Как «необразованный» Калашников смог создать совершенный автомат

Автомат Калашникова был создан более 70 лет назад. Но его история до сих пор вызывает ожесточенные дискуссии. Кто его создал? Как правильно его называть? Как человек, не имеющий профильного образования, мог сконструировать подобное оружие?

Существует байка о том, что на самом деле автомат был разработан немецким оружейником Хуго Шмайсером на базе штурмовой винтовки Sturmgewehr. Шмайсер действительно работал в Ижевске с 1946 по 1953 год. С технической точки зрения эта теория не выдерживает никакой критики – между двумя винтовками мало чего есть общего. Более того, изначально АК разрабатывался в Коврове, за тысячу километров от Ижевска. И поэтому немец физически не мог участвовать в создании «калаша».

Многие задаются вопросом, как неопытный конструктор Калашников смог разработать столь совершенное оружие? Но дело в том, что в 1946 году Калашников уже не был неопытным конструктором. К тому времени он успел разработать четыре разных образца: два пистолета-пулемета, один карабин и один ручной пулемет. Все эти проекты потерпели неудачу, но дали ему одно – опыт, который он использовал при создании АК.

Comments

[Чичиков]

Как «необразованный» Калашников смог создать совершенный автомат

Точно так , как необразованный Левша подковал блоху, а крестьянские сыны громили образованный генералитет Вермахта и летали в космос!

[фигвам]

Не серийные образцы Калашникова.

[EvilLion]

Да-да. После того, как в обучение этих крестьянских сынов были вложены огромные силы и средства. Ну а генералитет Вермахта как раз-таки наглядный пример деградации потомственной аристократии, в которой могут засиживаться откровенные старики против жестко обновленного исходя из профпригодности сравнительно молодого командного состава.

На уровне же батальонов, РККА против Вермахта ловить было просто нечего, уровень начальной индивидуальной подготовки бойцов несопоставим. Собственно вторую мировую выиграла тяжелая артиллерия, если ее усилиями компетентного руководства собрали в нужном месте то она крошит всех, хоть Ваню от сохи с 4 классами, хоть Ганса с 9-ю.

[Alexey RA]

Как человек, не имеющий профильного образования, мог сконструировать подобное оружие?

Всего 2 слова - "НИПСВО" и "Ковров".
Первый дал базу по серийной и опытной стрелковке со всего света и результатах её испытаний, а также методику стандартных испытаний оружия - что важно, а что - не очень. А второй - помощь КБ Дегтярёва.

[пищак]

Цитата: Alexey RA

Как человек, не имеющий профильного образования, мог сконструировать подобное оружие?

Всего 2 слова - "НИПСВО" и "Ковров".
Первый дал базу по серийной и опытной стрелковке со всего света и результатах её испытаний, а также методику стандартных испытаний оружия - что важно, а что - не очень. А второй - помощь КБ Дегтярёва.

НИПСМВО-дал практически всё, в том числе квалифицированные своевременные консультации опытных и грамотных специалистов-оружейников, и очень много-свободное тесное общение с приезжавшим на испытания выдающимся Конструктором первого приемлемого советского автомата под патрон обр.1943 года, А.И.Судаевым, известным своим умением неординарно мыслить и видеть суть создаваемой конструкции, отнюдь не скупящимся на дельные советы своим коллегам!
В Коврове же М.Т. Калашникову очень подфартило с прикреплённым к нему от заводского КБ, опытным и толковым инженером-конструктором Александром Алексеевичем Зайцевым... имхо

[bunta]

"Опытный и толковый " инженер-конструктор Зайцев после окончания техникума сразу ушел на фронт. Вернувшись, он всего четыре месяца проработал по специальности перед тем как начать работу с Калашниковым. Откуда "опыт"? Толковый парень, такой же как Калашников, но со знанием требований ЕСКД, особенностей технологии.

[пищак]

Цитата: bunta

"Опытный и толковый " инженер-конструктор Зайцев после окончания техникума сразу ушел на фронт. Вернувшись, он всего четыре месяца проработал по специальности перед тем как начать работу с Калашниковым. Откуда "опыт"? Толковый парень, такой же как Калашников, но со знанием требований ЕСКД, особенностей технологии.

А чего же нет?! Умение чертить( СЭВовская ЕСКД в "святые сталинские времена"??? , но саму Вашу, уважаемый Андрей Куликов, первомысль понял-основы черчения остались неизменны ), способность осмысленно набросать эскиз детали-узла, и пространственное мышление очень много значат для конструктора. Конечно, в конструировании немало значит и опыт, совершенно понятно также, что ковровские оружейники-дегтяревцы отдали прикомандированным конкурентам( Калашникову с Дейкиным), наверное, своего самого малоценного-малоопытного сотрудника?!
Но, тем не менее, по воспоминания самого Михаила Тимофеевича Александр Алексеевич Зайцев взялся за работу с энтузиазмом и принял деятельное участие в оформлении техдокументации и конструктивном решении деталей и узлов, а также-в, ставшей по-своему знаменитой, инициативной перекомпоновке автомата, предопределившей успех в испытаниях, так что не всё так просто.
По некоторым воспоминаниям современников, Калашников и Зайцев, как бывалые рядовые войны( воевавшие танкист и стрелок-радист штурмовика), быстро сдружились и это очень помогало им в совместной работе. Понятно, что стрелок-радист, по определению, должен разбираться в устройстве авиапулемётов и авиапушек, уметь разобрать-собрать, обслуживать и чистить, самостоятельно быстро устранять мелкие неисправности и задержки в стрельбе, так что А.А.Зайцев и на войне был, своего рода, бывалым оружейником, "работал по специальности" и дилетантом его вряд ли назовёшь!
Почему-то считается( с этим сталкиваюсь периодически на околоружейных форумах), что М.Т.Калашников якобы "давил конкурентов" и "замыливал" участие своих помощников в создании знаменитого советского автомата, но я бы этого не сказал.
МихТим в своих опубликованных мемуарах и в прижизненных интервью всегда с теплотой отзывался о них и, по возможности, перечислял наиболее отличившихся, будь то конструктор или слесарь, и не либезя перед высокими чинами.
Про конкурентов он яснее ясного говорил:"Кто сможет сделать автомат лучше и проще, тому искренне пожму руку!"
P.S. Я ещё пацаном эти его слова впервые услышал и тогда же загорелся желанием создать для нашей советской армии автомат лучше и проще калашниковского, чтобы знаменитый "МихТим" пожал мне руку и, в принципе, наверно теперь знаю как это сделать, но последнего из когорты великих Оружейников, чью руку хотел пожать, уже нет в живых, а нынешние мне неинтересны.

[bunta]

Цитата: пищак

Умение чертить( СЭВовская ЕСКД в "святые сталинские времена"??? winked , но саму Вашу, уважаемый Андрей Куликов, первомысль понял-основы черчения остались неизменны

Пять баллов, не ожидал такого тонкого проникновения мыли, именно это я имел в виду. Что касается Зайцева. Вот если окинуть взглядом историю разработок, обнаруживается что очень часто все выдающиеся разработки создавались тандемом. БиллГейтс и Пол Аллен, Стив Джобс и Возняк, Грязев и Шипунов и т.д. Да и я сам в таком тандеме с другом работал когда мы писали свою гениальную программу. Вклад Зайцева по участию в разработке оценен достаточно объективно. Факт когда возникла идея перекомпоновки и Калашников сомневался, а Зайцев поддержал (убедил, переубедил?) не говорит ровно ни о чем. Если бы Калашников сам в своей книге об этом не упомянул, никто бы не знал об этом факте. Тем более Калашников сомневался в сроках, а не в самой необходимости переделки. А я так думаю, что и без этой самой перекомпоновки Калашников бы выиграл конкурс. Во всяком случае у Булкина стопудово. Вообще переделка, перекомпоновка это нормальный этап в разработке. Су-27 тоже стал лучшим в мире после такой перекомпоновки, когда уже был принят на производство. Это, в принципе, какой-то показатель жизнеспособности идеи и способностей разработчика. На любом этапе. Только уверенный в себе, способный работать 26 часов в сутки, конструктор способен решиться на переделку. На счет слухов - "давить конкурентов", "замыливать", могут рассуждать только люди далекие от темы, чей технический уровень не выше применимости мотка изоленты. Труд разработчика не прост, интриги и прочие непонятки присутствуют как любом слое социума. Ни больше и не меньше, только они гораздо сложнее и совсем не такие примитивные как их описывают на этих околоружейных форумах. Например история о том как военпред отказывался от доработки АК на этапе освоения. Калашников там на хитрость пошел, и доработка была сделана.

[пищак]

Да тут ещё один мой пространный комментарий, ниже, по схемам узлов запирания, Вам же, безнадежно завис при отправке . Отвечу в этом, тем более, вижу что противоречий в основных взглядах по теме у нас с Вами, вроде бы, нет.
Достоинства и недостатки всех схем запирания были разобраны, если мне не изменяет память, ещё в предвоенных книгах по устройству и проектированию стрелкового оружия В.Г.Федорова, А.А.Благонравова и других авторов.
Ничего военно-секретного в том нет-чем длиннее узел запирания, тем больше в нём величина упругих деформаций при рабочих нагрузках. А схемы запирания канала ствола перекосом затвора и разведением боевых упоров обладают ещё и "подклинивающим эффектом( отсутствующим в схеме запирания вращением затвора)" при накате, что отрицательно сказывается в усложнённых условиях эксплуатации оружия.
Одним из залогов успешности калашниковской схемы запирания является размещение приводного "кулачка автоматики", управляющего запиранием-отпиранием затвора, непосредственно в плоскости вращения боевых упоров( ещё и сделано это с максимальным, по габаритам, "плечом рычага"). Таким образом повышена эффективность действия, жесткость и прочность этого важнейшего узла в целом, в приемлемых габаритах и массе.
Мастерство( имхо) конструктора "экстремальной техники" в том и состоит, чтобы грамотно "ловить и нейтрализовать" возникающие нагрузки-не давать им "гулять" по всему телу машины-механизма, а также-в способности идти на разумные компромиссы и "отсекать всё лишнее" . При таком подходе есть все шансы "на выходе" получить лёгкий и, в то же время, прочный работоспособный образец "инженерного сооружения".
Подчитал об А.А.Зайцеве-он воевал стрелком-радистом, но в разведгруппе, а не на самолёте, так что пешим непосредственно помыкался со "стрелковкой", в рейдах по тылам врага узнал настоящую цену каждого грамма носимого на себе оружия и снаряжения.
Михаил Тимофеевич, в опубликованных интервью и мемуарах, постарался максимально честно осветить историю создания своих, своего КБ, огнестрельных детищ. Внимательные и доброжелательные читатели это хорошо знают. Но без интриги и скандала ведь не было бы и журналистики( по крайней мере, бульварной)?!

[bunta]

"Подклинивающий эффект" он и в схеме с поворотом присутствует. В той же AR-15. Ролик же есть на эту тему. Вообще везде где прямолинейное движение передается неперпендикулярной площадкой. Даже в горловине магазина при перестройке из двух рядов в один. "Физика процесса" :) одна и та же. АК это конечно целый набор замечательных, неприметных на первый взгляд решений, но при внимательном рассмотрении раскрывающих красоту творческого решения. Г.С.Альтшулер, автор теории решения изобретательских задач так и говорил о "красоте". Это как в живописи или скульптуре, только эксперты могут объяснить почему то или иное решение красиво, остальные это только чувствуют. Ну, а кому медведь на ухо наступил, рассуждают о Шмайссерах и их "вкладах".

[пищак]

Полностью Вас поддерживаю и творческие подходы Генриха Сауловича Альтшуллера обожаю и ценю !
Наши, стоунерам не чета, в АК с "подклинивающим эффектом" красиво разобрались .
Где сыскать, как называется тот "ролик на тему", не подскажете ли, Андрей?

[bunta]

Вот тут у меня целая статья на эту тему
https://topwar.ru/103861-ak-vs-ar-chast-iii.html

и там внутри есть тот ролик.
https://youtu.be/B3-vEiMeYlM

парень пальцем давит на зеркало затвора и винтовка подвисает в воздухе на затворной раме
за счет заклинивания на 1:50

[пищак]

Благодарю, Андрей! Вспомнилась эта Ваша Статья, перечитал ещё разик, а не менее интересные комментарии к ней ещё подробно перечитаю на досуге.
Честно говоря, глядя на АR-15 и её клоны, остаюсь не очень высокого мнения о военно-конструкторских талантах Юджина Стоунера-как по мне, так он чистый "спортсмен"-слепой исполнитель "заказа" и о военной эксплуатации своего "продукта", похоже, мало задумывался . имхо.

[Тархан]

Да. Ну никак не хотят пЭтриоты признавать действительность.

Первая ракета Королева это копия Фау-2 созданная пленными немецкими инженерами. И на основе этих данных Королев пошел дальше. И танк Пантера, его корпус и обводы были взяты от Т-34. Одно отличие - заднему броневому листу придали обратный наклон, этим увеличили объем моторного отделения, башню сместили назад и люк механика поместили сверху корпуса, удалив с лобового листа слабое место.

И первый автомат Калашникова создал Хуго Шмайсер на основе своего СтГ-44. Шмайсер и группа других немецких конструкторов была доставлена в Ижевск в 1946 году. Они и создали АК.

Многие на этом сайте смогут что-то придумать в механику, то есть придумать какие-то усовешенствования, как и М.Калашников. Но создать огнестрел с листа здесь на сайте никому невозможно, даже людям с высшим образованием.

Простой пример. На каком расстоянии от патронника, надо просверлить отверстие в стволе под газовую камору? Каков должен быть диаметр этого отверстия? Конечно можно сделать опытном путем сверля разные дырки на тысячах стволах.
Но чтобы все рассчитать по науке надо знать -
Газодинамику истечения пороховых газов, в зависимости от сорта пороха.
От этого истечения надо рассчитать вес затвора с поршнем.
Знать свойства определенных металлов при изготовлении возвратно-боевых пружин, рассчитать их длину (ни больше, ни меньше).
И это не все, это что на поверхности. Кто нибудь на сайте с высшим образованием может сделать такие расчеты? А как может все это рассчитать человек с 7 классным образованием.

[Тархан]

А выдающиеся качества автомата, в моем понимании, идут от допусков. Не знаю специально это сделано или получилось само собою, но допуски у Калашникова большие. Поэтому нагар, копоть, пыль не мешают движущимся частям. На М-16 допуски минимальные, поэтому после боя нужно обязательная чистка оружия.
И второе это усеченная форма гильзы и массивное дно гильзы. То есть газы при выстреле не давили равномерно на стенки всей гильзы, а большое давление приходилось на пулю и на дно гильзы.

[пищак]

Пан Тархан, ну зачем вот так откровенно выставлять собственную некомпетентность, ведь сразу же из Вашего комментария хорошо видно, что Вы не имееете надлежащего технического образования( даже если есть соответствующие "дипломы", так бывает, даже в советское время красноречиво говорили о таких-"этот за сало свой диплом купил" ). И, наверное, поэтому собственную "закомплексованность" и "ограниченную компетентность" проецируете на Михаила Тимофеевича Калашникова, неизвестно почему(очень восприимчивы к внешним внушениям???) кажущегося Вам этаким "неучем", и на остальных "многих на сайте"?!
Лишь бы развязать очередной холивар на тему "Автомат "Калашникова" создавал( в развитие своей предыдущей конструкции самозарядного карабина под патрон обр.1943 года!) не "необразованный" русский оружейник Михаил Калашников, работая над ним вначале в НИПСМВО и затем в Коврове, а необразованный, ни разу не инженер, немецкий оружейник Гуго Шмайссер, один из разработчиков германской Stg-42(44), вывезенный после войны в Ижевск, но затем оттуда выдворенный к себе домой, как полностью никчемный и бесполезный "специалист""?!
В АК не "допуски большие( большие допуски обработки деталей при сборке деталей в узлы могут дать не только зазор, но и натяг, поизучайте этот вопрос самостоятельно, если, конечно, интересно )" , а ЗАЗОРЫ увеличенные...уникальные качества любого оружия "идут" от качества мышления придумавшего его конструктора-оружейника, концепции в целом( "увеличенные зазоры"-это лишь небольшая часть её! ) и сбалансированности тех или иных конструкторско-технологических решений, так как у каждого такого решения обязательно есть "плюсы" и "минусы" и задача создателей любой машины и механизма( а не только оружия)-найти такой суммарный компромисс между "плюсами" и "минусами", чтобы "на выходе" был "плюс"!
Расчёт пружин в советское время элементарно выполняли даже учащиеся ПТУ, не говоря уж про учащихся техникумов-для этого не обязательно быть специалистом с высшим техническим образованием! Свойства конструкционных и пружинных сталей есть в любом машиностроительном справочнике, наиболее известный-справочник Анурьева!
Ствол при выстреле-это элементарная расчётная задача сопромата "труба под давлением( кстати, давление жидкостей и газов в замкнутом объёме распределяется РАВНОМЕРНО во все стороны!)".
Даже в наставлении по основам стрельбы, да что там, в школьном учебнике НВП, приведена типичная диаграмма давления пороховых газов( и для различных порохов она имеет подобный же вид, лишь изменяются значения давления) в стволе-она была известна задолго до создания АК и по ней, даже больше ничего не зная о внутренней баллистике, легко определиться с расположением газоотводного бокового отверстия( или газоотводной муфты, укреплённой на дульном срезе ствола, и такое возможно-изучайте историю и материальную часть ручного огнестрельного оружия-это основа, Федоров, Благонравов, Маркевич, Блюм-это отечественные классики, всегда есть в Сети-полистайте, прочтите-найдёте ответы на все свои сегодняшние вопросы, кроме того много книг и статей менее известных, но не менее компетентных, авторов, например по расчёту и изготовлению стволов стрелкового оружия, внутренней и внешней баллистике, расчёту автоматики-правильно сформулированный запрос в поисковике и вуаля, книга перед вами-не то, что было раньше! Михаилу Тимофеевичу, лечившемуся в госпитале от тяжелого фронтового ранения, сказочно повезло с технической библиотекой эвакуированного института, в которой были книги Федорова и Благонравова по основам и материальной части оружия, он много читал литературы по избранной им машиностроительной специальности и постояно занимался самообразованием, не прекращая до самого конца своей жизни!).
Диаметр газоотводного отверстия-это тот же "расход газа через отверстие", чистая газодинамика!
"Движение тела с ускорением( та же "затворная рама с затвором и поршнем")"-это элементарная физика, которая изучалась раньше в средней школе( а сейчас уже нет?!)! И так далее...
Типичная "заморочка" всех "околотехнических" дилетантов и "образованцев"-это "фетишизация" неких сакральных "точных расчётов", без которых, по их мнению, ничего невозможно сделать?!

[lucul]

Цитата: Чичиков

Как «необразованный» Калашников смог создать совершенный автомат

Точно так , как необразованный Левша подковал блоху, а крестьянские сыны громили образованный генералитет Вермахта и летали в космос!

Не-не - не.
Говоря об "необразованном " Калашникове , все почему-то забывают (странно - не правда ли ? ) , что Хуго Шмайсер тоже не имел технического образования .
Вместо тысячи слов

[Кукуруза]

АКМ, как на фото, появился лишь в середине 50х, и над его "доведением" работал уже весь ижмаш, а до этого вполне себе...

[lucul]

а до этого вполне себе...

АК- 46 был в серии ? Нет , его госс.комиссия забраковала ещё на испытаниях . Зачем тогда постите фото не серийного образца ? Чтобы хоть как-то поддержать миф о копировании?
И вот такие мифы 70-90-х годов мы слушали развесив уши. Очередная хуцпа - копией то оказался М16, а не АК-47 ))

[Sadko88]

Иногда и полное среднее то образование мешает думать не так как все...

[ODERVIT]

Зачем обсуждать легенду и гордость нашей страны? Кто и с какой целью выностит это на обсуждение? То Ледового сражения не было, то Куликовская битва вымосел. Легенды и мифы всегда рядом. Прочь супостат от нашей истории.

[пищак]

Странно, что никто не задаётся вопросом, как необразованный Хуго Шмайссер может претендовать на создание "совершенного автомата"?!
Михаил Тимофеевич Калашников отличился на изобретательском поприще ещё в предвоенные годы службы в РККА-его счётчик моторесурса танкового двигателя и счётчик количества выстрелов танковой пушки были признаны наилучшими и рекомендованы к внедрению командованием Киевского Особого Военного Округа( КОВО)...
После полученного в танковом бою тяжелого ранения, Михаил Тимофеевич находился на излечении в госпитале, здание которого вмещало и техническую библиотеку эвакуированного авиаинститута. Среди этих книг нашлись и фундаментальные труды выдающихся советских оружейников, В.Г.Федорова и А.А.Благонравова, по устройству, проектированию и производству стрелкового оружия, которые выздоравливающий танкист тщательно изучил, проектируя свой дебютный пистолет-пулемёт со спирально-вращательным замедлением затвора....
Трудясь над созданием ПП, молодой конструктор-оружейник много занимался самообразованием, а благожелательная рекомендация академика артиллерийских наук Анатолия Аркадьевича Благонравова и творческая служба на Научно-Исследовательском Полигоне Стрелково-Минометных Вооружений( НИПСМВО), тщательное изучение собранной там богатейшей коллекции экспериментального и серийного отечественного и зарубежного стрелкового оружия, послужила М.Т. Калашникову пропуском в мир творцов советского стрелкового оружия...кстати, на Полигоне, они с А.И. Судаевым работали над своими образцами оружия в одной рабочей комнатушке, и Алексей Иванович щедро делился своими знаниями и опытом с Михаилом Тимофеевичем, что тоже немало способствовало профессиональному росту молодого оружейника-это он сам признавал в своих воспоминаниях.
Как рассказывал Конструктор, на рабочем столе он всегда держал книги по слесарной и станочной обработке материалов, термообработке и литью, обработке металлов давлением, теории механизмов и деталям машин, сопромату, всевозможные справочники, которыми постоянно пользовался в своей работе, т.е. самообразованием Михаил Тимофеевич занимался всю жизнь( чего отнюдь не скажешь и о многих "дипломированных инженерах"! ) и глубоко заблуждаются( или ангажированно лгут) те, кто до сих пор настойчиво "намекает" на якобы "заимствование необразованным молодым деревенщиной своей конструкции автомата у образованного пожилого немца"!

[Sokol]

Любой, кто хоть раз бывал в КБ, знает сколько конструкторов учавствует в создании образца. Сколько технологов ставит его на конвейер. Сколько при этом вносится доработок и изменений, каждое из которых обязательно испытывается. Испытатели так же вносят доработки, которые вносятся в констуркторскую документацию и ставяться на конвейер.
Вы вправду думаете, что это может провернуть один человек?

[пищак]

Цитата: Sokol

Любой, кто хоть раз бывал в КБ, знает сколько конструкторов учавствует в создании образца. Сколько технологов ставит его на конвейер. Сколько при этом вносится доработок и изменений, каждое из которых обязательно испытывается. Испытатели так же вносят доработки, которые вносятся в конструкторскую документацию и ставяться на конвейер.
Вы вправду думаете, что это может провернуть один человек?

Так эта вся производственная суета происходит уже когда такой образец-концепт принят к изготовлению в серии !
А так, любой, более-менее адекватный, заводской конструктор или технолог знает кто в КБ чего стоит( "по гамбургскому счёту" ) и каков реальный вклад каждого конкретного специалиста в общее дело освоения и конструкторско-технологического сопровождения производства данного изделия
И один человек в состоянии выдвинуть основную идею, которая потом будет обрастать деталями. Стрелковое оружие, в основе своей, пусть и в "сыром виде", вполне может сконструировать один человек, да так чаще бывало и бывает-не будем вспоминать классику: Браунинга, Максима,... вспомним лучше отечественную предтечу АК( унаследовавшего судаевский магазин и судаевскую концепцию "вывешенного затвора"), автомат Судаева АС-44-не стало единственного создателя( безвременно скончался Алексей Иванович) и этот образец, признанный лидер испытаний, так и остался лишь опытным экземляром, хотя мог, при соответствующей доработке( "сколькими конструкторами и технологами в КБ"?), пойти в серию.

[bunta]

Цитата: пищак

автомат Судаева АС-44

с запиранием перекосом затвора однозначно будет проигрывать запиранию поворотом. Это эмпирически выведенная истина. К сожалению просчитать ее тяжело. Может где-то в ИжГТУ или в Туле в секретных докторских диссертациях есть математические доказательства. Но где-то Калашников говорил, что в системе запирания с перекосом, происходит осаживание затвора и растяжение затворной рамы. Это ему было очевидно еще в Щурове, когда он начал работу над своим карабином и изучал Гаранд М1. К этому времени были проведены испытания трех винтовок, в результате которых Гаранд обставил всех.

[NordUral]

Гению образование иногда просто вредно. У него все от рождения. А детали - так есть узкие специалисты. А главное идея и воля к ее воплощению.

[пищак]

Цитата: NordUral

Гению образование иногда просто вредно. У него все от рождения. А детали - так есть узкие специалисты. А главное идея и воля к ее воплощению.

Полностью поддерживаю Вашу мысль о том, что главное-это идея и воля к её воплощению, уважаемый NordUral!

[Прим2]

Первый образец АК был разработан на полигоне где служил Калашников под начальством полковника Лютого но конкурс он не прошел это было в1944 году а уже после войны в 46 Калашников поехал в Ижевск где к нему прекрепили опытного конструктора с которым он и разработал тот АК который поступил на вооружение Советской армии в 49 году и который сейчас модно называть АК-47.

[мордвин 3]

Цитата: Прим2

под начальством полковника Лютого

Плюсанул, но Лютый по моему капитаном был, когда Калашников автомат свой представил.

[Кукуруза]

21 век на дворе, к чему все эти манипуляции , если любой желающий может сам разобрать, собрать, покрутить и посмотреть как устроено?

[panzerfaust]

Жаль, что Александр Алексеевич Зайцев не написал свою книгу. Его имя просто затерли.

[лесовозник]

Однако надо вводить цензуру в СМИ - у нас хотят отобрать победу, теперь вот за Калашникова взялись, если так дело пойдёт то и первый полёт в космос нашего человека оспаривать начнут - начнут утверждать что не Ю А Гагарин а, какой нибудь маккейн был первым космонавтом

[Dr. Bermental]

Что же Хуго Шмаайссер потомственный оружейник делал все это время в Ижевске? гулял все время))

[Морской Кот]

Цитата: lucul

Очередная хуцпа - копией то оказался М16, а не АК-47 ))

"М-16 оказался копией". Копией чего он оказался? С Калашниковым вроде разобрались -- не копия. Теперь копия М-шашнадцать. Копия чего? Опять "несчастный" Гуго виноват, он что и в Штатах поработать успел? Ё-малина, и чего здесь только не напишут!

[bunta]

Не копией, а прототипом по совокупности конструктивных признаков:
https://topwar.ru/103412-ak-vs-ar-chast-i.html

[алекс-сп]

Надо бы вспомнить и то, что далеко не с первой версии автомата получился АК. Сам Калашников признавал, что от первого прототипа в боевом автомате осталось очень немного.

[Vard]

Это явление кстати широко распространено... давно замечено что например выпускники литинститутов не пишут книги которые читают...

[EvilLion]

ЕМНИП Калашников еще до Войны придумал счетчик выстрелов для танковых пушек. Человеку была интересна механика, и он ей занимался.

[Fox]

Не оспаривая ведущей роли Калашникова, все таки АК - это продукт коллективного творчества, плюс очень много цельнотянутых решений, даже от конкурентов по конкурсу. Шмайссер, кстати, тоже поучаствовал: именно он организовывал производство АК в Ижевске на вывезенном из Германии оборудовании, и, как минимум, вносил изменения, необходимые для серийного производства.

[Ponchik78]

Не пишите глупостей. Чем Шмайссер занимался в Ижевске достаточно подробно отражено в архивных документах. Его и близко не было при организации производства АК.

[Fox]

Ага, а производство АК Калашников лично налаживал. На немецком оборудовании, которое сам смонтировал с помощью кувалды и напильника: в архивах же написано!
Про секретность не слышали? Это когда завод делает ракеты, а в архивах написано, что он делал сковородки!
Чтобы враги не догадались!

[Урал-4320]

Цитата: Кукуруза

АКМ, как на фото, появился лишь в середине 50х, и над его "доведением" работал уже весь ижмаш, а до этого вполне себе...

Да хоть бы и копия StG-44. На фото видно, что членение на детали совсем иное. Это нормальная работа по устранению недостатков существующего образца, а заодно опробация примененных как технических решений, так и обработки материалов. И велика вероятность того, что эти решения не давали запаса по модернизации, потому АК-47 существенно отличается от этого варианта. Вспомните сколько труда было затрачено на решение проблемы разрыва гильзы и реализации её страгивания.

[tank64rus]

У Калашникова ещё до войны были два изобретения в области танков, за одно из них счётчик моточасов для танка БТ-5 был удостоен награды часы- от Наркома обороны. Талант и есть талант.

[Vladycat]

Многие инженерные разработки были совершены людьми без профильного образования. Не хочу говорить плохого про образование, но оно тебя вгоняет в четко установленные рамки из которых тяжело выбраться. Вот и получается, что образованые конструктора чаще занимаются доводкой чьего то изобретения.

[anakost]

Так и хочется перефразировать, почему "образованные специалисты" не могут сделать подобного. На своем опыте вижу, образование сильно потеряло в качестве, сложно сравнивать выпускника ВУЗа сейчас и техникума 20-и летней давности. Тогда выпускали готовых специалистов, сейчас лотерея. Очень обширная тема, не рискну продолжать...
P.S. Утрировал конечно, кто тогда учился только для корочек, может успешно заниматься этим и сейчас.

[Vladimir_R]

Считаю, что дискуссию вообще нужно начинать с другого вопроса. А именно. Как один человек смог создать подобное оружие? Слово "один" тут принципиальное и основополагающее.
Ответ на данный вопрос прост. Это невозможно в принципе. А уж дальше стоит искать имена и фамилии тех, кто принимал участие в разработке, и в какой степени именно, этого замечательного и страшного изделия.

[Ёдзакура]

Самородок был Калашников