Военное обозрение

"Чёрный дом". Как в России установили полуколониальный режим

89
25 лет назад, 3-4 октября 1993 года, состоялось народное восстание. Попытку сбросить антинародный режим Ельцина утопили в крови.


Формально противостояние было вызвано конституционным кризисом, развивавшимся с 1992 года. В стране существовали две ведущие политические силы: с одной стороны — президент Российской Федерации Б. Н. Ельцин, правительство во главе с председателем В. С. Черномырдиным, мэр Москвы Ю. М. Лужков и ряд региональных руководителей, часть народных депутатов — сторонники Ельцина; с другой стороны — руководство Верховного Совета и большая часть народных депутатов во главе с Р. И. Хасбулатовым, а также вице-президент России А. В. Руцкой и некоторые другие представители законодательной власти.

"Чёрный дом". Как в России установили полуколониальный режим


Ельцин и другие представители плутократии (политический режим, где решения государственных органов определяются мнением не народа, а группировками богатых людей, «элиты», мафиозной олигархии) выступали за скорейшее принятие новой конституции, усиление президентской власти и либеральные экономические реформы, то есть за обрушение остатков советской государственности и возможность личного обогащения, разворовывания народного богатства при полной поддержке Запада. Верховный Совет и Съезд выступал за сохранение всей полноты власти у Съезда народных депутатов (до принятия конституции) и против излишней поспешности, необдуманности и злоупотреблений (т. н. шоковая терапия) при проведении радикальных экономических реформ (по сути, социально-экономического геноцида русского народа, который привёл к вымиранию населения России). Сторонники Верховного Совета опирались на действовавшую Конституцию, согласно ст. 104 которой высшим органом государственной власти являлся Съезд народных депутатов. Кроме того, Съезд сопротивлялся попыткам ратифицировать беловежское соглашение о прекращении существования СССР и исключить из текста Конституции Российской Федерации — России (РСФСР) упоминание о Конституции и законах СССР.

Таким образом, Съезд олицетворял остатки советской государственности и оказывал попытки сопротивления ельцинской «элитарной» банде, которая стремилась законодательно оформить и завершить «приватизацию» — грабеж народной собственности и богатств страны в интересах центральных и региональных кланов, а также Запада.

21 сентября 1993 года Ельцин издал указ № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета. В ответ Президиум Верховного Совета, сославшись на статью 121.6 Конституции, объявил о прекращении полномочий президента и постановил, что Указ №1400 не подлежит исполнению. Руцкой принимает президентскую присягу и обращается к народу с «патриотическими лозунгами» (при этом пытается получить и одобрение американского посольства). 23 сентября Ельцин и его сторонники устанавливают блокаду здания Верховного Совета (т. н. Белого дома), отключают коммуникации. В здание для его защиты стекаются патриоты, члены оппозиционных групп, «приднестровцы» (бойцы сопротивления против геноцида русских в Приднестровье и Молдавии), ветераны Великой Отечественной войны, казаки сотни Морозова, бойцы РНЕ («Русского национального единства» А. Баркашова) и т. д. 24 сентября X чрезвычайный (внеочередной) Съезд народных депутатов, созванный Верховным Советом, также заявил о прекращении полномочий президента Ельцина с момента издания указа №1400 и оценил его действия как государственный переворот. Ельцин, однако, де-факто продолжил осуществлять полномочия президента России, сохранив контроль над правительством и силовыми структурами. Вокруг Белого дома усиливается блокада.

В период с 27 сентября по 2 октября в Москве проходили массовые народные акции в поддержку Верховного Совета. 3 октября началось народное восстание — прорыв оцепления вокруг Дома Советов России, захват группой сторонников Верховного Совета во главе с генералом А. Макашовым здания московской мэрии и попытка вооружённого захвата телецентра «Останкино». Фактически это был момент, когда Ельцин утратил власть. Вооруженные силы выжидали, не желая защищать режим и участвовать в бойне. Сторонники Ельцина готовились к эвакуации из России. Осталось только объявить народу России, что колониальный режим свергнут, что народная власть восстанавливается. Но момент был упущен. В Москве было объявлено чрезвычайное положение, и 4 октября Съезд народных депутатов и Верховный Совет были разогнаны введёнными в центр Москвы войсками с применением оружия и бронетехники. События сопровождались большой неразберихой и кровью.

Таким образом, восстание имело все шансы на успех, учитывая его массовость и первоначальную растерянность сторонников Ельцина. А также пассивность большей части силовиков, которые просто выжидали или даже морально поддерживали восстание (генералитет был ещё советским). Однако нерешительность и двойная игра Хасбулатова и Руцкого, не готовых к решительным и активным действиям по борьбе с прозападными олигархическими силами, поддерживавшими Ельцина, привели к тому, что восстание утопили в крови. По сути, Хасбулатов, Руцкой и Ельцин вели свои подковёрные игры, вели борьбу за власть, а крайними оказались простые люди. При этом, очевидно, режим Ельцина напрямую поддержал Запад. В частности, весьма показательно появление неизвестных снайперов, которые своими действиями вызвали огонь силовиков по простому народу. Режим Ельцина спасла поддержка со стороны американского посольства. В итоге октябрьское народное восстание было жесточайшим образом подавлено.

Стоит отметить, что вина в неудаче октябрьского восстания лежит не только на его лидерах, которые в условиях, когда народ массово поднялся на борьбу, оказались не готовы идти на решительную битву с антинародным режимом (это были политики, а не народные вожди), отказались выдать людям имеющееся в Верховном Совете оружие, не организовали должной обороны Белого дома и т. д. Но и в псевдокоммунистической партии Г. Зюганова, которая с самого начала и до наших дней выполняет роль троцкистов-провокаторов, придворной «оппозиции» правящего режима. Лидеры компартии фактически запретили активным русским коммунистам участвовать в восстании. Зюганов помог ликвидировать народное сопротивление, создав вместо реальной оппозиции псевдооппозицию, которая создавала иллюзию существования в России «демократического общества» и плюрализма мнений. Схожая роль и у главы церкви Алексия II, который оказался не с народом, а с плутократическим режимом.
Автор:
89 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. апро
    апро 3 октября 2018 05:54
    +6
    Нарыв вскрылся....
    Кризис советского целеполагания начавшийся с неудавшигося смещения хруща и замороженный ЛИБрежневым прорвался.нищета идеологии познего КПСС привела к деградации и даже если защитники белого дома устояли это ничего не изменило.перерождение затронуло все сферы государства.
    1. Комментарий был удален.
  2. Добрый
    Добрый 3 октября 2018 05:57
    +20
    Фактически, этот сценарий повторился и в Украине и в Грузии, а сейчас и Армению готовят к нему. Находят вот таких продажных подобных Ельцину алкашей, приводят их к власти и грабят страну под видом демократии и общеевропейской системы ценностей.
  3. Ольгович
    Ольгович 3 октября 2018 05:57
    +37
    Путч ельцина и расстрел им Парламента России-величайшее преступление против России.

    Ибо он нарушил ВСЕ законы России, которые только было можно, наплевав на волю народа, растоптал демократию и убил массу русских людей-патриотов..

    В статье не написано главного: указ 1400 Ельцина и его действия признаны АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМИ КС РФ, а вице-президент Руцкой стал законным Президентом России.

    из решения КС России:

    "Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.

    Председатель
    Конституционного Суда
    Российской Федерации
    В. Д. Зорькин"

    Печально то, что армия не выполнила приказов нового Президента...

    Вечная память погибшим защитникам Белого дома.
    1. Alexkorzun
      Alexkorzun 3 октября 2018 06:38
      +29
      Получается ,что нынешний успешно продолжает антиконституционную деятельность Эльцина. По делам смотрим, а не по словам.
      1. Mestny
        Mestny 3 октября 2018 12:06
        -15
        Да понятно, вашим лишь бы власть скинуть. Любой повод годится.
        Западный мир аплодирует стоя.
        1. Игорь Половодов
          Игорь Половодов 3 октября 2018 22:13
          +3
          Я вас умоляю! - аплодирует лёжа, едва отвлекаясь от собственного корыта...
    2. Boris55
      Boris55 3 октября 2018 07:48
      +1
      Цитата: Ольгович
      Печально то, что армия не выполнила приказов нового Президента...

      Вы текст присяги знаете? "...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик...". Мы ни какому президенту присягу не давали. Дело военных - защита государства от внешних врагов, а не принимать участие во внутри политической борьбе.
      1. bober1982
        bober1982 3 октября 2018 08:32
        +3
        Цитата: Boris55
        Дело военных - защита государства от внешних врагов

        В Армии был большой бардак, не платили месяцами, много "военного народа" перемещалось по просторам бывшего Союза в поисках угла, или перемещались за его пределами, или........... Короче, даже до внешнего врага делов не было, и про присягу все забыли,и плевать все хотели на всех - и на коммунистов,и на демократов,и на свою же власть и на чужую.И,чего такая армия могла делать?
      2. Ольгович
        Ольгович 3 октября 2018 09:03
        +10
        Цитата: Boris55
        Вы текст присяги знаете? "...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик...".


        Какая присяга СССР в ....1993 году, что с Вами? belay
        Цитата: Boris55
        Мы ни какому президенту присягу не давали.

        Вы давали присягу Народу и Родине (см. текст). Родина в лице Главнокомандующего и верховного совета приказала, армия и МВД-не выполнили.
        Цитата: Boris55
        Дело военных - защита государства от внешних врагов, а не принимать участие во внутри политической борьбе.

        Дело армии-выполнять Приказы Главнокомандующего.
        1. Boris55
          Boris55 3 октября 2018 09:40
          -1
          Цитата: Ольгович
          Какая присяга СССР в ....1993 году, что с Вами?

          Для тех, кто в танке:
          ВОЕННАЯ ПРИСЯГА СССР

          " Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников .

          Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству .

          Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

          Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся".

          Вы сейчас о чём сожалеете, что танки не начали наматывать толпу на гусеницы?


          1. Ольгович
            Ольгович 3 октября 2018 11:53
            +7
            Цитата: Boris55
            Для тех, кто в танке:

            для супертанкиста повторю вопрос: какой СССР в ...1993 г7
            Цитата: Boris55
            быть преданным своему Народу

            Народу и Родине. А олицетворяются для армии они - Главнокомандующим.
            Цитата: Boris55
            Вы сейчас о чём сожалеете, что танки не начали наматывать толпу на гусеницы?

            Мы на разных, видимо, языках говорим:я сожалею о том, что часть армии выполнила приказ нелегитимного уже ЕБН и пошла против народа, расстреляв ВС РФ .
            Другая же часть не выполнила приказ легитимного Руцкого, допустив путч ЕБН.
        2. Boris55
          Boris55 3 октября 2018 10:06
          -10
          В дополнение. Присягу принимают один раз. Если каждый раз присягать на верность кому попало, то она теряет свой смысл. По поводу быть преданным народу. Именно по этому армия и не выступила против народа. Лозунг: "Народ и армия едины" висел в каждой части на самом видном месте.

          1. Вояка Гамильтон
            Вояка Гамильтон 3 октября 2018 12:05
            +6
            В очередной раз рагульё развалило страну. Армией подтёрлись, как газеткой. " Народ " предал свою армию и армия в долгу не осталась....Государственное устройство в стране будет таким, каким его установит моковское рагульё. Никакого отношения к " чаяниям народа" проживающим на огромной территории бывшей Российской Империи это не относится. В Москве подросло молодое, ещё более жадное и более без(с)принципное рагульё и тоже хочет поиметь Ваню- Мирянина. Когда в голове " Не Бога не Веры" то абсолютно фиолетово, кто - кого в городе из танков мочит.....лехторат в очередной прибежит посмотреть.....
            PS На минусы и оскарбления я " пюлью"
          2. Ольгович
            Ольгович 3 октября 2018 12:12
            +8
            Цитата: Boris55
            В дополнение. Присягу принимают один раз. Если каждый раз присягать на верность кому попало, то она теряет свой смысл.

            Узнайте :
            Военнослужащие вновь приводились к присяге и в Советском Союзе. Например, военнослужащий прослуживший в ВС СССР, к примеру, с 1938 года по 1948 приводился к присяге ТРИЖДЫ: при вступлении в ряды ВС в 1938, затем в этом же 1938, когда был изменен текст присяги и в 1947, когда текст присяги был вновь изменен.

            в бывших республиках СССР присягу заставляли принимать ЗАНОВО- не только военных, но и гражданских из запаса. Многие не пошли.
            Цитата: Boris55
            По поводу быть преданным народу. Именно по этому армия и не выступила против народа.

            был приказ выступить против ЕЛЬЦИНА с гайдарами (путчистов) в защиту народа.
            1. Boris55
              Boris55 3 октября 2018 14:18
              -2
              Цитата: Ольгович
              Узнайте :

              Никогда ни кто из уже единожды принявших присягу не принимал другую.
              Я в 1973-м принимал ту, что выложил выше. К концу СССР в неё было внесено изменение и последняя строчка звучала не так как: "...всеобщая ненависть и презрение трудящихся .", а как: "...всеобщая ненависть и презрение советского народа ." Когда я в 1998-м уволился, текст присяги был уже совершенно новый - Российский. Ни когда, ни кто не принуждал меня по новой принимать изменённую или совершенно новую присягу. hi
              1. Кошница
                Кошница 3 октября 2018 14:29
                +6
                Жаль, что лично вы и ваша часть не пришли на помощь восставшим Борис55,я был бы Вам в таком случае очень благодарен, лично.
                1. Boris55
                  Boris55 3 октября 2018 17:07
                  -8
                  Цитата: Кошница
                  Жаль, что лично вы и ваша часть не пришли на помощь восставшим

                  В то время мысленно я был на стороне Ельцина, коммунисты достали. Тогда министр обороны Язов отказался отдавать приказ на использование армии против народа (поставили Грачёва). В принципе что тогда, что сейчас нами руководят всё та же партакратия, только под новыми вывесками. Так что и слава богу, что вам на помощь ни кто не прошёл - избежали гражданскую войну и развал России.
                  1. Кошница
                    Кошница 3 октября 2018 17:17
                    +5
                    Я просто потрясен Вашими откровениями.
              2. Ольгович
                Ольгович 4 октября 2018 09:03
                +3
                Цитата: Boris55
                никогда ни кто из уже единожды принявших присягу не принимал другую.

                Вы опровергаете ФАКТЫ-голым словом. request
                Цитата: Boris55
                Ни когда, ни кто не принуждал меня по новой принимать изменённую или совершенно новую присягу.

                Вас -нет, а меня-да и миллионы других тоже принуждали .

                Но я принял Присягу тоже только один раз-более 35 лет назад.
                1. Boris55
                  Boris55 4 октября 2018 13:38
                  -3
                  Цитата: Ольгович
                  Но я принял Присягу тоже только один раз-более 35 лет назад.

                  Голым словом? Я один раз принял, вы один раз приняли - этого мало? А миллионный мужчин служившие в разное время срочную службу и единожды принявшие присягу, вами не учитываются? laughing
        3. pogis
          pogis 3 октября 2018 17:02
          0
          А "Витязь" не ВВ, а так-то он накрошил у Останкино борашовцев со свастиками на шевронах, трупы лежали кучами, по оф. данным 45.
          1. Кошница
            Кошница 3 октября 2018 17:18
            +3
            РНЕ потеряла убитыми 2-х человек.
        4. Игорь Половодов
          Игорь Половодов 3 октября 2018 22:15
          +1
          Она утонула...
    3. Аристарх Людвигович
      Аристарх Людвигович 3 октября 2018 12:55
      -4
      Цитата: Ольгович
      В статье не написано главного: указ 1400 Ельцина и его действия признаны АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМИ КС РФ, а вице-президент Руцкой стал законным Президентом России.

      В указе 1400 есть интересный абзац:
      Конституция Российской Федерации, законодательство Российской Федерации и субъектов Российской Федерации продолжают действовать в части, не противоречащей настоящему Указу.

      Таким образом указ президента обладает большей юридической силой чем Конституция.
      1. Ольгович
        Ольгович 3 октября 2018 14:10
        +5
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Таким образом указ президента обладает большей юридической силой чем Конституция.

        belay каким "таким"?
        Указ НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН-см. решение КС РФ
    4. поневолебрат
      поневолебрат 5 октября 2018 10:58
      +3
      Цитата: Ольгович
      Печально то, что армия не выполнила приказов нового Президента.

      Это точно. Правда армия потом "поимела" и безденежье и чечню и бесконечные сокращения. Правда сейчас как бы возрождается, но уже совсем другая. Лучше или хуже, но другая. Кстати, не последнюю роль в событиях 1993 сыграл нынешний министр обороны. На чьей стороне сыграл - уточнять не станем, и так ясно.
  4. Фил77
    Фил77 3 октября 2018 07:24
    +3
    О как,уже 25 лет минуло!А я как раз в том году со своей познакомился и как раз осенью.Живём,надо будет сегодня на цветы ей разориться!
  5. bober1982
    bober1982 3 октября 2018 07:57
    +3
    Никакого народного восстания не было,автор сильно преувеличивает, всем (подавляещему большинству) было безразлично,что происходит в Москве, это ещё хорошо - если и не глумились по этому поводу.
    1. Boris55
      Boris55 3 октября 2018 08:02
      +2
      Цитата: bober1982
      Никакого народного восстания не было

      Совершенно верно. Власть, которая отвернулась от народа, народу не нужна.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 3 октября 2018 10:50
        +6
        Цитата: Boris55
        Власть, которая отвернулась от народа, народу не нужна.

        Моё мнение. Народ не пошел за Хасбулатовым, потому, что он - чечен. А Руцкой - перебегал туда-сюда.
        1. victor50
          victor50 3 октября 2018 15:52
          +6
          Цитата: мордвин 3
          А Руцкой - перебегал туда-сюда.

          Плюс потом, будучи губернатором, говорят также успешно, как и преданный им ЕБН, приложил руку к разделу народного добра. Во всяком случае, скандалов с ним было немало. Так что - кто сказал, что при нем бы и Хасбулатове (его не любили не только потому что чечен, то же - и нашим, и вашим) было лучше, чем при ЕБН. Никто из них не погиб, не застрелился ради народа, который они так хотели облагодетельствовать! no
        2. pogis
          pogis 3 октября 2018 17:06
          +1
          На тот момент всем было всё равно какой ты нации ,даже чеченам !
    2. alebor
      alebor 3 октября 2018 09:57
      +13
      К тому же нужно учесть, что основные СМИ и прежде всего телевидение занимали проельциновскую позицию и подавали информацию в пользу Ельцина. А поскольку большинство народа видят и знают тот мир, который ему показывают по телевизору (интернета у людей ещё не было), то большинство, естественно, сочувствовало "демократу" Ельцину и было против "красно-коричневого" Верховного Совета.
      1. Mestny
        Mestny 3 октября 2018 12:10
        -8
        Плюс к этому основная масса населения уже ненавидела всё советское. Даже одного упоминания о возвращении в СССР было достаточно, что бы вызвать драку.
        Это был результат мудрой политики руководства СССР, особенно с времён Горбачёва.
        1. bober1982
          bober1982 3 октября 2018 13:03
          +1
          Цитата: Mestny
          Плюс к этому основная масса населения уже ненавидела всё советское.

          Над советским все потешались, всем (этой самой основной массе населения) очень хотелось носить псевдо-джинсовую рубаху с нашивкой Air Force USA и пить псевдо-ликёр Амаретто.
        2. Sasha333
          Sasha333 6 октября 2018 15:10
          +3
          Врёшь ты всё. Мы жили при том же Брежневе уверенными в завтрашнем дне. А за за то , что происходит сейчас я не дам и ломаного гроша. И что интересно, люди которые управляют сейчас и те кто приехал в " пломбированном вагоне " одной крови.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 3 октября 2018 10:38
      +8
      Цитата: bober1982
      Никакого народного восстания не было,автор сильно преувеличивает, всем (подавляещему большинству) было безразлично,что происходит в Москве

      Да и в самой Москве это воспринималось как шоу - зевак, собравшихся посмотреть на расстрел Белого Дома, было как бы не больше, чем защитников.
      А за пределами Москвы те события воспринимались, пожалуй, как тот самый второй раз, когда трагедия превращается в фарс. Р-р-революционный задор сытого, одетого и обутого 1991 года прошёл - народ больше волновала не очередная свара пауков в банке, а как выжить в условиях свободной и демократической России.
      1. bober1982
        bober1982 3 октября 2018 10:48
        +2
        Я, прогуливался по улице своего родного города (был в отпуске), это в тот день когда танковая стрельба была, и зашёл в небольшой магазин.
        Такая картина была - сотрудница магазина, дама бальзаковского возраста лениво спрашивает у сотрудника магазина, мужчины средних лет - ........... ну, как там? Мужчина отвечает с ухмылкой-...... наши победили, ха-ха-ха
        1. Alexey RA
          Alexey RA 3 октября 2018 13:13
          +10
          Дык... просто все очень хорошо помнили 1991 год и что за ним последовало. Мечтали-то, что "мы построим новую, свободную Россию, граждане которой будут жить как в Европе"... А получили - вот тебе ваучер на десять тысяч, вот тебе приказ об увольнении - твой завод/НИИ признан нерентабельным, вот тебе либерализация цен. Иди, свободный человек свободной страны - вписывайся в рынок.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 4 октября 2018 10:37
            +2
            Цитата: Alexey RA
            Дык... просто все очень хорошо помнили 1991 год и что за ним последовало. Мечтали-то, что "мы построим новую, свободную Россию, граждане которой будут жить как в Европе"... А получили - вот тебе ваучер на десять тысяч, вот тебе приказ об увольнении - твой завод/НИИ признан нерентабельным, вот тебе либерализация цен.к.

            Ваучер также подвергся инфляции. Не зная куда пристроить ваучеры, люди продавали их по 7---10 $, или 2 бутылки водки.
            Таким образом, народное достояние раздавали ""своим""! Так например, ""Сургутнефтегаз"" на ваучерном российском аукцоне 1993---1994 гг.-----79 млн.$$$$$, в августе 1997 г.на фондовом рынке 6667 млн.$$$.
            ""Газпром"" на российском ваучерном аукционе 1993---1994 гг.---250 млн.$$$. В августе 1997 г.на фондовом рынке---40483 млн.$$$. Вот такие были пропорции!!!
    4. mavrus
      mavrus 3 октября 2018 11:23
      +5
      Большинству было безразлично... Может и так.
      Но в 91-м, ещё "большему" "большенству было всё безразлично", это после все наперебой пытались примазаться.
      1. bober1982
        bober1982 3 октября 2018 11:32
        +1
        Цитата: mavrus
        это после все наперебой пытались примазаться.

        Потом все наперебой начали отмазываться.
      2. pogis
        pogis 3 октября 2018 17:10
        +4
        Как ответил Ю.Никулин на поле чуес на этот вопрос после событий 1991г "...Я единственный кто не был у белого дома."
  6. parma
    parma 3 октября 2018 08:19
    -2
    Опять во всем запад виноват.... А по факту гражданская война началась и быстро закончилась в центре Москвы за пару дней... Прими Верховный совет другое решение - вооружи он своих сторонников и начти активно сопротивляться, это могло выплеснуться за пределы Москвы.... А гражданская война в стране с огромным ядерным арсеналом, ИМХО ни к чему хорошему не ведет...
    1. поневолебрат
      поневолебрат 5 октября 2018 18:06
      +3
      Да ничего бы не было. Потенциал не тот. А то что имели и имеем - это разве не эквивалент гражданской войны? По части приватизации до сих пор копья ломаются. А две чеченских войны? К гражданским не относим? А бандитский беспредел, захлестнувший вскоре всю страну?
      1. parma
        parma 9 октября 2018 06:18
        +1
        У Верховного Совета были сторонники и среди военных, но разумеется их в Москву не звал... А вот начнись в городе реальные уличные бои могли бы и сами прейти.... Совет решил закончить все малой кровью, но видимо только потому, что самим жить хотелось, да и думаю предложение получили не плохое, судя по будущей карьере большинства членов совета....Ну если судить как раз по будущему этих людей, отхватить кусок и было основной целью....
        1. поневолебрат
          поневолебрат 13 октября 2018 15:14
          0
          Цитата: parma
          Ну если судить как раз по будущему этих людей, отхватить кусок и было основной целью....

          Полностью согласен. Ни отнять ни прибавить, так и есть. Жаль только полегло много честных и правильных людей, которые туда не за куском пришли. Увы, история говорит о том, что так бывает всегда.
  7. Комментарий был удален.
  8. Karenius
    Karenius 3 октября 2018 10:19
    +3
    Москва. Большой театр... Репетиция перед премьерой новой оперы... Тенор:"Православные!"
    Дирижер:"Смотрите в зал - в оркестре православных нет."
  9. Avior
    Avior 3 октября 2018 10:54
    +8
    Воспоминания Павла Грачева о событиях вокруг Белого дома.
    Павел Грачёв (далее – П.Г.): Элементарно. В ночь со 2-го на 3-е, где-то часа в три ночи, ко мне приехал в Министерство обороны Борис Николаевич с Коржаковым, там ещё несколько человек. Ну, так, чуть-чуть поддали.......Чуть-чуть поддатые, такие возбуждённые. Борис Николаевич говорит: «Павел Сергеевич, вот тут мэрию и «Останкино» захватывают. Чтобы успокоить и не допустить дальнейшее развитие, надо взять этих ребят в Белом доме». Ну, я, как обычно, говорю: «Борис Николаевич, письменный указ, и я – готов на всё». Тут Коржаков выступил: «Какой письменный указ? Борис Николаевич, я знал, что они начнут тоже трусить!» Я говорю: «Слушай, ты, заткнись». Ну, Ельцин тут рассвирепел: «Будет вам письменный указ». Наврал, кстати: его так и не было. Он мне потом, немножко протрезвев (я уже был готов, конечно, к штурму), часов в пять утра позвонил и говорит: «Понимаешь, Павел Сергеевич... Ты видишь, обстановка какая...» Бе... ме... В том духе, что вроде надо устный выполнять...
    ... Я говорю: «Проблем нет, но понесём потери». – «Что ты предлагаешь?» Я говорю: «Я предлагаю пугнуть их». – «А как?» Я говорю: «Да я выведу танк на прямую наводку и инертными [нецензурно(выстрелить)] несколько раз. Они сами разбегутся кто куда. По крайней мере, они опустятся вниз в подвалы, снайперы тоже убегут после этих снарядов, а там, в подвалах, мы их разыщем». – «Добро». Ну, я вывожу танк на этот мост около «Украины», сам подхожу к танку, сажаю как наводчика-оператора капитана, за механика-водителя старшего лейтенант.... Отсчитывайте. Один, два, три, четыре, пять, шесть, седьмое окно. Это предположительно кабинет Хасбулатова, они там. Надо попасть туда в окно. Попадёте?» – «Товарищ министр, только со стрельб танк, нормальный». – «А есть снаряды?» – «Боевые или такие?» – «Какие боевые? Ты чё, сдурел? Болванки давайте». – «Хорошо. Как раз есть: мы только со стрельбища, нас сняли прямо с боевых стрельб». Я говорю: «Ну, давай, прицелься в это окно». ... – «А там видел сзади американское посольство? Смотри, бахнешь по посольству, будет скандал». – «Товарищ министр, всё будет нормально». Ну, я и говорю: «Огонь, одним». Смотрю, первый – бах, точно в окошко залетел. Говорю: «Ещё есть?» – «Есть». – «Вот пять беглыми ещё, огонь!» Он дюм, дюм, дюм. Смотрю, всё загорелось. Красиво. ... танки стрельбы свои закончили, дал команду 119-му полку штурмовать. Они открыли двери, там постреляли. Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много... Никто их не считал просто. Много.
    1. Дароня Гребеньков
      Дароня Гребеньков 3 октября 2018 11:21
      +5
      Дааа... И ранеными были все больницы забиты близлежащие, и Склиф... У Останкино бетер ещё продуктивно отстрелялся.
      Цитата: Avior
      Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много... Никто их не считал просто. Много.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 4 октября 2018 09:58
        +4
        Цитата: Дароня Гребеньков
        Дааа... И ранеными были все больницы забиты близлежащие, и Склиф... У Останкино бетер ещё продуктивно отстрелялся.

        В своей книге Виктор Стародубов упоминает слова генерала А. Лебедя:"" По той справочке, которая легла на стол президента, убито 962 человека. По официальным данным для страны---145"". Расстрел собственного парламента---параллели в истории отсутствуют. Западные правительства приветствовали "" российских демократов"".
        ""Ельцин в конечном итоге добьётся успеха...Соединённые Штаты должны поддерживать Ельцина до тех пор, пока он является личностью, воплощающей обязательство идти по пути демократии""---Б. Клинтон. Вот демократия по-американски! Но не только сша. Министр иностранных дел Фрг Кинкель заявил о поддержке курса президента России. Также и премьер-министр Японии Хосокава.
    2. Avior
      Avior 3 октября 2018 11:23
      +7
      кстати, а точно ли болванками стреляли? разрывы заметны были в прямом эфире когда показывали.
      1. Дароня Гребеньков
        Дароня Гребеньков 3 октября 2018 11:35
        +8
        Цитата: Avior
        кстати, а точно ли болванками стреляли? разрывы заметны были в прямом эфире когда показывали.

        Последний выстрел на фугас похож был и пожар потом начался. И народу в белом доме много было, там кроме депутатов, вооружённых автоматами, ветеранов горячих точек и казаков были ещё, перешедшие на сторону восставших вованы и милиция. Ночью, когда Останкино брали добровольцев автобусами и грузовиками подвозили, всю ночь почти перестрелка шла. А КПВТ с бетера ещё и по толпе зевак насколько раз отработал. И были снайперы на крышах, которые оставили гильзы 308-е... Говорят одного снайпера даже удалось взять, но его потом грохнули, т.к. не до него было.
        1. Мещеряк
          Мещеряк 3 октября 2018 16:09
          +4
          Народ был недоволен и Ельциным, и Верховным Советом РФ. Все видели, что в стране происходит делёж государственной собственности и власти. Поэтому и крупных народных выступлений в 1993 году не возникло. А что касается количества жертв… Причиной их во многом стала царившая тогда полная неразбериха, из-за чего произошли многочисленные боестолкновения подразделений Министерства обороны и внутренних войск. Мы это установили в ходе следствия. Например, бойцы Кантемировской дивизии взяли под охрану подходы к Белому дому со стороны Нового Арбата, а командиру Таманской дивизии была поставлена задача занять позиции на Краснопресненской набережной. При этом по приказу Павла Грачёва на бэтээрах были размещены вооружённые гражданские лица – добровольцы из числа ветеранов афганской войны, одетые в чёрные кожаные куртки. В это время дивизия внутренних войск имени Дзержинского двинулась к ул. Рочдельской, где защитники Белого дома построили баррикады. Люди на баррикадах бросали в бэтээры бутылки с зажигательной смесью, одна машина загорелась. Услышав стрельбу, «афганцы» побежали на помощь. Экипажи бэтээров внутренних войск, увидев вооружённых людей в гражданской одежде, решили, что это враги, и открыли по ним огонь. В итоге бэтээры внутренних войск с боем выходят на Краснопресненскую набережную. С другого берега командир Таманской дивизии видит, как по набережной в направлении расположения его войск движутся четыре неизвестных бэтээра, и приказывает выдвинуть им навстречу несколько своих машин. В итоге завязывается настоящий бой между своими. БТР командира мобильной группы внутренних войск подожжён, сам он погибает. Во втором БТР гибнет рядовой, ещё несколько бойцов получают ранения. Оставшиеся машины отступают, сообщая командованию, что сражались со сторонниками Верховного Совета. Около 10 часов утра заместитель командира дивизии внутренних войск вновь приказывает двум БТР выдвинуться на Краснопресненскую набережную, чтобы прикрыть подразделения ОМОНа. Военнослужащие Таманской дивизии, увидев бэтээры с окраской, как и у тех, с которыми они только что вели бой, открывают по ним огонь из всех видов оружия. В результате погибают командир группы, ещё два военнослужащих внутренних войск и офицер милиции, осуществлявший связь с ОМОНом.
          1. Читатель 2013
            Читатель 2013 3 октября 2018 17:49
            0
            Вот ты болтун laughing
    3. поневолебрат
      поневолебрат 5 октября 2018 18:10
      +2
      Успел "мерседес" умереть своей смертью, а то наговорил он прям как маньяк на камеру. А оборотцы - урка а не генерал. Суд бы учел. Только не при нынешних у власти.
  10. Rastas
    Rastas 3 октября 2018 11:04
    +10
    Восстание против Ельцина в октябре 93-го, пожалуй, лучшая страница в истории постсоветской России, самая жертвенная ее страница.
  11. Jerk
    Jerk 3 октября 2018 11:07
    +12
    Съезд олицетворял остатки советской государственности

    Да ща. Именно они в 1990 году провозгласили независимость РФ и приоритет республики над СССР. Начало развала СССР, путч 1991 - только следствие, с Беловежской пущей.
    Фишка в том, что была драка внутри одной банды, развалившей СССР. Неправы обе стороны, но Ельцин больше: это тот самый момент, когда в стране все пошло через ж. и вместо закона стали жить по понятиям - так и живем до сих пор.
    Простая вещь:
    * Парламент прекратить полномочия президента по основному закону страны - Конституции - имеет право. Президент то же с парламентом сделать не может. Это вооруженный переворот банды Ельцина, точная копия Майдана.
    1. Rastas
      Rastas 3 октября 2018 11:21
      +9
      Почему народ действительно массово не вышел на улицу в 93-м, на мой взгляд, было несколько:
      1. Настроенные решительно против власти большой разницы между депутатами (за исключением нескольких персонажей - Бабурина, Константинова, Румянцева, Солодкина) и Ельциным не видели.
      2. На многих оказала действие телевизионная пропаганда, когда на протяжении всего 93-го Верховный Совет представлялся в образе идиотов, проходимцев, неадекватов.
      3. После 91-го у населения наступило разочарование в протестной активности, было чувство, что все равно ничего не изменишь, жить становилось хуже, надо было банально выжить.
      4. У многих оставалась еще вера в доброго батюшку-царя, которому бездельники-депутаты мешают вести страну в светлое будущее. Случись этот кризис года через два, скажем в 95-м, шансов на победу было бы больше.
      5. И еще люди не понимали в большинстве своем последствий такой безнаказанности в действиях Ельцина.
      1. Кэптен45
        Кэптен45 3 октября 2018 14:58
        +3
        Цитата: Rastas
        бездельники-депутаты мешают вести страну в светлое будущее.

        Так образ депутатов-балаболов был сформирован ещё с первых прямых трансляций съездов народных депутатов СССР в конце 80-х. Когда стали показывать всю ту дурь,что они несли с трибуны съездов,пользуясь гласностью и плюрализмом мнений.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 4 октября 2018 10:21
        +3
        Цитата: Rastas
        Почему народ действительно массово не вышел на улицу в 93-м, на мой взгляд, было несколько:......3. ....... жить становилось хуже, надо было банально выжить......

        На VI съезде народных депутатов РФ Починок сообщил, что инфляция стала 1% в день. Неудивительно, что годовая инфляция в 1992 г.стала 3000%. Получается, предметы, которые в начале года стоили 30---40 коп.в конце года стали стоить 1000 руб.и >. Вроде уже хлеб---булка ~2000 руб. Помню, что были разговоры о детских страховках и они пропали при такой инфляции! Как-то люди вносили всю жизнь постепенно, чтоб детям на свадьбу накопить. Также многие потеряли деньги(т.е.они обесценились), внесённые на кооперативные квартиры. Я таких людей встречал,хотя не видел упоминания об этом.
        Всё разваливалось. Всё большее число терпящих материальное бедствие людей появлялось в разных отраслях.
        1. 7gor
          7gor 3 ноября 2018 22:49
          0
          А не удивительно друг!Родители страховали меня и сестру.На 10 и 18 тысяч советских соответсвенно!Итог известен!Государство ограбило,и это факт!
      3. поневолебрат
        поневолебрат 5 октября 2018 18:13
        +1
        Цитата: Rastas
        На многих оказала действие телевизионная пропаганда, когда на протяжении всего 93-го Верховный Совет представлялся в образе идиотов, проходимцев, неадекватов.

        В основном да, но помню был "Парламентский час", который доводил для желающих точку зрения ВС. Смотрел. Сейчас кстати такую передачу и представить себе невозможно. Есть правда канал "Красная линия", но кто о нем знает? А там на второй кнопке кажется было.
  12. Кошница
    Кошница 3 октября 2018 12:02
    +3
    В здание для его защиты стекаются патриоты, члены оппозиционных групп, «приднестровцы» (бойцы сопротивления против геноцида русских в Приднестровье и Молдавии), ветераны Великой Отечественной войны, казаки сотни Морозова, бойцы РНЕ («Русского национального единства» А. Баркашова) и т. д. //Да а коммунисты дернули прочь.
  13. victor50
    victor50 3 октября 2018 12:31
    +5
    "народное восстание"
    Про народное восстание можно рассказывать лишь тем, кто не жил во время тех событий! Какое народное восстание? Народ пошел бы за Хасбулатовым и Руцким?! Народ был бы рад, если бы они и ЕБН удавили друг друга. Может быть кроме Москвы народ еще где-то "восстал"?! Слишком легко у нас стали бросаться этим понятием - "народ". Часто им обозначают кучку "своих"! Знаю нескольких защитников Белого дома: их народом никак не назвать ни тогда, ни после, скорее напротив! И находиться с ними по одну сторону было бы стыдно. Не было никакого народного восстания! К великому сожалению и стыду народ радостно смотрел, как танки лупили по Белому дому.Кто на улице, кто по телевизору! Позорная страница нашей истории с каких позиций не смотри!
    1. bober1982
      bober1982 3 октября 2018 12:39
      +6
      Цитата: victor50
      кто по телевизору!

      CNN вела телевизионную трансляцию на весь мир, под общее ликование.
    2. поневолебрат
      поневолебрат 5 октября 2018 18:15
      +1
      Восстание сказано конечно громко, но народу было очень много. И участвовало и постреляно. Вон и Паша-мерседес не даст соврать
  14. ashnajder
    ashnajder 3 октября 2018 12:53
    +4
    около 150 гражданских погибло на улицах от случайных пуль.
    1. Кошница
      Кошница 3 октября 2018 12:54
      +4
      Думаю, что это общий результат, без ментов и военных
  15. akendram
    akendram 3 октября 2018 13:15
    +2
    В целом верно,а детали...уже не имеют значения
  16. Кэптен45
    Кэптен45 3 октября 2018 14:51
    0
    25 лет назад, 3-4 октября 1993 года, состоялось народное восстание.(с)
    Зачем нам врут - народный суд?
    Народа я не видел!
    Судье простор и прокурор
    Тотчас меня обидел... В.С.Высоцкий "Формулировка"
    Две ОПГ делили власть. Одна воспользовалась поддержкой армии, другая поддержкой маргиналов-экстремистов. Естественно, те кто в погонах оказались круче сброда блатных и шайки нищих, а подзуживали эти разборки наши заклятые "партнёры"- штатовцы. Побурлило оно в пределах даже не МКАДа, а Садового, а расхлёбывает вся страна 25 лет, хотя началось всё ещё в 1991,когда всем было на всё...., кроме желания ходить в джинсах и жрать 150 сортов колбасы, запивая колой..... Теперь колбасы и колы завались, джинсов тоже, а вот страны Советов........тю-тю и возрождения в ближайшем обозримом будущем не предвидится.
    1. поневолебрат
      поневолебрат 5 октября 2018 18:18
      -2
      Минус. за
      Цитата: Кэптен45
      и шайки нищих,

      К себе отношу, уж простите. Это сейчас что-то устаканилось, а тогда в любого ткни пальцем кроме вора да кооператора и попадешь в нищего. Да и теперь абсолютное большинство живет ниже плинтуса. Но хоть какую-то ЗП получает в отличие от тех времен. А Вы - "шайка"
  17. Морской Кот
    Морской Кот 3 октября 2018 16:41
    0
    Цитата: Avior
    кстати, а точно ли болванками стреляли? разрывы заметны были в прямом эфире когда показывали.


    Мы находились на четвёртом этаже дома, что в Николощеповском пер. метрах в четырёхстах от Белого дома. По ящику отчётливо были видны танки, стреляющие с моста по Б.Д. Выстрелы танковых орудий были отчётливо слышны в открытые окна, разрывов снарядов не слышал никто. После каждого выстрела, кстати, через несколько секунд с мелодичным перезвоном начинал звенеть тёщин хрусталь в горке. Никаких мыслей участвовать в этом балагане ни у кого не возникло. Там всё было по пословице: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат". Так и получилось, людей постреляли, а главные "революционеры" остались все в шоколаде.
    Потом уже проскочила информация, что танкистам заплатили по десять тысяч баксов на нос за эту пальбу. В это нетрудно поверить, учитывая то обнищание в которое вогнали офицерский состав, да всю армию в целом.
    У меня лично к танкистам претензий нет, им, по-моему, по хрену было в кого стрелять. Заплатили бы Руцкой с Хасбулатовым побольше, стреляли бы по Кремлю, а не по Белому дому. Вся эта политкодла для нормальных людей одним миром мазана. soldier
  18. Кошница
    Кошница 3 октября 2018 17:31
    +5
    В ОКТЯБРЕ 1993 ГОДА ЧЕЧЕНСКИЕ СЕПАРАТИСТЫ БЫЛИ НА СТОРОНЕ ЕЛЬЦИНА

    7 октября письмо с одобрениями антиконституционных (преступных) действий Ельцина по разгону всенародно избранного Верховного Совета РФ направил "президент Ичкерии" Джохар Дудаев:

    "Правительство Чеченской Республики одобряет Ваши действия по подавлению коммунистическо-фашистского мятежа в Москве, имевшего своей целью захватить власть в России и потопить в крови демократию… В этот суровый час, когда решается судьба России, мы еще раз хотим заверить Вас, что мы готовы помочь в любой момент всеми средствами, которыми располагаем", - конец цитаты.
  19. Читатель 2013
    Читатель 2013 3 октября 2018 18:00
    0
    А мы в Останкино были и на следующий день у Белого дом, фоткались на фоне танков на мосту и горящего Белого дома, интересно было.
    Да, по зевакам стреляли, дали очередь , девушке метрах в 30 от нас в голову какая то ....... попала, тогда мы решили, что пора идти пиво домой и смотреть СНН
  20. Читатель 2013
    Читатель 2013 3 октября 2018 18:17
    +1
    И да БТР у Останкино ни в кого не стрелял, пулял очередями вверх, даже не над головой, а тупо в Луну
  21. мичман
    мичман 3 октября 2018 18:17
    +2
    Уважаемые Читатели, а вы знаете , что в течение года экипажи этих танков (а там были только офицеры) покончили жизнь самоубийством Или им в этом помогли.
    1. Кошница
      Кошница 3 октября 2018 18:59
      +2
      Читали в национал-патриотической прессе.
      А вот, что было реально, неизвестно.
      Героев России они получили, очередные воинские звания, деньги и всё такое.
    2. Читатель 2013
      Читатель 2013 3 октября 2018 21:05
      0
      Вам бы романы писать, ой ой пару раз стрельнули, а сколько переживаний, красны девицы с комплексами, хоть бы предупредили , что стрелять собираются,побибикали, из люка вылезли рукой махнули типа отойдите, нет по фиг, как из башни вылезти. страшно, а то я потом два дня плохо слышал левым ухом
    3. Кошница
      Кошница 3 октября 2018 23:12
      +2
      В отличие от Павла Грачёва, большинство карателей, получивших звание «героя России» за расстрел Белого Дома, счастливо живут до сих пор. Вот краткие, послерасстрельные биографии некоторых из них.

      Александр Кишинский. Участвовал в чеченской войне. В 1997 году уволился в запас. Директор ЧОПа.

      Николай Беляев – дорос до генерал-майора ВДВ.

      Валерий Евневич. Дослужился до генерала-полковника. Мотался по «горячим точкам», давил людишек в Таджикистане, Косово, на Кавказе, в Приднестровье. Разрабатывал план похода на Южную Осетию в рамках «принуждения к миру».

      Виктор Ерин – его дотащили до уровня заместителя председателя Службы внешней разведки, при Путине назначили бизнесменом – в совет директоров «Мотовилихинских заводов».
      Николай Игнатов – убивал русских людей в звании подполковника. Потом его перебросили в Косово («знаменитый бросок на Приштину»). Генерал-лейтенат, зам. командующего ВДВ:
      Сергей Лысюк – 3 октября 1993 года Отряд «Витязь» под командованием подполковника Лысюка открыл огонь по осаждавшим телецентр «Останкино» людям, в результате чего 46 человек было убито и 114 ранено. Сейчас возглавляет Ассоциацию социальной защиты военнослужащих, председательствует в других общественных конторах:
      Александр Кишинский – ныне директор ЧОПа.

      Сергей Селиверстов. Дослужился до полковника МВД. В 2009 году назначен первым замом начальника Центра «Олимпиада-2014» в МВД РФ.

      Но государство учло заслуги не всех карателей. Многие из них старались зря. К примеру, капитан Гришин, находясь на месте наводчика танка, лично стрелял по «Белому дому», но был исключён из списка представленных к награждению орденом Мужества. Из-за злоупотребления спиртными напитками уволен из Вооруженных сил по статье «несоответствие должности». Ныне – пенсионер, начальник службы безопасности небольшого банка. Генерал-майор Поляков, командующий осенью 1993 года Кантемировской дивизией, буквально через пару лет был уволен из армии как «неблагонадёжный». Генерал армии Константин Кобец, несмотря на рьяное выполнение приказа о расстреле россиян, в конце 1990-х был помещён в СИЗО по обвинению во взяточничестве и др. преступлениях (вышел на волю по амнистии в 2000 г.)
  22. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 3 октября 2018 21:20
    0
    Абсолютно не соглашусь что было народное восстание....не тот масштаб был..
    1. Кошница
      Кошница 3 октября 2018 22:25
      +3
      Попытка была народного восстания.
  23. Морской Кот
    Морской Кот 4 октября 2018 01:08
    +5
    Цитата: мичман
    Уважаемые Читатели, а вы знаете , что в течение года экипажи этих танков (а там были только офицеры) покончили жизнь самоубийством Или им в этом помогли.


    Кое-кого из них взяли в плен чечены при попытке штурма Грозного. Лица запоминающиеся, ролик был на TV, да и комментарии журналистки. Как-то на самоубийц не похожи были. hi
    1. Кошница
      Кошница 4 октября 2018 10:36
      +2
      Капитана Русанова взяли в 1994-м году в плен, в 1993-м году ст. лейтенанта. Потом обменяли.
  24. Larum
    Larum 5 октября 2018 09:04
    +3
    Опять на Путина и его наставника наезжаете? Поздно.
    ПР прошла. Новые капиталистические законы потихоньку ползут. Почти все герои тех лет на верхах остались.
    Дело Ельцина и Собчака торжествует..
  25. поневолебрат
    поневолебрат 5 октября 2018 11:07
    +2
    Да, незаметненько так настала очередная годовщина Чёрного октября. Хотя день помню был солнечный. То что мы имеем сейчас - это продолжение того, что случилось в 1993. Победи другая сторона - может и не было бы двух чеченских войн, может и не случилось бы майдана на Украине. Но вышло то,что вышло. Так или иначе это объективно. Сторонников ВС было много и сочувствующих. Народ не был так зомбирован как сейчас, союз распался всего лишь 2!!! года как. Правда сторонники сочувствовали молча и жили в основном в глубинке. А Москва-креативная глазела и хлопала в ладоши с каждым выстрелом Т-80. Правда была и другая Москва, которая проиграла. Ее втихаря развозили труповозками и расстреливали на стадионе.
  26. ПАша
    ПАша 9 октября 2018 15:39
    0
    тема заезженная, но востребована до сих пор.
    ни кто не знает, что бы было если бы ЕБН проиграл, но все знают что получилось....
    и многие могут догадываться, что будет дальше,, а вот чем это закончится?
    1. Птолемей Лаг
      Птолемей Лаг 16 октября 2018 14:01
      0
      Ничем хорошим не закончится...
  27. Nitarius
    Nitarius 19 ноября 2018 07:16
    0
    Зюганов и по сей день .. КОММУНИСТЫ ТРОЦКИСТЫ .. те еще!