитаты.
    Автор, Степан, это вы поразили,удивили и огорчили.
    Это было не обращение Святейшего Патриарха к президенту, а выступление Патриарха в 2012году на встрече Председателя правительства Путина В.В. с лидерами традиционных религиозных общин России.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 2 октября 2018 07:59
      +9
      Цитата: bober1982
      Это было не обращение Святейшего Патриарха к президенту, а выступление Патриарха в 2012году на встрече Председателя правительства Путина В.В. с лидерами традиционных религиозных общин России.

      Так Кирилл благодарил именно Путина, или ко всем обращался? wink
      1. bober1982
        bober1982 2 октября 2018 08:12
        -3
        Это было выступление Патриарха и он,в том числе, благодарил главу Правительства.
        Автор ,как говорится, вырвал цитату из контекста, тем более это выступление было в 2012году, и уважаемый Степан по всей видимости всё это время ходит удивлённый и огорчённый.
    2. Silvestr
      Silvestr 2 октября 2018 20:55
      +5
      Цитата: bober1982
      Кстати, патриарх Кирилл в своём обращении к президенту поблагодарил его..

      есть за что...

      Алексий так не ездил, Распутин в столицу босым пришел
      1. bober1982
        bober1982 3 октября 2018 09:44
        -4
        Вы, рассуждаете как фарисей, если говорить библейским языком.Вы,ханжа и лицемер.
  8. FANTOM-72
    FANTOM-72 2 октября 2018 08:06
    -10
    Автор завтра лично готов возглавить государство ( имеет своего , компетентного премьера с кабмином, думу в составе идеальных законотворцев, совет федерации и т.д. и волшебную палочку или щуку ) и через сутки сотворить рай на одной шестой части суши? Нет? Тогда о чем столько текста?
    Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны. Занимайтесь своей семьёй, детьми, хозяйством. Общество состоит из семей. Чем больше здоровых семей, тем здоровее общество и никакой царь, и никакие бояре никакими законами не смогут сделать то, что может сделать глава семьи. И нечего на школу пенять.
    А транцы рубили по команде, но в другой ситуации.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 2 октября 2018 08:24
      +18
      Цитата: FANTOM-72
      Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны.

      Поверьте, ошибки борцов, гораздо более опытных, чем ты, виднее именно со стороны.
      Цитата: FANTOM-72
      Занимайтесь своей семьёй, детьми, хозяйством. Общество состоит из семей.

      Вы идеалист. Содержать семью из года в год сложнее. Средний житель России все больше времени вынужден проводить на работе, а детьми занимается улица, ТВ и интернет. А ценности там иные. И на школу пенять все таки надо, именно школа является тем местом, где дети должны получать знания, в том числе о нравственности и морали. А не быть инкубатором, где искусственно выращивают бройлеров-потребителей.
  9. Комментарий был удален.
    1. Беринговский
      Беринговский 2 октября 2018 14:17
      0
      Ооо, методичку обновили? В ней появился намек на юмор?
      Не смешно
      Берите пример с Дмитрия Анатольича, он известный шутник, искрометный
      1. Гиря
        Гиря 2 октября 2018 17:42
        0
        о, приключениями запахло,спускаЙ !опу с поводка
  10. Alex66
    Alex66 2 октября 2018 08:21
    +24
    Собственно, ничего такого нового ведь не произошло – поменялся всего лишь способ. Да, сейчас уж слишком нагло, по-хамски, пытаются залезть в наш карман
    Да пенсионный грабеж расставил все точки, если раньше верил, что есть какой то план, хоть самый малюсенький, сейчас все ясно, будут грабить. Чубайс с нанотехнологиями, Путин с 20 млн. новых высокоэффективных рабочих мест и прочая чиновничья рать их задача себе урвать и как Скрынник за границу жить умотать. Поэтому за корупцию не расстреливают как в Китае, не конфискуют награбленное как СССР, а как Васильевой дают зону месяц потоптать, а любовник ее не подсуден. У нас голодная старушка скорее сядет за пакет молока.
    1. DigitalError
      DigitalError 2 октября 2018 08:58
      +7
      Так она вроде и не топтала - клипы разные снимала, то в тапочках, то без... А Анатолий при госдолжности нехилой. Может и не виноват он вовсе. А то, что женат на Юлии Похлебениной, дочери Виктора Зубкова, так это ни при чем - свезло парню, а вы и завидуете, бесталанные...
  11. DigitalError
    DigitalError 2 октября 2018 08:27
    +8
    Спасибо автору за шикарный разбор hi . В июне пришел к тем же выводам, поэтому впервые в жизни счел для себя возможным принять участие в протестах. И именно ради будущего детей.
    Также Путин добавил, что сегодня педагоги должны помогать вырабатывать жизненную позицию, отличать правду ото лжи.

    Возможно, именно поэтому Рособрнадзор начал проверять компетенцию российских учителей еще в 2015 году. Тогда первыми участниками проверки выступили около 6 тыс. учителей истории и обществознания. История и понимание основ функционирования общества должны быть "классово правильными", а то выражают, понимаешь, при детях - сомнения в исторической ценности музея Б.Н. Ельцина.
    Бывший министр образования (2004-2012 г.г.) Фурсенко: Недостатком советской системы образования была попытка формирования человека-творца...

    и именно поэтому подавляющее большинство людей смогло "вписаться в рынок" - были к этому подготовлены. А сейчас - впишутся?
    Кстати, патриарх Кирилл... Поразил, удивил, огорчил.

    Возьму на заметку - и сказал все, что думает, и чувства верующих пожалел hi
    наверх будут проходить его достойные члены, а не жульё, ворьё да лицемеры.

    А вот здесь не соглашусь - пока существуют муниципальные фильтры и "министерство правды" в лице госувзятственных СМИ - не бывать этому.
  12. народник
    народник 2 октября 2018 08:49
    +2
    Что мы ругаем власть? Она же наша, родная, плоть от плоти

    Досмотрел до сего момента. Дальше нет смысла читать. Сплошное словоблудие. negative
  13. BAI
    BAI 2 октября 2018 09:04
    -4
    Перед статьей голосование. Голосование проходит, а результаты не показывает.
    1. bober1982
      bober1982 2 октября 2018 09:09
      +4
      Надо проголосовать,тогда результаты увидите.
  14. Голован Джек
    Голован Джек 2 октября 2018 09:30
    -16
    Статья про #всепропалиполимеры. Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орулий.

    Для ВО - как раз, флейм обеспечен. Минус request
  15. ваняватный
    ваняватный 2 октября 2018 09:36
    +9
    что все так возбуждены то? фразу :,, правительство живет на другой планете .,, слышали , но не поняли ?а многие давно все поняли , потому согнутую в локте руку и пфр и фнс и выходу на городской субботник ... ну нет желания участвовать в галимых экспериментах недоучек с хорошими родственными связями , можете забрать силой ? берите , все механизмы есть , а добровольно сотрудничать с представителями власти , повадками напоминающих оккупантов ( а это одни и те же рожи лет двадцать с гаком) да еще и с полицаями ( слава очередной никчемной и бесконечной реформе) да ну. своей глупостью , черствостью и импотенцией власть сузила интересы до ближнего круга близких и родственников , нескончаемая сменами правил игры не позволяет вменяемому человеку ( уж простите за субъективность ) верить во все эти бредни , да еще и скидываться сокращающимися доходами , и можете лепить любой ярлык , хоть непатриотом назовите , Родина и государство сейчас снова не вместе , и к чему же это может привести страну? в третий раз за сто лет .
  16. ЛИБ
    ЛИБ 2 октября 2018 09:50
    +7
    Надо же, больше трети до сих пор за Путина. У нас серьёзно повреждён генофонд нации, нужна серьёзная чистка.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 2 октября 2018 10:21
      -10
      Цитата: ЛИБ
      У нас серьёзно повреждён генофонд нации, нужна серьёзная чистка.

      Начните с себя.

      PS: Госсс... это насколько же, кхм, неадекватым надо быть, чтобы такое написать recourse
      1. bober1982
        bober1982 2 октября 2018 10:33
        -1
        Михаилу Юрьевичу Артемьеву, слава рукопожатных не даёт покоя.
    2. Комментарий был удален.
    3. Альф
      Альф 2 октября 2018 17:14
      +2
      Цитата: ЛИБ
      больше трети до сих пор за Путина.

      А это те, кто при путине к кормушке присосался и те, кого на работу взяли-лизать и восхвалять круглосуточно.
      1. Вадим237
        Вадим237 2 октября 2018 20:28
        -7
        И к какой же кормушке я присосался - просто интересно, по вашему выше утверждению.
        1. Вадим237
          Вадим237 3 октября 2018 17:50
          -7
          Ответа похоже нет и не будет.
  17. Altona
    Altona 2 октября 2018 10:05
    +11
    Цитата: FANTOM-72
    Занимайтесь своей семьёй, детьми, хозяйством. Общество состоит из семей. Чем больше здоровых семей, тем здоровее общество

    -----------------------------
    Это все правильно лишь отчасти, не надо все проблемы уводить в мещанское болото.
  18. Altona
    Altona 2 октября 2018 10:09
    +12
    Цитата: ваняватный
    Родина и государство сейчас снова не вместе , и к чему же это может привести страну? в третий раз за сто лет .

    ------------------------
    Страна по факту оккупирована, мы стали арендаторами на родной земле. Нами правят люди, которые нас стравливают и регулярно обирают под патриотические лозунги. Сейчас они решили попробовать открытый геноцид коренного населения под видом пенсионной реформы, фактически широкого спектра экономических удавок.
    1. Альф
      Альф 2 октября 2018 17:17
      +3
      Цитата: Altona
      Сейчас они решили попробовать открытый геноцид коренного населения под видом пенсионной реформы, фактически широкого спектра экономических удавок.

      Сегодня пошла новость о введении с 19-го года пакетной тарификации потребления электроэнергии для граждан. До 300 квт на квартиру-базовая цена, от 300 до 500-повышенная ставка, свыше 500-"экономически оправданная". Квартиры с электроплитами будут выведены из-под льготных тарифов.
      1. Голован Джек
        Голован Джек 2 октября 2018 17:44
        -7
        Цитата: Альф
        Сегодня пошла новость о введении с 19-го года пакетной тарификации потребления электроэнергии для граждан

        Ссылочку бы дали, что ли... честно искал - не ищется request
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 2 октября 2018 17:54
          +2
          Цитата: Голован Джек
          Ссылочку бы дали

          Имеется в виду это
          https://www.kommersant.ru/doc/3758393
          Но там все непонятно.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 2 октября 2018 20:12
            -6
            Цитата: Вишневая девятка
            Имеется в виду это

            Спасибо.

            Цитата: Вишневая девятка
            Но там все непонятно

            Согласен.

            Цитата: Альф
            Альф

            Тоже спасибо. Но, как правильно заметил камрад Вишневая девятка, там все пока все очень... неоднозначно:

            ... в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения, когда при превышении лимита резко вырастают тарифы. Схему одобрил вице-премьер Дмитрий Козак, ведомства должны внести проекты документов в январе 2019 года...

            В общем - пожуем - увидим request
            1. Альф
              Альф 2 октября 2018 21:09
              +3
              Цитата: Голован Джек
              ... в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения, когда при превышении лимита резко вырастают тарифы. Схему одобрил вице-премьер Дмитрий Козак, ведомства должны внести проекты документов в январе 2019 года...

              В общем - пожуем - увидим

              Когда в России правительство говорит "Могут", то это значит вопрос решен и дело только в сроках.
              1. Голован Джек
                Голован Джек 2 октября 2018 21:15
                -6
                Цитата: Альф
                это значит вопрос решен и дело только в сроках

                Возможно. Но вангование и вбросы а-ля "прошла информация" (в то время как "информация" - реально ни о чём) - мне все это как-то претит.

                "Схему" уже пытались ввести однажды... да не ввели. Потому и говорю:

                Цитата: Голован Джек
                пожуем - увидим
                1. Альф
                  Альф 2 октября 2018 21:28
                  0
                  Цитата: Голован Джек
                  "Схему" уже пытались ввести однажды... да не ввели.

                  Козак признал, что тогда были "неоднозначные результаты", а, говоря проще, народ в этих регионах забухтел. А вован сейчас сидит последний срок, подпишет что угодно, ему уже все равно, бояться нечего.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 3 октября 2018 01:11
              +3
              в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения

              Еще раз? Вообще-то она в некоторых регионах вполне себе уже давно есть и никуда не девалась.
              1. Голован Джек
                Голован Джек 3 октября 2018 05:46
                -6
                Цитата: IS-80_RVGK2
                в некоторых регионах вполне себе уже давно есть и никуда не девалась

                Примеры можно? Со ссылочкой внятной, желательно.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 4 октября 2018 13:53
                  +3
                  Смотрю совсем обленились ерпэшники. Ну вот вам от моего царского величества. Держи ссылку боярин. laughing
                  https://rg.ru/2018/10/02/reg-sibfo/v-rossii-predlozhili-vvesti-socnormu-potrebleniia-energii.html
        2. Альф
          Альф 2 октября 2018 18:29
          +3
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: Альф
          Сегодня пошла новость о введении с 19-го года пакетной тарификации потребления электроэнергии для граждан

          Ссылочку бы дали, что ли... честно искал - не ищется request

          http://electricalnet.ru/blog/pravitelstvo-snova-obsuzhdaet-vvedenie-sotsnormy-energopotrebleniya-dlya-naseleniya
      2. Вадим237
        Вадим237 2 октября 2018 20:30
        -5
        "Сегодня пошла новость о введении с 19-го года пакетной тарификации потребления электроэнергии для граждан". - Поправочка это только предложение, на словах.
  19. Altona
    Altona 2 октября 2018 10:12
    +4
    Цитата: Голован Джек
    Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орулий.

    --------------------
    Да Джек, сегодня я согласен с парой ваших тезисов, даже заминусованных другими. Один из них, что против действующей системы не попрешь, не имея поддержки альтернативной системы. Тут больше собственных эмоций и наблюдений выплеснулось в статье, которые заглушили попытки анализа. Хотя проблемы поднятые автором требуют отдельного содержательного рассмотрения.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 2 октября 2018 10:32
      -5
      Другая система это где мы ходим строем и боимся слово сказать?)
    2. Голован Джек
      Голован Джек 2 октября 2018 10:38
      -5
      Цитата: Altona
      против действующей системы не попрешь, не имея поддержки альтернативной системы

      Именно. Плюс belay

      Цитата: Altona
      Тут больше собственных эмоций и наблюдений выплеснулось в статье

      Ну, для "здесь" - ИМХО в самый раз. Комментариев под две-три сотни будет, me guarantee laughing

      Цитата: Altona
      проблемы поднятые автором требуют отдельного содержательного рассмотрения

      Там на десяток статей хватит. ИМХО.
  20. Altona
    Altona 2 октября 2018 10:26
    +9
    Цитата: sib.ataman
    Про мать мошейницу и говорить не о чем-это всё про того дурака, которого заставили Бьогу молиться! Хотя формально!.. Закон должны соблюдать все.

    --------------------------
    Женщина была в безвыходном материальном положении и оказалась удобной мишенью для "расследования". По закону ей вполне можно было вернуть в бюджет полученное пособие по безработице и её бы сняли с учета. Всё! Вот нормальное, гуманное и этичное решение проблемы. А еще можно было бы принять её легально в ту организацию, где она проводила уборку, и доплачивать ей из службы занятости до минималки-11200 примерно. По факту так и было, там она получала 7000 и в службе занятости наверное , там максимальное пособие 4900.
    1. Molot1979
      Molot1979 8 октября 2018 10:17
      -1
      А что, если кто оказался в безвыходном положении - это теперь повод для амнистии? И то, что каких-то воров во власти еще не посадили означает, что вообще теперь с преступностью бороться не надо? Отлично придумано. Как только окажусь в безвыходной ситуации пойду и обворую кого-нибудь. Надеюсь, меня на Топваре будут защищать с тем же усердием. Заодно, кстати, можно позащищать какого-нить насильника. Он же не виноват, просто он слишком бедный, чтобы бабу завести, а любви и ему охота. Понять и простить. Тетка наколола государство на сколько-то денег, чем она лучше чиновника вора? Разница только в масштабе.
      1. Altona
        Altona 8 октября 2018 10:22
        -1
        Цитата: Molot1979
        А что, если кто оказался в безвыходном положении - это теперь повод для амнистии?

        -----------------------
        Безвыходное положение-это не абстрактное положение, а угроза физического голода. Вот и все. То есть полное отсутствие средств на самое необходимое. А то, что вы говорите, это вообще не о том и по-вашему надо рубить голову любого. Женщина осталась без работы кстати по вине родного государства, которое не дает стимула создавать рабочие места. Да и "наколола" она государство не на 7 тысяч, а максимум на 4900 (а скорее всего на 2200 за 2 недели) - именно столько составляет месячное пособие по безработице.
  21. sib.ataman
    sib.ataman 2 октября 2018 10:42
    0
    Степан! Ну навертел, ну накрутил! Не дают покоя лавры Даманцева или Капцова? Хотя сама постановка вопроса понятна и актуальна. Трудно не согласиться, что дальше жить без нравственных принципов самоубийственно! Одни пъяные дебоши в транспорте чего стоят?! Но вот по-поводу: власть наша-плоть от плоти народа-не соглашусь! Там нет случайных людей! Должности уже давным-давно, с глубоко советских времён, передаются во власти по родственному или кумовскому принципу! Это уже давным-давно сформировавшаяся замкнутая каста, которая никому в своём кругу не позволит жить и работать по др. правилам не принятым в этом кругу! И постов и должностей лишаются не потому, что кто-то решил навести порядок, а что бы место освободить своему человеку! Отсюда неконтролируемые хамство и наглость с их стороны по-любому поводу, или вообще без него! Они никогда не смешивают себя с народом ни в чём! Поверьте, увы!, моему горькому опыту! Бывают, конечно, редкие исключения, но белая ворона в этой стае не жилец! До первого же подходящего повода! А за места свои они держаться зубами и когтями, и всеми четырьмя конечностями!
    А вот народ-то наш, к сожалению, копирует и повторяет поступки, а то и моральные принципы этих самых чиновников, то ли по-незнанию, а то ли по-тупости! А может в знак протеста? А может по принципу: им можно, а мы что-рыжие? Но копируют всё же худшее, ведь власти сверху, и их негатив ото всюду видать! А вот о последствиях этого кривого отражения в кривом зеркале думать точно никто не хочет! Тут уместно выражение-пир во время чумы!
    И по-поводу транца! Он точно никак не влияет на остойчивость лодки, т.к., служит для смягчения удара борта об стенку причала при швартовке! Изготавливается из каната небольшим узлом и весом, т.к., иногда его используют как утяжелитель на конце каната для заброски конца каната на пирс, или соседний борт.
    1. dauria
      dauria 2 октября 2018 12:33
      +7
      И по-поводу транца! Он точно никак не влияет на остойчивость лодки, т.к., служит для смягчения удара борта об стенку


      Вы перепутали "транец" и "кранец". winked
    2. victor50
      victor50 2 октября 2018 14:41
      +1
      Цитата: sib.ataman
      Но вот по-поводу: власть наша-плоть от плоти народа-не соглашусь! Там нет случайных людей! Должности уже давным-давно, с глубоко советских времён, передаются во власти по родственному или кумовскому принципу! Это уже давным-давно сформировавшаяся замкнутая каста, которая никому в своём кругу не позволит жить и работать по др. правилам не принятым в этом кругу! И постов и должностей лишаются не потому, что кто-то решил навести порядок, а что бы место освободить своему человеку! Отсюда неконтролируемые хамство и наглость с их стороны по-любому поводу, или вообще без него! Они никогда не смешивают себя с народом ни в чём!

      А мы можем сказать, что сделали все (или что-то) чтобы это изменить?
    3. victor50
      victor50 2 октября 2018 14:44
      +3
      Цитата: sib.ataman
      И по-поводу транца! Он точно никак не влияет на остойчивость лодки, т.к., служит для смягчения удара борта об стенку причала при швартовке!

      Это Вы с кранцами спутали.
  22. Beholder
    Beholder 2 октября 2018 11:00
    +1
    ... Здесь, думается, более уместен другой вопрос: чего не надо делать?

    Не надо быть равнодушным...

    Хочется спросить автора: а кто из всех перечисленных им людей (
    Что мы ругаем власть? Она же наша, родная, плоть от плоти.
    ) будет "...бережно относиться к окружающей природе и друг к другу" ? Кто? Если власть продолжение народа, а народ смотрит на власть, то как выйти из круга?
    Сытый голодного...- разве есть необходимость продолжать?
    Всегда вспоминаю: начальник ест мясо, а я капусту, но в среднем по стране все едят голубцы.
  23. barsuk
    barsuk 2 октября 2018 11:50
    0
    Не надо быть равнодушным ("меня это не касается"), чёрствым ("моя хата с краю"), алчным ("главное – деньги", "все воруют"), завистливым ("у него есть, а у меня нет", "он что, лучше меня?!"), ленивым ("от меня всё равно ничего не зависит"), агрессивным ("сейчас мы всех порвём", "бей своих, чтоб чужие боялись"), горделивым ("я люблю лишь себя и надеюсь, что это взаимно"), и вообще, бережно относиться к окружающей природе и друг к другу. Это может каждый в отдельности. Нести свою частичку вклада в нравственную копилку, либо – в копилку бесовства и лицемерия. Или – или. Чуть беременным быть не получится. А обществу в целом – осознать, что оно народ, а не население. Вот тогда и произойдёт консолидация здорового общества, и наверх будут проходить его достойные члены, а не жульё, ворьё да лицемеры.

    Дорогой Степан, хотите изменить мир начните с себя.
  24. Altona
    Altona 2 октября 2018 12:09
    +11
    Цитата: Бультерьер
    Другая система это где мы ходим строем и боимся слово сказать?)

    ------------------------
    А сейчас мы строем не ходим конечно, но и слово наше много ниже боярского. Такое положение видимо много лучше. Партия "Единая Россия" де-факто является филиалом Демпартии США, по крайней мере проводит такую же политику. Есть еще путь частичного как у Трампа или полного изоляционизма как у Ына. Есть вариант социально равновесной системы как было у нас до 1991 года, но такую систему надо выстраивать в рамках нескольких стран и конечно с учетом ошибок СССР, СЭВ и ВД. Одна она слишком хрупкая для внешних воздействий.
  25. Altona
    Altona 2 октября 2018 12:11
    +8
    Цитата: barsuk
    Дорогой Степан, хотите изменить мир начните с себя.

    ------------------
    Богат не тот у кого много, а кому хватает. Если постоянно повышать уровень требований к своему быту, то он может расти бесконечно.
  26. GibSoN
    GibSoN 2 октября 2018 12:38
    +9
    Те трое, что за Собчак, отзовитесь?! Чисто посмеёмся вместе laughing
    1. Дароня Гребеньков
      Дароня Гребеньков 2 октября 2018 14:43
      +1
      Тоже интересно, кто это! laughing
    2. dauria
      dauria 2 октября 2018 14:44
      +2
      Чисто посмеёмся вместе


      Над собой ? Это полезно... Те, что за Собчак просто хотели показать -разве через выборы "Потанины" власть отдадут ? А автору вместо этого "народнического" воспитания "крестьян" времён Чернышевского неплохо бы посмотреть оставшиеся памятники времён революции 1905-го года. Тогда рабочие знали , причём даже без большевиков, как заставить с собой считаться.
      Где у нас хоть мало- мальские забастовки, демонстрации, хоть малюсенькое единство хоть на одном паршивеньком заводике ? Кого, интересно бы понять , хотел представлять Грудинин ? Всех-всех обиженных ? Так они разные, Васильеву тоже обижают. Самим начинать надо , если допекли .( Так видно ещё не сильно). А уж потом и свой "Грудинин" найдётся. Так что я , пожалуй, за Ксюху. Поглядеть охота , как настоящие власть имущие этот цирк воспримут.
      1. Беринговский
        Беринговский 2 октября 2018 16:22
        +5
        Так для протеста нужна организация soldier
        А у нас Власть вытаптывала политическую поляну почти 20 лет, а недовольство купировала деньгами из растущих доходов от продажи сырья. Затем прикрылись патриотической риторикой. Вот народ и бездействовал - сначала подкупленный, потом обманутый.
        Но обман кончается и денег на подкуп похоже нет.
        Интересно, как они будут выкручиваться дальше?
        А за лидерами дело не встанет, всему свое время.
        1. Альф
          Альф 2 октября 2018 17:23
          +1
          Цитата: Беринговский
          Интересно, как они будут выкручиваться дальше?

          А зачем выкручиваться ? Просто скажут в один непрекрасный момент-Возможностей поддерживать вас больше нет, поэтому просто будем вас потрошить. А для тех кто против есть золотов и нацгвардия.
  27. АлеБорС
    АлеБорС 2 октября 2018 13:09
    0
    Много букв и рефлексии. Стоило ли столько писать если есть простое жизненное правило: "Хочешь изменить мир-изменяй себя".. Но и на этом поприще ждут разные препятствия. Измениться можно так, что станешь либо овощем, либо перейдёшь в разряд истеричных всёпропальщиков.
    =и опираясь только на нравственные принципы.=, осмелюсь поинтересоваться, какие?
    Вот без этой крепкой опоры на оные ничего из себя выдавить и улучшить не выйдет. Чтоб встать, нужно на что-то опираться. Мне повезло, у меня есть на что. Так и живу, параллельно бардаку вокруг творящемуся, заботясь о выживании себя и своих близких. Радует то, что этих близких становится больше.
    Видимо, крепкая опора good
  28. FANTOM-72
    FANTOM-72 2 октября 2018 13:59
    -5
    [quote=Ингвар 72] [/quote]
    Средний житель России все больше времени вынужден проводить на работе, а детьми занимается улица, ТВ и интернет. А ценности там иные. .[/quote]
    А вы попробуйте поменьше комментариев кропать в интернете, тогда и на увеличение семейного благосостояния , и на воспитание детей времени хватит. Только в этой ветке ваших замечаний под двадцать процентов от общего. Вы этим зарабатываете ? У вас тут бригада, что ли? Один орден на другой заменили?
  29. victor50
    victor50 2 октября 2018 14:39
    +4
    Спасибо автору! Не буду и пытаться разбирать по деталям, прочитал как манифест!
  30. Томич3
    Томич3 2 октября 2018 15:24
    +1
    Весь смысл статьи - во всем оказывается виноват народ. Браво!
  31. naidas
    naidas 2 октября 2018 15:39
    +4
    Я бы голосовал за любого из списка ,кроме Путина,т.к. никто из списка мне ничего еще не сделали ,а Путин уже сделал.
  32. uskrabut
    uskrabut 2 октября 2018 16:15
    +1
    "Кто-нибудь сможет объяснить, почему практически в любом съезде в лес, особенно рядом с населёнными пунктами, свалка? Почему доступные места на берегах рек загажены? Почему кабинки для переодевания на российском черноморском побережье утыканы средствами использованной женской гигиены? Почему ничего нельзя оставить без присмотра, даже ненадолго? Почему достигнутые договорённости очень часто пытаются нарушить в одностороннем порядке? Почему много где (при устройстве на работу, при оплате выполненной работы, в автоцентре, медцентре и т.д. и т.п. и пр.) тебя пытаются обмануть? Почему нетерпимы и агрессивны друг к друг?"

    От безнаказанности. "У нас не 37-й год". Если за проступок не наказать, то за ним последует преступление.
  33. Гиря
    Гиря 2 октября 2018 17:45
    -2
    ЭТО Ж СКОЛЬКО НАДО БЫЛО ПИСАТЬ ,СТАРАТЬСЯ
    1. Вадим237
      Вадим237 2 октября 2018 20:37
      -6
      Это называется потратил время в пустую - сочиняя статью на один день, заняться видать автору не чем было.
  34. srha
    srha 2 октября 2018 17:51
    +1
    "всё делать с "умом и пониманием ситуации", ну и опираясь только на нравственные принципы" - благими намерениями выслана дорога в ад или, по новорусски, хотели как лучше, а вышло как всегда.

    Нравственность отстает от развития общества (из-за принципа её формирования). Вы же не живёте по "Домострою" и врага не поедаете физически? А ведь когда-то такие принципы были высоконравственны.

    Я это к тому, что нравственности не достаточно для справедливого развития общества. И автор - и сам заблуждается, и другим предлагает ложный путь. Не даром многие лихие дела творились под высоконравственные слова, ну нынешние лозунги же помните - защиты демократии и т.д.

    Как минимум, сначала нужно определиться с целью - за какую нравственность вы. А потом с реальными делами по которым можно отчитаться, а не предлагать смутнейшее "всё делать".
  35. kitt409
    kitt409 2 октября 2018 19:07
    +7
    "...Ольга Журавлева обратилась в СМИ и ее дело получило широкий отклик. После того, как началось общественное обсуждение, ситуация в корне изменилась.

    Уже на следующий день после первых публикаций прокуратура области направила апелляцию в Пугачевский районный суд.

    - Прокуратурой инициирован вопрос об отмене приговора и прекращении уголовное дело в связи с малозначительностью преступления, — сообщила «Комсомолке» Ольга Федорова, старший помощник прокурора области по связям со СМИ..."(с)
    как только огласка - куда все девается???))))
  36. Beholder
    Beholder 2 октября 2018 22:33
    +1
    Цитата: Silvestr
    Цитата: Chertt
    Вопрос в том, какая группа формирует элиту

    группа жуликов, воров, людей, лишенных чести, социальной справедливости, перевертышей, карьеристов и пр.


    Ошибаетесь, формируют "элиту" победители и историю переписывают под себя...;-)
    А вот всеми названными становятся проигравшие.
  37. Silvestr
    Silvestr 2 октября 2018 23:28
    +5
    Цитата: Голован Джек
    И единственно правильный.

    Цитата: Silvestr
    Есть и другой...

    А вот это, извините, трепотня... кроме того - мильон раз уже говорили, что официальные данные полной информации не дают. Пример: лично знаю пару "дальнобоев" (отец с сыном), официально - нигде не работают, но грузы (немаленькие, "в хозяйстве" две здоровенных фуры) таскают регулярно и очень занедаром.


    ваши личные наблюдения- это только ваши наблюдения. изучайте труды действующих министров, не доверяйте собственным ощущениям- и не бренчите, а то надоели. Ваша мания величия и завышенная самооценка не украшают вас
  38. Клеймор
    Клеймор 3 октября 2018 04:29
    +3
    Мы всё хотим, чтобы о нас заботились (я о проблеме в целом, а не о каждом в отдельности), решали наши проблемы, несли за нас ответственность, не воровали, думали о народном благе, да ещё и не повышали пенсионный возраст.

    Это с какого перепуга? Ведь те люди, от которых мы требуем моральных поступков, не возникли из ниоткуда, они не с Марса и даже не из США. Они учились с нами в одной школе и играли с нами в одном дворе.


    Мы всё хотим, чтобы тот, кто совершил в отношении нас преступление, ответил за это по всей строгости.

    Это с какого перепуга? Ведь те люди, которые совершают в нашем отношении преступления, не возникли из ниоткуда, они не с Марса и даже не из США. Они учились с нами в одной школе и играли с нами в одном дворе.


    Так чего - понять, простить и отменить нафиг УК? laughing

    Не быть равнодушным, чёрствым, алчным, завистливым, ленивым и т.д. - это правильно.

    Но это никоим образом не отменяет необходимости бить по рукам зарвавшимся ребятишкам при госдолжностях, учившимся с нами в одной школе и игравшим с нами в одном дворе.

    Не отменяет прежде всего потому, что смысл выражения "каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет", является синонимом смысла выражения "молчание - знак согласия".
  39. Семен1972
    Семен1972 3 октября 2018 11:10
    -1
    Путина, как и российский народ обманули либералы-предатели-пятая колона, которой платит ГосДеп. Идя на новый срок Путин планировал поднять з/п, добавить льготы, строить самолеты/пароходы..но ему не дает это делать Госдеп, а пятая колона настроена на истребление населения, начали с пенсионеров!!!!! Все именно так и есть, клянусь вам, по Рен ТВ смотрел и соловьев подтвердил!!!!!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 3 октября 2018 19:29
      0
      Цитата: Семен1972
      Путина, как и российский народ обманули либералы-предатели-пятая колона

      Сталина вон попробуй обмани sad а Путин.... если его так легко обмануть... по всем вопросам внутренней политики... Нанял бы кого нибудь или назначил кого трудно обмануть. ВРИО Путина по расстрельным вопросам.
      А народ не обманешь. Народ вон пишет.. пока.... жалуются друг другу... втихую мечтают что Путин прочитает.
    2. Silvestr
      Silvestr 3 октября 2018 20:14
      +1
      Цитата: Семен1972
      Путина, как и российский народ обманули либералы-предатели-пятая колона, которой платит ГосДеп. Идя на новый срок Путин планировал поднять з/п, добавить льготы, строить самолеты/пароходы..но ему не дает это делать Госдеп, а пятая колона настроена на истребление населения, начали с пенсионеров!!!!! Все именно так и есть, клянусь вам, по Рен ТВ смотрел и соловьев подтвердил!!!!!

      полагаю. что это был сарказм?
      1. Семен1972
        Семен1972 4 октября 2018 09:21
        0
        Цитата: Silvestr
        полагаю. что это был сарказм?

        Каждый решает для себя сам.
  40. Heretik
    Heretik 3 октября 2018 20:48
    +1
    Статья хорошая, и есть о чем задуматься. Но вот только жаль, что тем кому НАДО задуматься в большинстве своем ее не прочитают, а вдруг прочитая - вряд ли задумаются. Кстати жаль, что даже в голосовании на сайте нет графы "Против всех". Как говорится - выбирать сорт говна...
    Проблема достаточно важная это "только мужчина несёт всю ответственность за все решения", вот только частенько сталкиваюсь с ситуацией, что многие и мужчины и женщины очень часто "хозяин" своего слова - захотел сказать, сказал, а потом быстро переобулся. Сегодня в лицо засмеялся одному такому, и процессу его переобувания. И в ситуации когда слово большей части населения страны ничего не стоит, когда у людей нет чести - о чем можно говорить? Где искать нормальное правительство, если честь - это для многих просто слово без особой смысловой и моральной нагрузки? Надо правильно воспитывать своих детей и тогда что-то изменится. Воспитывать не потребителя, а созидателя.
  41. 1536
    1536 5 октября 2018 19:51
    -1
    Вот уж, действительно, за «коммунистов» только и осталось проголосовать и привести их к власти, потому что они ещё своё главное дело с Россией никак доделать не могут. Флаг вам руки, ребята, как говориться
  42. Морской Кот
    Морской Кот 6 октября 2018 10:57
    +3
    Цитата: Голован Джек

    Но наличие Государства совершенно не заменяет наличие собственной головы на плечах, уж поверьте


    Здрасте, давно не видались. Это Вы, разумеется, о наличии своей головы? То-то я смотрю у Вас в аватарке уже морда в формат не влезает, я имею ввиду, конечно, собачья. Раскормили наверное. good

    Цитата: Вишневая девятка

    А его (сюрприз) - точно лично Путин готовил?

    Путин был в ярости, когда узнал.


    Ага и покусал всё "политбюро" laughing
  43. seacap
    seacap 7 октября 2018 17:10
    +1
    Для начала нужно национализировать (патриотизиривать) т.н. элиты, что в условиях, когда они самые и правительство во главе с "гарантом" перешли в открытую борьбу со своим народом и страной на уничтожение,ускоренно и активно решая, по указанию из заокеанской метрополии, по их методичке, "славянский вопрос" окончательно и без поворотно, за оставшиеся 6 лет. У власти люди которые убивали державу, которые предали всевозможные клятвы и присяги в свое время торжественно даваемые перед лицом своих товарищей с оружием в руках и (или) получая комсомольские и партийные билеты. Чисто логически,разве может человек без совести и чести,предавший свои идеалы, свою страну и народ,сознательно или неосознанно (что вряд ли, дураков там нет) по различным причинам, ставший обслуживать и обеспечивать интересы чужой и враждебной державы, к созидательно, творческой работе по развитию и укреплению своей Родины? Приступая к последнему сроку своей деятельности, зная дальнейшие перспективы, даже уже не стал скрывать и снова притворяться, а получив беспрецедентный кредит доверия народа на будущее развитие и прогресс, тут же дважды смачно харкнул и испражнился в коллективное лицо своего народа. Назначив старое правительство(колониальную администрацию), которое 30 лет уничтожало все самое лучшее что было в стране, по инструкции гасдепа, организовало и контролировало беспрецедентный в истории человечества грабеж государства, сдавая все мыслимые и немыслимые интересы своей страны, разделяя народ на наследуемые сословия, лишая даже перспектив развития. В чем отличие от небратьев, над которыми потешаются все сми, так же как и там управление полуколонией идет по одним и тем же указаниям и инструкциям, по совершенно одинаковым законам и нормативам, написанным за океаном, выпускница йельской учебки со своим муженьком вообще из одной банды со всеми филиалами ФРС на постсоветском пространстве и управляются из одного центра из-за океана. Проще сказать кто из министров и окружения "гаранта" не имеет родственников и недвижимости за границей, помойко-сми, так все поголовно, поэтому на экранах махровая антисоветчина,убогие и аморальные передачи с плясками на могилах, с показушными и до брезгливости гнусными подробностями личной жизни некогда вроде бы артистов, с бабушкой Катей, не понимающей насколько она смешна, подленьким, экающим, подержанным тусовщиком Малаховым и т.п. убожеством. Упадок морали, развращенность властью и безответственностью за свои решения, чувством вседозволенности, низкий профессионализм, граничащий с саботажем, полное отсутствие политической воли, не дает надежды на какое-либо значительное возрождение былой роли России в мире.
  44. Molot1979
    Molot1979 8 октября 2018 10:12
    -2
    Насчет образования: в 20-30 тоже был период бесконечных метаний и зверских экспериментов. Потом все вернулось к проверенной классической системе. Смею думать, что и в нашем случае все закончится точно так же. Судя по отголоскам, там сами товарищи ученые не могут определиться, как образовывать дальше, у всех куча степеней, научных работ, регалий и до пениса ЧВС. Пока они там между собой консенсус не наведут, никаких улучшений в школах не ждите. И вмешаться некому, потому как кроме высоколобых яйцеголовых никто в проблеме ни ухом, ни рылом, а акадэмики давят авторитетом.
    Что касается большого скачка по типу сталинского, то он так и так нужен. Хочет его народ, согласен ли он "переповторить", а придется. Придется в любом случае. Путин там, или не Путин при власти. Так что не все ли равно, кто его проведет? Спрашивать народ никто не станет, потому что это бессмысленно. 99,9% людей так устроены, что хоть вся Вселенная сгори, а мне бы свое дожить покое, да жрать послаще. Так что спасительному для страны рывку и тяжелому труду они предпочтут пенсионный возраст понизить раз в пять, а зарплаты и пенсии увеличить "как-нибудь" раз в 10.
    Удивлен только , насколько тут много оказалось тех, кто Путина сменял бы на законченного олигарха вся заслуга которого только в том, что он пробашлял Зюганову и компании. Вы что, всерьез считаете, что он бы о народе порадел? Зарплаты бы поднял, налоги снизил? Пенсионный возраст бы не поднял? Это олигарх то? Поистине, со времен неандертальцев ничего в мире не поменялось, все так же дураков большинство. Хохлы вон, тоже мечтали сменить своего Януковича на хоть кого. Ну, пришел хоть кто, стало легче? Чем же вы, господа, от небратьев отличаетесь?
  45. Ehanatone
    Ehanatone 10 октября 2018 04:19
    0
    Здесь комментарии излишне — полностью согласен с автором ,можно было бы добавить ,да и так уже вполне кисло ...
    А вот на соседней ветке ("ВарХиард" комментировать там не могу ,т.к. вход там только через соцсети ,кои не приемлю) некто ,типа историк Исаев ,старательно отрабатывая гранты ,типа мальчика с Севера ,призывает понять запад ,при развязывании ВМ2 …
    Просто никогда не читал столь наглой лжи и лицемерия — вот хоть здесь выплеснуло ....