Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Имам приходит в роту

Имам приходит в ротуВоеннослужащие, призванные из Дагестана, Чечни, Ингушетии, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, чаще всего создают проблемы для командиров при решении вопросов управления воинскими частями и подразделениями. Большинство представителей именно этой категории солдат отказываются от выполнения хозяйственных работ, аргументируя тем, что в исламе есть разделение на «мужскую» и «женскую» работу и правоверному мусульманину якобы нельзя выполнять «грязную женскую» работу. Военнослужащие, призванные из Северо-Кавказского региона, как правило, физически хорошо развиты, быстро организуют сплоченные этнические группы, обладают сильной волей при воздействии на солдат, призванных из других регионов России.

ДЕДОВЩИНА С ЛИЦОМ КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ

В Российской армии в последние годы звучит проблема этнических групп, прежде всего выходцев с Северного Кавказа. По словам заместителя генерального прокурора РФ – главного военного прокурора генерал-полковника юстиции Сергея Фридинского, количество преступлений, совершаемых солдатами-срочниками, в 2010 году увеличилось на 18%. «Сейчас солдаты чаще отбирают у сослуживцев деньги, мобильные телефоны. Понятно, не обходится без кулаков. И еще что настораживает: в последнее время насилие в армейской среде порой приобретает национальную окраску, и здесь также есть над чем поработать», – пояснил главный военный прокурор.


«Во многом именно неуставные взаимоотношения являются причиной многочисленных уклонений от военной службы по призыву и даже самоубийств», – отмечает Сергей Фридинский. По его словам, в Российской армии намечается тенденция к дальнейшему росту подобного рода преступлений. Особо обращают на себя внимание факты издевательств над сослуживцами со стороны представителей северокавказских республик. Главная военная прокуратура, Министерство обороны и правозащитные организации были вынуждены признать, что одной из главных причин ухудшения обстановки стала существовавшая долгие годы система предупреждения неуставных отношений. В совокупности с другими факторами она перестала быть эффективной. Кроме того, общественный резонанс вызвал факт временного отказа со стороны Министерства обороны призывать уроженцев Чеченской Республики.

Уголовная статистика приводит примеры издевательств со стороны представителей Северного Кавказа над солдатами-славянами. Например, в Самаре на скамье подсудимых оказались пятеро солдат из северокавказских республик. Их признали виновными в издевательствах над русскими солдатами в воинской части, расположенной в городе Ртищево Саратовской области. Что там произошло? Нарушители сколотили группировку, отлавливали сослуживцев в укромных местах, избивали, унижали, отнимали деньги. И у каждого из своих русских жертв на затылке выбривали по одной букве, чтобы получилась надпись «Кавказ». Наконец, эти парикмахерские эксперименты заметили в части.

Еще один пример. Рядовой Зейналабит Гимбатов явился в медицинский изолятор своей части и приказал больным солдатам встать. Те поначалу отказались, тогда дагестанец применил силу. Солдаты нехотя подчинились. Затем Гимбатов достал мобильный телефон и включил одну из мелодий – боевую лезгинку. То есть на записи мелодия кавказского танца чередовалась с автоматными выстрелами, воем волков и грохотом канонады. Гимбатов приказал больным солдатам танцевать, они отказывались. Тогда дагестанец начал их бить. Больные военнослужащие подчинились и начали неумело имитировать кавказский танец. За издевательствами молча наблюдали остальные солдаты.

ЭКСПЕРИМЕНТЫ 90-х

Можно привести и другие примеры, которые показывают, как непросто работать с этой категорией военнослужащих. В 90-е годы прошлого века и в нулевые годы нынешнего века солдат, призванных из Северо-Кавказского региона, направляли служить в военно-строительные части. И это было оправданно. Ведь в военно-строительных отрядах еще с советских времен был накоплен богатый опыт работы с многонациональными коллективами. Специфике этой работе вполне эффективно учили будущих офицеров-политработников в двух военно-политических строительных училищах – Симферопольском и Таллинском. Опытные преподаватели прививали курсантам навыки и умения, обучали методике нестандартных подходов в воспитательной работе на основе советской идеологии.

В начале 90-х годов исчезла прежняя идеологическая составляющая, офицеры-воспитатели стали находить другие нестандартные методы работы, в том числе и с уроженцами Северного Кавказа. Мне также немало пришлось с ними повозиться, так как я командовал военно-строительной ротой, в которой 90% личного состава были выходцами из Дагестана и Карачаево-Черкесии. И вот нашему подразделению, состоящему из мусульман, поручили участвовать в строительстве храма Христа Спасителя. Трудность работы заключалась не только в конфессиональной и национальной особенностях личного состава, но и в специфике самого строительного объекта, который расположен на огромной территории на нескольких уровнях, что весьма серьезно осложняло контроль за личным составом.

Крепкая дисциплина, как военная, так и трудовая, была достигнута путем назначения на сержантские должности карачаевцев. Они командовали подразделениями, состоящими из дагестанцев. В свою очередь, представители Республики Дагестан назначались на должности командиров отделений и заместителей командиров взводов, где большинство составляли представители Карачаево-Черкесии. Но наибольший эффект принесла материальная заинтересованность сержантского состава. По итогам месяца денежные вознаграждения получали только те младшие командиры, подчиненные которых не нарушали дисциплину, в срок и качественно выполняли плановые задания. Таким образом в неспокойные 90-е годы личным составом военно-строительной роты не было допущено нарушений правопорядка и трудовой дисциплины, несмотря на обилие окружавших их различных соблазнов.

РЕЛИГИЯ СТАНОВИТСЯ В СТРОЙ

Позднее меня назначили заместителем командира 212-го военно-строительного отряда по воспитательной работе, который располагался в столице на улице Верхние Поля. По моей просьбе помощь в работе с выходцами из Северо-Кавказского региона мне оказывали представители мусульманского духовенства. Между нашей воинской частью и Советом муфтиев России был подписан договор о сотрудничестве в сфере проведения воспитательной работы, в котором были определены основные направления реализации проекта «Мусульманин – примерный воин».

Совместная работа с представителями Совета муфтиев России начиналась сразу же после прибытия молодых солдат в воинскую часть. В это время имам в ходе посещения военно-строительного отряда говорил с мусульманами о необходимости соблюдения чистоты и порядка, об отсутствии в исламе разделения на «мужскую» и «женскую» работу, о том, что мусульманин должен содержать свое жилище, в данном случае казарму, в чистоте, не гнушаться уборкой и другими хозяйственными работами.

Много внимания в беседах с военнослужащими мусульманский священник по моей просьбе уделял этике поведения – учтивому и доброму отношению к товарищам по службе, особенно другого вероисповедания, и необходимости беспрекословного подчинения командирам. «Военная служба – часть твоей веры» – под таким лозунгом начиналась и проводилась воспитательная работа со всеми военнослужащими. Подчеркну, что во время бесед имама с личным составом я обязательно присутствовал.

Принятие военной присяги также не обходилось без участия имама. Но, чтобы не было каких-либо недоразумений, во время проведения церемонии воинского ритуала и православный священник присутствовал и выступал с наставлениями к личному составу. После торжественного обеда с военнослужащими из числа мусульман вновь встречался имам. Он поздравлял солдат с этим важным событием в их жизни и снова говорил о необходимости добросовестного выполнения обязанностей.

Мусульманские священнослужители оказывали мне помощь и в ходе дальнейшей воспитательной работы. Имам посещал нашу часть, как правило, один раз в месяц, в один из воскресных дней. Имам Московской соборной мечети Анас-хазрат Садретдинов вместе со мной обходил каждую роту и беседовал в отдельности с каждым солдатом. Особое внимание по моей просьбе он уделял нарушителям воинской дисциплины. Такая работа приносила особый эффект – гордые «джигиты» плакали, осознавая свою вину, и искренне раскаивались. Если кто-то из числа военнослужащих-мусульман находился в лазарете, мы шли с имамом в лазарет. Если кто-то из них выполнял хозяйственные работы в столовой, например, чистил картофель или нес службу в суточном наряде на контрольно-пропускном пункте, мы также вместе посещали эти объекты.

Кроме того, Совет муфтиев России готовил по моей просьбе проекты писем на родину особо провинившегося солдата в целях общественного воздействия на нарушителя. Правда, такой проект письма в моей практике был только один – в отношении особенно неуправляемого военного строителя, призванного из Наурского района Чеченской Республики. Публичная читка этого письма с намерением его отправить имаму Наурского района весьма сильно подействовала на «зарвавшегося солдата. Он начал менять свое отношение к выполнению служебных обязанностей, к товарищам, стал проявлять рвение и добросовестность при выполнении приказов, демонстрировать уважение к командирам.

Сразу оговорюсь, что проблемы в воспитательной работе все равно оставались. Но были и конкретные результаты. В нашей части даже побывала съемочная группа телеканала «Россия», которая подготовила репортаж о воспитательной работе в части для программы «Мусульмане».

ИНИЦИАТИВА НАКАЗУЕМА

Вышестоящее начальство по-своему «оценило» мою работу. Стали переводить ко мне в часть самых отъявленных нарушителей воинской дисциплины из других воинских частей, дислоцированных не только в Подмосковье, но и в других областях России. Все переведенные ко мне нарушители оказывались уроженцами Северо-Кавказского региона. Это вызвало раздражение командира части и офицеров ротного звена. Но свои претензии они предъявляли не к вышестоящему командованию, а ко мне, так как в армии «любая инициатива наказуема». Этот принцип, к сожалению, оказался живуч. Может быть, поэтому в настоящее время в Российской армии очень мало инициативных, творческих офицеров?

А в то время я решил поделиться своим опытом воспитательной работы. Совместно с Сергеем Мельковым, при поддержке Совета муфтиев России были подготовлены и изданы «Методические рекомендации по работе с военными строителями-мусульманами». В дальнейшем, уже совместно с Сергеем Мельковым и офицером управления воспитательной работы Сухопутных войск Сергеем Григорьяном, опять же при помощи Совета муфтиев России были подготовлены и изданы «Методические рекомендации по работе с военнослужащими-мусульманами» для офицеров, прапорщиков и сержантов Сухопутных войск.

Для чего была проделана такая работа? Многие офицеры из других частей говорили так: «Дайте мне Коран, и я буду с его помощью воспитывать представителей Северного Кавказа!» Но светские специалисты из Совета муфтиев России тут же задавали вопрос: «А как вы сможете, не будучи специалистом по исламу, найти в Коране необходимые слова, чтобы в нужном месте и в нужное время их процитировать? Ведь это трудно даже для подготовленного исламоведа!»

Методические рекомендации так и не нашли широкого применения в Вооруженных силах. Не был востребован и мой опыт работы с военнослужащими, призванными с Северного Кавказа. Почему? На этот вопрос, полагаю, легче ответить руководителям органов военного управления. Ведь проблема воспитательной работы с военнослужащими, призванными из Северного Кавказа, не только никуда не делась, но стала еще более острой.
Автор: Александр Николаевич Перенджиев - кандидат политических наук, эксперт Ассоциации военных политологов, подполковник запаса
Первоисточник: http://nvo.ng.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 105
  1. ЯРЫЙ 28 мая 2012 11:18
    А устав значитца уже в армии - бумажка?!
    Бардельеро-начинается!
    angry
    ЯРЫЙ
    1. Алексей67 28 мая 2012 11:44
      Во времена СССР кавказцев в основном отправляли в стройбаты и тщательно "рассеивали". Может вообще предоставить им право нести службу на Кавказе, желательно без оружия. Толку от них никакого, хоть мечеть для каждого отделения организуй smile
      И согласен с ЯРЫМ в дисбаты и пусть там "поерепеняться" am
      Алексей67
      1. Норд 28 мая 2012 13:17
        Статья, на мой взгляд, яркая иллюстрация попыток превратить армию в балаган или клуб по интересам. Следующим шагом по такой логике будет отмена устава и замена его "правилами поведения лиц различной религиозной и сексуальной ориентации в околовоенных формированиях". И хвала всевышнему, что нашлись умные головы и оградили ВС от присутствия этого кандидата бормотологических наук.
      2. Shuhrat Turani 28 мая 2012 14:55
        Цитата: Алексей67
        в дисбаты и пусть там "поерепеняться"


        Зачем... Распределение в ВС должно идти исключительно по конфессиональному и национальному признаку с цель изолировать определенные этнические и конфессинальные группы... Согласен можно отправлять представителей исламской общины в строительные подразделения или в любые другие формирования не связанные с прямым применением оружия... От этого выиграют, проигравших не будет... Второй вариант- вообще не призывать в армию мусульман. Существовала традиция в Российской империи- защищать империю могли только русские, т.к. государство было русским (большинство поданных и руководящий состав были русскими).
        Shuhrat Turani
        1. Алексей67 28 мая 2012 15:30
          Цитата: Shuhrat Turani
          Второй вариант- вообще не призывать в армию мусульман.

          Отвечу Вам и тем кто считает
          В РУССКОЙ АРМИИ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ РУССКИЕ

          Мы живем в России и армия у нас это ВС России. В России есть народы проповедующие ислам, есть буддисты (Калмыкия) и Россия это тоже их Родина и они имеют право (обязаны) защищать ее.
          Установив порядок прохождения в ВС России только русскими, Вы сделаете большой подарок уклонистам, которые тут же станут мусульманами и устроите дискриминацию по национальному признаку
          Алексей67
          1. Сосед 28 мая 2012 15:45
            Отдельные части должны быть.
            Цитата: Shuhrat Turani
            Распределение в ВС должно идти исключительно по конфессиональному и национальному признаку с цель изолировать определенные этнические группы

            Согласен. yes
            Дагестанцы должны служить с дагестанцами, чеченцы - с чеченцами, Русские -со славянами. По крайней мере % нерусских - не должен превышать 5% в русской части.
            Это верх глупости - заставлять служить вместе - нашим образованных, начитанных и развитых умственно пацанов с "джигитами" - с гор только спустившимися, которые и телек то не все видели в глаза, читать и писать не умеют, кроме своего кишлака и Аула - ничего не видившие. И привыкшие к тому - что кто сильнее физически - тот и прав.
            Ясное дело - они сразу сколотят свою банду - и начнут устраивать беспредел - свои понятия горные всем навязывать. Тут по городу - смотришь - ходят грудь колесом - походняк - Я ИДУ!!! А что в частях творят - интернет забит роликами и фотографиями издевательств над русскими солдатами. Да что интернет - я сам десятки раз слышал истории от людей которые служили с ними - там волосы дыбом встают! Какой беспредел они творят. Унижения, избиения, изнасилования, грабёж. Чуть ли не в рабстве наши парни оказываются. В рабстве - у себя на Родине! Служа!
            Цитата: нормальный командир - где они? Эти нормальные! Если каждый год у нас в армии в мирное время - 2.500 солдат домой не возвращается!? Убийства, самоубийства, замерзают насмерть. Нормальные - это которые собачьими консервами кормят солдат? Которым всё по барабану? К кому солдату идти жаловаться? К командиру - да после этого его вообще опустят ниже плинтуса - свои же.
            Никто сор из избы выносить не любит. Приведите мне хоть 1 пример - когда виновного в убийстве и издевательствах - над солдатом - посадили! Не говоря уж о таких "мелочах" - как избиение, унижение и вымогательства!
            Поэтому такой контингент - должен служить изолированно - вон - Инженерные войска - тот же Стройбат.
            Бери больше - кидай дальше. Пускай - к труду физическому привыкают - глядишь - поумнеют.
            Маркс не зря сказал - Труд сделал из животного и зверя - Человека! belay laughing
            Сосед
            1. Shuhrat Turani 28 мая 2012 17:34
              Цитата: Сосед
              По крайней мере % нерусских - не должен превышать 5% в русской части.

              этнического разбавления быть не должно. Русские нацисты начнут расправлятся с нац. меньшинствами. Никаких контактов этнически чуждых элементов быть не должно.
              Цитата: Сосед
              Это верх глупости - заставлять служить вместе - нашим образованных, начитанных и развитых умственно пацанов с "джигитами"

              Умствено развитых пацанов среди славянской молодежи? Не обманывайте себя, количество педиков, нацистов и прочего биологического мусора не меньше чем среди "джигитов"
              Цитата: Сосед
              Поэтому такой контингент - должен служить изолированно - вон - Инженерные войска - тот же Стройбат.

              Да, но не для воспитания. Учитывая что большинство населения России ненавидит мусульман, считаю не уместным гибель мусульман в военных операциях цель которых-защита интересов титульной нации. Служба должна проходить во вспомогательных войсках подальше от линии фронта. Исключение: боевые действия на территории "малойродины" военослужащего.
              Shuhrat Turani
              1. Drednout 28 мая 2012 20:35
                Шухрат, добрый день. Абсолютно с Вами согласен по поводу развитой славянской молодёжи и проч.
                В отличие от большинства срочников - славян, парни с кавказа не "косят" от службы, а наоборот. Воевать они умеют не хуже, а гарнизонная (внутренняя) служба требует других качеств, которые необходимо развивать отцам- командирам. В случае 100% учебно - боевой загруженности солдат ни о каких неуставных моментах ни у кого времени не хватит.
            2. Alexej 28 мая 2012 19:19
              Цитата: Сосед
              Это верх глупости - заставлять служить вместе - нашим образованных, начитанных и развитых умственно пацанов с "джигитами"

              Эх парни-парни... Куда подевались парни, которые дрались во дворах про между прочим... Крепкие, не видящие компромиссов, видящие только цель. Троём у школы дубасят четвёртого, который послабее, снимают на видео и скидывают в инет. Доводят учителей стареньких. Вот ничего они не боятся, за исключением физической расправы. А потом попадают в армию, без мамки, без папки, без друзей. Не хочу банить молодёжь, знаю бывает такие бунты устраивают братским народам, мама не горюй. Но это исключение, а не правило.
            3. с-т Petrov 28 мая 2012 23:40
              в моей батарее было только 25 русских. остальные были кабардинцами, чеченцами, дагестанцами, черкесами, осетинами, балкарцами, адыгами и так далее

              что могу сказать - трудно служить с таким людом, но свое надо гнуть тоже, и зубы показывать и все будет ок

              конечно было б намного проще если б я служил с русскими и руки иногда опускались, но не жалею что пообщался с кавказцами

              много среди них достойных, а то что полы не моют - так это отсутствие как раз таки имама

              и дизбат скорее обострит эту ситуацию - нежели искоренит.

              это как с ребенком, надо объяснять, толковать, убеждать.

              В дизбате места не хватит сажать туда каждого мусульманина. А вот имам на часть - самое то. Для них это похлеще замполита
          2. Shuhrat Turani 28 мая 2012 17:39
            Дополнитель можно ввести поправку в Конституцию, Что источником конституции - русский народ. Это будет справедливо, доказано Манежкой и убийствами граждан не славянской внешности. Не будет русский человек марать себя реллигией чернож...пых. Все будет хорошо- не беспокойтесь...
            Shuhrat Turani
            1. Алексей67 28 мая 2012 17:43
              Цитата: Shuhrat Turani
              Что источником конституции - русский народ.

              Судя по этой галиматье Вы сами то чьих будете? Только не врите, что Вы русский smile
              Цитата: Shuhrat Turani
              . Не будет русский человек марать себя реллигией чернож...пых.

              Я в шоке!!! От безграмотности и от оголтелости. Нацик?
              Цитата: Shuhrat Turani
              Все будет хорошо- не беспокойтесь...

              Никто и не паникует smile
              Алексей67
              1. Shuhrat Turani 28 мая 2012 17:53
                это выдержки (перенесены путем прямого копирования) из сайтов разного рода нацистов... Сам не русский, но великоросское ханжество слегка поднадоело... вот и развлекаюсь...

                надеюсь вы об этом никому не расскажете wink
                Shuhrat Turani
                1. Алексей67 28 мая 2012 17:55
                  Цитата: Shuhrat Turani
                  надеюсь вы об этом никому не расскажете

                  Буду молчать, как Зоя Космодемьянская lol
                  Алексей67
                  1. alexneg 29 мая 2012 08:04
                    Очередной идиотизм, очередного отставника. А этот, Александр Николаевич Перенджиев - полковник в отставке, физически существует или вымышленный персонаж инетовских вброщиков. А за разжигание межнациональной розни, по-хорошему, надо наказывать. Вот такие люди и провоцируют бойни, вместо того, чтобы предлагать решение подобных проблем более эффективным способом, начинают проблему еще больше усуглублять. Обращаюсь к автору если занимаетесь критикой, то предлагайте и способы решения. Тогда и будет видно, что Вы болеете за страну, а попытки рвать её на части - это дешевый пиар-трюк, который на самом деле работает против самих инициаторов подобных вбросов. И самое забавное, что такой ход ничего не дает самому автору, кроме сбора негатива на самого себя.
          3. ОРЕХ 29 мая 2012 11:00
            Цитата: Алексей67
            Установив порядок прохождения в ВС России только русскими,
            и Русские будут в совершенстве владеть совремннной б/техникой, б/искуствами, смело сражаться за Землю Русскую и не будет бояться Русский Солдат от российского солдата пулю или кинжал в спину получить...
            ОРЕХ
        2. ЯРЫЙ 28 мая 2012 21:31
          Ув Шухрат
          В этом случае необходимо будет нынешней власти всем амором подать в отставку! Поскольку она неявляется РУССКОЙ
          И бежать за кордон вместе с "предпринимателями"- их тут же начнут расстреливать-(и поделом)-!!!
          angry
          ЯРЫЙ
      3. Терский 28 мая 2012 19:23
        Цитата: Алексей67
        Толку от них никакого, хоть мечеть для каждого отделения организуй

        Алексей, выход есть, и вполне дееспособный. Ну писать об обязанностях каждого гражданина РФ не буду, ты их без меня прекрасно знаешь, так что вопрос снят, кто бы он небыл, чеченец, дагестанец, кабардинец-ОБЯЗАН служить. А служить должны у себя, под бдительным оком командиров всех звеньев, той же национальности что и бойцы. Вопрос о выполнении мужской или женской работы снимится автоматом. Потому что на Кавказе все построенно на возрастной иерархии- уважение и подчинение старшему. И как воины они заслуживают уважения, зачем терять такой потенциал....Конституция РФ для всех одинакова, а то поразведём бедлам-коряков не раскорячивать, евреев не одурачивать, украинцев не призывать, русских не отзывать,.....
        1. Алексей67 28 мая 2012 19:32
          Цитата: Терский
          кто бы он небыл, чеченец, дагестанец, кабардинец-ОБЯЗАН служить. А служить должны у себя, под бдительным оком командиров всех звеньев, той же национальности что и бойцы

          Виктор drinks , я о том же писал в своем первом комменте, но я против доверия им оружия, а то мы получим готовые партизанские отряды winked И служить бы предлагал на Кавказе, но в соседних регионах: чеченцы в Дагестане, Осетии и наоборот smile
          Рад, что мыслим одинаково good
          Алексей67
          1. Терский 28 мая 2012 19:41
            Цитата: Алексей67
            Рад, что мыслим одинаково

            Ну вот, опять опередил, laughing (вроде по коментам прошелся recourse, не сочти плагиатом feel ):...ну за одинаковое мышление drinks !!!
          2. Drednout 28 мая 2012 20:41
            Я вот умудрился послужить на Балтике и на Чёрном, но никаких особых нацпроблем не замечал, а по поводу грамотности был лучшим во всё время службы в МЧПВ (доказательства имеются). Сам - аварец (Дагестан) по национальности, хоть и родился на полигоне Сары-Шаган в Казахстане. Плюс суворовское училище.
  2. РАР 28 мая 2012 11:28
    бред какой то? нормальный командир при наличии пары нормальных сержантов так построит любой контингент, что будут по струнке все ходить
    РАР
    1. Ash 28 мая 2012 11:47
      А потом набегут плакальщицы из комитета солдатских матерей и устроят такой скандал, что командир вылетит из армии как пробка.Сам лично два раза был свидетелем таких событий.Сейчас офицеры знают, что в случае чего закон будет не на их стороне.И в большинстве случаев так и бывает.Менее пол года назад заместителя ракетного дивизиона по воспитательной работе уволили якобы за рукоприкладство.Солдат пожаловался, нашлись свидетели из числа тех же солдат.Этого было достаточно для суда.Хотя мы, офицеры, на 100% уверены, что солдат все это придумал.
      Ash
    2. Терский 28 мая 2012 14:53
      Цитата: РАР
      нормальный командир при наличии пары нормальных сержантов так построит любой контингент

      Положение в армии таково что зачастую не командиры правят бал, а командирами.
      1. 755962 28 мая 2012 23:12
        У меня в Кутаиси командир взвода был грузин.Милейшей души человек.Пиштюли выписывал и нашим и вашим.Любили его.Дисциплину ВОТ angry ТАК держал...Но тогда ещё был СССР....А по мне, присягу дал-служи сынок...
        755962
  3. rinzhak 28 мая 2012 11:30
    нет, все-таки Армия должна быть атеистична, иначе это не армия, а клуб по интересам. В Армии должны быть политруки и только, никаких имамов и батюшек. Чем в конце концов руководствуются в войсках, уставом или Библией с Кораном?!
    rinzhak
    1. Ash 28 мая 2012 11:52
      Правильно.Но для этого у государства должна быть идеология.В обществе колоссальное социальное расслоение.Несправедливость бросается в глаза на каждом шагу.Откосить от армии - не зазорно.Об этом говорят вслух, не стесняясь.Родину защищать, конечно, хорошо.В стране, где профессии сантехника, слесаря, токаря, плотника считаются "быдлячими" и позорными, где степень благодетели человека определяется количеством средств на его счете, солдату порой бывает трудно объяснить в чем же все-таки справедливость и "с чего начинается Родина".
      Ash
      1. александр hjcnjd 28 мая 2012 17:43
        Переходить надо на контрактную армию.Это единственный выход из огромного количества проблем.
        александр hjcnjd
    2. GUR 28 мая 2012 13:04
      Полностью с Вами согласен, и не только армия но и школа, правительство и тд.
      Россия, Казахстан являются светскими государствами, но такое чувство что на самом деле все уже далеко не так. А что касаемо, кавказцев то дело далеко не в них, а в порядке в стране. Когда в этой стране отгребать люлей за проступок будут все на ровне вне зависимости от расовой принадлежности религиозной и социальной, такой хрени не будет. И как тут не вспомнить большевиков, им было глубоко фиолетово какой ты веры, белый или черный, мохали лопатами, киркой и тд все подряд. Так и сейчас надо, нет уже у страны времени сопли пускать и слюни. Надо порядок наводить, а до кого не доходит значит надо учить" Родину любить" всеми доступными средствами.
      GUR
      1. rinzhak 28 мая 2012 13:21
        Цитата: GUR
        Россия, Казахстан являются светскими государствами, но такое чувство что на самом деле все уже далеко не так

        ладно Россия, Астана это ж откровенная пропаганда сатанизма.
        rinzhak
    3. Йошкин Кот 28 мая 2012 13:51
      угу, особенно должны были быть атеистами пересвет, Ослябя. Дмитрий Донской, Суворов, Ушаков! не надоело молоть чушь?
      Йошкин Кот
      1. Shuhrat Turani 28 мая 2012 15:00
        Согласен, в русская армия должна комплектоватся исключительно русскими(православными), а прочие должны нести трудовую повинность по месту работы или каким-то иным образом выплачивать специальный налог...
        Shuhrat Turani
        1. Drednout 28 мая 2012 21:29
          Цитата: Shuhrat Turani
          русская армия должна комплектоватся исключительно русскими(православными),

          НЕ СОГЛАСЕН!!! Мы все граждане своей страны и все обязаны ей служить. Переубеждать бесполезно.
        2. квирит 28 мая 2012 21:52
          (Согласен, в русская армия должна комплектоватся исключительно русскими(православными) но ,уважаемый! среди русских помимо провославных ,есть католики, мусульмане, буддисты, а также представители других религий.
    4. Drednout 28 мая 2012 21:27
      Цитата: rinzhak
      Армия должна быть атеистична,

      Ринат, в армии страны (я имею в виду Россию) необходимы все, а их взгляды на службу влиять не должны. В исламе воин может и намаз пропустить при необходимости. А буддисты прекрасно могут в прачечных или в ремвзводах служить. Необходима просто более грамотная мандатная комиссия. В русской армии первой без христиан тоже никак нельзя!
      1. rinzhak 28 мая 2012 21:36
        Цитата: Drednout
        Ринат, в армии страны (я имею в виду Россию) необходимы все, а их взгляды на службу влиять не должны.

        следуя вашей логике в Армии можно легализовать и адептов сатанизма, а почему нет самый альтернативный взгляд на традиционную догматику всех мировых религий. Или военкомы будут проводить идеологический отбор, кого можно призывать, а кому лучше в психоневрологический диспансер...
        rinzhak
  4. Александр романов 28 мая 2012 11:35
    У нас были кавказцы,но они не борзели. Правда давно это было,а вообще от людей многое зависит. Коллектив если сплаченый ,такои фигни не будет.
  5. vorobey 28 мая 2012 11:38
    В свое время для своих пацанов я был и папой и мамой и имамом и православным священником. Плохим, хорошим это второй вопрос, но дележа не было грязная не грязная работа. Есть исключения из правил у всех, а играть на вере, облегчая себе путь за счет других - вот это грязно.
    1. Ross 28 мая 2012 18:08
      В армии должна быть одна религия - долг Родину защищать. Иначе опять религиозные войны.
  6. Ash 28 мая 2012 11:42
    Скажу про части, в которых служил.Расписание занятий было только для вида.Соблюдалось лишь во время проверок "сверху".На деле вместо занятий солдаты занимались уборкой территории, проведением внеплановых ПХД, работой на объектах тыла и т.д.В "новом облике" ситуация ни сколько не изменилась.
    Вообще, как было так и есть.Не только солдаты, но и офицеры по-прежнему заняты "наведением красоты" в основном.Зарплаты стали больше - сборы на нужды части и подразделения также возросли в разы.
    Поскольку армия - это часть общества, "лечить" надо сперва само общество, а уже потом рассуждать о плохих и хороших военачальниках и министрах.Все будут хороши, когда в нашем обществе взятка - это норма.Попытка пресечь правонарушение - это стукачество.Воровство казенного имущества - обычай.Честного и порядочного человека принято называть "дофига правильный".Вообще, общество в российской глубинке сегодня живет по криминальным понятиям.А в армию люди приходят из этого самого общества.
    Ash
  7. Oleg0705 28 мая 2012 11:43
    Нечего священнослужителям делать в армии полиции, в школе и т. п обходились вез них и раньше
    Oleg0705
    1. vorobey 28 мая 2012 11:48
      А как же капеланы в передовых западных армиях.?
      1. Ash 28 мая 2012 11:59
        "Передовые западные армии" - это какие?Которые бомбят мирное население на ближнем востоке?Где военнослужащие фотографируются при надругательствах над телами погибших врагов?"Передовые армии", по-вашему, это те, которые начинают боевые действия лишь для того, чтобы поправить бюджет страны?
        Кроме того, эти армии доселе свою боеспособность ни чем не подтвердили.Нападение на армии стран третьего мира во много раз превосходящими по численности и оснащению объединенными группами войск - это не показатель.Огромные средства, выделяемые на финансирование - тоже еще не показатель.Зато европейские армии не раз пасовали перед лицом превосходящего по силам противника, в отличии от нашей.
        Ash
      2. Oleg0705 28 мая 2012 12:00
        передовыми их делают СМИ а не капеланы
        Oleg0705
    2. Shuhrat Turani 28 мая 2012 15:03
      Во времена Российской империи в каждом полку был свой "батюшка"... Позднее когда религию заменили идеалогией "батюшек" заменили политруками. А сейчас некому воспитывать воинов. Рецепт счастья прост: В РУССКОЙ АРМИИ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ РУССКИЕ!!!!
      Shuhrat Turani
      1. Yarbay 28 мая 2012 16:09
        Шухрат!
        я полностью с Вами согласен,кроме последнего!!
        Вернее последнее не могу обсуждать это должно быть мнение граждан России к которым я не отношусь!
        Мне кажеться опыт Турции был бы очень полезен!!мне кажеться срок службы слишком большой!
        Посмотрите в Турции 6 месяцев и там каждый час солдата расписан!!Нет у солдата времени на всякие глупости!
        Я по службе часто бывал и видел,что там даже не пахнет дедовщиной!Бывают ссоры бытовые,но авторитет офицера такой ,что одно его слово и все-должно исполняться!
        Я честно в восторге от их отношения к службе!!
        и там в армии нет имамов!
        Yarbay
        1. Shuhrat Turani 28 мая 2012 17:23
          У турков менталитет другой, резко отличающий от российского. Кто не хочет служить просто платит налог и всё!!!!! а в целом военослужащий- уважаемый в обществе человек, статус воина высок в независимости от национальной, религиозной принадлежности... их смолоду учат тому что Родина- их главная ценность, а защищать ее - привелегия граждан...
          Shuhrat Turani
          1. Yarbay 28 мая 2012 20:46
            Шухрат!!
            Тут я с Вами не соглашусь!
            Там не просто оплатить налог и не служить!!
            Это очень дорого и не каждый себе может позволить это!
            А в остольном и менталитет другой -с Вами согласен!
            Yarbay
            1. Shuhrat Turani 29 мая 2012 08:08
              Цитата: Yarbay
              Там не просто оплатить налог и не служить!!Это очень дорого и не каждый себе может позволить это!


              Это само собой... защита Родины занятие не из простых, особенно для воюющей страны... Уровень налога пропорционален важности военной службы.
              Shuhrat Turani
  8. nnnnnnnnn 28 мая 2012 11:56
    Религия опиум для народа, этим все сказано.Нет веры в будущее будут мечтать что на том свете лучше, а кто там был? и что там ждет?
    nnnnnnnnn
    1. Oleg0705 28 мая 2012 12:09
      опиум он и есть вот как предки наши до крещения в боевой транс входили а
      Oleg0705
      1. vorobey 28 мая 2012 12:18
        А я ЗА. Если это будет способствовать укреплению дисциплины и духа. Почему нет?
        1. Oleg0705 28 мая 2012 12:22
          Цитата: vorobey
          Если это будет способствовать укреплению дисциплины и духа



          есть устав и командиры
          Oleg0705
          1. vorobey 28 мая 2012 12:27
            Командир такой же человек как и все.
            1. Oleg0705 28 мая 2012 12:35
              В СССР не было святош в Армии - и была она самой сильной в мире!!!
              Oleg0705
              1. vorobey 28 мая 2012 12:46
                Да, в СССР замполита боялись больше чем дьявола.
                1. Oleg0705 28 мая 2012 12:55
                  Ну, сами подумайте попы, муфти, раввины, да и еще кто там? ну представьте мусульманин пять раз в день намаз? В рамадан только по ночам кормить? И кошерную пищу отдельно для всех разноверующих? Как вы себе это представляете?
                  Молись вечерком в личное время. Или посети соседний храм.
                  Oleg0705
                  1. Алексей67 28 мая 2012 12:58
                    Цитата: Oleg0705
                    Ну, сами подумайте попы, муфти, раввины, да и еще кто там? ну представьте мусульманин пять раз в день намаз? В рамадан только по ночам кормить? И кошерную пищу отдельно для всех разноверующих? Как вы себе это представляете?

                    По опыту службы в СА, даже самые закостенелые мусульмане, через неделю свинину начинали есть не хуже украинцев winked
                    Алексей67
                    1. Oleg0705 28 мая 2012 13:08
                      инстинкт самосохранения заставляет людей еще и то слопать это же не пионерский лагерь хотя сало уважаю да где его здесь взять
                      Oleg0705
                  2. vorobey 28 мая 2012 13:07
                    Я и говорю что есть исключения в любой религии. Путники, странствующие, мореплаватели, болящие и т.д.. Есть послабления. И я сомневаюсь что древний мусульманин под градом стрел или когда резали родных осуществлял намаз. Да и врусском императорском флоте на каждом боевом корабле был священник да и полковые церкви были. Опыт в этом есть только почти уничтожили его.
                    1. Oleg0705 28 мая 2012 13:15
                      Когда то слышал в одной из арабских стран Африки уничтожили на марше, танковую колону, когда те выбрались делать очередной намаз
                      Oleg0705
                2. GUR 28 мая 2012 13:08
                  А теперь вы предлогаете боятся батюшек и мул??Или они теперь должны пугать солдат дьяволом?? И дисциплина не на вере базируется а на воле, а дух от воспитания и патриотизма. Чего к сожалению очччень мало хоть одного хоть другого.
                  GUR
                  1. vorobey 28 мая 2012 13:27
                    Воля на вере базируется.
          2. Коршун 28 мая 2012 14:03
            Цитата: Oleg0705
            есть устав и командиры

            О том и речь! Есть устав, есть командиры, есть солдаты, ...., кухня, казарма, ...., язык, культура, .... .
            И есть "проблемка"!
      2. Ross 28 мая 2012 18:18
        Oleg0705,

        Да Олег. В те времена волхвы их с детства учили особому боевому искусству, так знали законы Вселенной. А теперь мы только подобное у Китайцев и Японцев наблюдаем - ушу.
  9. Йошкин Кот 28 мая 2012 11:58
    н-дя, как запели то, то что священники и имамы приходят в армию, не плохо, вот только за имамами нужен глаз, да глаз, что бы ученики арабских медресе не просочились.
    Йошкин Кот
    1. Drednout 28 мая 2012 21:35
      Цитата: Йошкин Кот
      вот только за имамами нужен глаз, да глаз

      Надо просто их в спецслужбах готовить (секретно!). bully
  10. Владимир 70 28 мая 2012 12:02
    Наличие священнослужителей в армии ведет только к разделению военнослужащих на этнические группы. Лучшая борьба с дедовщиной и землячеством-это интенсивная боевая подготовка, когда у бойца не остается ни сил, ни времени на всякую дурь.
    1. Любомир 28 мая 2012 15:49
      Владимир поддерживаю.Верь сколько хочешь, но только после отбоя. А вообще почитайте вчерашний сборник новостей на сайте, что про ПУ пишут люди и всё станет ясно
  11. volkan 28 мая 2012 12:09
    Ну опять пресловутый русский вопрос.
    Это на самом деле есть.
    Выход довольно прост. Надо негласно разрешить русским поступать так же как кавказцы, а командирам запретить вмешиваться. Конечно сейчас можно начать кричать, что тогда беспредел начнется,НО разве сейчас не беспредел? Командир в принципе не может тронуть кавказца, потому что набегают сразу муфтии имамы и т.д. и начинают голосить как потерпевшие о русском фашизме и национализме.
    Хочу привести фразу из фильма Грозовые ворота.
    "В 80-х мы имели духов как хотели, а теперь они имеют нас и мы им это позволили". Я ни в коей мере не хочу сравнить жителей Кавказа с талибами, но у нас вобществе и в Армии в частности сложилась странная ситуация. Если дел натворил кавказец, то его практически никогда не тронут из-за опасности быть обвиненным и наказанным за. русский фашизм или национализм или еще чего. Но если вдруг наоборот русский в чем то обидел кавказца, то мало того, что его обвинят во всех смертных грехах, так это сделают РУССКИЕ ЧИНОВНИКИ, ВСЯКИЕ КОМИТЕТЫ МАТЕРЕЙ И прочие "общественники".
    В конце хочу привести слова, если не ошибаюсь маршала Малиновского. Он говорил мы (на фронте) считали так. Если в подразделении русских менее 50% от общей численности, то это подразделение НЕ БОЕСПОСОБНО. Если в бою были потери русских (славянских)солдат, которые приводили опять к снижению численности русских до 50%, то подразделение отправляли на переформирование. Вот так то. Это говорил Маршал во времена Советского союза. Вот так была оценеа боеспособность кавказцев, азиатов и т.д. Русские сами могут со всем разобраться, просто не мешайте. Это я для особо толерантных говорю. "Мы вместе затравили волка сказала болонка волкодаву"
    1. Oleg0705 28 мая 2012 12:19
      Беда в том, что потеряли связь со своим родом оградились друг от друга не поддеживаем друг друга проходим мимо отвернувшись
      Oleg0705
      1. Ross 28 мая 2012 19:23
        Oleg0705,
        Мы не чтим свой Род, потому что у нас нет сейчас корней. Какое отношение к родителям? Отсюда все начинается.
    2. оле 28 мая 2012 13:05
      volkan,
      Солидарен полностью по славянскому вопросу, если бы солдат нетрогали они сами бы с неюольшой группой кавказцев разобрались бы легко .
      оле
    3. Shuhrat Turani 28 мая 2012 15:09
      Да, что бы полностью исключить расовые, конфессинальные конфликты нужно действовать по принципу: В РУССКОЙ АРМИИ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ РУССКИЕ
      Shuhrat Turani
      1. Oleg0705 28 мая 2012 22:36
        Цитата: Shuhrat Turani
        В РУССКОЙ АРМИИ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ РУССКИЕ



        а все остальные в чьей армии должны служить?
        Oleg0705
        1. Shuhrat Turani 29 мая 2012 08:03
          А все остальные должны платить налог ( можно в рассрочку или в кредит если денег не хватает)...
          Shuhrat Turani
          1. Oleg0705 29 мая 2012 11:14
            значит русский должен жизнью рисковать а остальные на печи лежать и чаии гонять отмазываться деньгами?
            Oleg0705
            1. Shuhrat Turani 31 мая 2012 11:50
              Цитата: Oleg0705
              значит русский должен жизнью рисковать а остальные на печи лежать и чаии гонять отмазываться деньгами?


              Вы же хотите жить в русском государстве... А поскольку государство является русским, то и охранять его должны русские... Тем более что защита Родины - "Священный долг любимого богом русского воинства"... А поскольку остальные этносы в глазах русских просто отребье, незванные гости, "нелюбимые соседи по коммунальной квартире" то и допускать в оружию это "отребье" не стоит". Вы же не видите в нерусских равных...
              Shuhrat Turani
    4. ДАГЕСТАНЕЦ333 28 мая 2012 15:37
      Он говорил мы (на фронте) считали так. Если в подразделении русских менее 50% от общей численности, то это подразделение НЕ БОЕСПОСОБНО

      volkan, про то, у кого какая боеспособность станет ясно, только если создать подразделения по национальному признаку. А то развели тут........"меньше 50%....." В ВОВ всех кавказцев на фронте некому было учить нормально языку (население в основном заканчивало начальную школу, и даже о разговорном русском не приходилось говорить). Сельчане участники помню рассказывали - часто не понимали даже самых простых команд офицеров, на вопросы не могли ответить, если не было рядом земляка знающего язык.
      Примеров трусости тоже наверняка хватало, как и у всех.
      1. volkan 28 мая 2012 15:43
        Уважаемый Дагестанец333. Безусловно Вы во многом правы. Я и не смею утверждать, что все кавказцы-это трусы и подлецы. Боже упаси. Среди народов Кавказа есть очень много очень порядочных и смелых людей. Без вопросов. Просто как говориться из песни слов не выкинешь. Да и последние годы в России как то больше на виду и на слуху не лучшие представители Кавказа.
        А Правительство заняло повторюсь странную позицию. разные народы могут трогать русских, а русские их трогать не могут. Я думаю должен применяться все таки другой принцип.
        1. ДАГЕСТАНЕЦ333 28 мая 2012 18:00
          а русские их трогать не могут

          volkan, тут я с Вами не соглашусь, я знаю двоих ребят (в жизни они без понтов и адекватные), которых русские офицеры превратили в инвалидов (с первого взгляда и не догадаешься что у него с почками что-то не то) после разных "профилактик". Но в основном, конечно гордятся тем, как они "типа не сломались и сами кого хош ломали" там... ...ситуации и люди в армии бывают разными, люди которые не блюстят устав(нормально ведут себя), просто не понимают - (тупо хотя бы с меркантильной точи зрения) их достаток в доме, прямо зависит от боеспособности армии. Просьба, не делать одних абсолютно пушистыми, а других плохими, ибо каждому ХВАТАЕТ и того и другого.

          С уважением.
          1. volkan 28 мая 2012 23:24
            Ну такое к сожалению тоже бывает. В семье не без урода
  12. AK-74-1 28 мая 2012 12:20
    Я за боевую подготовку. Занятый и уставший солдат - самый дисциплинированный солдат.
    1. vorobey 28 мая 2012 14:41
      золотые слова.
    2. Кадет787 28 мая 2012 19:19
      АК-74-1
      То, что вы написали это аксиома и с ней нельзя не согласится. Каких бы священников из каких угодно конфессий не пригласили в армию они не решат главного не научат уважать самих себя, это прерогатива семьи и общества, если в армию придёт самодостаточный уважающий себя и окружающий человек, то и проблемы решатся само собой, хотелось бы в это верить, а священники будут хорошим подспорьем.
      Кадет787
  13. Коршун 28 мая 2012 13:16
    Был в русской царской армии опыт создания и применения туземной дивизии (Кавказская туземная конная дивизия в составе кавалерийского корпуса генерал-лейтенанта Хана Нахичеванского, кстати, одного из всего лишь двоих, предложивших царю свою верность, когда все промолчали), был советский опыт использования туземных призывников в определённых частях. Решения этой проблемы есть, и тем проще, что с участием имамов (всёж, на территории части, а не весть где такое моральное воспитание проводится должно, контроллировать проще).
    Был в нашей истории период, когда военная служба была почётна, служба была уделом привелегированного слоя. И в народную армию уже позже не брали туземцев, даже государственный закон такой был. Служить могли, но только добровольцы из них (до 1917г - точно, позже не уверен).

    Несколькими днями ранее тут обсуждали тему о государствообразующей национальности. Ну а какие мысли теперь возникнут?
    1. Oleg0705 28 мая 2012 13:23
      Русский народ государство образующий не на немецком же меж собой пройсходит общение в стране тут и к бабке ходить не надо да и не только это
      Oleg0705
      1. vorobey 28 мая 2012 14:31
        Цитата: Коршун


        Коршун

        Коршун, с трепетом воробья преклоняю голову перед вашими словами.
    2. Shuhrat Turani 28 мая 2012 15:13
      Не нужно в русской армии мусульман, особено на фоне контртеррористической операции на Кавказе... Тогда и дедовщина и прочее отойдут на втрой план- будут русские солды долбить друг-друга и никто в это не будет вмешиватся!!
      Shuhrat Turani
      1. Oleg0705 28 мая 2012 15:23
        Shuhrat Turani Сегодня, 15:13


        Хрен редьки не слаще, зачем вообще долбить друг друга?
        Oleg0705
    3. Yarbay 28 мая 2012 22:57
      уважаемый Игорь у Вас небольшая неточность, генерал от кавалерии азербайджанец Гусейн Хан Нахчиванский был командующим Гвардейским кавалерийским корпусом,но в разное время командовал и дагестанским полком и лейб гвардии кавказким полком!!
      Преданость и смелость у этой фамилии в крови!
      Вы правы во время революции он и генерал граф Келлер были единственными кто не изменил присяге и царю и выступили против отречения царя!
      Известен текст телеграммы, которую Гусейн хан Нахичеванский направил в ставку, начальнику штаба генералу Алексееву: "Прошу вас не отказать повергнуть к стопам Его Величества безграничную преданность гвардейской кавалерии и готовность умереть за своего обожаемого монарха. Генерал -адъютант хан Нахчыванский". По свидетельству историков, Алексеев не передал телеграмму царю.
      Генерал-лейтенант А. И. Деникин отмечал в своих «Очерках русской смуты»:
      Многим кажется удивительным и непонятным тот факт, что крушение векового монархического строя не вызвало среди армии, воспитанной в его традициях, не только борьбы, но даже отдельных вспышек. Что армия не создала своей Вандеи… Мне известны только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село, организованное Ставкой в первые дни волнений в Петрограде, выполненное весьма неумело и вскоре отмененное, и две телеграммы, посланные государю командирами 3-го конного и гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в распоряжение государя для подавления «мятежа»…
      Yarbay
  14. taurus 28 мая 2012 14:28
    Да мало того, что командиры боятся трогать кавказцев из-за боязни быть обвинёнными в фашизме и прочих смертных грехах. Не редкость, когда их самих джигиты шугают.
    Я хоть сам и православный, но придерживаюсь того принципа, что РФ-светское государство. А так как армия - один из важнейших институтов государства, то, соответственно, в ней нечего делать представителям духовенства ЛЮБЫХ конфессий. А бороться с дедовщиной, не важно какой - призывной или земляческой, нужно другими способами. И тут очень важен воспитательный момент.
    Вообще, к решению такого вопроса подходить нужно не однобоко, типа, хороший солдат - заё...й солдат, а комплексно. Так сказать, метод кнута и пряника.
    Но, в целом, в нашей стране все правонарушения основываются на том, что люди чувствуют какую-то безнаказанность. Касается всего - армия, милиция, чиновники и т.д. Список можно продолжать долго. Всё решают связи и деньги.
    А когда появится в людях страх перед неминуемым наказанием, когда закон начнёт работать, тогда и поменяется у нас мировоззрение. Сначала мы будем бояться закона, а потом это передастся нашим детям как норма жизни. Всё просто.
    taurus
  15. vezunchik 28 мая 2012 14:40
    а политруки то нужны! хотя и в иной форме...
  16. AK-74-1 28 мая 2012 16:21
    Нужно в первую очередь, чтобы государство со школы растило ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА. Нужно писать новую историю с новыми мифами о положительной России. Нужно с садика, с начальной школы очень точно и настойчиво доводить до детей необходимость ЗАЩИТЫ РОДИНЫ, пропагандировать военную службу. И делать это нужно не только на "Звезде", а на 1, РТР, НТВ и др федеральных общенациональных каналах. Пусть "продвинутые" смотрят РЕН-ТВ и "Дом2".
    А что мы видим сейчас. Есть небольшие передачи по "России" и "1-му каналу" по полчаса. "Военная тайна" на РЕНе (про "Звезду" промолчу, там все хорошо).
    Теперь обратите внимание вечером в воскресенье показывают "Yesterday life" на фоне гомосячьей символики "радуга" выступает гомосячьего вида утырок. И этим всё сказано.
  17. Педро 28 мая 2012 17:15
    Необходимо дать реальную власть офицеру и сержанту.
    Педро
  18. Манагер 28 мая 2012 17:30
    Если офицер сильный духом человек , он и сержантов таких себе подберет! И тогда не важно кто ты Дагестанец , Чеченец или Русский! Все вы будете одинаково служить , в одинаковых условиях.
    1. Коршун 28 мая 2012 20:43
      Цитата: Манагер
      Если офицер сильный духом человек , он и сержантов таких себе подберет! .............Все вы будете одинаково служить , в одинаковых условиях.

      - идеалист вы!
      А если (тоже как и у вас "если") к реальной жизни присмотреться?
  19. viruskvartirus 28 мая 2012 17:33
    Может дело не в кавказцах, а в Славянах..."Военнослужащие, призванные из Северо-Кавказского региона, как правило, физически хорошо развиты, быстро организуют сплоченные этнические группы, обладают сильной волей". А Славяне значит наоборот..."Еще один пример. Рядовой Зейналабит Гимбатов явился в медицинский изолятор своей части и приказал больным солдатам встать. Те поначалу отказались, тогда дагестанец применил силу. Солдаты нехотя подчинились. Затем Гимбатов достал мобильный телефон и включил одну из мелодий – боевую лезгинку. То есть на записи мелодия кавказского танца чередовалась с автоматными выстрелами, воем волков и грохотом канонады. Гимбатов приказал больным солдатам танцевать, они отказывались. Тогда дагестанец начал их бить. Больные военнослужащие подчинились и начали неумело имитировать кавказский танец. За издевательствами молча наблюдали остальные солдаты" - и это потомки тех кто выиграл не одну войну? Блин буду воспитывать своего сына так, чтоб смог за себя постоять.
  20. Манагер 28 мая 2012 17:37
    А Русские ребята и в правду часто оказываются слабее духом тех же Кавказцев. Выход один. Набраться храбрости и дать отпор. Вспомните как в школе. Пока сдачи не дашь так и будут клевать. А армия это школа жизни. Как себя покажешь. Главное не очковать и быть мужиком. И реально в это верить.Поверьте другие тоже это почувствуют сразу.
    У меня знакомый служил под Москвой. У них 30% были как раз Кавказцы. Ну и ничего. Поконфликтовали , пару раз подрались , зато потом друзьями стали и до сих пор часто встречаются. Другое дело многи с Кавказу любят запугивать Мол мы на гражданке твоим родным жизнь подпортим. Но это уже извините в правохранительным органам вопрос.
    1. Алексей67 28 мая 2012 20:56
      Манагер, Вы сами служили? Извините просто у меня складывается впечатление по Вашим комментам, что Вы в "теплице" выросли. Без обид, это мое ИМХО

      Цитата: Манагер
      Пока сдачи не дашь так и будут клевать. А армия это школа жизни. Как себя покажешь. Главное не очковать и быть мужиком. И реально в это верить.Поверьте другие тоже это почувствуют сразу.

      Набор лозунгов.
      Цитата: Манагер
      У меня знакомый служил под Москвой. У них 30% были как раз Кавказцы

      В жизни не поверю такому соотношению. Приведите род войск.

      Цитата: Манагер
      Поконфликтовали , пару раз подрались , зато потом друзьями стали и до сих пор часто встречаются.

      Прямо амеровская мелодрама со счастливым концом. 30% кавказцев поставят всех на уши и с таким соотношением победа будет на их стороне. Знаю, видел.
      Цитата: Манагер
      Другое дело многи с Кавказу любят запугивать

      Это правда, но не родственниками, а последующим мщением.
      Алексей67
      1. Манагер 29 мая 2012 09:26
        Цитата: Алексей67
        Вы сами служили?

        Кубинка - 45 отдельный разведывательный полк СпН ВДВ
        Цитата: Алексей67
        Приведите род войск.

        Нарофоминск . Кантемировская танковая дивизия.
        Цитата: Алексей67
        30% кавказцев поставят всех на уши и с таким соотношением победа будет на их стороне. Знаю, видел.

        Мне говорили другое.Хотя может там и не 30% было а меньше.Говорю со слов товарища.
  21. Капрал 28 мая 2012 17:38
    Нужен аналог замполита адаптированный к современным условиям. Обученый, подкованный и т.д. Сержантов тоже грамотных. И все будет путем.
    Капрал
  22. пророк Алёша 28 мая 2012 17:40
    В Русской Армии не должны служить кавказцы. Их и не было до революции. Это основано на том , что они создают множество проблем в войсках(по опыту знаю) и с другой стороны-обучать военному искуству потенциальных моджахедов-дело не благодарное.Это не относиться к осетинам и черкесам. И не надо забывать опыт ВОВ,когда нохчи вставали массово на сторону фашистов. А вот русские должны служить ВСЕ! Иначе-поражение в правах НА ВСЮ ЖИЗНЬ! Мусульмане-татары,башкиры-отличные солдаты!Всегда были верными воинами России!!!
    А вот Вера в Бога-нужна в бою! Не зря говорят-на войне атеистов нет.Да и опыт ВОВ-все верили(дед говорил). За ВЕРУ! Царя и Отечество!!! Лозунг- на ВЕКА!!! Русский лозунг!
    пророк Алёша
    1. woland05 28 мая 2012 17:42
      Цитата: пророк Алёша
      Их и не было до революции.

      А личная гвардия Его Императорского Величества - Дикая дивизия? Матчасть учи, школьник...
  23. Капрал 28 мая 2012 17:40
    Есть куча методик, которые помогают командиру у которого многонациональное подразделение. Да, трудно. тяжело. Надо по-потеть. Но ведь деньги платят. РАБОТАЙТЕ!
    Капрал
    1. Владимир 70 28 мая 2012 17:53
      Ув. Капрал, методики конечно хорошо! Но ведь куча методик написаны парнями, которые солдата и близко не видели.
  24. Дядька 28 мая 2012 18:58
    Я служил в железнодорожных войсках 84-86. Кого только не было, даже редкие национальности типа манси или уйгуры. И кавказцы бали в том числе. Конечно, было нелегко командирам. Спавлялись, однако. Был авторитет и офицеров и сержантов. Без этого никак. Насчет священников в армии, это хорошо. В тюрьмах же есть церкви, почему в части не должно быть? Мусульмане - хорошо! Мусульмане служили Царю-батюшке, и сейчас России послужат. И что это за разжигание страха перед кавказцами? Они сплачиваются в группы, а почему русские и прочие нре сплачиваюся? Моя хата с краю? Может быть в русских что-то не то? Пересидели перед компьютерами, перепили пиво и на прочую чепуху потратили время? А может надо было заниматься спортом до призыва? Как получается, что один человек пришел в санчасть и заставил сколько то там плясать под свою дудку? Да это не солдаты, нет просто слов. Я по себе знаю, только дай слабину, с грязью смешают. Ну на роже шрамы, ну ничего.
    1. Oleg0705 28 мая 2012 22:28
      Цитата: Дядька
      В тюрьмах же есть церкви


      все верно только неудачное сравнение армия не тюрьма или?
      Oleg0705
    2. Евгений Б. 28 мая 2012 22:40
      Ув. Дядька.
      А может надо было заниматься спортом до призыва?

      Много сейчас спортом позанимаешься - все платное, все экономят. Кроме того русские более законопослушные и менее мстительные. А молодежь надо воспитывать не зависимо от национальности на примерах наших совместных побед, на примерах трудовых достижений. Все нации бывшего СССР связаны друг с другом пролитой кровь и совместной борьбе. Вот на таких вещах и нужно воспитывать, но для этого должна быть общая обязательная государственная программа, а сейчас - лебедь, рак и щука...
      Евгений Б.
    3. OdinPlys 29 мая 2012 04:45
      Дядька,
      Поддерживаю...все зависит от конкретного человека...Для начала срочную отслужил...попал в " печи "... учебка ...потом "Уручье" под Минском...разных национальностей хватало...Но хочу сказать нашим Славянским парням..."горячая" кровь быстрее вытекает...Нужно только готовым к бою быть...всегда...сплочаться и помнить мы Славяне должны поддерживать друг друга...даже у черта на куличках...
      А то что в армии развели бардак с этими молитвами...так это все лишь бы причина была не служить...Сало они жрут...за будь здоров...))) а тут вдруг все верующие...
      OdinPlys
  25. индрик 28 мая 2012 22:15
    Во время службы мы с чурками знатно "резались",а ,как дело дошло до командировки на их историческую родину,так ни одна падла добровольно не вызвалась.Такие они "воины" и служить должна на лопате.
    индрик
  26. razved 28 мая 2012 23:05
    Да, тема не новая. И везде одно и то же. Они объединяются и начинают застраивать вссе подразхделение или часть. А то и вообще один из них. В одном сибирском соединении командир подразделения обратился в военную прокуратуру, так его обвинили в разжигании межнациональной розни. А еще они любят обращаться в различные правозащитные организации. Ну, а с нашей внутренней политикой - не моги их обижать. Пора вспомнить предков, и становиться волкодавами, чтобы ни у кого не возникло желания борзеть.
  27. Sven 28 мая 2012 23:58
    Служил в советское время: подготовка в учебном центре полгода - одни славяне.далее далеко за границей, даже в то время после подготовки - только по согласию... и одни славяне: русские ,украинцы, беларусы. боевые подразделения и ни какой грызни между собой
    Sven
  28. Септугиан 29 мая 2012 07:26
    Надо в спортзалы ходить,заниматься,быть братьями друг другу,а они видят что мы славяне грызёмся между собой,вот и пользуются,а будет единая славянская семья,везде:на улице,в армии,в казарме,и не какой имам не понадобится!Единство только спасёт нас!
    Септугиан
  29. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 29 мая 2012 09:32
    В свое время служил в Молдавии,дедовщина была,землячество пресекалось на корню именно дедами. Если дед заступился за земляка-черпака,будь любезен ответить перед дедами. А отвечать приходилось вплоть до люлей. Я не поощряю дедовщину,но говорю как есть-дисциплина была высокая.
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  30. ОРЕХ 29 мая 2012 10:36
    Убей не пойму, ну зачем опять велосипед изобретать если:
    Цитата: Oleg0705
    Был в русской царской армии опыт
    И были Полки Рязанские, Псковские, Новгородские...
    И службу в них несли пацаны рязанские, псковские, новгородские...
    И были кавказские полки и уважаемый человек верно служивший Государству Российскому:
    Цитата: Yarbay
    генерал от кавалерии азербайджанец Гусейн Хан Нахичеванский был командующим Гвардейским кавалерийским корпусом, он в разное время командовал и дагестанским полком и лейб гвардии кавказским полком!!
    Но недавние жуткие, кровавые события на Кавказе наглядно показали и доказали, что служить Государству Российскому кавказские полки больше не хотят и в Российскую Армию они "воины ислама" идут только для того чтобы знать как умело и правильно с этой армией воевать и эту армию побеждать и именно по этому
    Цитата: Drednout
    В отличие от большинства срочников - славян, парни с кавказа не "косят" от службы, а наоборот.
    И ваще, если "песня орал, киньдьжалъ махалъ, всё паламалъ...", то благоразумно и вполне логично на учить эту "кровъ-гарачий-слюшай-да", с которыми мы не пьём, тому,что если "сам паламал" значит самому и строить...
    По любому, если бы все эти "грозные" сев.кавказские городишки строили и восстанавливали не "Самар.жил.строй", а те кто "киньдьжалъ махалъ",то в следующий раз махать "киньдьжалъ" будут аккуратнее, если вообще захотят..
    ОРЕХ

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня