Первая ступень Falcon 9 впервые вернулась на космодром в Калифорнии. Маск в восторге

Впервые осуществлено успешное возвращение первой ступени американской ракеты «Falcon 9» на калифорнийский космодром "Ванденберг". Известно, что ракета выводила на орбиту аргентинский спутник SAOCOM 1A, который относится к разряду радиолокационных. Посадка на космодроме первой ступени состоялась в 5:30 по Москве (22:30 по местному времени).

Трансляция приземления велась на сайте SpaceFlight Now.

70 метровая ракета была установлена на стартовой площадке SLC-4E в "Ванденберге". Основная её задача - коммерческий вывод названного аргентинского спутника на орбиту со средней высотой около 620 км. Ещё никогда в Калифорнии не осуществлялся возврат 1-й ступени этой ракеты.

Ранее успешное приземление первой ступени осуществлялось на космодроме на мысе Канаверал в штате Флорида. Также ранее 1-я ступень приземлялась (а точнее - приводнялась) на управляемые платформы, расположенные на поверхности океана.

В Калифорнии используется модификация «Falcon 9» Block 5, первая ступень которой может быть подготовлена к повторному старту за менее продолжительный промежуток времени, нежели у ракет того же семейства, но других модификаций.

Ракета «Falcon 9» произведена компанией «SpaceX», ключевой фигурой в которой является Илон Маск.

Для справки: сухая масса первой ступени составляет 22,2 тонны. На ней эксплуатируется 9 маршевых двигателей "Merlin 1D+". В качестве горючего применяется авиационный керосин, в качестве окислителя - сжиженный кислород. Время работы составляет 162 секунды. В калифорнийском случае эта ступень вернулась на стартовую площадку примерно через 9 минут после старта.

Comments

[DEZINTO]

Молодец. Толковый парень. Теперь правительство сша выделит ему ещё пару афигилиардов долларов, и замнёт расследование налоговой службы. Сколько они там наложили на него штраф - 20 миллионов? пфф, да он их в косяк срутил и выкурил трижды за прошлый год...

[donavi49]

Беда настоящая в том, что в СпейсХ отстегивают коммерсанты. Попилить миллиарды можно и на кирпиче. Это не опасно для других. Опасно когда - тема пользуется спросом.

Маск №1 по коммерчески запускам (для него все коммерческие, но исключая всякие НАСА, ВВС США и прочие географические агенства) - в 2017 году
И №1 в 2018 году, уже 12 запусков - этот вывел аргентинский спутник, недавно бангладешский, перебил на себя часть европейцев (тот же SES - который только с Роскосмосом и Ариан работал раньше), всяких саудитов и прочих нефтетуземцев на себя подписал.
Роскосмос в этом году сделал 2,5 коммерческих запуска и то 1 с Куру (профит РК - проданная ракета и услуги по старту, профит Ариан - вся остальная разница между контрактной ценой с заказчиком).

Скоро еще Безос на рынок выйдет.

Правительство США вливает афигилиарды в ULA с Вулканом, а также мега проектом SLS. И суммы там такие, что Маску и не снилось.

[Симаргл]

Цитата: donavi49

Маск №1 по коммерчески запускам

Цитата: donavi49

Скоро еще Безос на рынок выйдет.

Цитата: donavi49

Правительство США вливает афигилиарды в ULA с Вулканом, а также мега проектом SLS. И суммы там такие, что Маску и не снилось.

Помню, когда форточки, автокад почти бесплатно доставались людям, сейчас за это приходится платить и приходится - народ то привык...
Демпингуют...

[venik]

Цитата: DEZINTO

выделит ему ещё пару афигилиардов долларов

=======
Афигилиард??? Это сколько? - "До фига миллиардов" или "Аф-ф-фи-геть сколько миллиардов"??
Классная величина для оценки объемов финансирования американских программ!!!
P.S.Надо будет "взять на заметку"!!

[dsk]

В июне 2018 года генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин поставил задачу прекратить производство ракеты-носителя «Протон» после выполнения контрактов, далее летать исключительно на «Ангаре».
В качестве компонентов топлива во всех ступенях ракеты "Протон" используются несимметричный диметилгидразин (НДМГ, также известный как гептил) (CH3)2N2H2 и тетраоксид азота N2O4. Самовоспламеняющаяся топливная смесь позволила упростить двигательную установку и увеличить её надёжность. В то же время компоненты топлива являются весьма токсичными и требуют крайней осторожности в обращении /wikipedia/

Штаты прагматично учли уроки программы "Шатл" и разрабатывают систему спасения первой ступени - как самой дорогой.

[Setrac]

Цитата: dsk

Штаты прагматично учли уроки программы "Шатл" и разрабатывают систему спасения первой ступени - как самой дорогой.

А надо разрабатывать новые двигатели с большим импульсом.

[Законопослушный Гражданин]

Ну и......?Опять скажете,что ничего не было,Голливуд снял?

[igorbrsv]

Не совсем понятна причина Вашей радости

[igorbrsv]

Я тоже не понимаю споров про луну. Были не были. А за Роскосмос, да обидно. Заказов меньше станет. И конкуренцию составить уже не смогут наверное

[Тот же ЛЕХА]

Да выглядит эффектно...хотелось бы услышать мнение специалистов об этом и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

[DEZINTO]

на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

Конкурировать с РОСКОСМОСОМ в коррупции не сможет никто, даже Маску это не под силу!

Не хочется конечно хаить наших, но уж как есть. Судя по череде скандалов, проблем, вскрытий случаев воровства, кажется что если бы в баки просто банкноты набивали и их жгли то дешевле бы обходилось....

[Серый брат]

Цитата: Тот же ЛЕХА

и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

Весовые категории разные, в прямом смысле. Кто-то ступени возвращает, а кто-то спутники сразу кластерами по орбитам разводит.

[Сергей Гончаров]

Ну так - абсолютный рекорд по кластерным запускам - у "Космотрас" - ЕМНИП, 33 ИСЗ. И??

[Henderson]

Рекорд у индусов - одновременный вывод 104х спутников 15 февраля 2017 года на РН PSLV-XL.

[donavi49]

Статистика:
Фалкон9 - 17 пусков, 1 Тест, 7 новые ракеты, 9 б/у. Все коммерческие, но только 4 ракеты относятся к госзаказу (Зума, НАСА) +1 Тесла. Итого 12 пусков для коммерсантов, в том числе и перебежавших от роскосмоса (который еще в 2013 году имел ~60% комерческих выводов в мире).

Весь Роскосмос - 10 пусков, из которых заказчик не Роскосмос или федеральные ведомства 1,5 (одна ракета частично была догружена кубами и мелкими спутниками за валюту) + 1 ракета с барахлом SES с Куру. Итого максимум 2,5 коммерческих запуска против 12 Маска в 2018.

[Вальдемар]

А вот в инфу про б/у как раз не верю. Тут как раз очень легко обманывать подсовывая новую ракету. Читал статью от космического инженера,он писал что для создания многоразовых ракет надо сначала изобрести материалы для их постройки, а их какбы нет или они стоят фантастических денег просто безумно дорого. Поэтому многоразовость - БЛЕФ для того чтобы нагадить именно нам. Все убытки пркрывает правительство сша по теневым схемам.

[voyaka uh]

Клиенты заранее говорят, ступень новая или б/у и сколько раз летала. Они платят 50 млн, и такие вещи проверяют. И страховые компании посылают инспекторов - груз-то застрахован. На ступенях есть такие же сериальные номера, как на автомобилях и самолетах.

[Вальдемар]

вот вы "по фрейду" и оговорились. номера не бывают сериальные. ну в сериале про илона маска - да. номера бывают серийные. а вся цепочка заказчиков и подрядчиков и страховщиков маска - де факто звенья одной цепи. в сша НЕТ ничего независимого. я смотрю на целые ГОСУДАРСТВА, которые под одну дудку пляшут, а вы мне лечите про какие-то вшивые страховые компании????? АЛЁ!!!! ВЫ ДОМА? тем более тут. это просто... ну скажем так полная ерунда. если надо создать видимость и господин Х дает денег, то клиент скажет ок. страховая скажет ок, все скажут ОК. все ОК ребята. точно так же по команде они не зависимо от степени независимости начинают говорить "фу! фу кака!" как оркестр. Так что вай вай. нехорошо ездить по ушам далеко не наивным людям, уважаемый, да?

[Henderson]

Цитата: Вальдемар

Тут как раз очень легко обманывать подсовывая новую ракету.

боюсь страховые компании с Вами не согласятся.

Цитата: Вальдемар

Все убытки пркрывает правительство сша по теневым схемам.

это скорее относится к Роскосмосу и Протонам. Приходится по факту привлекать госкомпанию "АльфаСтрахование" для страхования. И то они страхуют за 12% от стоимости, в отличие от SpaceX с его 3%. Иными словами доверие страховщиков потеряно.

[Плотник 2329]

Ну, военные-то аппараты у нас будут всегда и постоянно запускаться. Там конкуренция другая.
Уже не торговля, уже не игрушки.

[Svarog]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Да выглядит эффектно...хотелось бы услышать мнение специалистов об этом и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

На ВО была статья, где говорилось, что благодаря возврату ступеней и повторному использованию,существенно сокращаются издержки на запуск и Роскосмос оказывается не конкурентен..

[voyaka uh]

В Калифорнии стартовая и посадочная площадки находятся рядом - в километре-двух друг от друга. Возвратившуюся ступень предполагают за 48 часов подготовить к новому пуску: перевозка, технический осмотр, погрузка нового спутника, заправка горючим и пуск.
Кстати, вернувшаяся ступень - б/у-шная, она уже приземлялсь раньше на морскую платформу.

[фигвам]

Цитата: voyaka uh

Кстати, вернувшаяся ступень - б/у-шная, она уже приземлялсь раньше на морскую платформу

Сами проверяли или вы американским "джентельменам" верите на слово?

[voyaka uh]

Это проверяют инспектора от фирмы клиента, который платит 50 млн налом, и страховые фирмы, которые страхуют груз.
Всегда рад помочь

[фигвам]

Ну да, инспектора и страховщики знатные космические инженеры))) заинтересованные в пуске б/ушной и не надёжной ракеты, чтоб потерять деньги.

[atalef]

Цитата: фигвам

Ну да, инспектора и страховщики знатные космические инженеры))) заинтересованные в пуске б/ушной и не надёжной ракеты, чтоб потерять деньги.

Плачь Ярославны.
Летает , надежна , опрежает Роскосмос .. какие вообще претензии ?

[фигвам]

Цитата: atalef

Летает , надежна , опрежает Роскосмос .. какие вообще претензии ?

Израильские космонавты самые осведомлённые.

[atalef]

Цитата: фигвам

Цитата: atalef

Летает , надежна , опрежает Роскосмос .. какие вообще претензии ?

Израильские космонавты самые осведомлённые.

А по теме есть что сказать , или только бла-бла-бла ?

[фигвам]

Цитата: atalef

А по теме есть что сказать , или только бла-бла-бла ?

А вы что-то сказали по теме? Ваши высказывания такие же бла-бла-бла...

[BlackMokona]

Так сложно им нанять первокласного инженера для проверок чтобы не потерять по незнанию миллионы?

[kuznec]

Вообще-то, если Вам задёшево предлагают слетать на новой ракете по цене старой - даже Вы вряд-ли откажетесь.

[Вальдемар]

НАЛОМ платят1 ХАХАХАХА! уважаемый, вы просто очень смешно шутите, вы не часом не родственник не райкина? хотя таки да, вы же все в какой-то степени родственники. ну тогда вам повезло! шутка очень смешной. спасибушки, ваша помощь не нужна.
все вокруг очень глупые примитивно мыслящие люди, у которых от умных слов сразу начинает болеть голова и они признают свое поражение вкупе с интеллектуальным ничтожеством. я вижу вы это дело любите

[prosto_rgb]

Цитата: voyaka uh

посадочная площадки находятся рядом - в километре-двух друг от друга.

Если точнее 430-440м.

[Роман070280]

Роскосмос такой же наш, как и Газпром, Роснефть и т.п..
Конкретно нам от этого всё равно ничего не достаётся.. так что чем быстрее загнётся - тем скорее начнём браться за ум..

[Голован Джек]

Цитата: Роман070280

чем быстрее загнётся - тем скорее начнём браться за ум

Не надо вам "браться за ум". А Роскосмосу - не надо "загибаться".

И все тогда будет норм

[atalef]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Да выглядит эффектно...хотелось бы услышать мнение специалистов об этом и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

Ну уже слышен плачь Рогозина и заявы , что Маск демпингует на рынке.
А на самом деле все гораздо проще – это не Маск демпингует – это Роскосмос не конкурентноспособен

[фигвам]

Цитата: atalef

это Роскосмос не конкурентноспособен

Ну всё теперь успокоились? А мы пойдём разбирать стартовые площадки чтоб вас не разочаровывать.

[Вальдемар]

я так понимаю в израиле сегодня второй новый год празднуют. зубоскальство это ваша такая общая ментальность? или что-то от водолаза?

[kapitan92]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Да выглядит эффектно...хотелось бы услышать мнение специалистов об этом и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.

Действительно эффектно! Грамотное решение. Экономия средств и времени на последующие запуски сократит себестоимость , привлечет клиентов, отобьет часть рынка у европейцев.

[Бшкаус]

...хотелось бы услышать мнение специалистов об этом и как это повлияет на конкуренцию с нашим РОСКОСМОСОМ.
Вас интересует определенное мнение специалистов из серии "нам море не почем", или как оно на самом деле? Если говорить объективно, то проблем очень много, как это решать - одному Богу известно, проблема в том, что это все не нужно большинству людей, которые стоят у станков, это не нужно эффективным менеджерам, которым без разницы, будь это производство электрообогревателей, или космических изделий.
Выиграют те, у кого горят глаза космосом, а этот азарт есть у Маска, можно называть его самодуром, романтиком, быть уверенным что он ошибается, но именно он задает моду в космической отрасли.

[Вальдемар]

у маска глаза горят долларами а не космосом. плюс ему во всем помогают очень богатые и влиятельные ребята без четкого названия.

[Бшкаус]

у маска глаза горят долларами а не космосом.
Может и так, я ему в глаза не заглядывал, а вот "Союз" сегодня упал именно у нас, и это уже "пилотируемый корабль"!

[Вальдемар]

Союз был сбит с орбиты лазерным оружием. Причем я не шучу. Сразу после этого странным образом взорвался в бельгии F16 просто стоявший на поле.
Вам этого конечно же не скажут. Свалят на какого-нибудь васю и кого-то уволят.

[Бшкаус]

Союз был сбит с орбиты лазерным оружием
Простите, а вы что курили?

[spech]

Маск в восторге

Дилер подогнал новую траву

[Сергей Гончаров]

На самом деле - пану Маску и без "травки" вполне есть чему радоваться.

[Henderson]

Предлагаю насладится видезаписью разделения ступеней Falcon-9 в этом пуске. Действительно завораживает.

[rocket757]

Как этап развития ракетной техники, всё нормально!
Как коммерческий проект??? Да кто нам скажет ....
Нужны принципиально новые двигатели.

[Сергей Гончаров]

Не нужны. Двигатели на химическом топливе для РН будут использоваться еще не один десяток лет.

[rocket757]

Ладно, ладно, видать великий специалист .... про КПД, полезную нагрузку и всё такое сопутствующее даж спрашивать боюС-С-С.

[Setrac]

Цитата: Сергей Гончаров

Не нужны. Двигатели на химическом топливе для РН будут использоваться еще не один десяток лет.

Надо повышать импульс а не извращаться с посадкой примитивных ракет.

[Томич3]

Молодец парень, куда там Рогозину с его батутами.

[Skay]

Щас Рогозин заявит о начале разработки очередной вундервафли.

[san4es]

«Falcon 9» SpaceX вывела SAOCOM 1A на низкой околоземной орбите с космического стартового комплекса на авиабазе Ванденберг в Калифорнии

[dmitry21]

Интересно, почему в телеметрии "км/ч", а не "mph"?

[Пупырчатый]

NASA и весь космос работают по метрической системе

[Шептун]

Где Маск взял столько специалистов для построения целой отрасли с нуля? Они на бирже труда стояли?

[Вальдемар]

Из наса и даже роскосмос, маск правительственный проект

[voyaka uh]

Нет. Маск - полностью частный проект. Ему и НАСА, и Пентагон долго ставили палки в колеса.
Через суды добивался гос.контрактов. Федералы ставили на Боинг-Локхид, а не на неизвестного чужака.

[SSR]

Цитата: voyaka uh

Нет. Маск - полностью частный проект. Ему и НАСА, и Пентагон долго ставили палки в колеса.
Через суды добивался гос.контрактов. Федералы ставили на Боинг-Локхид, а не на неизвестного чужака.

Ух, тут вы ошибаетесь, 80% финансирование НАСА, 80% спецы из НАСА, потом DARPA и потом комерсы. Тесла убыточна а финансирование огого, Маску сказали не балуй, занимайся вплотную пилотируемыми запусками.
В случае чего, убытки списывают на него а прибыли отдельно.
Маск чисто пиар и отвлекающая ширма, тсм целая комманда спецов вкалывает а Маска назначили говорящей головой.

[Bender Rodriguez]

А подтверждающие документы по финансированию можно увидеть или подобные заявления просто ваши фантазии?

[фигвам]

Цитата: voyaka uh

+5
Нет. Маск - полностью частный проект. Ему и НАСА, и Пентагон долго ставили палки в колеса.

))) Пентагон и НАСА предоставляли Маску полигоны и стартовые площадки. Хватит нсти этот бред и пропаганду.

[voyaka uh]

Только последние 2 года. Когда Маск через суд заставил Пентагон включать его в тендеры на военные запуски. Так как цена у Маска на 30% ниже, то Пентагон вынужден был присуждать ему победу. Иначе Конгресс бы военных забил штрафами.

[Вальдемар]

не рассказывайте мне сказок про независимый крупный частный бизнес на рынке госмонополий... это наивные бредни
в то что простой посредственный полуграмотный инженеришка разбогатевший на paypal биржевой мошенник вдруг взял и на коленке создал ракеты, летающие в космос, верят только простофили
для этого надо было нанят огромный штат готовых полностью обученных инженеров с уже готовыми решениями, а это либо наса, либо роскосмос. больше неоткуда их брать.
технологии так не создаются, это ахинея
про илона маска можно почитать финансовые отчеты, если вы умеете их читать и все становится ясно.

[voyaka uh]

Об этот писал один из главных конструкторов Спэйс-Икс.
"Звонит мне по мобильному какой-то псих, говорит: у меня есть 100 млн, хочу запускать ракеты на Луну и Марс".
Этот его отфутболивает, а он названивает снова...

[Вальдемар]

Судя по виду она уже никогда не взлетит снова. Молодцы инженеры конечно что научили не садиться. Но по-моему самому изделию кирдык. Выглядит помятым стоит покосившись

[rocket757]

Тут Секта Илонова подвязалась! Щаз-з-з заминусуют!

[сорок восьмой]

Цитата: Вальдемар

Судя по виду она уже никогда не взлетит снова. Молодцы инженеры конечно что научили не садиться. Но по-моему самому изделию кирдык. Выглядит помятым стоит покосившись

Ну не взлетит и не взлетит. Ничего страшного. Где-то читал, что за 2016 год было отбраковано около 60% ступеней. Даже если из 12 ступеней во второй раз полетят всего 5 - экономия очевидна.

[voyaka uh]

Сейчас летает Блок-5. Конструкция переработана под многоразовость: ребра жесткости, движки прикрепляются на болтах, а не на сварке. Ноги сделали более легкими и прочными. И еще много чего. Предел - 100 запусков.
Каждые 10 - без ремонтов, только визуальные осмотры техников и датчики.

[SSR]

Ух, а на сколько увеличилась масса носителя?
Без стёба спрашиваю, для кругозора.

[Henderson]

Масса такая же. Немного увеличилась тяга двигателей.

[БелоМор]

Масса такая же. Немного увеличилась тяга двигателей.

Интересно добавились конструктивные элементы увеличилась тяга двигателя соответственно запас топлива тоже увеличился а масса осталась та же прям загадка

[Henderson]

Не добавлялось конструктивных элементов и не увеличивалось количество топлива. Оптимизировались те что есть, улучшалась система управления. К примеру замена решетчатых рулей на облегченные титановые, кое где отказались от покраски (тем самым тоже сэкономив вес).
Увеличение тяги двигателей полезно в плане увеличения их ресурса(многоразовости) и в плане экономичности(а значит в многоразовом режиме можно выводить больше нагрузок). Увеличить именно объем топлива уже невозможно, у ракеты уже и так длина 70м.
Для вывода еще больших нагрузок у Маска и так есть Falcon Heavy. Которая сама по себе состоит из тех же самых многоразовых ступеней и стоит ненамного дороже.
В общем большая часть изменений в Block-5 преследуют единственную цель - упрощение и удешевление межполетного обслуживания, иными словами - дальнейшее уменьшение себестоимости пуска, что крайне важно для проекта Starlink и победы в борьбе за захват огромнейшего рынка глобального спутникового интернета.
А там речь идет о выводе многих тысяч спутников связи и на кону стоят суммы уже в сотни миллиардов долларов. Никаким НАСА и Роскомосам такое не снилось.

[Larum]

Срочно Рогозина туда. И счетную палату. Они там все налдадят как следует.

[Улиточник N9]

Не-не-не. Американская коммерческая, космическая программа-"фейк" и "пропаганда"...."они без РД-180 в космос не летают"...."Маск-макаронный монстр"......и все такое.....-нужно только так, иначе "патриоты" "сделано у нас"-весь день, себя плохо чувствовать будут.....

[Грибок]

Выглядишь своим коментом глупо как всегда)

[Antidote]

Что не написали что эта ступень уже летала всего 2 месяца назад?

[bessmertniy]

Вот в этом и весь фокус - повторное и многоразовое использование ступени позволит Маску получать больше прибыли и снижать цены за свои услуги.

[Вальдемар]

нет никаких, повторяю: НИКАКИХ доказательств, что ЭТА ступень куда-то раньше летала.
это банальная грязная конкуренция. демпинг цен для выдавливания с рынка конкурентов - России и прочих. маркетинговая возня с "многоразовостью" и всякая там посадка вертикально на стол - просто хорошая реклама.

[Ванадий]

Дело Мавроди живёт и побеждает

[Bender Rodriguez]

Не знал мавроди запускал ракеты, чего здесь только не прочитаешь

[К-50]

Впервые осуществлено успешное возвращение первой ступени американской ракеты «Falcon 9» на калифорнийский космодром "Ванденберг".

Возвращение ради самого возвращения, ничем и никак экономически не оправданное.

[Henderson]

то-то заказчики Протонов сбежали к SpaceX

[Bender Rodriguez]

А экономическое обоснование такого заявление можно увидеть?

[Henderson]

Стоимость вывода ПН на ГПО у SpaceX - 62$млн. плюс 3% страховка.
Стоимость вывода ПН на ГПО ракетой Протон-М от ILS - 65-70$млн плюс 12% страховка.
И в отличие от SpaceX, ILS сделать цену ниже уже не может, потому что это будет ниже себестоимости. Единственный шанс выжить был проект Протон-Медиум (облегченная удешевленная двухступенчатая версия Протона-М).
Но от нее отказались. А посему оставшиеся Протоны еще несколько лет будут запускаться из задела и программа Протон вообще закрывается.
Вот такой вот конец истории.

[Setrac]

Цитата: К-50

Возвращение ради самого возвращения, ничем и никак экономически не оправданное.

Технологию отрабатывают.

[Вальдемар]

покоцанная ракета которая по отработанной технологии не упала, а села не несет никакой смысловой нагрузки, кроме рекламы крутости этого типа "железного человека". вместо нее можно спокойно пускать новую, но потребитель будет думать что многоразовая. потом можно будет поднять цены. это называется штрейхбрейкер.

[Е2--Е4]

Рогозин теперь сам будет все запускать батутом, иначе все его запуски дороже выйдут

[Спайков Джавелин Тоувич]

При таких делах скоро
космический туризм для среднего класса станет реальностью

[voyaka uh]

Это то, что хочет сделать Безос - главный конкурент Маска. Мальчик-сирота с трудным детством. И самый богатый человек на Земле.
У него уже есть разработанные движки, которые он будет поставлять Боингу-Локхиду.
И есть легкая многоразовая ракета.

[Forestol]

гладко было на бумаге. Безос повторяет ошибку Королева, с его 30ю двигателями пе
рвой ступени Н1.Сложно управлять тягой с таким количеством неподвижных дюз. Поэтому американцы ввели управление тягой прямо в дюзу.

[Henderson]

Это на какой ракете Безоса 30 двигателей? На первой ступени New Glenn должно стоять 7 двигателей.

[Forestol]

30стояло на Н1.

[Henderson]

Так и какую ошибку тогда повторяет Безос с 30ю двигателями?

[Forestol]

никогда не станет с такими, как Маск. Первая же катастрофа в,е расставит по местам.

[Forestol]

демпинг Маска давно доказан. Ему просто деваться некуда, обратку не дашь. Стоимость запуска нашими ракетами 90 миллионов. у Маска 50-60. В его стоимость включен ремонт, диагностика и проверки Б/У блоков. Что, хорошо зная программу “Спейс шаттл”, добром не закончится, “Челенджер”, стоимостью 5млрд. долларов, все члены экипажа, погибли изза дешевой прокладки в стыке ускорителя первой ступени, изза незначительного искривления последнего от приводнения в море на парашюте.

[Henderson]

Цитата: Forestol

Стоимость запуска нашими ракетами 90 миллионов. у Маска 50-60

число сотрудников на Хруничеве под 40000, число сотрудников в SpaceX - 7000, из них большинство заняты вообще не Falcon-9, а вовсе даже кораблем Dragon и РН BFR.
Разница в производительности труда колоссальная.
Более половины стоимости ракеты составляет цена двигателей. А они у SpaceX благодаря своей "простоте и отсталости" дешевле российских и весьма надежны.
С них даже копоть не счищают перед повторными пусками.
Отсюда и разница в цене пусков.
Роскосмосу просто деваться некуда, обратку уже не дашь. Пришлось снизить цену Протонов с более чем 120$ млн. до 70$ млн. за пуск. И все равно рынок потеряли из за череды аварий сверхнадежных Протонов. Первый полет которых был уже 50 лет назад.

[сорок восьмой]

Цитата: Henderson

число сотрудников на Хруничеве под 40000, число сотрудников в SpaceX - 7000

Уважаемый, численность ИТРа посчитайте. Думается, там колоссальная разница не в производительности, а в сынках/дочках/племяшах.

[Henderson]

И это тоже добавляет. Даже если там 5 дочек на одного инженера, все равно должно делаться продукции в разы больше.
Но сам Рогозин не так давно заявлял об отставании в 9 раз.
Это уже потом, после провала Протон-Медиум и Ангары, заистерил и начал говорить о демпинге Маска.

[Вальдемар]

главная задача аферы спейс-х это разорить роскосмос. запуск может стоить 150 миллионов, но вам этого в финансовом отчете не покажут, потому что убытки попросту спрятаны.
поэтому столько пустопорожней рекламы и сектанства вокруг этой темы.
цели у программы чисто политические. никаким частным космосом там не пахнет.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Что я могу сказать. Янки все же нельзя недооценивать и пыхтеть про "батуты". Может так оказаться что потеряем эксклюзивную доставку космонавтов на орбиту уже в следующем году, а потом еще и догонять придется.

[jonht]

Мне вот интересно, не проще ли было просто отстреливать баки и спускать на парашюте движки, конечно же на тех же самых ножках . Ведь самое дорогое в ракете именно двигателя....
Проверили их и состыковали с новым корпусом. Зато все топливо расходуется на полезную нагрузку. Да и стыковка узлов проще чем анализ и контроль всей конструкции первой ступени.
P.S. Вес двигателей и парашютной системы вряд ли больше веса топливных баков и остатков топлива для посадки.