Военное обозрение

Держитесь за карманы! Правительство готовит очередную реформу

365
Не успело правительство осчастливить нас пенсионной реформой, как в голову нашим министрам пришла ещё одна «гениальная» идея – теперь оно хочет ввести социальную норму потребления электроэнергии. И если у правительства получится, то уже в 2019 году мы будем платить за электроэнергию больше.


По замыслу наших реформаторов, для населения будет введена так называемая «социальная норма потребления электроэнергии». Составит она 300 кВт⋅ч на домохозяйство и оплачиваться будет по так называемому базовому тарифу. То есть примерно по тому же, который есть и сейчас.



При превышении базового тарифа в диапазоне от 300 кВт⋅ч до 500 кВт⋅ч придется доплачивать по «повышенному» тарифу. А тех, кто выйдет и за эти рамки, ожидает «экономически обоснованный» тариф.

Насколько велики эти цифры? Чтобы было проще ориентироваться, сразу скажем: большинство домохозяйств в России потребляет в пределах 200 кВт⋅ч. Однако ситуация может сильно отличаться в зависимости от количества членов семьи или местности, в которой она проживает. Например, для села такая норма выглядит очень низкой – если сельская семья имеет хоть какое-то подсобное хозяйство, парник или тепличку, остаться в пределах соцнормы становится для неё практически невозможно.

Если современный, более-менее производительный персональный компьютер потребляет около пятисот ватт электроэнергии, за десять часов его потребление составит 5 кВт⋅ч. За месяц это уже половина предложенной правительством социальной нормы. Да, далеко не у всех обладателей ПК он включен по десять часов в сутки. Но если в семье несколько детей, глава любит поиграть после работы в какую-нибудь онлайн игру, а супруга часто «висит» в соцсетях, то в среднем выйдет ещё и поболее.

Мощность стиральной машины может достигать 4 кВт⋅ч. Большинство, конечно, послабее, но прогнозировать расход больше одного кВт⋅ч можно почти для любой современной автоматической стиральной машины. И если у вас полная семья хотя бы с двумя детьми, стирку тоже придется учитывать как один из важных элементов энергопотребления.

Про электроплиту лучше даже не вспоминать – и потребляет много, и загружена часто и подолгу. Счастливые обладатели газовых плит могут выдохнуть, а вот остальным придется быть настороже и перейти на сыроедение и салатную диету. Конечно, можно предложить всем без исключения перейти на газ, но беда в том, что в газовой сверхдержаве, каковой мы являемся, газифицированы далеко не все регионы.

И для полноты картины давайте вспомним про холодильник, работающий 24 часа в сутки, 365 дней в году. По некоторым оценкам, на холодильники приходится до 30% энергопотребления домохозяйств, то есть при норме 300 кВт⋅ч это составит чуть менее сотни киловатт.

В итоге получается довольно ожидаемо: новшество почти не коснется холостяков или тех, кто имеет всего одного ребенка. И то при условии, что семья живет в городе. Уложиться в норму смогут, наверное, и те, чьё жилье газифицировано. А вот большим семьям, селянам и жителям многих сибирских и дальневосточных регионов, где о газификации пока не слышали (и не услышат ещё десятки лет, потому что газ мы гоним в Европу и Китай, ибо так выгоднее), придется уже очень экономить.

Разумеется, можно предположить, что малоимущие и многодетные семьи смогут компенсировать часть своих расходов с помощью субсидий на оплату ЖКХ. Но если они смогут компенсировать все, возникает вопрос: зачем огород городить? Просто переложить субсидии из одного кармана в другой, создав лишние административные позиции и дополнительные каналы проведения платежей? Но разве не лучше, как сейчас, субсидировать напрямую генерирующие компании, не создавая дополнительную армию сидящих на потоках чиновников?

Или расчет именно на то, что компенсировать все не получится и какую-то часть средств семьям придется доплатить из своего кармана? Что ж, тогда в этой реформе просматривается хоть и подленькая, гаденькая, но хоть какая-то логика. А что касается малоимущих и многодетных, то когда это смущало наших министров? Правильно – никогда. Не смущает их, видимо, и новый президентский «майский указ», где демография идет одним из первых пунктов.

Довольно интересна и терминология, используемая нашими реформаторами. В частности, не очень понятно, что означает «экономически обоснованный» тариф.

Если бы мы жили не в экономическом зазеркалье, все было бы понятно – это себестоимость плюс небольшая маржа. Однако в России экономические обоснования могут быть совершенно иными, как мы видели совсем недавно на примере цен на бензин.

Как вы помните, наши нефтяные гиганты обосновывали рост цен на бензин тем, что нефть выгоднее экспортировать (!), чем поставлять на российские НПЗ. Поэтому, дескать, нужно поднять цены на топливо, чтобы маржа от переработки нефти была сопоставима с маржой от экспорта сырой нефти!

И правительство услышало это аргументы «стремительно нищающих» нефтяников: вместо того чтобы просто поднять экспортную пошлину на сырую нефть, оно начало субсидировать нефтепереработку! В итоге «Роснефть» и «ЛУКойл» все равно получили наши денежки, но не напрямую, забрав их из наших карманов, а из бюджета, ещё до того, как они до наших карманов дошли.

Наверное, мало кто из нас удивится, если окажется, что «экономически обоснованный» тариф – это как раз такая стоимость для потребителя, по какой электроэнергию продают, например, в Китай. И ни о каком «себестоимость + маржа» речи в принципе не идет – у нас, в общем, давно уже забыли, что это такое.

А это значит, что «экономически обоснованный» тариф может оказаться действительно очень высоким, отличающимся от базового в разы. И ударит он, скорее всего, по селу – сельским домохозяйствам и мелким фермерам. Что в конечном итоге скажется и на цене продуктов – проходили такое уже не раз, так что тоже не удивимся.

Самое поразительное во всей этой истории то, что подобный эксперимент проводился в России совсем недавно, в 2013-2014 годах. Тогда в нескольких областях уже вводился «социальный тариф», и ни к чему хорошему это не привело. Во Владимирской области, где «социальная норма» составила всего 100 кВт⋅ч, эксперимент вызвал большое возмущение. А в Ростове, где она была на уровне 200 кВт⋅ч, реформа просто оказалась неэффективной, так как её администрирование потребовало едва ли не больших затрат, чем в итоге удалось сэкономить.

Когда читаешь эти новости, трудно отделаться от мысли, что кто-то целенаправленно «сливает» ВВП. То пенсии, то «в России запретят продавать поваренную соль», то цены на моторное топливо, то очередная безумная инициатива правительства, подобная этой. Или это сам ВВП выжимает из Медведева и его «орлов» последние соки, заставляя протащить непопулярные реформы перед отставкой?

Но какой смысл конкретно в этой реформе? Заставить население потреблять меньше электричества, чтобы можно было ещё больше его экспортировать? Сомнительная выгода, с учетом того, какое значение имеет электроэнергия для развития экономики. Или это сами владельцы генерирующих мощностей продавливают для себя более комфортные условия?

Последнее, кстати, весьма вероятно. Одни лоббируют, другие, понимая, что скоро их наконец разгонят, с удовольствием «прислушиваются» к лоббистам, надеясь заработать себе ещё пару-тройку «золотых парашютов» в конверте.

А где-то там, высоко-высоко, сидит кандидат экономических наук Путин и думает: да что же это (далее нецензурно) происходит? Где рейтинги?! Где рост экономики?! Где «майские указы»?!

Да все там же, Владимир Владимирович. В пустых головах и бездонных карманах ваших министров.
Автор:
365 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. vladimirZ
    vladimirZ 4 октября 2018 05:30
    +59
    А где-то там, высоко-высоко, сидит кандидат экономических наук Путин и думает: да что же это (далее нецензурно) происходит? Где рейтинги?! Где рост экономики?! Где «майские указы»?!
    Да все там же, Владимир Владимирович. В пустых головах и бездонных карманах ваших министров.
    - из статьи

    В чем причина всех этих "реформ"? Да всё в том же капитализме с уродливым нечеловеческим лицом, когда прибыль, деньги ставится выше народного благосостояния, только ради интересов небольшой кучки правящей буржуазии.
    Так, что задумывайтесь, люди, когда игнорируете выборы, или голосуете за политиков, отстаивающих либеральный капитализм, игнорирующий все социальные гарантии, прописанные даже в либеральной Конституции капиталистической России.
    1. zyzx
      zyzx 4 октября 2018 05:38
      +3
      Извините, но на выборах Путин набрал запредельные проценты. На форумах он не сидит, и вполне исходя из набранных процентов может считать, что его поддерживают и верха и низы.
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 4 октября 2018 05:41
        +45
        На выборах в Приморье тоже Тарасенко победил?Чем выше должность,тем шире возможности для фальсификаций.
        1. татарин 174
          татарин 174 4 октября 2018 06:15
          +20
          Ходи на всякие выборы или не ходи ЛДПР с КПРФ всё равно проиграют. Если не согласны с этим, пообщайтесь за рюмочкой чая со знакомыми председателями УИК-ов или ТИК-ов или с рядовыми членами избирательных комиссий и они вам расскажут всю кухню выборов.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 октября 2018 07:03
            +22
            Цитата: татарин 174
            ЛДПР

            ЛДПР последнее время в рот Путину смотрит.
            1. kjhg
              kjhg 4 октября 2018 08:27
              +50
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: татарин 174
              ЛДПР

              ЛДПР последнее время в рот Путину смотрит.

              Вы шутите? ЛДПР со дня своего основания и по сегодняшний день всегда была ручной, бутафорской партией. Не важно, что там кричит этот шут Жириновский, важно как голосует его партия. Так вот, она как раз поддерживала все "не популярные" законы все эти годы. КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.
              1. Мистер Кредо
                Мистер Кредо 4 октября 2018 08:44
                +20
                Так просто вывести людей на улицы? У всех семьи, работа. Когда выходить на улицу если ты живёшь на работе? Всем бросить работу и выйти? А! Воскресенье выходной!? А выходной ли? Многие работают посменно. А! Выйдут на митинг и потом поспят!? Отработав два три дня в день, потом в ночь и в выходные два три дня выйти на митинг!? А те кто работает сутки через сутки или по 12 часов каждый день!? Не так все просто.
                1. 97110
                  97110 4 октября 2018 13:37
                  -3
                  Цитата: Мистер Кредо
                  Не так все просто.

                  Одна надежда на Президента. Что забудет, кто его на работу нанял, пренебрегёт интересами правящего класса (Напомню, если кто забыл, что живём мы в благоустроенной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ДЕМОКРАТИИ)...
                  1. prapor55
                    prapor55 4 октября 2018 17:07
                    +22
                    Президент уже позаботился о Вас подписав закон о пенсиях,Вам не становится страшно от такой заботы?
                    1. vik669
                      vik669 4 октября 2018 21:48
                      +2
                      Живя в стране "непуганых идиотов" чего и кого бояться то ведь лучше после таких "забот" уж точно не будет!
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 5 октября 2018 07:08
                      +5
                      А ДМА долго не появлялся, вероятно новую берлогу в Италии обживал.
              2. АК1972
                АК1972 4 октября 2018 10:42
                +9
                Цитата: kjhg
                КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе

                Вы это серьёзно? Тогда объясните какие прогрессивные и социально-ориентированные законы были приняты в годы большинства КПРФ в думе. Построились новые заводы? Для пролетариев активно создавались рабочие места? Росло благосостояние? В думе не было и нет оппозиции. КПРФ, ЛДПР, СР и т.д. - ручные партии для создания видимости демократии.
                1. vladimirZ
                  vladimirZ 4 октября 2018 11:21
                  +20
                  Тогда объясните какие прогрессивные и социально-ориентированные законы были приняты в годы большинства КПРФ в думе. - АК1972 (Алексей)

                  Вы это серьезно? Никогда "большинства КПРФ в думе" не было. Был какой то период когда КПРФ опережала правящую партию на выборах, но самого большинства голосов в ГосДуме у КПРФ при этом не было. Плюс ко всему нужно учитывать тот факт, что ЛДПР и СпРФ всегда по ключевым вопросам поддерживают партию власти, а коммунисты КПРФ оставались одни, как ныне по пенсионной реформе и прочим антинародным законам.
                  Так, что никаких "прогрессивных и социально-ориентированных законов" от КПРФ партия власти не пропустит в Думе при малом количестве голосов у КПРФ. Вот когда у КПРФ будет абсолютное количество голосов в Думе, как ныне у ЕР, тогда и можно с них спрашивать о таких законах.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 4 октября 2018 12:17
                    -16
                    Был период, когда мутанты от КПСС, на выборах слились.
                    1. vladimirZ
                      vladimirZ 4 октября 2018 12:41
                      +12
                      Никогда у КПРФ не было большинства, способного решать в Думе соц-эконом. проблемы народа. Это главное. Что до предателей из КПСС? К сожалению, таких предателей бывших членов КПСС, полна ЕР и вся верхушка высшей власти, которые коммунистами никогда не были.
                    2. BecmepH
                      BecmepH 5 октября 2018 05:48
                      +4
                      Цитата: Вадим237
                      Был период, когда мутанты от КПСС, на выборах слились.

                      Как раз сейчас
                      мутанты от КПСС
                      у власти. А слились-просто коммунисты
                  2. АК1972
                    АК1972 4 октября 2018 12:29
                    +11
                    Зюганову во время выборов снятся кошмары, что он то избран президентом, то получил конституционное большинство в ГД. КПРФ под руководством Зюганова за власть не борется. Ему очень спокойно, да и выгодно быть вечным оппозиционером. Для справки: ни за Путина, ни за ЕР я никогда не голосовал.
                    1. Вадим237
                      Вадим237 4 октября 2018 14:32
                      -33
                      А вот я за Путина всегда голосовал - потому что реально, кроме него голосовать не за кого. Надеюсь к 2024ому приемник объявится.
                      1. YarSer88
                        YarSer88 4 октября 2018 19:40
                        +6
                        Посадят на трон преемника (простите, изберут большинством), не переживайте. У царя вопрос престолонаследия всегда если не на первом, то на втором месте стоял. А уж стратег Путин, думаю, ещё лет 5 назад себе присмотрел наследника. А по поводу того, кто за кого голосует, лично вы ещё верите, что этот цирк под названием выборы что-то решает? Если на местах ещё возможно, то глава государства у нас несменяемый. Президента ставят элиты, которые владеют капиталом в России, то есть - владеют самой Россией или значимой её частью. Они что, покорно сдадут свои позиции, если простой Ванька так скажет на выборах? Да там сотни сдержек и противовесов, чтобы такого не произошло никогда, это всё показуха сплошная. Максимум - могут говорящую голову поменять. У них в любом случае несколько кандидатов припасено. Не нравится Путин - вот вам Медведев, который будет ту же линию гнуть. Не нравится Медведев - вот вам ещё какой нибудь Комаров, лицо меняется - направление деятельности остается. И наше счастье, что у нас до власти адекватные силы дорвалися, а не как у соседей (ну, кроме Казахстана, разве что).
              3. NordUral
                NordUral 4 октября 2018 12:00
                +14
                Не тот у нее лидер. Зюганову, если у него есть совести остатки, пора, и уже давно, передать руководство партией молодому и энергичному лидеру.
                1. vladimirZ
                  vladimirZ 4 октября 2018 12:48
                  +12
                  Мне тоже не нравится в полной мере Г.Зюганов, но это решают в самой КПРФ. Благо, что Зюганов перестал выдвигать свою кандидатуру на выборы, и партия пошла на союз с Левым фронтом. Кроме КПРФ, и ещё пока аморфного, должным образом не оформленного Левого фронта, сил политических, массовых, отстаивающих интересы народа нет, кроме КПРФ. Главное у них коммунистическая идеология, отстаивающая социальные права граждан, и социалистическую будущность страны.
                  1. NimRock
                    NimRock 4 октября 2018 13:55
                    -1
                    В каком месте КПРФ отстаивает коммунистическую идеологию или социальные права граждан? Кроме популистких выкриков ничего. Эта партия является капиталистической, возглавляет её Зюганов, который так же является капиталистом с мелкобуржуазными интересами. Вы вообще о чём? Долларовый миллионер Зюганов может иметь какое-то отношение к коммунизму? Вам самому не смешно? КПРФ это ширма.
                    1. Беринговский
                      Беринговский 4 октября 2018 17:43
                      +11
                      Заслуга руководства КПРФ в том, что они сохранили партию. В сущности КПРФ единственная настоящая политическая партия России. Ну нельзя же всерьез объединение чиновников - любителей бабла и власти, т.е. ЕР, считать политической партией!
                      Да, КПРФ пришлось наступить на горло собственной песне, пойти на сделку с властью. Не пошли бы и партию бы просто уничтожили, проекты такие были в 90х и 00х - запретить компартию.
                      Зато сейчас в каждом городе, даже небольшом, есть отделения. Партия есть, она структурирована, действует по всей стране и это единственная настоящая политическая организация в России.
                      Кто мешает просто найти ближайшее отделение и предложить свою посильную помощь? А может и активное участие?
                      1. NimRock
                        NimRock 5 октября 2018 06:29
                        0
                        Алексей, помогать партии, которая предала все идеалы и двигает капиталиста в президенты на выборах? Вам самому не смешно?
                      2. АК1972
                        АК1972 6 октября 2018 11:29
                        -3
                        Уважаемый Алексей, не кажется ли Вам, что наступать на горло собственной песне это одно и то же, что подставлять задницу и заодно карманы. В.И. Ленин называл это политической проституцией. Если "оппозиция" идёт на сделку с властью, то она объединяется с властью и перестаёт быть оппозицией.
              4. ЯсенПень
                ЯсенПень 4 октября 2018 14:38
                +11
                Цитата: kjhg
                КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.

                Не может... и это прискорбный факт. Народ инертен и апатичен.
                Я сам ходил на все, запланированные КПРФ, митинги против пенсионной реформы, звал друзей, знакомых - ответ сводился к одному:- "не пойдем, без толку все это, да, и проживем как-нибудь".
                Так что готовимся..., любые новые идеи, по выворачиванию наших с вами карманов, пройдут "на ура" у "нашего" гаранта и его дружбанов-сотоварищей.
                А что народ? - "мояхатаскраю"!
                1. 320423
                  320423 4 октября 2018 23:12
                  +1
                  согласен с вашим мнение, и на ум приходит как русских граждан украины "хатаскрайниками" обзывали с подачи всяких телевизионных карапузов. как грится у себя и бревна не замечаем!!!
                2. costo
                  costo 5 октября 2018 23:46
                  +1
                  Цитата: kjhg: КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.

                  и слава Богу
                  а что касается оппозиционных партий - то вся сегодняшняя Дума и есть конкретная оппозиционная партия к населению России. Ни одного человека "от станка", одни представители капитала и его лобби. О чем они могут заботиться? Об нищающем населении? О возрождении промышленности? Об здравоохранении? Об образовании?
              5. свободный
                свободный 4 октября 2018 15:08
                0
                Цитата: kjhg
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: татарин 174
                ЛДПР

                ЛДПР последнее время в рот Путину смотрит.

                Вы шутите? ЛДПР со дня своего основания и по сегодняшний день всегда была ручной, бутафорской партией. Не важно, что там кричит этот шут Жириновский, важно как голосует его партия. Так вот, она как раз поддерживала все "не популярные" законы все эти годы. КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.

                И не может (нет людей в райкомах ) и не умеет.Увы, на сегодня это так.
                1. Беринговский
                  Беринговский 4 октября 2018 18:16
                  +1
                  Кто же мешает активным людям прийти в райком? Лень?
                  1. свободный
                    свободный 11 октября 2018 08:36
                    0
                    Цитата: Беринговский
                    Кто же мешает активным людям прийти в райком? Лень?

                    Если вы ленитесь значит вы не достаточно активны,если вы активны значит вы не ленитесь.А вообще здесь дело в недоверии помноженном на невежестве.
              6. Семен1972
                Семен1972 4 октября 2018 18:03
                -25
                Цитата: kjhg
                КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.

                К Майдану призываете???? Опять коммунисты страну хотят потерять???? Запретить компартию пора!!!
                1. свободный
                  свободный 11 октября 2018 08:33
                  +1
                  Цитата: Семен1972
                  Цитата: kjhg
                  КПРФ - единственная оппозиционная партия в Думе, но она не может или не умеет массово выводить людей на улицы.

                  К Майдану призываете???? Опять коммунисты страну хотят потерять???? Запретить компартию пора!!!

                  Глупость бы еще запретить,вдруг поможет.
              7. 4eburasha
                4eburasha 8 октября 2018 09:24
                -1
                Это вы наверное шутите? Кто как не КПРФ зарубил предложение АП состричь 500 млрд руб с металлургии, возникших из-за занижения курса нацвалюты? Тогда может и пенсионная реформа не была бы такой жёсткой. Не нужно повторять по инерции что эта партия отстаивает ваши интересы. Надо смотреть на конкретные дела, а не на название. Зюганов и Ко те же самые лоббисты, только не энергетиков, а металлургических магнатов. Хотя на словах то да.. за национализацию типа.. БУГАГА
              8. Комментарий был удален.
            2. seti
              seti 4 октября 2018 08:40
              -26
              Статья из темы - в случае непоняток все вали на Путина. И продолжение - усе попало.
              А так ли это ?
              1. To be or not to be
                To be or not to be 4 октября 2018 09:27
                +26
                Цитата: seti
                Статья из темы - в случае непоняток все вали на Путина. И продолжение - усе попало.
                А так ли это ?

                НЕТ ,
                Не так .Если вспомнить судьбу ранее объявленных федеральных целевых пронграмм .который было более 40..
                Кто видел отчет по выполнению этих программ. ?
                Как они сделали лучше жизнь граждан?
              2. 320423
                320423 4 октября 2018 23:16
                +5
                Если нечто крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка, то это, вероятно, утка и есть
                1. costo
                  costo 6 октября 2018 00:02
                  +1
                  320423 (родион ): Если нечто крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка, то это, вероятно, утка и есть

                  Не факт, это может быть охотничья приманка для других "уток" yes
            3. Silvestr
              Silvestr 4 октября 2018 20:21
              +3
              Цитата: Ингвар 72
              ЛДПР последнее время в рот Путину смотрит.


              какое раболепие!
          2. volot-voin
            volot-voin 4 октября 2018 08:12
            +31
            Цитата: татарин 174
            Ходи на всякие выборы или не ходи ЛДПР с КПРФ всё равно проиграют.

            Ходить все равно надо и обязательно, при возможности, топить ЕР. Иначе твой бюллетень, белены объевшись, проголосует за ЕР, за пенсионную реформу и за то что Госдуме в жадную, ненасытную голову взбредет.
          3. NordUral
            NordUral 4 октября 2018 10:02
            +32
            Вы лжете, дружок! Эта ОПГ побеждает там, где народ игнорирует выборы, отдавая этой банде свои пустые бюллетени. И там, где контроль на участках слаб и робок. Мы, избиратели, мало того, что должны голосовать, так и помогать своим кандидатам, контролируя ход голосования и подсчета голосов. Закон это не только позволяет, но и обязывает нас к этому. А уж современные технологии и интернет только нам в помощь. Но для этого надо отрывать свои пятые точки от диванов и топать на выборы.
          4. Ныробский
            Ныробский 4 октября 2018 11:38
            +17
            Цитата: татарин 174
            Ходи на всякие выборы или не ходи ЛДПР с КПРФ всё равно проиграют. Если не согласны с этим, пообщайтесь за рюмочкой чая со знакомыми председателями УИК-ов или ТИК-ов или с рядовыми членами избирательных комиссий и они вам расскажут всю кухню выборов.

            Не правда ваша. В сентябре 2018 года выборы губернаторов состоялись в 22 регионах из 85. В 4-х регионах, где судя по результату единоросы уже задрали народ в край, на выборах победили представители КПРФ, ЛДПР и СР. Мало? Да! Но если учесть то, что единоросы обладают всей полнотой политического, финансового и административного ресурса имея карманные, прикормленные УИКи и ТИКи, это можно расценивать как МНОГО. Видимо в других 18 регионах народ живёт не так плохо и решил побороться за право выхода на пенсию в 70 и 75 лет и тупо не пришёл голосовать т.к. явка составила 30-34% от числа имеющих право голоса. Но даже победа в 4 регионах привело к тому, что единоросы серьёзно напряглись и Медведев с Силуановым почти в унисон сделали заявление о том, что с 2019 года до президентских выборов не будет никаких повышений и введения новых налогов. Учитывая то, что выборы в Думу состоятся в 2021 году, а выборы президента в 2024 году, у народа есть хорошая возможность надавить на власть через те же ежегодные сентябрьские выборы в тех регионах, которые не участвовали в выборах в этом году. Думается так, что даже эти 4 победивших региона не отражают всю картину прошедших выборов в плане настроения россиян т.к. карманные ЦИКи и ТИКи (за чашечкой чая) перелопатили истинную картину и переписали итоговые протоколы голосований в пользу "правильных" кандидатов. Они же донесли до власти то, что настроения россиян сильно качнулись в сторону оппозиционных партий, а в происхождении "аномалии" 4-х субъектов протестные настроения были настолько очевидны, что они даже не смогли использовать свои возможности. Так что в следующие сентябрьские выборы обязательно надо идти голосовать.
          5. Григорий Мурзин
            Григорий Мурзин 5 октября 2018 12:59
            0
            так расскажи нам, просвети, че таишь!
        2. Bastinda
          Bastinda 4 октября 2018 06:25
          +18
          Нет, и не может быть никаких фальсификаций на выборах президента! Это слишком мелко. На стороне президента, СМИ, административный ресурс, конституция(отмена % явки, удаление "Против всех"), команда наемных клоунов.
          Поймите, казино всегда в выигрыше. И жульничать ему, ни к чему.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 октября 2018 07:05
            +24
            Цитата: Bastinda
            И жульничать ему, ни к чему.

            Ему может и не к чему, но ЕР в приморье явно прокололась, когда все необработанные 4% в итоге оказались за кандидата ЕР. request
            1. prapor55
              prapor55 4 октября 2018 17:17
              +5
              Теперь в приморье мы увидим супер наглость от самовыдвижение из рядов едра, который победит в первом туре.
              1. Greenwood
                Greenwood 5 октября 2018 05:19
                +2
                Посмотрим. У Кожемяки не самая лучшая репутация (если говорить мягко), о его делишках на Сахалине и в Амурке пестрят все соцсети. Даже у Тарасенки не было такого шлейфа.
                1. prapor55
                  prapor55 9 октября 2018 16:31
                  0
                  Но он рукоположен и это напрягает. am
          2. betta
            betta 4 октября 2018 07:49
            +1
            По крупному наверное - да. А вот на местах - районах, где областное начальство предупредило о правильности выбора, там могут и пойти на разные ухищрения. Например в нашем районе осенью больше проголосовало за коммунистов, так глава района теперь освободит своё место - не справился.
          3. victor50
            victor50 4 октября 2018 09:15
            +9
            Цитата: Bastinda
            И жульничать ему, ни к чему.

            Святая наивность!
      2. мордвин 3
        мордвин 3 4 октября 2018 05:43
        +18
        Цитата: zyzx
        На форумах он не сидит,

        Да лучше бы сидел, много хорошего бы про себя узнал, плагиатор экономических наук, .
        1. victor50
          victor50 4 октября 2018 09:22
          +14
          Цитата: мордвин 3
          много хорошего бы про себя узнал

          Я думаю, он знает. И при всей внезапно нагрянувшей на него "любви" от (буквально пару месяцев назад) 76%, он четко делает, что запланировал. Пенсионная реформа свершилась. Мы лишь побухтели малость и все, что им и предполагалось. Очень точно все рассчитывает. И дальше так будет. Протест будет зашкаливать - выступит благодетелем, публично ататушек "зарвавшимся" министрам во главе с председателем надает. А коль бухтеньем все ограничится - проведет запланированные мероприятия. Команда играет, как ей позволяет соперник. laughing
      3. vladimirZ
        vladimirZ 4 октября 2018 05:47
        +12
        На форумах он не сидит, и вполне исходя из набранных процентов может считать, что его поддерживают и верха и низы. - zyzx (Костик)

        Это не важно сидит он или не сидит на форумах. Главное, он знает то, что происходит в стране, хотя бы по отрывкам тех возмущений на митингах; на прямых встречах с ответами, пусть даже на заранее подготовленные вопросы; на встречах с представителями народа, в качестве которых выступают одни и те же люди из охраны; по результатам голосований на выборах протеста; по выступлениям в ГосДуме оппозиционной этим реформам КПРФ; и из др. источников. Не нужно из него делать незнающего политика.
        И тем не менее, поступает и принимает решения, как принимает - против интересов простого народа, за интересы правящей олигархии и чиновничества.
        1. 210окв
          210окв 4 октября 2018 06:02
          +15
          Он может слушать кого угодно .Вольфовича,Зюганова или доктора из глубинки по телемосту...Но сделает так,как скажет его окружение.Которое он сам и притянул.
          1. vladimirZ
            vladimirZ 4 октября 2018 06:07
            +14
            Но сделает так,как скажет его окружение.Которое он сам и притянул. - 210окв (дмитрий)

            Согласен с вами, только добавлю, что он один из них, из олигархического окружения во власти, которую они приватизировали.
            1. dsk
              dsk 4 октября 2018 06:32
              +18
              Цитата: vladimirZ
              добавлю

              Про электроплиту лучше даже не вспоминать... Конечно, можно предложить всем без исключения перейти на газ
              Перейти на газ не получится, наши десятиэтажки не подключены к газопроводу. Отмена "льготного" тарифа для нас однозначо подъём на 15%.
              Но на газ рано или поздно, тоже введут "нормированное" потребление.
              Так что рано радовались что в июле энергетикам подняли тарифы только на величину инфляции 4%. Они своё выкрутят, мощнейшее лобби...
              1. dsk
                dsk 4 октября 2018 06:56
                +5
                Укрепление рубля в октябре прекратится.
                Минфин поделился своими планами по закупке валюты на ближнесрочную перспективу. Так, на протяжении ближайшего месяца - с 5 октября по 7 ноября - ведомство потратит на покупку иностранных денежных знаков 475,7 миллиарда рублей. Если данный план будет осуществлен, то это станет новым рекордом по месячной закупке валюты, поставленным российским ведомством.

                ...ранее ЦБ заявил, что не будет покупать для Минфина валюту на бирже до конца 2018 году даже в случае укрепления рубля.
              2. Fedor Egoist
                Fedor Egoist 4 октября 2018 12:10
                +9
                Цитата: dsk
                Так что рано радовались что в июле энергетикам подняли тарифы только на величину инфляции 4%. Они своё выкрутят, мощнейшее лобби...

                Проблема даже не в "энергетиках", а в большом количестве посредников между производителями электроэнергии и ее потребителями. Все накрутки происходят именно в этой прослойке. Кое-где уже началось бегство от централизованного энергоснабжения, устанавливаются частные газовые мини-электростанции. В последних "Аргументах недели" обширная статья на эту тему, все подробно расписано.
                Вообще грустно все это, учитывая огромные энергоресурсы нашей страны. Позор, просто позор и чиновничий беспредел.
                1. Альф
                  Альф 4 октября 2018 17:43
                  +2
                  Цитата: Fedor Egoist
                  Кое-где уже началось бегство от централизованного энергоснабжения, устанавливаются частные газовые мини-электростанции.

                  Не волнуйтесь, как только это примет массовые формы, сразу найдутся законы, ограничивающие их возможности.
              3. леший74
                леший74 5 октября 2018 21:09
                0
                на очереди по версиям из интернета- продажа пива после 10 вечера ,продажа спиртного на АЗС, обьявление алюминиевых проводов допустимыми к монтажу в домах,про бензин не говорю уже- уже идут просьбы о разморозке цен...и это только за вечер почитал...
        2. Мистер Кредо
          Мистер Кредо 4 октября 2018 08:57
          +6
          Против интересов олигархии он пойти просто не может. Иначе это будет смертный приговор себе. Он же прошедший ступени власти прекрасно знает как происходит смена власти. Тем более, как он говорил на прямой линии, он любит историческую литературу. А в этой литературе полно примеров смены власти. И власть меняли далеко не простолюдины с вилами.
      4. NordUral
        NordUral 4 октября 2018 09:02
        +4
        И вы в это верите, в запредельные проценты?
      5. Альф
        Альф 4 октября 2018 17:37
        +1
        Цитата: zyzx
        выборах Путин набрал запредельные проценты.

        "Набрал" или "начислили" ?
      6. да уж
        да уж 5 октября 2018 20:20
        0
        Потому что прекрасно знал,затея с пенсионной реформой или ещё что то подобное ДО ВЫБОРОВ(а в правительстве об этом ЗНАЛИ и договорились об этом),не сидел бы ВВП на троне.... Надо отметить имиджмейкеры у него работают отлично.
    2. ROBIN-SON
      ROBIN-SON 4 октября 2018 07:00
      +27
      При чем здесь капитализм? Посмотрите уровень зарплат и пенсий в капстранах! И стоимость электроэнергии в них. Потом что такое "социальная" норма? Она наверно должна зависеть от климата. На севере больше, на юге меньше. Близость к электростанциям. Кстати электростанции... Были рапорты наших чиновников о строительстве и модернизации электростанций в стране.
      Они привязали норму к ТОЧКЕ. Т.е. к дому, квартире а не к числу жильцов. Нонсенс. Что они там курят?
      Знаете, утром просматриваю новости. Они мне напоминают сводки с фронтов 41 года. Сдали, отступили. Наступят ли 43 -45 годы. И апофициоз Победа?
      1. Мистер Кредо
        Мистер Кредо 4 октября 2018 09:13
        +17
        Социальная норма это видимости заботы государства о гражданах. Это видно из наших МРОТов и прожиточных минимумов рассчитанных толи из норм пайки заключенного, толи из норм на содержание служебных собак. Хотя социальные нормы чиновников и депутатов насчитывают из других требований на жизнь. Налицо искусственное разделение на классы и дальнейшая демагогия о классовом превосходстве одних над другими. Мы тут Гитлера ругаем за идею расового превосходства где одни рождены быть господами, а другие рабами. Но вот про насаждение идей классового превосходства молчим в тряпочку. А чем отличаются идеи расового превосходства от классового? Да ничем! Но за идеи классового превосходства москвичи неплохо бились в 90- е. Хотя и в глубинке многие поддерживали эту теорию, да и сегодня немало её сторонников. Все богатые умные и работящие, все бедные ленивые и пьющие!
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 октября 2018 09:39
          +7
          Цитата: Мистер Кредо
          рассчитанных толи из норм пайки заключенного, толи из норм на содержание служебных собак.

          На одного осужденного уходит более 29 тыщ. рублей в месяц. Может куда заяву кинуть, пусть меня осужденным считают, и деньги выдают? recourse
          1. Мистер Кредо
            Мистер Кредо 4 октября 2018 10:00
            +8
            Пусть выдают. Только за спецохрану вычтут. На продукты тебе останется всего ничего.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 октября 2018 10:33
              +4
              Цитата: Мистер Кредо
              Пусть выдают. Только за спецохрану вычтут. На продукты тебе останется всего ничего.

              Да я от охраны готов отказаться, не Горбачев, вроде.
          2. w70
            w70 10 октября 2018 07:17
            0
            Осужденных кормят на 40 рублей в день, в месяц 1.200, а остальное идет вертухаям
            1. мордвин 3
              мордвин 3 10 октября 2018 07:26
              0
              Цитата: w70
              Осужденных кормят на 40 рублей в день

              Как мне говорил друг (у него дядька - начальник ИУ), на кормежку уходило лет 8 назад, 120 рублей в день.
              1. w70
                w70 11 октября 2018 21:38
                0
                Так снизили расходы, кризис в стране, об этом давно известно
        2. Сандор Клиган
          Сандор Клиган 4 октября 2018 10:18
          +5
          Цитата: Мистер Кредо
          Социальная норма это видимости заботы государства о гражданах

          у нас в Нижнем Новгороде уже эта норма почитай 5 лет...тариф ночной-дневной и есть 50 килов в месяц на прописанного в квартире, пишу по сентябрьской квитанции: день по соц норме - 3.72, сверх - 7.15, ночь - соцнорма 1.82, сверх соцнормы 3.73
          1. да уж
            да уж 5 октября 2018 20:24
            0
            Не скромный вопрос про ночной тариф- ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ РАБОТУ стиральной машинки в панельном доме в НОЧНЫЕ ЧАСЫ,или стук швейной машинки,шум посудомоечной??? Зато экономно... соседи друг друга поубивают.
            1. Сандор Клиган
              Сандор Клиган 7 октября 2018 20:45
              -1
              Цитата: да уж
              Не скромный вопрос про ночной тариф- ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ РАБОТУ стиральной машинки в панельном доме в НОЧНЫЕ ЧАСЫ,или стук швейной машинки,шум посудомоечной???

              вы вообще о чем и что сказать хотели???стирал и по ночам и в панельке и сейчас часто по ночам стираю при чем тут соседи...если у вас стиралка 1970 года - то может быть
              1. да уж
                да уж 9 октября 2018 13:46
                0
                ну если вы элитке живёте(или в кирпиче),то конечно нет разговора,а если в типовой 9,10 этажке,то рассказывать сказки будете соседям,у нас даже кто в туалете ночью смыл,и то слышно..
                1. Сандор Клиган
                  Сандор Клиган 10 октября 2018 08:38
                  -1
                  Цитата: да уж
                  а если в типовой 9,10 этажке,то рассказывать сказки будете соседям,

                  не звезди! в вашей панельке походу панели пустотные так что , звездить будешь нубам!
      2. ROSS 42
        ROSS 42 4 октября 2018 09:16
        +23
        Цитата: ROBIN-SON
        Знаете, утром просматриваю новости. Они мне напоминают сводки с фронтов 41 года. Сдали, отступили. Наступят ли 43 -45 годы. И апофициоз Победа?

        В русском языке в этом значении используют слово - апофеоз.
        Тема понятна и правильна. Дело ещё и в том, что средняя цена за 1 квт/час в стране равна - 55 копеек. Чубайсовские реформирования не прошли даром...Нам втирают про дорогое отопление, про дорогую воду, про дорогое...У нас в России самое дорогое для граждан - содержание государственного аппарата, КПД которого низок, как никогда... yes
        1. NordUral
          NordUral 4 октября 2018 10:28
          +10
          У этих очень высокий КПД, ROSS 42! Просто их работа состоит в обворовывании страны и народа.
          Вчера залез на сайт петроэлектросбыта и вот такую табличку увидел:

          Это только часть ее (однокомнатная квартира), остальное по адресу:
          https://www.pes.spb.ru/for_customers/electricity_tariffs/standards_of_energy_consumption_by_spb/

          И что-то про 300 кВт/час на квартиру я не увидел.
          В моем случае это 3 чел х 55 кВт = 165.
          И думается мне. что именно так они сделают, а 300 - это некая средняя надувательская планка.

          В общем, повторюсь - как мы голосуем или не ходим на выборы, так они нас и имеют.
          1. Терский
            Терский 4 октября 2018 21:12
            +1
            Цитата: NordUral
            И что-то про 300 кВт/час на квартиру я не увидел.

            И не увидите, по одной простой причине это не соцнорма а норматив для расчета потребления эл.энергии в случае отсутствия или выхода прибора учета (эл.счетчика) из строя. Принимается постановлением правительства региона , и в каждом регионе свои нормативы. Прежде чем что то публиковать прочитайте хотя бы название документа.
            Цитата: NordUral
            В моем случае это 3 чел х 55 кВт = 165.

            Так должна произвести расчет Ваша энергоснабжающая компания если Вы в течении двух месяцев после уведомления о том что Ваш эл.счетчик неисправен не заменили на исправный ,или у Вас он вообще отсутствует. Но это только в первый расчетный период ,в последующие будут применять повышающий коэффициент от 1,2 до 1,5.
      3. 97110
        97110 4 октября 2018 13:57
        +10
        Цитата: ROBIN-SON
        Наступят ли 43 -45 годы.

        Не с Германией воюем. Враг у нас свой, родной - КЛАССОВЫЙ. Так что интересно, когда будет январь 05 года? И методы классовой борьбы вспомнятся...
      4. Альф
        Альф 4 октября 2018 17:44
        +2
        Цитата: ROBIN-SON
        Наступят ли 43 -45 годы. И апофициоз Победа?

        С таким главнокомандующим ? Вряд ли.
    3. Svarog
      Svarog 4 октября 2018 07:52
      +23
      А я говорил.. с пенсией - это не все, что припасло правительство.. пока их не посадят, они не угомонятся...
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 октября 2018 09:17
        +7
        Цитата: Svarog
        пока их не посадят, они не угомонятся...

        В России все посадки делают по весне... laughing
    4. Комментарий был удален.
    5. atalef
      atalef 4 октября 2018 12:47
      +9
      [quote=vladimirZ][quote]

      Так, что задумывайтесь, люди, когда игнорируете выборы, или голосуете за политиков, отстаивающих либеральный капитализм, игнорирующий все социальные гарантии, прописанные даже в либеральной Конституции капиталистической России.[/quote]
      А при чем тут капитализм?
      У нас пенсионеры имеют постоянную скидку на 200 кВт в месяц в размере 50% от стоимости
      Рабочие электрической компании Израиля не платят за электричество ( хотя в СССР те же работники РЭС под платили 50% )
      А так , у меня в некоторые месяцы лета потребление доходит до 2000кВт .
      1. vladimirZ
        vladimirZ 4 октября 2018 13:12
        +4
        А при чем тут капитализм? - atalef (александр)

        Как причем? Не сравнивайте свой маленький Израиль, дотируемый из Германии за геноцид ВМВ; США печатающий в волю доллары, и где властвуют ваши финансовые соплеменники, помогающие вам, с другими странами где властвует капитализм, паразитирующий на эксплуатации народов.
        Россия с остатками мышления советского прошлого в умах людей, желанием восстановления социальной справедливости для всего народа, социализма по большому счету, является ныне полем сражения нынешнего паразитирующего капитализма с целью окончательно задавить волю людей к борьбе за свои права.
        Господство капитализма в России неизбежно приведет к распаду единого государства. Россия или будет социалистической или её не будет совсем.
        Вам, западникам, русофобам (возможно не конкретно вам), это и нужно, нам в России нет.
      2. igorbrsv
        igorbrsv 4 октября 2018 15:06
        0
        У нас тоже огромное кол.-во льготников, только повода для радости нет. Все что скостили им платят остальные
      3. Альф
        Альф 4 октября 2018 17:47
        0
        Цитата: atalef
        А так , у меня в некоторые месяцы лета потребление доходит до 2000кВт .

        Что же у Вас дома стоит ?
    6. KOJIXO3HuK
      KOJIXO3HuK 5 октября 2018 14:17
      -4
      А что делать-то если наша "надежда и оплот мира КПСС" не может предоставить кандидатам ни в президенты ни в ГД адекватной программы??! Они (кандидаты) иной раз такую пургу с экранов несут, что про себя решаешь что уж лучше за едроса проголосовать... Проблема нашей власти - отсутствие вменяемой оппозиции. Нет никого, кто мог бы взять вожжи у Путина и сказать: "спасибо, Владимир, дальше я". Лет может быть через 100 так и произойдёт. Появится какой-нибудь филантроп-квадрильонер и воплотит идею Маркса, а пока будем считать, что идёт подготовительный процесс избавления человечества от жадности.
      1. Альф
        Альф 5 октября 2018 19:30
        +1
        Цитата: KOJIXO3HuK
        Нет никого, кто мог бы взять вожжи у Путина и сказать: "спасибо, Владимир, дальше я".

        Потому и нет, что вожжи очень крепко держит.
    7. ruslann004
      ruslann004 6 октября 2018 12:16
      +3
      причина всех этих реформ в том, что у нас самая настоящая государственная измена на высшем уровне власти!
    8. w70
      w70 11 октября 2018 20:58
      0
      Не пугайтесь господа военные пенсионеры, военную пенсию в след году проиндексируют
  2. Pax tecum
    Pax tecum 4 октября 2018 05:33
    +28
    Как же досадно наблюдать, что все социалистические завоевания советского периода нашей истории просто аннулируются и сводятся к нулю, в угоду капитализма.
    Что следующее на очереди, интересно? Продолжительность рабочего дня?
    А, ведь даже товарищ Сталин говорил о необходимости установления 5-ти часового рабочего дня и цены в стране снижал...
    1. Pax tecum
      Pax tecum 4 октября 2018 05:43
      +37

      Как говорится, почувствуйте разницу в отношениях к вопросу.

      И это в далеком 1952 году!
      В его труде «Экономические проблемы социализма в СССР». Страна восстанавливалась после великой войны...
      1. Pax tecum
        Pax tecum 4 октября 2018 05:56
        +26
        Части этих завоеваний социализма уже нет, а часть просто умаляется...

        Соцально ориентированное государство сейчас просто миф.
        Правительство и ГосДура ложат "прибор", причем безнаказанно (от вседозволенности) на:
        Статья 7 Конституции РФ.
        1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
        1. Мистер Кредо
          Мистер Кредо 4 октября 2018 09:18
          +9
          Боюсь что у нас своеобразное понятие о человеке и о народе. Если человеком считать чиновников, то социальные нормы и гарантии неплохие. Если человеками считать народ и население, то социальные нормы и гарантии не дотягивают до человеческих.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 4 октября 2018 09:20
          +3
          Цитата: Pax tecum
          Статья 7 Конституции РФ.
          1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

          Самое эффективное - референдум о недоверии и откровенном обмане, о нарушении конституции...Желательно с топорами и вилами... lol
      2. леший74
        леший74 5 октября 2018 21:19
        +3
        кстати о сталине..- за вечер 7 раз натыкался на статьи и заметки о " страшних сталинских репрессиях"- на разных ресурсах- в том плане- знают ли о них подростки , сколько родственников нынешних людей попало под репрессии , и проч...- видимо приближение к дате 7 ноября ставит задачу полить грязью историю ссср - есть заказ походу...
      3. w70
        w70 11 октября 2018 21:37
        -1
        Реакция на книгу
        Анастас Микоян вспоминает[3]:
        « Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной.
        Видимо Вождь просто впал в маразм на старости лет
  3. Беринговский
    Беринговский 4 октября 2018 05:39
    +51
    Ну а чо!
    На развитие станкостроения в России с 2011 по 2015 в программе Правительства было заложено аж 600 млн.$
    На ремонт Большого Театра - 1 млрд.$
    На Олимпиаду 10 млрд.$
    На ЧМ - 15 млрд.$
    А г. Рыболовлев, друг г.Трутнева, накупил на Сотбисе картин на 2 млрда.$ (спасибки Путину за самый низкий в мире налог, чо!)
    Ну и где наше станкостроение теперь?
    Ну и фиг с ним, будем в футбол гонять...
    Вот такой вот ХПП
    А теперь те Сусанины, которые завели нас в это д..., все исправят, да! Выведут на широкую дорогу,мы им верим! Мы ж проголосовали за Путина, а он врать не будет, да!
    Держите карман шире.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 4 октября 2018 09:15
      +21
      Раньше новости спорта шли в конце выпуска новостей, сейчас же суют чуть ли не в заголовке. Недавно показывали как где-то, что-то выиграли по худ гимнастике, на полвыпуска. Ну и Винер-Усманова, конечно интервью раздавала. По телику сплошные "народные артисты", какая тут промышленность?! Сплошные артисты, да спортсмены
    2. Вадим237
      Вадим237 4 октября 2018 12:24
      -15
      Наше станкостроение развивается хорошими темпами и ПО для ЧПУ сами делаем.
      1. Беринговский
        Беринговский 4 октября 2018 14:43
        +18
        Ахахах...
        Выпуск станков в России по дан. Минпромторга

        2001г - 8283 шт, из них с ЧПУ - 254
        2006г - 5149 шт, из них с ЧПУ - 284
        2011г - 3300 шт, из них с ЧПУ - 195
        2015г - 3400 шт, из них с ЧПУ - 204
        Для сравнения
        (1990г- 74141шт, с ЧПУ - 16 741)
        Если так выглядит "развитие", то даже страшно подумать как выглядит кризис.
  4. Комментарий был удален.
  5. Бригадир
    Бригадир 4 октября 2018 05:59
    +26
    БЫЛО !!!


    БУДЕТ !!!
    1. Мистер Кредо
      Мистер Кредо 4 октября 2018 09:38
      +10
      Но в общем к этому уже все и идёт. Уже повышается оплата за вывоз мусора. Идут разговоры о стоке неочищенных дождевых и талых вод в водоемы, чем наносится ущерб экологии ( ждём налог на осадки). Могут ввести налог на высадку и содержание зелёных насаждений ( ждём налог на воздух). Ну называться может будет и по другому, но платить обяжут всех. Вот обкатают ещё сбор с Платона и введут сбор на дороги со всех транспортных средств. Мы же платим транспортный налог и оплачиваем акцизы на топливо!? Ну так владельцы большегрузов тоже платят, плюс ещё и лицензия предпринимателя. Мы же все плачемся о плохих дорогах. Как окажешься за знаком- населенный пункт, так вноси в кассу. Вот тогда заживем!?
  6. Бультерьер
    Бультерьер 4 октября 2018 06:08
    -33
    Вот что бы по пустому не спорить. У меня кв92 кв. Дом новый 24 этажный. 4 лифта. Две детские комнаты,спальня кухня огромная. Гардероб. Везде свет,который вечно не выключают. В каждой комнате телевизор,которые тоже работают. Тв интернет приставки две,плюс роутер на вайфай и усилители сигнала. Стиралка вечно что то крутит,кофемашина работает( жена кофеманка) холодильник один на кухне,маленький на балконе. Игровая приставка у старшего, плюс комп стационарный. У меня ноут тоже все время в сети. Телефоны вечно на зарядке,планшеты мой и жены. Электронагреватель для воды. Теплые полы электрические. Летом кондеи еще. И прочие мелочи типо микровалновки,комбайна,мультиварки и т.д.
    в результате фиг до 400 я хоть раз добрался даже летом в дикую жару. Начни я нормально к экономии относиться,еще на 100 меньше будет. Технологии не стоят на месте. Мы столько денег в воздух викидываем,иногда даже до смешного. Детей с нами двое живет.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 4 октября 2018 06:44
      +35
      А не верю. У меня при всем вами перечисленном (к тому же -лампы-светодиодные, телевизор светодиодный и не один) меньше 500 кВт не бывает. А с кондеем-все 800. (полов с электрообогревом нет), дом с электроплитами. wink
      1. фрезер
        фрезер 4 октября 2018 06:59
        +33
        Цитата: Улиточник N9
        А не верю. У меня при всем вами перечисленном (к тому же -лампы-светодиодные, телевизор светодиодный и не один) меньше 500 кВт не бывает. А с кондеем-все 800. (полов с электрообогревом нет), дом с электроплитами. wink

        Да это по ходу "штатный одобритель" всей гос-ой фигни.
        Это как в анекдоте: если завтра правительство издаст закон о том, что каждую субботу россиянам в ректум будут засовывать черенок от лопаты, то найдутся люди которые и это одобрят. Типа, это для простаты полезно, типа массаж. И побегут очередь занимать, что бы в субботу пораньше освободиться.
        С пенсионной реформой было то же самое на портале - нашлись люди которые её радостно поддержали.
        А может они на зарплате.
        1. Бультерьер
          Бультерьер 4 октября 2018 07:08
          -15
          Я не одобряю и не оцениваю. Или протестую. Я достаточно получаю,что бы об этом вообще не думать. Просто вижу цифры,и просто на них реагирую личной информацией.
          1. kitt409
            kitt409 4 октября 2018 14:22
            +5
            Именно одобряете, хотя лично Вы можете называть как угодно, у нас уже не первый год это "счастье" - соцнорма, и как укладываетесь - непонятно, техника дома примерно та же, и с классом энергоэффективности все нормально, но вот сейчас -укладываемся, а летом -нет, сплиты, и несмотря на летнее увеличение нормы
            1. Бультерьер
              Бультерьер 4 октября 2018 14:26
              -2
              Ну если думаете,что платить больше у меня фетишь то ошибаетесь))) просто трагедию из этого не делаю.
              1. kitt409
                kitt409 4 октября 2018 15:51
                +2
                дело не в трагедии - почему меня хотят заставить платить за все?
                И кто это решает? Доиграются же, неужели непонятно, или расчет исключительно на Золотова? Зря они так. Ваня запрягает долго, но вот ездит ой как быстро - это точно нужно???
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 4 октября 2018 15:55
                  -2
                  Понятия не имею) я в 2014 из за прыжкп бакса в зп в долларовом эквиваленте столько потерял,что сейчас мне вообще пофигу все
                2. Голован Джек
                  Голован Джек 4 октября 2018 16:02
                  -11
                  Цитата: kitt409
                  почему меня хотят заставить платить за все?

                  Может быть, потому, что потребляемое вами стоит денег? wink

                  Задолбали ноющие уже. Не ВО, а стена плача какая-то negative

                  Цитата: kitt409
                  Ваня запрягает долго, но вот ездит ой как быстро

                  Из опыта: собака, которая лает - не укусит yes
                  1. kitt409
                    kitt409 4 октября 2018 17:40
                    +1
                    Количество потребляемого уже стало денег стоить??? bully
                    Демагогией своей займитесь в другом месте, а насчет ноют - то ли еще будет, если Вас что-то не устраивает - это ваши проблемы...
                    И насчет собачек - это Вы по собственному опыту так пишете??
                    Персонально для вас - с 9 сентября любое оправдывание действий властей я прекратил, теперь - только правду и ничего кроме правды, и попробуйте с этим что-то сделать bully
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 4 октября 2018 17:57
                      -6
                      Цитата: kitt409
                      Количество потребляемого уже стало денег стоить???

                      Ага. А что тут такого, чисто формально если?

                      Цитата: kitt409
                      насчет собачек - это Вы по собственному опыту так пишете

                      Ага... у самого собака, и не первая.

                      Цитата: kitt409
                      попробуйте с этим что-то сделать

                      Да вы, как таковой, мне абсолютно параллельны. Просто нытьё перманентное слегка раздражает... А так - да читайте, пойте, танцуйте... мне - ровно request
                      1. kitt409
                        kitt409 4 октября 2018 18:06
                        +4
                        Вот и мне абсолютно параллельно ваше отношение, не нравится - не читайте,я свое мнение высказываю, в чем проблема то, но то, что суть некоторых вещей в моем постике вы так и не поняли, это скорее радует...
                        И насчет чисто формально - дождетесь, что количество котлет в сутки вам будет дядя чиновник определять, ждать осталось не так долго bully
                      2. Голован Джек
                        Голован Джек 4 октября 2018 20:28
                        -7
                        Цитата: kitt409
                        суть некоторых вещей в моем постике вы так и не поняли

                        Да ну? Там есть, что понимать, оказывается? belay
                        Вы плачетесь, что вас обижают нехорошие дядьки и грозите непонятно кому непонятно чем. Собственно, вот и весь ваш "постик".
                        Мое отличие от вас всего лишь в том, что я не плачу и не грожу, а воспринимаю все это... как явление природы, скажем. Вы же на дождь не обижаетесь, надеюсь? Или таки тоже "да"? wink

                        Цитата: kitt409
                        дождетесь, что количество котлет в сутки вам будет дядя чиновник определять

                        Мне? Это... вряд ли laughing
                      3. kitt409
                        kitt409 5 октября 2018 06:23
                        +1
                        ну насчет вряд ли вам - это не более чем ваши мечты, моня подумать спрашивать вас кто-то будет)
                        Про дождь - не более чем ваша обычная демагогия, а то что вам таки непонятно - так это как раз и радует, счаз вот все брошу и все-все расскажу))) ждите))) а смысл то есть и то, что его одобрямсы- как вы, так и не понимают, вот это и хорошо)
                      4. Голован Джек
                        Голован Джек 5 октября 2018 06:34
                        -4
                        Цитата: kitt409
                        то что вам таки непонятно - так это как раз и радует, счаз вот все брошу и все-все расскажу))) ждите)))

                        У нас есть такие приборы,
                        Но мы вам про них не расскажем (с) )))

                        Цитата: kitt409
                        а смысл то есть

                        Хорош уже струны дергать попусту... сказано - нет, значит - нет.

                        Цитата: kitt409
                        ... одобрямсы...

                        ... засуньте себе, куда сочтете нужным. Я не понимаю и не одобряю некоторые действия правительства. Это так, к слову.

                        Ша, больше не кормлю )))
                      5. kitt409
                        kitt409 5 октября 2018 19:38
                        0
                        Сначала засунете вы, и никак иначе)
                        И что там и кем сказано, особенно с вашей репутацией - мне до лампочки, если не способен человек понять - это его проблемы)
                        И те комменты, которые на глаза попадаются, ваши, сугубо одобрямс, впрочем, это ваши проблемы, уже писал - желаете лимит на котлетки - он уже не за горами, а вы продолжайте и далее мечтать, что лично вас не коснется, не такой и так далее...
      2. Бультерьер
        Бультерьер 4 октября 2018 07:06
        -4
        Плита газовая,духовка электрическая. Ну вот за сентябрь мои показатели. Лампы у меня все почти точки,светодиодные. Люстр там и прочего бреда нет. Всю технику всегда выбирал с 4 по энергосбережению,может в этом дело
        1. Голован Джек
          Голован Джек 4 октября 2018 10:30
          -5
          Цитата: Бультерьер
          Плита газовая...

          ... и на втором фото, рядом с холодильником - баллон, от которого она (плита) кормится? Забавно, никогда такого в "электрических" домах не видел...
          1. Бультерьер
            Бультерьер 4 октября 2018 10:32
            0
            Бутылка с водой))))))дом газофицированный)))
            1. Голован Джек
              Голован Джек 4 октября 2018 11:07
              -2
              Цитата: Бультерьер
              Бутылка с водой

              Гм... дал я, походу, Маху laughing

              Цитата: Бультерьер
              дом газофицированный

              Цитата: Бультерьер
              Дом новый 24 этажный

              Еще чудне́е... у нас таких не строят.
              1. Бультерьер
                Бультерьер 4 октября 2018 11:30
                0
                Тут все просто. У меня ниже 10 этажа) не встречали такие дома ещё?) сначала ставили панель электрическую, типо безопаснее, но потом переделали. И все супер.
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 4 октября 2018 11:43
                  +1
                  Цитата: Бультерьер
                  У меня ниже 10 этажа) не встречали такие дома ещё?) сначала ставили панель электрическую, типо безопаснее, но потом переделали

                  Охреносоветь belay

                  Полна чудес могучая природа (с). Нет, таких фено́менов я пока не видел.
                  1. Бультерьер
                    Бультерьер 4 октября 2018 12:02
                    0
                    Да какой это феномен) бизнес ) я в Москве такие дома видел ещё советской постройки. 16 этажей, 10 с газом, 6 на электроплитах. По моему в Подольске ещё))) вы не видели многоэтажных домов с газовыми котельными на крышах?))) этажей по 17-18 такие дома точно есть.))) Регламент изменили уже давно. Советский от 87 года уже не работает))) установка газоанализатора в квартире, с клапаном у счетчика и счастья вам)))
                    1. kitt409
                      kitt409 4 октября 2018 15:53
                      0
                      А соседям тоже счастья? Ой как по разному случается...
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 октября 2018 07:19
        +5
        Цитата: Улиточник N9
        дом с электроплитами.

        вот они родимые и жруть духовка 3 варочная панель 4 Квт
        1. Вадим237
          Вадим237 4 октября 2018 12:27
          -3
          Индукционная плита один хрен лучше.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 8 октября 2018 17:18
            0
            Siemens EH645FE17

            потребляемая мощность – 7200 вт;
            количество независимых конфорок – 4
      4. atalef
        atalef 4 октября 2018 12:53
        +5
        Цитата: Улиточник N9
        А не верю. У меня при всем вами перечисленном (к тому же -лампы-светодиодные, телевизор светодиодный и не один) меньше 500 кВт не бывает. А с кондеем-все 800. (полов с электрообогревом нет), дом с электроплитами. wink

        Я с вами согласен, приврал немножко предыдущий комментатор
        1. Бультерьер
          Бультерьер 4 октября 2018 13:39
          -3
          Каким образом?))) я просто показал скрин своей платежки) я же не спорю что кто то жгет больше? Я просто сказал что у меня вот так)))
        2. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 15:19
          0
          У меня два водонагревателя, без горячей воды дом, электроплита, пара компов, пара теликов и т.д. 600кВт
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 4 октября 2018 07:08
      +7
      Цитата: Бультерьер
      Везде свет,который вечно не выключают.

      Но вы же за него платите? Причем дороже, чем в Китай продают. wink
      1. Бультерьер
        Бультерьер 4 октября 2018 07:11
        -2
        Понятия не имею по чем в Китай продают. Сколько я плачу видно на скрине из кабинета.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 4 октября 2018 07:22
          +13
          У меня в однушке 33кв.м больше 250кв.ч. набегает. Причем свет постоянно не горит
          1. Бультерьер
            Бультерьер 4 октября 2018 07:36
            -1
            Я фиг его знает,как вы таких цифр добиваетесь))) у меня кухня одна по вашей статистике должна 200 делать))) брат как то давно уже купил себе стиралку какую то,не дорогую. Несколько лет ее юзал,а потом купил нормальную индезит. В квитанциях за свет цифры просто рухнули. Ну вот фото кухни,все нафиг работает а показатели нормальные.

            вон еще вытяжка,посудомойка. Не зря сидел жену как то с дивана троллил)))
            1. yehat
              yehat 5 октября 2018 10:44
              0
              у меня кухня сделана в точно таком же стиле, как у вас, только компоновка другая - там где у вас столик, холодильник и раковина, чайник с мультиваркой в центре на углу, там где сделано это фото, вход на балкон, и рядом стол
              там где у вас стоит чайник, встроена посудомойка

              ps даже бортики внизу такие же )))
    3. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 4 октября 2018 07:18
      +14
      Цитата: Бультерьер
      Начни я нормально к экономии относиться,еще на 100 меньше будет. Технологии не стоят на месте.

      а вот на селе без проблем доберутся, кстати насчет света, если у вас стоят энергосберегающие лампы то да вы егео и не заметите бо как они 5-7 Вт а вот если у вас на электричество завязано все от воды до отопления от готовки еды до заготовки кормов для скотины то простите
      1. ROBIN-SON
        ROBIN-SON 4 октября 2018 10:14
        +11
        Я не буду говорить за этого чела, он наверно у Толика чуба работает с нанотехнологии, секретные технологии, с таким расходом Эл. энергии.
        Скажу за себя. Дом под Выборгом, в поселке. Колодец, вода в дом подаётся гидрофором. Огорода нет. Душевая кабина, раковина на кухне. СВЧ, холодильник, ТВ. Электрокотел для горячей воды. Освещение светодиоды. Котел пеллетный. Сейчас не включаю. Спальню подтапливаю панелью. Лептоп.
        Плита газовая, баллонный газ. Рядом проходят газопроводы в сторону Финляндии, наши поселки не газофицированны. Идут высоковольтки в туже сторону. Сейчас копают под новые трубы, вроде замены старых. Вырублен лес. За транзит газа по территории Выборгского района не платят. И Меркель за нас как за каклов не переживает.
        Раза три мыл машину Карчером. Живу сейчас один, жена в СПб
        Нажог за август (лето) 340 кВт. За лето. По несколько дней провожу в СПб.
        Ну я то пришлый, ладно. Вот как местные будут. У них огороды, качают воду для полива. Многие имеют электрокотлы для отопления.
        Теперь про поселок. Места здесь на карельском красивые. От СПб до Выборга ходит Скоростной, Ласточка. До поселка автобус. Все о.к. Есть магаз. Мусорки нет, сделали площадку под мусор, привезли баки. Потом убрали. Видно пиар ход депутата перед выборами. Народ договор заключать не хочет, у них просто нет денег, и растут кучи мусора по лесам, а кто поленивия просто бросает на дорогу. Ближе.
        Многие имеют дачи, их предки после финнов были сюда перемещены после войны. Эти дома перетащены были с финских хуторов, сейчас это лачуги.
        Но есть и хорошие новости. Трасса Выборг -Светогорск раньше была муниципальная, сами понимаете как после войны. По ней шел транзит через один пункт из Скандинавии. Видно властям стало стыдно перед западом, начали капремонт дороги к границе, переведя ее в федеральный статус. Делают капитально.
        Ну и конечно, все ждут 2019 год. Володин сказал, что деревенским разрешат собирать валежник! Начнем ставить русские печи!!!! И бесплатно греть дома. В городе такое не пройдет. А русская печь это не только обогрев, но и еду можно готовить. Воду можно ведрами таскать, а свет - лучины жечь. Короче вошли в турбуленцию.....
        1. Бультерьер
          Бультерьер 4 октября 2018 10:19
          0
          В отличии от всех без нанонехнологий,я просто открыл личный кабинет в приложении и сделал скрин,что нажег за 9 месяц. Все. И тупо выложил фото своей одной кухни где все, что работает на ней видно. А выводы это меня уже мало волнует.у меня вот так.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 4 октября 2018 12:54
          +3
          Цитата: ROBIN-SON
          Ну я то пришлый, ладно. Вот как местные будут. У них огороды, качают воду для полива. Многие имеют электрокотлы для отопления.

          без электро котла средний расход 400-500
          1. ROBIN-SON
            ROBIN-SON 6 октября 2018 12:36
            0
            Приехал сын ко мне. Охотимся в тех краях. Жил 4 дня. На улице днем до + 10С, а ночью к 0 С. В доме + 15. Но сыро. Котел не включал. Использовали: в моей комнате инфракрасный излучатель, в его масленый обогреватель. За 6 дней с первого октября 120 квт. Отопление, водяная станция и водогрейка. Ночью с 4 го на 5-ое -3 С.!!
        3. Альф
          Альф 4 октября 2018 17:56
          +2
          Цитата: ROBIN-SON
          Володин сказал, что деревенским разрешат собирать валежник!

          Как только деревенские его начнут собирать массово, введут плату за сбор, направленный на посадки новых деревьев, иначе "если вы все соберете, что завтра собирать станете, деревья-то бесплатно не растут, их сажать надо, за ними ухаживать, а бесплатно это никто делать не станет".
    4. victor50
      victor50 4 октября 2018 09:37
      +5
      Цитата: Бультерьер
      Вот что бы по пустому не спорить. У меня кв92 кв. Дом новый 24 этажный. 4 лифта. Две детские комнаты,спальня кухня огромная. Гардероб. Везде свет,который вечно не выключают. В каждой комнате телевизор,которые тоже работают.

      Кто бы мог подумать, что вы своим умением жить и счастьем не поделитесь в очередной раз! laughing
      Я тоже могу такую квитанцию найти за летний месяц, да еще когда весь его в отпуске провел вне дома! laughing
      1. Бультерьер
        Бультерьер 4 октября 2018 09:55
        0
        Слева месяц и год. Я делюсь фактами. На личном опыте.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 4 октября 2018 10:03
          +3
          Цитата: Бультерьер
          Слева месяц и год

          улыбнуло если учесть что месяца нет
          а если учесть что у вас электросварочная панель я бы на месте электриков проверил ваш счетчик - брешет он
          1. Бультерьер
            Бультерьер 4 октября 2018 10:13
            0
            Откройте. 9 месяц
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 4 октября 2018 11:32
              +2
              Цитата: Бультерьер
              0
              Откройте. 9 месяц

              ну так и откройте у вас обрезан край и месяца не видно
              1. Бультерьер
                Бультерьер 4 октября 2018 12:18
                -1
                9.2018 отлично видно
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 4 октября 2018 12:56
                  +1
                  эээ а это месяц а не 09, 19 или 29 число?!
                  1. Бультерьер
                    Бультерьер 4 октября 2018 13:42
                    -1
                    Ну я не в Европе живу) число месяц,год это норма)
                    этого хватит что бы тему закрыть?)))
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 4 октября 2018 17:44
                      +2
                      вы зря нервничаете, то что при ваших исходных 250 лажа это факт
          2. Бультерьер
            Бультерьер 4 октября 2018 10:21
            -1
            Какая панель?))) если про плиту то газовая) электрическая вся такая крутая сгорела,я поставил газовую. Хотите чек покажу?))) фото не самое новое) я его для общего фона электроприборов поставил)
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 4 октября 2018 11:32
              +2
              Цитата: Бультерьер
              Какая панель?)))

              которая на фото
              Цитата: Бультерьер
              фото не самое новое

              тогда не надо было выкладывать и не смешите про 250 кило, ради всех святых либо вы с леваком либо практически техникой не пользуетесь
              1. Бультерьер
                Бультерьер 4 октября 2018 13:51
                -3
                Ну приехали))) я с кем то спорю? В чем то убеждаю? За кого то голосую или аггитирую? Я просто делюсь как у меня. Я же не прошу вашего одобрения? Вот я трачу столько. Плачу около 1500 ( просто округлил) мне нужно ваше одобрение или там критика? Нет) хотите,не верьте. Мне вме равно. Вот вам скрин,вот вам фото. Тратите больше? Бога ради. А я меньше. За сим усе) вы по моему до каждой мелочи докопаетесь в угоду своим убеждениям,когда можно просто смотреть и понимать. И не 250 а больше. Не пользуюсь?все на фото. Свет,телик,холодильник,тв приставка. Тупо на одной кухне.
                1. victor50
                  victor50 4 октября 2018 14:52
                  +4
                  Цитата: Бультерьер
                  В чем то убеждаю? За кого то голосую или аггитирую?

                  Ага.. И жена врач 100-150 в месяц в поликлинике получает, а вы еще больше,и у брата (если не ошибаюсь) строительная компания на 1500 счастливых работников.
                  Удивляюсь, как у вас все получается? Еще и экономить удается на лепестричестве, когда с форумов не вылазите - только руководства в них коснись!? request
                  1. Бультерьер
                    Бультерьер 4 октября 2018 14:57
                    -2
                    Она работает в частной клинике,врач- дермокосметолог. Судя по их прайсу,ей еще и не доплачивают. Брат не я. У него своя жизнь.я на нем не экономлю,просто так вот у меня есть. Все?))) на форуме я появляюсь, когда есть время. С учетом разницы во времени с Москвой +7 часов это вполне нормально. Мне нравится читать умных людей статьи. И обсуждать их.
                    1. victor50
                      victor50 4 октября 2018 15:04
                      +2
                      Цитата: Бультерьер
                      Брат не я. У

                      Но хвастались-то вы! laughing Как все????? А про остальное?! request не поделитесь с народом, как с форумов не вылезая так богато жить?! wink Али за это и платят?! lol
                      1. Бультерьер
                        Бультерьер 4 октября 2018 15:12
                        -2
                        С каких форумов? Я захожу сюда в обед,читаю что интерестно. У меня это около 13 дня. Плюс,минус. В москве 6 утра. Если один шлак,тупо сворачиваю. Вечером времени больше,могу пообщаться. Это мой релакс. Я не пью не курю. У меня свои способы отдыха. Хвастался это вы видимо по своему поняли,ибо это говорилось один раз и в определенном контексте.
                      2. victor50
                        victor50 5 октября 2018 10:47
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        С каких форумов? Я захожу сюда в обед,читаю что интерестно. У меня это около 13 дня. Плюс,минус. В москве 6 утра. Если один шлак,тупо сворачиваю. Вечером времени больше,могу пообщаться. Это мой релакс. Я не пью не курю. У меня свои способы отдыха. Хвастался это вы видимо по своему поняли,ибо это говорилось один раз и в определенном контексте.

                        06.08, 07.06, 07.08, 07.11, 07.36 (похоже, обед слега подзатянулся!? winked Но это мелочи, правда? Вы, вероятно, сами решаете, когда, где и сколько долго вам пищу принимать?!) 09.55,10.13, 10.19, 10.21, 10.32 (неужели рабочий день закончился?! и трех часов с обеда не прошло (затянувшегося wink ). Неужто вредные условия труда!? belay ),11.30, 12.02, 12.18,13.39,13.42,13.51, 14.26, 14.57, 15.12, 15.55. - Если даже по 1 минуте!!! - мне, кажется, вам переплачивают! laughing Но ведь и прочитать надо, и фоточки вставить, и написать. smile
              2. igorbrsv
                igorbrsv 4 октября 2018 15:27
                +1
                Нормально там 362кВт. Без электроплиты если, кондея, водонагревателя и теплых полов. Полы вообще лучше не включать
  7. samarin1969
    samarin1969 4 октября 2018 06:08
    +16
    О!...Опять продолжают материализовываться "непопулярные решения"....А нельзя ли было Кандидату, как Лютеру, сразу прибить на дверь ЦИКа весь список "непопулярных решений"?
    1. Беринговский
      Беринговский 4 октября 2018 16:07
      +3
      Тогда Кандидат возможно бы и закончил как Мартин Лютер...Кинг laughing
  8. фрезер
    фрезер 4 октября 2018 06:20
    +22
    Вот уж это нехорошее правительство медведева, вот же редиски, хорошего путина подставляют, ай яй яй.
    Именно так думают ширмассы 77% электората, и это именно электорат а не думающий граждане.
    А по сути реформы: вот представим, что вы пришли покупать на рынке картошку. Покупаете 10кг за 20руб.кг а если хотите 30 то платите 25руб.кг. Бред же. Ан нет. На рынке можно купить по 20 кг у разных продавцов хоть 100 раз по 20руб., а вот у монополиста - фиг. Гос-во это знает и пользуется.
    Надо срочно путину писать, а то он не знает как "плохое правительство" народ обдирает.
    А теперь переключается на новости "чо там у хохлов" и смеёмся какие они тупые.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 4 октября 2018 07:24
      -20
      Норма потребления электричества необходима прежде всего для нормального функционирования электростанций. Перепроизводство электроэнергии ведет к удорожанию электроэнергии. Недостаток к критическим сбоям энергосистемы. Норма обоснована и существовала и раеньше.
      1. NordUral
        NordUral 4 октября 2018 11:08
        +6
        Вы или не в теме, или немножечко шулер.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 15:42
          0
          Про АЭС только знаю, что нельзя мгновенно мощность изменить. Про то что при проектировании энергосети закладывается проектная мощность Вы и сами знаете, это и ТП и провода, и станция. Если взять к примеру дизельный генератор, но не снимать с него ток, он просто горючки жрать меньше будет работая вхолостую, это образно говоря, про то что так не делается я в курсе
      2. Вадим237
        Вадим237 4 октября 2018 12:33
        -2
        Для избыточной электроэнергии есть накопители.
        1. Tatanka Yotanka
          Tatanka Yotanka 4 октября 2018 14:33
          +1
          Цитата: Вадим237
          Для избыточной электроэнергии есть накопители.

          батарейки чтоли?дома на черный день запасти можно? belay
        2. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 15:52
          0
          А что будет, если нагрузка будет резко "скакать". Если " а давайте на 20МВт зафигачим станцию, а давайте, какая нам разница сколько там надо"
      3. ROBIN-SON
        ROBIN-SON 4 октября 2018 20:06
        0
        Пургу гоните! Современные энергосистемы окольцованы. Если где то не хватает, то в другой части страны переизбыток. Генераторы с приводом должны работать в оптимальном режиме. Ночью потребление меньше, поэтому и идёт низкий тариф. Это не подарок энергетиков, а необходимость загружать нагрузкой генераторы.
        Страна у нас большая, на востоке утро, в Москве ночь. Ваш пример это автономная электростанция, а современные системы электроснабжения используют алгоритмы, математические модели управления. Не знаю, может Чубайс все разрушил и управление ведётся в ручном режиме...
        1. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 20:32
          +1
          . а необходимость загружать нагрузкой генераторы

          Именно про это говорю. Это и качество электроэнергии. Какой завод сможет работать при перекосе фаз более 5%. Провода тоже сами утолщаются при закольцовке? Наш город питают две линии. Одна из строя вышла и отключили заводы. А что если это сталелитейный. Нормы были для всех и всегда. И штрафы. Речь может идти только об их пересмотрении. Какая из электростанций нарастит мощность за пять минут при обрыве линии питающей промзону?
  9. bandabas
    bandabas 4 октября 2018 06:23
    +26
    Ха ха. А "шестилетка" только началась. Так что у нашего "руководства" не паханное поле обдирательства.
  10. Мур
    Мур 4 октября 2018 06:34
    +21
    Ну а почему бы и не поглумиться ещё над населением, которое в 90-е захотело ярких обёрток, пепси и капиталистического "рая"?
    Невдомек тогда нам было, что жизнь работника на Западе стала такой только потому, что богатеи там на примере СССР шустро поняли: надо что-то дать работяге, чтобы он не взял ВСЁ. Дали и профсоюзы, и социалку, и даже иллюзию демократии со справедливостью.
    Ну а у нас пока с успехом обходятся без этого всего - народ безмолвствует по сути.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 4 октября 2018 07:09
      +19
      Э-э-э. Помните Кудря будучи министром говорил, что в современной России осталось еще много "пережитков" социалистической системы в виде "бесплатностей" всяких, "льгот", социальных выплат, индексаций, и прочего, что ложится дополнительной нагрузкой на государство и бизнес и в капиталистической системе все это позволить нельзя, надо с одной стороны убрать все эти "пережитки социалистической системы", а с другой стороны приучить граждан к мысли, что нет ничего "бесплатного"-абсолютно все (даже время и чистый воздух и экология) стоят денег и за все придется платить. Типа, что, если стоит что-то так в "европе", то в России не может стоить дешевле, учитывая ее расстояния....На вопрос про "европейские зарплаты" он привычно щурил глазки, заводя старую лживую шарманку про, якобы, "низкую эффективность труда".... Сейчас Кудря опять во властных структурах ошивается, вместе со старой шоблой эффективных менеджеров, которые рьяно, отбросив уже все условности, стали проводить ликвидацию всей социалки в России и монетизацию абсолютно всех сторон жизни и быта в стране.
    2. victor50
      victor50 4 октября 2018 09:44
      +3
      Цитата: Мур
      Невдомек тогда нам было, что жизнь работника на Западе стала такой только потому, что богатеи там на примере СССР шустро поняли: надо что-то дать работяге, чтобы он не взял ВСЁ. Дали и профсоюзы, и социалку, и даже иллюзию демократии со справедливостью.
      Ну а у нас пока с успехом обходятся без этого всег

      Так СССР -тю-тю! Можно теперь, что хочешь делать - другого примера-то нет! laughing
      1. NordUral
        NordUral 4 октября 2018 11:12
        +4
        Ты представить себе не можешь, на что способен человек, который наконец-то понял, что у него нет другого выхода.
        Жан Рено

        Так что не все так плохо, если мы народ, а не послушное стадо!
  11. Stas157
    Stas157 4 октября 2018 06:51
    +24
    . кто-то целенаправленно «сливает» ВВП

    Он того стоит. Был бы нормальный - среагировал!
    Ситуация до боли понятна. Сначала Путин с Чубайсом расчленили лучшую в мире, с самым дешёвым электричеством, РАО ЕЭС. Раздали по своим. Теперь задирают цены!
    Так я об этом ещё в самом начале говорил, когда Чубайс только задумал это! Слава Путину! Самому справедливому и доброму правителю!
    1. Мистер Кредо
      Мистер Кредо 4 октября 2018 09:45
      +3
      Слава Путину! Самому справедливому и доброму правителю! # Своим все, остальным закон!?
    2. victor50
      victor50 4 октября 2018 09:46
      +6
      Цитата: Stas157
      расчленили лучшую в мире, с самым дешёвым электричеством, РАО ЕЭС

      Причем под лозунгом создания рынка в этой отрасли, следовательно, - конкуренции и удешевления! laughing Тогда еще было ясно, что потоки по разным карманам распределяются.
  12. parusnik
    parusnik 4 октября 2018 06:52
    +24
    И скажите.. и чем "гениальные" реформы нашего правительства, отличаются от не менее "гениальных" реформ проводимых на Украине..Похоже ни чем.Там бандеровско-проамериканское правительство, а у нас антиамериканское правительство Возрождения России, которую кто-то, когда-то, поставил на колени...Правительство народного доверия...Не удивлюсь, когда по всем эфирам нам заявят: Вы стали много дышать..И вас заменят искусственные люди..В крематорий строиться...
    1. kuznec
      kuznec 4 октября 2018 07:40
      +4
      Алексей, где-то так:
    2. Гардамир
      Гардамир 4 октября 2018 08:05
      +17
      И скажите.. и чем "гениальные" реформы нашего правительства, отличаются от не менее "гениальных" реформ проводимых на Украине

      вот цитата из интернетья
      Майдан в Киеве стоял за:
      1. Повышение возраста выхода на пенсию.
      2. Увеличение тарифов ЖКХ.
      3. Увелечение цен на топливо.
      4. Увеличение цен на газ.
      5. Увеличение цен на электроэнергию.

      Мы не глупые укропы, у нас обошлось без сжигания ОМОНа, свержения президента, отделения территорий. Как-то сами с этими задачами справились, без майданов.
  13. NikolaiN
    NikolaiN 4 октября 2018 06:52
    +4
    У нас в РК давно уже такая система. Только норма дается не на домовладение, а на количество проживающих там человек. Живу на селе, прописано 5 человек, пока в эту норму укладываюсь.
  14. тасха
    тасха 4 октября 2018 07:01
    +1
    Нет у нас никакого капитализма. Капитализм - это когда кто-нибудь открывает в своём городе завод и пьёт соки из рабочих wink
    1. Вадим237
      Вадим237 4 октября 2018 12:35
      -13
      Открыл, но соки из рабочих не пью, я им плачу зарплату, вместе с премиями.
      1. Essex62
        Essex62 4 октября 2018 13:42
        +10
        Вы присваиете доход от произведённого продукта труда рабочих. Во сколько раз составляет разница в доходах ваших и их , благодетель? Это стало возможным потому , что ваш пахан- алкаш расстрелял из танков легитимную Советскую власть, накрошив кучу людей, убийца и узурпатор. Не надо тут такие аргументы приводить, на форуме молодежи мало, люди в основном взрослые и помнящие как оно должно быть правильно.
        1. Вадим237
          Вадим237 4 октября 2018 14:46
          -7
          Ваша так называемая легитимная советская власть, довела строну до развала и последующей катастрофы 90ых - в тартарары летели бы и дальше, если бы не Путин и все кому было не пофигу - а вы продолжайте дальше молиться на мумий от КПСС - для коммуниста они всегда будут ярким светочем в тёмном царстве. Моя прибыль раз в 20 больше, но на зарплату ни кто не жалуется, так как она одна из самых высоких по области.
          1. Essex62
            Essex62 4 октября 2018 15:35
            +8
            Советская власть к развалу СССР, ни коим боком ,не причастна. Валил нас масонский клан из-за лужи и пролива, долго и целенаправленно внедряя барыжью психологию ( вы вот продукт этой деятельности) и агентов влияния- перерожденцев. И свалил ,получив не убиенный козырь, перевертыша меченого ,на императорском троне. Как миллионы красноармейцев были сданы в 41 предателями генералами. Помните какой ценой потом пришлось потерянное отыгрывать. Хотя ваше племя , уже в нынешнее время, как- бы , шутило что "зря мол, сейчас - бы Баварское пили". Тошнит от ваших бодреньких коментов о человеке ,кузнеце своего счастья. Как бабла- то поднял на заводик, заработал горбом, аль подсоутелися вовремя?
            А на партийных деятелей СССР я не молюсь, я вообще не молюсь. Они наворотили много чего , не дальновидно клепая только броню и напрочь забыв о бытовой составляющей жизни советских граждан. Но они в миллион раз честнее и преданней идее нынешних, кроме наживы и себялюбии ни чего не видящих. Они государственники были, а любимый твой -пан директор , алигархатом поставленный.
        2. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 17:35
          -1
          А чего, конкретно, на Вадима 237 набросились. Он разве что-то прихватизировал? Смог и молодец. Я так понимаю он не пишет что страдает от избытка денег
      2. Stas157
        Stas157 4 октября 2018 16:10
        +11
        Цитата: Вадим237
        Открыл

        А что открыл? Завод по производству жаренных пирожков, или лавочку по выпуску тротуарной плитки и шлакоблоков? Сколько на вашем мега предприятии рабочих, хотя бы до несчастной сотни дотягивает?
        Цитата: Вадим237
        Ваша так называемая легитимная советская власть, довела строну до развала и последующей катастрофы 90ых - в тартарары летели

        За всю свою тысячелетнюю историю, Россия, смогла выйти на передовые места и стать супердержавой именно при СССР! Как только СССР не стало, Россия уверенно скатывается на задворки, среди развитых стран, со своим приростом ВВП на уровне погрешности.
        Цитата: Вадим237
        Моя прибыль раз в 20 больше, но на зарплату ни кто не жалуется, так как она одна из самых высоких

        Немудрено платить зарплату "чуть выше чем по области", в стране, где средняя зарплата 500 долларов, и ниже чем в Китае.
        П.С. Удивительно встретить успешного предпринимателя, здесь на ВО, и проводящего целые дни за написанием комментов! Откуда у вас столько свободного времени, вы что ночью работаете?
        1. igorbrsv
          igorbrsv 4 октября 2018 17:43
          0
          Открыл бы мега, стал бы "чиновником-олигархом". Про среднюю зарплату в Китае не от Навального? А по поводу СССР думаю он еще вернется, по крайней мере хотелось бы, только без революций
          1. Stas157
            Stas157 4 октября 2018 18:08
            +5
            Цитата: igorbrsv
            Про среднюю зарплату в Китае не от Навального?

            А что у вас Навальный, это единственный источник информации? Извините, я Навального не смотрю.
  15. igorlvov
    igorlvov 4 октября 2018 07:10
    +4
    в Севастополе ща так
    до 150 квт - 3.11руб
    от150 до 600 квт - 3.66руб
    свыше 600 квт -6.06 руб
    за газ так
    до 3500 кубов в год -
    3863руб за 1000 куб
    свыше 3500-
    7895 руб за 1000 куб
    1. Beholder
      Beholder 4 октября 2018 08:10
      +8
      смешно (сквозь слезы) : Ростов-на-Дону по социальной норма до 180 - 3.83 руб...И ростовская аэс ближе...
      1. КЕРМЕТ
        КЕРМЕТ 4 октября 2018 09:29
        +9
        Ближе... У нас в городе своя электростанция, но городской потребитель напрямую покупать ее не может, нужно покупать у гор электросети, которая в свою очередь покупает у другого поставщика.... Там столько перекупов и продавцов воздуха....
    2. леший74
      леший74 4 октября 2018 15:29
      +2
      в поволжье газ- 5.57 руб за куб электричесво- дневной-4.24 и ночной-2.58...
  16. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 4 октября 2018 07:14
    +7
    если сельская семья имеет хоть какое-то подсобное хозяйство, парник или тепличку
    сельский дом и без парника который кстати как раз и без электроэнергии обходится будет потреблять больше - вода, готовка, электроинструменты и т.д. по сути как и квартиры с электроплитами они являлись оптовым покупателем
  17. 72jora72
    72jora72 4 октября 2018 07:21
    +11
    Наверное, мало кто из нас удивится, если окажется, что «экономически обоснованный» тариф – это как раз такая стоимость для потребителя, по какой электроэнергию продают, например, в Китай.
    В Китай мы продаем электроэнергию по 1,5 руб за кВт⋅ч., а на селению от 2 до 8,2 за кВт⋅ч..................
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 4 октября 2018 08:40
      +2
      это не показатель оптовая цена и розничная разные вещи при условии что продаем и потребляем разное электричество
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 октября 2018 11:34
        +4
        да хоть 100 минусов цена электричества высокого напряжения и низкого будет разной цена при покупке 100 мегаватт и 100 киловатт тоже будет разной
  18. kuznec
    kuznec 4 октября 2018 07:22
    +23
    Интересно автор пишет:
    подобный эксперимент проводился в России совсем недавно, в 2013-2014 годах. Тогда в нескольких областях уже вводился «социальный тариф», и ни к чему хорошему это не привело.

    Эксперимент у нас в Красноярском крае не ПРОВОДИЛСЯ, а давно уже не является экспериментом. Как в 2013-м ввели соцнорму, так и осталось. В домах газа нет, все на электроплитах готовят. До 300 кВт/часов - 1р 66 к., все что свыше - 2р 65к. В моей двушке только светодиодные лампы, кондея нет. И при этом средняя сумма в расчетке - 600 - 700 р. Каждый месяц ок. 350 кВт/часов нагорает. На даче вообще строго по 2р 65 к. тариф, там соцнормы нет. Сварочник в кузне дорого обходится. И при этом на Енисее ГЭС стоят, вырабатывают энергию. До Дивногорской ГЭС от меня меньше 100 км. Алюминиевый завод уже столько не потребляет, как раньше. Энергии избыток, а эти п..ы даже двухтарифные счетчики не предусматривают к установке - нет, и все тут. Так что готовьтесь, россияне, к подобному же беспределу как и у нас в крае.
    1. Snakebyte
      Snakebyte 4 октября 2018 07:47
      +7
      Двухтарифные счетчики, кстати, тоже тихий грабеж. Я посчитал, что получить выгоду от ночного тарифа смогу, только если стирку, глажку, готовку в электродуховке и кипячение в электрочайнике проводить ночью. И перешел на единый тариф.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 октября 2018 08:25
        +2
        Цитата: Snakebyte
        только если стирку

        стирку и мойку посуды без проблем можно поставить
    2. Голован Джек
      Голован Джек 4 октября 2018 10:47
      0
      Цитата: kuznec
      До 300 кВт/часов - 1р 66 к., все что свыше - 2р 65к

      Кучеряво живете wink

      Ближнее Замкадье, "электрический дом" (в смысле, плита - тоже електриццская). 3,71 руб./КВт*ч. на сентябрь 2018.
      1. сайгон
        сайгон 4 октября 2018 16:15
        +1
        В Красноярске в обще то 75 кВт на лицо соц норма 1,66 руб за киловатт . Та же двушка и без экономии меньше 300 КВ в месяц.
      2. kuznec
        kuznec 4 октября 2018 16:47
        +1
        У нас отопление дорогое. Начинается сезон в 1-й половине сентября, заканчивается в конце мая. Квартплата за 50 квадратов + электричество в 6500-7500 вылезают.
        Кроме того, Рома, у нас средняя ЗП поменьше. Не медианная, а средняя. У вас там богатых гораздо больше, так что реальный работяга у нас получает раза в 2 меньше чем у вас.
  19. igorlvov
    igorlvov 4 октября 2018 07:34
    +2
    Цитата: igorlvov
    в Севастополе ща так
    до 150 квт - 3.11руб
    от150 до 600 квт - 3.66руб
    свыше 600 квт -6.06 руб
    за газ так
    до 3500 кубов в год -
    3863руб за 1000 куб
    свыше 3500-
    7895 руб за 1000 куб

    кстати в нормы газа я не попадаю,поэтому доплачиваю за лишнее в 2 раза больше,за электроэнергию,в частном доме плачу в среднем за 600 квт это 2000 руб + -,в квартире у меня получается 300 квт по нашим ценам 1000 руб +-
  20. L10n77
    L10n77 4 октября 2018 07:41
    +10
    Ребятки, что вы копья ломаете, просто ВВП специально подготовленый агент влияния западных спецслужб, и тут всё становится понятно. Всё наши "ключевые" производства давно уже принадлежат западным толстосумам, на публику вроде подняли армию, а на деле - превратили её в частное предприятие, где цель не защита Родины и народа, а зарабатываете денег, да применяют её только против своего же народа, а не внешних врагов.
  21. Alex_59
    Alex_59 4 октября 2018 07:44
    0
    более-менее производительный персональный компьютер потребляет около пятисот ватт электроэнергии
    Всё таки реально чуть меньше. 350-400 и это на пике.
    И для полноты картины давайте вспомним про холодильник, работающий 24 часа в сутки, 365 дней в неделю.
    Холодильник работает меньше половины времени. Он полноценно жрёт энергию только в момент работы компрессора, который отключается после охлаждения до заданной температуры. А электроника которая обеспечивает его работу и действительно включена 24 часа в сутки потребляет какие-то крохи.
  22. Игорь Половодов
    Игорь Половодов 4 октября 2018 07:49
    +10
    ....гдето там... высоко сидит кандидат экономических Паук....
    Именно так мозг с утра выхватил это предложение...
  23. Гардамир
    Гардамир 4 октября 2018 08:03
    +15
    Кстати автор забыл,а может пока не в курсе ибо это было на последнем форуме.Так некто экономист Путин с гордостью заявлял, что Россия будет поставлять в Европу не только газ но и электричество.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 4 октября 2018 08:16
      +3
      Цитата: Гардамир
      экономист Путин с гордостью заявлял, что Россия будет поставлять в Европу не только газ но и электричество.

      Да у нас електричества много, не переживайте. Куда его девать то? Это в СССРе много потребляли, сейчас такие мощности нам не нужны, пусть западные буржуи евро расплачиваются, глядишь, и рубль не просядет.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 октября 2018 08:38
        +3
        Цитата: мордвин 3
        Да у нас електричества много, не переживайте

        так много чт в сельской местности 4 кВт на дом
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 октября 2018 08:42
          +6
          Цитата: Василенко Владимир
          так много чт в сельской местности 4 кВт на дом

          Дык надо поставить лисапед, прикрутить к нему динаму, и крутить по вечерам.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 4 октября 2018 10:04
            +1
            Цитата: мордвин 3
            и крутить по вечерам.
            у меня еще глина есть
            1. igorbrsv
              igorbrsv 4 октября 2018 16:24
              +2
              Тогда гончарный круг лучше
      2. VIK1711
        VIK1711 4 октября 2018 09:46
        +5
        На Ставрополье Солнечнодольская ГРЭС работает процентов на 25-30 мощности... Некуда девать электричество!
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 октября 2018 09:48
          +5
          Цитата: VIK1711
          На Ставрополье Солнечнодольская ГРЭС работает процентов на 25-30 мощности... Некуда девать электричество!

          А я про что? Надо провода в Америку тянуть.
  24. Сибирячка
    Сибирячка 4 октября 2018 08:18
    +5
    А что толку здесь пыхтеть и злиться. Конструктив нужен: игнорировать все программы и проекты единороссов (Толстой обнаглел - презентует какую-то свою новую программу на ТВ), отзывать депутатов-единороссов, не голосовать больше за них никогда ни в какую выборную власть, ни местно, ни в думу, ни в совет федераций, закидывать письмами все, что только можно. А можно на путинский сайт, обращаться в поликлиники со всем, на что плюем: давление, суставы, зрение. Предлагайте еще
    1. Andrey160479
      Andrey160479 4 октября 2018 08:49
      +11
      Да вот только выборы и вправду фальсифицируют. Из моих родственников и друзей никто за правящую партию не голосовал, а они прошли. Не прошли лишь в городах, где за них не одного человека не проголосовало. И это та часть, про которую можно написать. На самом деле всё хуже.
      1. Сибирячка
        Сибирячка 9 октября 2018 08:54
        +2
        Я пришла на выборы около 18,00 часов. НЕ думаю, что все рванули еще позже голосовать. Так вот в одной урне было зарегистрировано (электронная бег. строка) 148 бюллетеней, а в другой (а их всего 2 было) мой был 47-ой. Поинтересовалась у скучающих охранников,сколько должно здесь пройти человек. Сказали 2000. Вот такие выборы. 10 % и все прошло. Спросила у наблюдателей: при какой явке выборы будут считаться состоявшимися? Со смехом сказали, что при любой. Так они и состоялись.
  25. ваняватный
    ваняватный 4 октября 2018 08:36
    +12
    если кто то что не понимает , то рекомендую еще вот что вспомнить: пару лет назад внезапно орт и прочие возбудились, розовощекие сторонники пенсионной реформы вдруг разом загомонили о несправедливости оказания медицинских услуг всяким тунеядцам ...помните? ну начинайте тихонько прощаться с бесплатной медициной , вопрос только когда ... пенсионная псевдореформа им не нравится , ждите , сюрпризы не окончены ...
  26. Andrey160479
    Andrey160479 4 октября 2018 08:46
    +2
    Нет ребята, это уже перебор. Допрыгаются, что получат крестьянские восстания в губерниях. Сколько можно кровь то пить. Чуть вздохнёшь, опять на горло давят.
    1. Альф
      Альф 4 октября 2018 18:17
      +1
      Цитата: Andrey160479
      Допрыгаются, что получат крестьянские восстания в губерниях.

  27. Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 4 октября 2018 08:55
    +8
    Да они с самого начала своей деятельности, только этим и занимаются, обобрать, распилит, поделить вот их удел, создавать, приумножать, творить это им не дано, говоря о пенсионной реформе, как источнике роста экономики подчёркивают всю низость своего профессионализма, тупизма, бездарности. Да, рождённый ползать летать не может. Это ко всем сидящим в высоких креслах.
  28. nikvic46
    nikvic46 4 октября 2018 08:56
    +3
    "Московских окон негасимый свет".
  29. 3vs
    3vs 4 октября 2018 08:58
    +3
    Это чтобы дома не майнили! yes
  30. nikolaj1703
    nikolaj1703 4 октября 2018 09:06
    +12
    Великий Человек создал Великое Государство!
  31. rocket757
    rocket757 4 октября 2018 09:08
    +4
    Просто мы не ждём ничего хорошего от этих, руководящих и это ОПРАВДАНО всей предыдущей их "работой".
    Всё закономерно.
    Лошадей на переправе не меняют, но этих и к переправе нельзя было подпускать, да и переправится они будут мешать!!! Самим же горбу всё придётся вывозить и этих зажравшихся, не лошадок трудяг, тоже.
  32. сорок восьмой
    сорок восьмой 4 октября 2018 09:23
    +11
    Анекдот:
    Сел Путин за ельцинский стол, открыл тумбочку, а там три конверта от Ельцина.
    На первом написано: "начнешь грабить народ - открой первый конверт".
    Начал, открыл, а в нем записка: "вали все на меня".
    90е, трудное время, разруха, голод, все дела. Ладно. Отбрехался.
    Смотрит второй конверт, на нем написано: "начнешь гайки закручивать - открой второй конверт".
    Начал, открыл, а в нем записка: "вали все на штаты".
    Партнеры, доллар, террористы, заговор, все дела. Ладно. Отбрехался.
    На самом дне третий конверт, на нем написано: "начнешь геноцид населения - открой третий конверт".
    Начал, открыл, а в нем: "готовь три конверта".
  33. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 4 октября 2018 09:40
    +2
    Ну не понимаю я ВВП....ну видно же,что правительство во главе с ДАМом ну ноль...идиотские идеи с идиотской реализацей и КПД нулевым...да в стране мощностей то генерирующих хватает...жадность владельцев компаний не имеет уже границ....
    1. Альф
      Альф 4 октября 2018 18:22
      +4
      Цитата: Андрей ВОВ
      Ну не понимаю я ВВП.

      Андрей ! Чего Вы не понимаете ? ВВП плоть от плоти Системы, он такой же как и те, кого он назначил в правительство. Они рулят по принципу-после нас хоть потоп.
  34. barsuk
    barsuk 4 октября 2018 09:52
    +1
    Все дело в том, что существует большой перекос в стоимости кВт*ч для промышленности и для населения. По сути промышленность компенсирует стоимость кВт*ч для населения и этот перекос хотят убрать. Но такими мерами ударит прежне всего по не благоустроенным квартирам, селам. Когда подачи горячей воды нет, газа нет, то люди используют либо электроэнергию либо дрова.
  35. NordUral
    NordUral 4 октября 2018 09:55
    +6
    Сограждане! И что мы разнылись - обижают нас? У нас всех в марте была возможность изменить страну.
    И что же вы проголосовали за "гаранта", который даже от предвыборных обещаний сумел увильнуть? Или вообще не пришли на выборы, подарив свои голоса этой ОПГ, которыми Эллочка Памфилова разумно воспользовалась?
    А недавние выборы? Опять отсиделись по домам? И опять эти мрази выигрывают или отменяют выборы. И это потому, что народ сидит по домам и только поскуливает на очередное уничтожение его прав и унижение достоинства.
    От этих ждать полезное для страны и народа пустое дело. Их надо выметать из власти, желательно мирным путем, на выборах. Причем пока еще есть право выбора, поскольку последние выборы показали этой банде, что там, где народ приходит массово на выборы, они проигрывают. И надо ждать, что выборы они или отменят, или ограничат возможность выбора народом до минимума.
    Так что сидите и нойте, так и сойдем в никуда. А внуки и правнуки проклянут нас, трусов и недоумков!
    1. свободный
      свободный 4 октября 2018 15:26
      +4
      Цитата: NordUral
      Сограждане! И что мы разнылись - обижают нас? У нас всех в марте была возможность изменить страну.
      И что же вы проголосовали за "гаранта", который даже от предвыборных обещаний сумел увильнуть? Или вообще не пришли на выборы, подарив свои голоса этой ОПГ, которыми Эллочка Памфилова разумно воспользовалась?
      А недавние выборы? Опять отсиделись по домам? И опять эти мрази выигрывают или отменяют выборы. И это потому, что народ сидит по домам и только поскуливает на очередное уничтожение его прав и унижение достоинства.
      От этих ждать полезное для страны и народа пустое дело. Их надо выметать из власти, желательно мирным путем, на выборах. Причем пока еще есть право выбора, поскольку последние выборы показали этой банде, что там, где народ приходит массово на выборы, они проигрывают. И надо ждать, что выборы они или отменят, или ограничат возможность выбора народом до минимума.
      Так что сидите и нойте, так и сойдем в никуда. А внуки и правнуки проклянут нас, трусов и недоумков!

      Подписываюсь под каждым словом.
  36. Лесс
    Лесс 4 октября 2018 09:56
    -5
    Касаемо домохозяйств, если они не занимаются круглогодичной коммерческой деятельностью, то я так скажу: парник или тепличка это самодостаточное сооружение не требующее потребления электричества, в остальном подсобном хозяйстве требуется в основном исключительно освещение, причём далеко не 24 часа в сутки, а всего лишь 2-3 часа.
    И лично у меня на семью в месяц потребляется порядка 160 кВт. Так что 300кВт вполне себе нормальная цифра.
    Как оно у обладателей электрических плит говорить не буду, потому как не знаю.
    1. yehat
      yehat 4 октября 2018 10:12
      +1
      у меня индукционная панель. Она имеет определенные минусы, но потребление раза в 2 ниже обычной плиты
      1. Голован Джек
        Голован Джек 4 октября 2018 10:17
        +1
        Цитата: yehat
        0
        у меня индукционная панель. Она имеет определенные минусы, но потребление раза в 2 ниже обычной плиты

        Угу... красиво жить не запретишь, что называется laughing

        Стоит только такая панель в разы больше сопоставимой плиты, не? И экономию свою отобьет лет так через 25 эксплуатации, не? wink
        1. yehat
          yehat 4 октября 2018 10:26
          +1
          я не для экономии брал. у меня вся кухня белая. и плита белая, докучи с холодильником, столом, стульями, микроволновкой, духовкой и т.д. Кстати, стоит там дорого не сама плита, а удобное сенсорное управление - это дорого. А индукционная потому, что на ней не пригорает и вернуть ее в белое состояние очень легко. По сути, для меня единственный выбор. стоило это удовольствие 3 года назад 18 т.р., можно было найти за 16.

          вот теперь пытаюсь понять, стоит-ли делать пол белым...

          ps из минусов индукционной панели - эффективна только на большой мощности, сильный электромагнитный фон, ограничения по весу, который выдерживает,
          не переносит проливание во время готовки - сразу перегревается и отключается, требует только специальную посуду, есть сложности с поддержанием высокой температуры.
          1. Улиточник N9
            Улиточник N9 4 октября 2018 10:42
            +3
            у меня вся кухня белая. и плита белая, докучи с холодильником, столом, стульями, микроволновкой, духовкой и т.д.....вот теперь пытаюсь понять, стоит-ли делать пол белым..

            Гм...м.... в больнице живешь, что-ли? Тогда, кварцеватели не забудь... winked
          2. Альф
            Альф 4 октября 2018 18:25
            +1
            Цитата: yehat
            сильный электромагнитный фон,

            С Вами все в порядке ? Держать дома ЭМ оружие..Цветы на окне еще не завяли ?...еще стоит ?
            1. yehat
              yehat 5 октября 2018 10:21
              0
              цветы на подоконнике - единственное, что пока не белое, а зеленое
              1. Альф
                Альф 5 октября 2018 19:31
                +2
                Цитата: yehat
                цветы на подоконнике - единственное, что пока не белое, а зеленое

                Замените на белые, не выбивайтесь из общего фона. laughing
        2. Владивосток1969
          Владивосток1969 4 октября 2018 10:52
          +1
          Здравствуйте Джек.Ваш сарказм направлен в противоположную сторону!Я удивлён. winked
        3. NikolaiN
          NikolaiN 4 октября 2018 11:50
          0
          У нас такие плиты стоят от 35$.
    2. Голован Джек
      Голован Джек 4 октября 2018 10:21
      -3
      Цитата: Лесс
      Так что 300кВт вполне себе нормальная цифра

      Меня лично тоже вполне устраивает. Сейчас мне выставляют 178 кВт, "рассчитанных теоретически". Раз в полгода - сверка (люди наконец доползают до счетчика, чтобы показания снять) - по результатам оной сверки раз в полгода за э/э либо не плачу́ вааще, либо плачу́ копейки.

      Плита электрическая, да. И чайник. И один я request
  37. yehat
    yehat 4 октября 2018 10:10
    +4
    эта реформа - очередной удар по людям, которые хотят иметь небольшой приработок,
    потому что тарифами ограничивает их активность.

    кстати, богатые платят намного меньше, просто заключая теневыми способами индивидуальные договора, по которым энергия стоит копейки.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 4 октября 2018 10:22
      -1
      Цитата: yehat
      богатые платят намного меньше, просто заключая теневыми способами индивидуальные договора, по которым энергия стоит копейки

      Уй, а научи́те? Тоже так хочу laughing
    2. Альф
      Альф 4 октября 2018 18:26
      +1
      Цитата: yehat
      кстати, богатые платят намного меньше, просто заключая теневыми способами индивидуальные договора, по которым энергия стоит копейки.

      Или просто подключаясь напрямую.
  38. akunin
    akunin 4 октября 2018 10:19
    +4
    Когда читаешь эти новости, трудно отделаться от мысли, что кто-то целенаправленно «сливает» ВВП. То пенсии, то «в России запретят продавать поваренную соль», то цены на моторное топливо, то очередная безумная инициатива правительства, подобная этой. Или это сам ВВП выжимает из Медведева и его «орлов» последние соки, заставляя протащить непопулярные реформы перед отставкой?
    "бедный,бедный павел"(хотел сказать путин).мужику не повезло вообще:напрочь отсутствует кадровое чутье(окружил себя врагами всех мастей - проклятыми либерастами,которые его постоянно подставляют) ,страна досталась богатая ,да народ убогий , угрюмый и злой не хочет петь ассану благодетелю за рост тарифов и ндс + новые налоги с 1.1.19 года,"снижение" пенсионного возраста у женщин с 63 до 60(ведь демографию надо поднимать). кругом одни враги и засады,а
    Наивный и доверчивый, он верил в правдивость самых невероятных историй.
    .
  39. KBaHT_BpeMeHu
    KBaHT_BpeMeHu 4 октября 2018 10:25
    +13
    Хотел процитировать Ленина, но выяснилось, что по мнению ВО это - "Сообщение содержит недопустимый к публикации текст."
    1. yehat
      yehat 4 октября 2018 10:49
      +3
      да нет у нас капитализма, только карикатурное его подобие с формальными внешними признаками.
      феодализм круче рабовладельческого строя капитализм круче феодализма. социализм или коммунизм возможно, еще круче, но когда нет вообще никакого строя, даже первобытно-общинный эффективнее.
  40. Alecsandr
    Alecsandr 4 октября 2018 11:25
    +9
    Всё выше и выше и выше..Стремим мы полет наших цен.А я помню килловат по 4 копейки.Обидно Зин...Где наша нефть ,где наш бензин.Вроде национальное и народное достояние.И хто его вкрал ?
    1. akunin
      akunin 4 октября 2018 14:47
      +1
      Цитата: Alecsandr
      Где наша нефть ,где наш бензин

      на заправках "лукойл" и иже с ним.
    2. Альф
      Альф 4 октября 2018 18:28
      +1
      Цитата: Alecsandr
      И хто его вкрал ?

      И кто РАЗРЕШИЛ это делать ?
  41. Forestol
    Forestol 4 октября 2018 11:46
    +8
    первое. Реформа РАО ЕЭС , проведенная Чубайсом по распоряжению президента, передала ВСЕ генерирующие производста в олигархические группы, т.е. “частным лицам”. А все убыточное, требующие ремонта и админресурса, это транспортировку, т.е.ЛЭП, сети и др, оставили в государстве. Таким образом, Медведев старается для олигархата. Плевать ему на страну.
    Самое печальное, что это настоящие таллоны на электричество. Для нищеты.
  42. Михаил55
    Михаил55 4 октября 2018 12:08
    +7
    Слов нет нормальных....
    Идет подготовка к отопительному сезону. Как обычно идет неспешное подключение батарей. Часть квартиры нормально, другая половина - стояк холодный. Заявку жена передала уже неделю назад. Ждем...
    Отапливаем тепловой "пушкой". Внучка вынуждена ходить в одежде утепленного варианта!!! Мы разве одни в городской квартире в таком положении? При повышении платы за эл., кто будет виноват???
    Поганое слово "реформа" уже давно таит в себе какую то пакость от властей...рутина!!!
    1. Вадим237
      Вадим237 4 октября 2018 12:49
      -12
      А масляным обогревателем не пробовали отапливаться.
      1. Альф
        Альф 4 октября 2018 18:29
        +3
        Цитата: Вадим237
        А масляным обогревателем не пробовали отапливаться.

        Он, конечно, энергию не потребляет...
  43. Res_Ullus
    Res_Ullus 4 октября 2018 12:46
    +7
    Мда... Так и хочется воскликнуть: "Вставай, Ильич, Россия гибнет" !!!
  44. tank64rus
    tank64rus 4 октября 2018 12:47
    +1
    В пустых головах и бездонных карманах ваших министров.
  45. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4 октября 2018 12:49
    +1
    Посмотрев и почитав про новые "инициативы" нашего любимого правительства, решил посмотреть сколько же моя семья потребляет электроэнергии в среднем за месяц в течении года. Так как большой лентяй, квитанции из мест хранения не стал извлекать. Зашел на сайт нашей компании в личный кабинет, высветил историю потребления и платежей. В результате успокоился. На нашу семью из трех человек в среднем тратится 168 квт. При этом никогда не экономили. Максимальный пик потребления когда отопление отключают, тогда кондишка работает, составила 200 квт. Так что приношу нашему "любимому" государству еще и экономию.
    1. barsuk
      barsuk 4 октября 2018 15:30
      0
      Это смотря как еще энергосбыт будет киловатты выставлять. В один месяц 50 кВт*ч, в другой 350 кВт*ч превысили переплачивайте. Не так все просто. hi
  46. Противный
    Противный 4 октября 2018 13:12
    +5
    У меня электроплита и т.д. У нас выходит более 300КВт.ч в месяц. Да они там охренели с этим Медведевым и Ко. А потом Путин объяснит по-отечески что, мол, нужно и всё такое. Да, нужно ещё и на воду тарифы поднять.
    1. Прим2
      Прим2 4 октября 2018 13:32
      +6
      На воздух ждите!
    2. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 24 октября 2018 13:33
      0
      С электроплитами совсем другой расчет. Сейчас тоже самое.
  47. поневолебрат
    поневолебрат 4 октября 2018 13:23
    +11
    Отличная статья! Очень логично в этом ряду заявление ГАРАНТА, что любимое государство ничего не поимело с пенсионной реформы. Значит, добьем тарифами на электроэнергию. Интересно, сколько еще найдется "патриотов" радующихся грядущему краху незалежной в удавке энергоносителей. Такое ощущение, что они и мы в одонй лодке, простые граждане. Тем прикольнее видеть вот прям щаз вот на этом сайте справа

    В кого там гвоздь? Последний, говорите?
  48. Прим2
    Прим2 4 октября 2018 13:31
    +6
    Скорее всего это только начало -начало конца!
  49. Essex62
    Essex62 4 октября 2018 13:55
    +2
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Василенко Владимир
    так много чт в сельской местности 4 кВт на дом

    Дык надо поставить лисапед, прикрутить к нему динаму, и крутить по вечерам.

    Спасибо за идею. Собираюсь съезжать на природу, домик построил но газ потянуть не смог , хотя он прям на моей улице присуствует. Сумму ,за подводку,газовая компания влупила запредельную. Установил электро котёл , но похоже придётся осенью- зимой- весной педали крутить. Вот и согреюсь и спорт опять- же
  50. Essex62
    Essex62 4 октября 2018 14:12
    +7
    Цитата: NordUral

    От этих ждать полезное для страны и народа пустое дело. Их надо выметать из власти, желательно мирным путем, на выборах. Причем пока еще есть право
    Так что сидите и нойте, так и сойдем в никуда. А внуки и правнуки проклянут нас, трусов и недоумков!

    Так уже было, когда нас узурпатор из танков растреливал ,все по домам боевик смотрели с названием " уничтожение народной Советской Власти". 25 лет прошло, светлая память всем павшим защитникам Социалистической Родины и невинно убиенным,случайно подвернувшимся црушным снайперам. Надеюсь алкаш беспалый на сковороде в аду вертится.