Чем теперь Индию не устраивают французские Rafale?

55
В индийских СМИ выражено недовольство тем, что первые самолёты из партии французских истребителей Rafale, которые предназначены для ВВС Индии, не будут продемонстрированы в начале будущего года на одном из авиасалонов в стране. Ранее было заявлено, что французские истребители с эмблемами ВВС Индии можно будет увидеть на выставке в Бангалоре «Aero India» в феврале 2019-го.





Теперь становится известно, что самолёты «Рафаль» запланировано поставить в Индию не ранее сентября следующего года. Напомним, что речь идёт о 36-ти истребителях французского производства, которые были законтрактованы индийской стороной после долгих переговоров.

Изначально ВВС Индии планировали приобретение более сотни таких самолётов, однако потом решили, что у французов будет достаточно купить и 36 истребителей на фоне переговоров с другими потенциальными поставщиками, среди которых значится и Российская Федерация.

Как известно, Нью-Дели никак не может решить вопрос с тем, в каком формате участвовать в программе FGFA – программе создания самолёта 5-го поколения. Некоторое время назад Индия объявила, что не собирается продолжать инвестировать в программу из-за «многочисленных несоответствий ранее заявленным параметрам». Однако после известий из РФ о работах по созданию двигателей второго этапа к Су-57 в Минобороны Индии заявили, что в программу могут вернуться «в любой момент».

Теперь слова критики посыпались в адрес французских производителей, которые не смогут передать Индии первую партию «Рафалей» в начале будущего года, как планировалось изначально. При этом во Франции пока эти претензии оставляют без комментариев.
  • Википедия
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    1 октября 2018 16:12
    Не так поешь,не так свистишь,индусы сами толком не знают что хотят,скорее всего и рыбку скушать и на лошадке прокатиться
    1. +10
      1 октября 2018 16:31
      Все правильно говорите. Только один нюанс. Индия мировой лидер по импорту вооружения, и в ближайшие годы суммы будут только возрастать. Так что есть о чем подумать.
    2. +11
      1 октября 2018 16:45
      С опаской бы к сделкам оружейным с французами относился бы на месте индусов... А то вдруг продавец "не увидит необходимых обстоятельств, позволяющих передать оплаченные самолеты покупателю". Самолеты называются "Рафаль" (фр. "Шквал"), но уж больно с "Мистралем" созвучно...
      1. +1
        1 октября 2018 17:06
        Цитата: Безликий
        ...но уж больно с "Мистралем" созвучно...

        И не только. Индия хорошо помнит и " Викрамадитью" ( Баку,Адмирал Горшков), тут и цены и сроки. Знай наших... laughing
        1. +17
          1 октября 2018 17:27
          Цитата: AlexVas44
          Индия хорошо помнит и " Викрамадитью" ( Баку,Адмирал Горшков), тут и цены и сроки.

          Не нужно было трижды в ходе выполнения контракта "хотелки" менять... А так любой каприз за ваши деньги! Вот только сроки от этого не сокращаются, а как вы понимаете, совсем наоборот! yes
          1. +2
            1 октября 2018 18:14
            Цитата: Безликий
            С опаской бы к сделкам оружейным с французами относился бы на месте индусов...

            Нам перекрыли "Мистрали" по политическим причинам,а с Индией французам /считайте натовцам/ делить особо и нечего.Поэтому этот частный случай никак не повлиял на французскую военную торговлю.
            1. +2
              2 октября 2018 09:50
              Цитата: Громобой
              Нам перекрыли "Мистрали" по политическим причинам,а с Индией французам /считайте натовцам/ делить особо и нечего.Поэтому этот частный случай никак не повлиял на французскую военную торговлю.


              Как это нечего? Они что - в другом измерении существуют? Хотя бы за долю индийского оружейного рынка можно побороться не вполне конкурентными способами...

              Про политику - подмечено верно, вот только политика сама по себе весьма изменчива. А если Франция единожды позволила себе такое отношение к международным контрактам на поставку оружия, где гарантии, что не позволит это впредь? Другой ветер подует - и отношение к Индии изменится. и никаких гарантий (судя по прецедентам в прошлом)
              1. +1
                2 октября 2018 14:04
                Цитата: Безликий
                Как это нечего? Они что - в другом измерении существуют? Хотя бы за долю индийского оружейного рынка можно побороться не вполне конкурентными способами...

                Я довольно ясно написал,что между НАТО и Индией нет таких политических проблем,какая возникла по поводу "Мистралей".И не предвидится.
                Цитата: Безликий
                А если Франция единожды позволила себе такое отношение к международным контрактам на поставку оружия, где гарантии, что не позволит это впредь?

                Оружейный бизнес никогда не был чисто бизнесом. Это инструмент для достижения политических целей.Мы тоже иранцев "прокатили" с С-300 и исполнили контракт,только когда они нам огромную неустойку выкатили.Что,пострадало от этого доверие к нам?Как продавали оружие так и продаём!)))Между НАТО и Индией нет острых проблем,поэтому индусы смело покупают оружие и у нас и у европейцев и у штатовцев .Если такие проблемы есть или предвидятся,так опишите их.)))Я вот в упор не вижу из-за чего Индия может закуситься со своими партнёрами.Поэтому индийско-французскому ВТС ничего не угрожает в этом плане.Французам нет смысла кидать эту дойную корову приносящую золотые слитки.
        2. +6
          1 октября 2018 20:11
          Цитата: AlexVas44
          Индия хорошо помнит и " Викрамадитью" ( Баку,Адмирал Горшков), тут и цены и сроки. Знай наших...

          Так нашит сразу сказали - перестройка требует ремонт в объёме капитального, так как корабль после отстоя и пожара в кормовом МО. Индусы ответили - дорого, давайте тут заварим, тут подкрасим... в общем, сократили список работ радикально. А потом выяснилось, что наши были правы - и пошла череда пересогласований и допработ. Плюс часть хотелок заказчика оказалась довольно спорной - тот же способ теплоизоляции котлов.
      2. 0
        2 октября 2018 02:26
        [quote]["Рафаль" (фр. "Шквал"), но уж больно с "Мистралем" созвучно...quote] Ну, если проводить аналогии и созвучие, тогда предстоящая церемония вручения В.В.Путину трёх МиГ-21 намекает на организацию производства неких МиГов в Индии. Мне кажется, что -35 wassat
    3. +1
      1 октября 2018 18:45
      Цитата: Андрей ВОВ
      Не так поешь,не так свистишь,индусы сами толком не знают что хотят,скорее всего и рыбку скушать и на лошадке прокатиться

      Эпопея с Су-30 продолжается,только под названием Рафаль.
  2. 0
    1 октября 2018 16:14
    Из-за того что индусы вышли из проекта FGFA у нас и не будет массовых поставок Су-57 в войска, просто на это теперь нет денег.
    1. +5
      1 октября 2018 18:50
      Цитата: _Ugene_
      Из-за того что индусы вышли из проекта FGFA у нас и не будет массовых поставок Су-57 в войска, просто на это теперь нет денег.

      Не совсем так...вопрос целесообразности. У нас есть два прекрасных МФИ СУ-30СМ и СУ-35С,которые отвечают всем современным реалиям. Основным является СУ-30,тк численно его больше,и он дешевле и стал поступать в войска раньше. Сейчас так же,как и в свое время 30-ку,обкатывают СУ-35С,постепенно насыщая ВКС этой машиной. В последствии СУ-30 сменит 35-й в ВКС как основной МФИ ВКС РФ. Одновременно будут закупаться СУ-57 малыми партиями ,осваивая его в войсках и исправляя недочеты,по результатам уже войсковой эксплуатации...и лет через 10 СУ-57 заменит СУ-35 на посту основного МФИ ВКС.
      1. 0
        1 октября 2018 21:19
        Цитата: НЕКСУС
        и лет через 10 СУ-57 заменит СУ-35 на посту основного МФИ ВКС.

        Тут не знаешь, что наверху решат завтра, а уж через 10 лет...
      2. +3
        2 октября 2018 12:49
        Цитата: НЕКСУС
        и лет через 10 СУ-57 заменит СУ-35 на посту основного МФИ ВКС.

        Вы правда в это верите? Если вдруг Су-35 через 10 лет будут основой парк ВКС, а Су-57 будет в тех же количествах что сейчас Су-35 - будет просто замечательно... Строить свои ВВС только на основе 5-го поколения не могут позволить себе даже США, с большим бюджетом...
        1. +1
          2 октября 2018 12:58
          Цитата: parma
          Если вдруг Су-35 через 10 лет будут основой парк ВКС, а Су-57 будет в тех же количествах что сейчас Су-35 - будет просто замечательно...

          Когда-то ,лет 5 назад,я говорил,что технология стелс не есть условие обязательное для истребителей 5 поколения. Объясню...через пару лет,КРЭТ заверяет,что отечественный РОФАР будет готов. Сейчас проходят вторые испытания из пяти запланированных. Плюс арсенал,дальнобойный и более умный. По итогу,если на тот же СУ-35С поставят РОФАР,которому плевать стелс или не стелс,и оснастят соответствующим арсеналом,чем 35-й будет уступать ящеру или СУ-57? Сейчас,стелс технология позволяет увидеть раньше противника,чем он тебя и соответственно первым применить оружие,но...если это условие с появлением РОФАР будет обнулено,тогда этого преимущества у 5 поколения перед 4-м уже не будет.
        2. 0
          4 октября 2018 09:26
          Из 700 лярдов "бюджета 2018" Пентагон около 300 отчисляет на обслуживание своих долгов! Нашелся бы тут, на ВО, аналитик по этому бюджету, всем бы стало понятно, что у США на войну элементарно нет денег. Дефицит федерального бюджета США уже более 800 лярдов, а дефицит совокупного бюджета штатов - и того более. Трамп просто фальш-картинку процветания гонит, а на самом деле уже понял, что денег на войны у него нет, и союзнички его давать их ему не хотят. Но если он не повысит денежное содержание ВС, они посыпятся и в мирное время.
    2. 0
      1 октября 2018 21:56
      Разработка су57 завершена. На закупки вкс индусы деньги не выделяли никогда
  3. +6
    1 октября 2018 16:15
    Вся эта индусская хитропопость раздражает. В армии Индии такой винегрет, зато хотят еще и технологиями обзавестись.
    1. +10
      1 октября 2018 16:49
      индусы красавчики - у них в войсках и су-30, и ф-16, и рафали, не хватает только торнадо с гриппеном и какого-нибудь китайского клона для полноты зоопарка. Комплектовать армию вменяемо торгаши не способны.
      1. +4
        1 октября 2018 20:16
        Цитата: yehat
        индусы красавчики - у них в войсках и су-30, и ф-16, и рафали, не хватает только торнадо с гриппеном и какого-нибудь китайского клона для полноты зоопарка.

        Китайский самолёт в индийских ВВС? Это всё равно что "Лави" или "Кфир" в ВВС Ирана. Или "Меркава" на вооружении ВС Сирии. smile
        Но вот насчёт "Грипена" согласен - индусам его явно не хватает. Им ещё было бы хорошо прикупить штук 36-48 чего-нибудь британского и американского - для полноты картины. smile
      2. +2
        1 октября 2018 21:20
        Цитата: yehat
        индусы красавчики - у них в войсках и су-30, и ф-16, и рафали, не хватает только торнадо с гриппеном и какого-нибудь китайского клона для полноты зоопарка. Комплектовать армию вменяемо торгаши не способны.

        А вот какое "счастье" у ремонтников-снабженцев...
        1. +1
          2 октября 2018 02:30
          Они адаптированы к любой разнородности: Су-30мки, МиГ-21,27,29; Ягуар; HAL;Рафаль. Вроде все?
      3. 0
        2 октября 2018 00:07
        Цитата: yehat
        индусы красавчики - у них в войсках и су-30, и ф-16, и рафали, не хватает только торнадо с гриппеном и какого-нибудь китайского клона для полноты зоопарка. Комплектовать армию вменяемо торгаши не способны.

        Народу у них до хрена. Организуют несколько армий по обслуживанию, учёту. складированию запчастей и всего прочего разнообразия. Научат говорить по-русски одну армию, по- французски- другую.... Главное в армии что? - Чтобы солдат не бездельничал. От безделья все несчастья.
  4. +8
    1 октября 2018 16:20
    Еще лет 20 повыкаблучиваются, потом их Пакистан тюрбанами закидает прям на аэродромах без самолетов. Весь мир уже утомили, хуже хохлов
  5. +6
    1 октября 2018 16:22
    Эти ишаки стоя между двух копен сена сдохнут с голоду. Выбрать не смогут. Вообще то эта свистопляска с индийскими закупками вооружений не вызывает ничего кроме сарказма. Желание разодрать себе ср...к на несколько стульев кончится для них хреново.
    1. +2
      1 октября 2018 17:36
      Цитата: PAROOS
      эта свистопляска с индийскими закупками вооружений не вызывает ничего кроме сарказма. Желание разодрать себе ср...к на несколько стульев кончится для них хреново.

      Ничего-то вы не понимаете!!!
      Брахманны упорно ищут ВИМАНЫ, да-да! Именно те, на которых Кришну всех победил! fellow
      1. 0
        1 октября 2018 21:53
        Виманы пилили боги Ригведы. Где ригведа а где индусы
  6. 0
    1 октября 2018 16:30
    Да плясать и петь они не умеют а индусы уже пообещали их пляски в Бангалоре laughing шутка
    1. 0
      1 октября 2018 16:54
      Им надо нового хореографа, который наконец определится с закупками вооружения
      1. +2
        1 октября 2018 17:42
        Цитата: Сергей39
        Им надо нового хореографа, который наконец определится с закупками вооружения

        Так 4-5 октября к ним прибывает всемирно известный "художественный руководитель", постановщик балета "Спартак" в Сирийской Арбской Республики в исполнении ВКС РФ. Может договорятся, чтобы сольную партию (по сходной цене) в ВВС Индии исполнял наш МиГ-35И...Ну, и конечно же технологии передадут, это само собой! bully
  7. +1
    1 октября 2018 16:32
    это радует . пригорюнились смуглые воины о северных поставщиках
    еще и американцы есть для проверки-тестирования всех неправильных закупок

    время покажет
  8. +1
    1 октября 2018 17:03
    Вот у них денег, могут себе позволить накупить разных современных самолётиков и погонять их между собой для сравнения. Не удивлюсь если ф35 и су57 закупят по десятку.
    1. +3
      1 октября 2018 17:11
      Мне кажется Вы об индусах слишком хорошо думаете судя по их разброду в вопросах закупки вооружений hi
      1. 0
        1 октября 2018 17:24
        Я хорошо думаю об их огромном военном бюджете, а не умению его тратить
        1. 0
          1 октября 2018 18:49
          Так изначально индусы покупали не просто самолет, а завод и технологию!
          А технология решает ВСЁ!
          А сейчас , видимо, конкуренты нашли хорошую "смазку" для ведения переговоров...
      2. 0
        2 октября 2018 15:50
        Ну, почему, почему все индийцев индусами называют? Индусы - это религия. Там еще мусульмане и атеисты есть.
    2. 0
      1 октября 2018 21:52
      Вот деньгами бы и платили,,а они готовят на бартер
  9. +17
    1 октября 2018 17:11
    Ну, Рафали Рафалями, а на фото к статье зачем-то Тайфун... request
    1. +3
      1 октября 2018 21:17
      Верно... У Рафаля совершенно дебильная неубирающаяся штанга для заправки в воздухе. laughing
  10. +1
    1 октября 2018 17:53
    Индусы может и рады у нас покупать, но полосатые поперек горла.
  11. +1
    1 октября 2018 18:38
    Цитата: kplayer
    Ну, Рафали Рафалями, а на фото к статье зачем-то Тайфун... request

    Всё верно, тайфун, ну и страшные они оба!
  12. exo
    +1
    1 октября 2018 18:43
    Со стороны,выглядит неплохо:огромное количество закупленного оружия.Но,в ходе большого конфликта,тыловики вряд ли смогут снабжать такую разнотипную воздушную армаду.
  13. 0
    1 октября 2018 18:47
    Цитата: yehat
    не хватает только торнадо с гриппеном и какого-нибудь китайского клона для полноты зоопарка. Комплектовать армию вменяемо торгаши не способны.

    Так они китайца бы взяли...
    А как воевать с Китаем?
    Главнейший и злейший крупный враг... (а тут еще Пакистан - враг помельче...)
  14. 0
    1 октября 2018 18:54
    Хорошо когда думают, при обретении того или другого. Осуждаем за вредность (я кобы ). Им приходится, коль не на их долю выпало разрабатывать - вот и приходится вертеться как ... на ветру ( кстати разумно ). Одна хитрость убивает до сих пор - поставки с документацией и дальнейшей разработки. Ну прям что то есть от имиджа китайцев, чуть - чуть . Тем по хрен laughing , патент - не патент, сделают и не важно качество, тем более в военке. А вот авионика у Rafale, не нападайте сразу, примитивная по новым разработкам - грубо говоря крыло лопухи - отсюда маневренность и др.
  15. 0
    1 октября 2018 19:24
    Видно индусы и слухом не слыхивали про "Мистрали", иначе бы и не позарились на французское. lol
  16. 0
    1 октября 2018 19:30
    Индусы не плохие ребята, но с техникой у них всегда были напряги. Не их конёк...
    1. 0
      1 октября 2018 21:50
      Восток дело тонкое, а где тонко там и рвется
  17. +2
    1 октября 2018 20:47
    Скупой платит дважды,а то и трижды....................
  18. +1
    2 октября 2018 01:56
    Интересно как у них с унификацией боеприпасов дела обстоят, что то я сомневаюсь что ракеты от Су-30МКИ для Рафаля подойдут, и так у них во всем.
    1. 0
      2 октября 2018 06:00
      Никакой вменяемой стратегии в закупках вооружений для Индии не наблюдается. Всё решается якобы тендером, но в таком случае Рафалей по идее должно быть 126, так как это количество позволяет насытить ВВС, а 36 ни туда ни сюда. Обратите внимание, что по С-400 индусы в тряпочку молчат и всё их устраивает. Это действительно напоминает хитрость, только хитрить не умеют. Может быть возможен вариант докупки Рафалей до 126 штук, как думаете?
  19. 0
    2 октября 2018 07:21
    Индусы -- мастера торговли, в этом деле они никому не уступят, но и на старуху бывает проруха...., тем более они любят сидеть на большом количестве стульев... Франция , прекрасная Франция... как всегда ветренна и непредсказуема, и весьма опытна в продажах, даже Троцкий по сравнению с Францией образец порядочности.
  20. 0
    2 октября 2018 13:43
    Проблема не в Индийских хотелках а в структурной ущербности индийского ВПК, носящие старый колониальный стиль, закупки вооружений не могут не создавать, проблем конкретизации и оптимизации характеристик.
  21. 0
    2 октября 2018 16:19
    Изначально ВВС Индии планировали приобретение более сотни таких самолётов, однако потом решили, что у французов будет достаточно купить и 36 истребителей на фоне переговоров с другими потенциальными поставщиками, среди которых значится и Российская Федерация.
    ****
    Ой-ёй-ёй, какие мы забывчивые дети... ужас и только. Щас пойду малинку танцевать.

    Вообще - то Индия решила не покупать самолеты у России, а это палубные истребители предназначенные для авианосца Адмирал Горшков. Су-33 в комплекте с МиГ-35 в компоновке с АФАР предлагались по цене по 100 миллионов в среднем, интегрированные с бортовой СУ.

    Вместо оснащения авианесущего крейсера, рвущиеся в небеса соколы Индии решили устроить международный тендер, на котором над Россией издевались, только не поливая её из ночного горшка. АФАР не АФАР, патамушта от куда он у России может быть, самолет - не самолет, потому, что не летает задом на перед, а то что они сверх - маневренные, то "фсетакумеют", ну а то, что стоя по 100 миллионов за штучку, то это только потому, что Россия жутко коррумпированная, и что на самом деле все это прикрытие для Русских генералов дорваться до жирных Индийских взяток. Поэтому с Россией дела иметь нельзя.

    Тендер был объявлен на
    1. настоящий АФАР ( Русские это не умеют, по определению )
    2. настоящий самолет ( Русские такие не делают )
    и
    3. купленный у страны, которая сама печатает настоящие деньги ( здесь Россия выбывает из тендера )

    А началась вся эта свистопляска с того, что Индия, построив ракету Яхонт по Российских чертежам, на Российском оборудовании, руками Российских инженеров, и разогнав её до 3-х скоростей звука, громогласно объявила, что у Русских их собственная ракета быстрее 2-х скоростей звука летать не может, поэтому, как говорится "учитесь дети". В общем отечески настроенные Индийские инженеры решили, что превзойдя учителей из МГУ имени Ломоносова, не грех податься в подмастерья в Сорбонну.

    Там их быстро научили уму разуму, подняв цену на изделие с 125 миллионов за изделие, как подписано в контракте до 220 миллионов за изделие "потому, что у нас печатают настоящие деньги, и поэтому мы их умеем считать, тоже по - настоящему". АФАР замерили на щелевую антенну "потому, что она лучше, а если не верите, то идите к тем, кто печатает не настоящие деньги". Ну и сроки доставки... читайте статью сами.

    В общем все, как на Украине. Только пока что Индии повезло. Чтобы разрешили заплатить настоящие деньги стране, которая их печатает, пока не заставляют убивать соотечественников. Но это не так далеко, как кажется. Ведь иначе придется идти к стране, которая настоящие деньги печатать не умеет.
    1. +1
      2 октября 2018 17:51
      Мирон.... позитивненько так)))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»