Военное обозрение

Курс на признание. Россия официально берёт под крыло Донбасс?

131
Состоявшаяся в Москве встреча исполняющего обязанности главы ДНР Дениса Пушилина и помощника президента России Владислава Суркова знаменует начало новой главы в отношениях нашей страны и народных республик.


Напомним, согласно сообщениям Дениса Пушилина, приведенным информационными агентствами, на встрече обсуждались предстоящие в ДНР выборы и социальные проблемы республики.

Курс на признание. Россия официально берёт под крыло Донбасс?


«Подробно поговорили с Владиславом Юрьевичем о ситуации в республике. Дана высокая оценка функционированию всех управленческих структур в переходный период. Отмечена четкая и профессиональная работа Центризбиркома ДНР. Получены гарантии поддержки со стороны России во всем, что касается безопасности и повышения уровня жизни граждан», — сказал врио главы ДНР.

То есть Денис Пушили открытым текстом сообщает, что отчитался перед помощником президента о подготовке к выборам, работе избиркома и властных структур. Которые получили хорошую оценку со стороны высокопоставленного российского чиновника.

В свою очередь Владислав Сурков пообещал в ближайшее время принять меры по ощутимому увеличению заработной платы целых групп населения республики и по сдерживанию цен на товары первой необходимости, которые в последнее время заметно выросли.



В конце беседы Денис Пушилин пригласил помощника президента посетить в этом году Донецк.

«Пригласил Владислава Суркова посетить в этом году Донецк. Сурков приглашение принял. Дано поручение проработать сроки возможного визита», — приводит ТАСС слова врио главы ДНР.



Большинство СМИ, комментировавших эту встречу, сконцентрировались на ее предвыборном аспекте. А именно на фактической поддержке Сурковым Дениса Пушилина в качестве кандидата на выборах. Ведь способность кандидата на пост главы республики получить от Москвы такие бонусы, как повышение зарплаты и сдерживание цен, очень серьезно повышает его шансы на избрание.

Бросается в глаза, что сам формат саммита мало походил на общение представителей двух суверенных государств, а скорее напоминал совещание представителя федерального центра с подчиненным ему местным руководителем.



И тут нужно отметить, что подобное обстоятельство не только не умаляет достоинство кандидата в глазах его избирателей, а, напротив, только укрепляет его авторитет. Поясним. Возвращение в Россию есть заветная мечта большинства граждан ЛДНР, и они с большей радостью голосовали бы не за главу народной республики, а за губернатора Донецкой (Луганской) области в составе Российской Федерации.

И в этом смысле именно тот претендент на пост руководителя, избрание которого может обеспечить наиболее быстрый путь в «родную гавань», имеет наибольшие шансы возглавить народную республику. Харизма, былые заслуги на этом фоне – все вторично. Косвенное признание Москвой одного из кандидатов (а сегодня очевидно, что это Пушилин, также выставивший свою кандидатуру на пост главы ДНР) будет решающим фактором его победы.



Впрочем, предвыборный контекст происшедшего визита врио главы ДНР в Москву – не самое главное.

Подобные встречи имели место и раньше, и обсуждались на них самые разнообразные вопросы, связанные с жизнью республик.

Но сам факт их проведения старались не слишком афишировать, надо полагать, во избежание дополнительных обвинений в адрес Москвы со стороны Запада. Теперь же о происшедшей встрече и ее тематике сообщают ведущие российские информационные агентства. А близкие к Кремлю политологи дают развернутые комментарии о происшедшем событии. Причем подчеркивается, что российская сторона берет на себя решение наиболее острых социальных проблем ДНР. Помощник президента РФ заслушивает отчет временного руководителя ДНР и оценивает работу властных структур республики.

Столь широкое и подробное освещение прошедшей встречи, невозможное без санкции сверху, говорит о том, что Кремль больше не опасается обвинений во «вмешательстве во внутренние дела Украины». Напротив, он демонстрирует не просто свое влияние на народные республики, а активное участие в происходящих в них процессах.

Собственно, данная встреча и порядок ее освещения можно считать фактическим признанием народной республики.

Примечательно, что известный политолог, директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков, особо отметил, что во встрече принял участие высокопоставленный сотрудник Управления президента РФ по приграничному сотрудничеству Алексей Филатов, который теперь курирует гуманитарное и политическое взаимодействие с ДНР и ЛНР. В частности, он отвечает за взаимодействие с Донбассом по вопросам избирательной кампании.

«До этого он курировал отношения с Южной Осетией, хорошо справлялся с работой и теперь пошел на повышение», — сказал политолог, давая понять, что народные республики движутся в том же направлении, что и РЮО.



Таким образом, можно утверждать, что, если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.
Автор:
131 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 11 октября 2018 06:05
    +20
    что то не нравятся мне эти типы на фото(пушилин и сурков)
    1. Бультерьер
      Бультерьер 11 октября 2018 06:12
      +43
      Ну мне тоже больше фото Шарлиз Терон нравится) ну что поделаешь, там кто есть, тот и фотографируется)))
      1. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 11 октября 2018 06:18
        +7
        Цитата: Бультерьер
        0
        Ну мне тоже больше фото Шарлиз Терон нравится)

        понимаю,и разделяю.. yes но тот же пушилин,шибко "мутный" тип.
        1. Бультерьер
          Бультерьер 11 октября 2018 06:22
          -1
          Все логично. Одни делают революцию , другие ее используют. Главное что судя по всему он полностью под контролем.
          1. ДЕДПИХТО
            ДЕДПИХТО 11 октября 2018 06:42
            +27
            Цитата: Бультерьер
            Все логично. Одни делают революцию , другие ее используют. Главное что судя по всему он полностью под контролем.

            Вот это и настораживает, что другие ее используют.... negative В данной ситуации многострадальный Донбасс попадает ,,из огня да в полымя,,(с) Русский народ и в России гнобят вовсю многоугольные.. am
            1. антивирус
              антивирус 11 октября 2018 07:40
              +13
              Бросается в глаза, что сам формат саммита мало походил на общение представителей двух суверенных государств, а скорее напоминал совещание представителя федерального центра с подчиненным ему местным руководителем.

              - и север ЛДНР освободить надо.
              а Харкив?
          2. YarSer88
            YarSer88 11 октября 2018 10:50
            +4
            Оруэл на эту тему Скотный двор написал, прямо по нотам разложил эту схему. К сожалению, каждый раз эта схема срабатывает.
        2. akunin
          akunin 11 октября 2018 10:44
          +12
          Цитата: андрей юрьевич
          но тот же пушилин,шибко "мутный" тип.

          выдержка из биографии
          В 1998 году окончил Макеевский лицей № 1 (до 1992 года — средняя общеобразовательная школа № 14 г. Макеевки). В период 1999–2000 годов военнослужащий – в рядах Национальной гвардии Украины.
          Учился в Донбасской национальной академии строительства и архитектуры (факультет «экономика предприятия»), но не окончил.
          С 2002 года работал в торговой фирме «Солодке життя».
          С 2011 года по 2013 год являлся функционером движения «МММ» Сергея Мавроди (украинец. Ми маємо мету - мы имеем цель(русс.)), был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана одноимённая партия, Пушилин стал её членом. От этой политической силы в 2013 году баллотировался в Верховную Раду на перевыборах в 94 округе в Киевской области, занял 19 место и получил 0,08 % (77 голосов).
          предчувствия вас не обманули laughing
        3. Forestol
          Forestol 11 октября 2018 13:48
          +7
          а Сурков/Дудаев нравиться больше? На обоих клема некуда ставить.
        4. ПАша
          ПАша 16 октября 2018 16:47
          0
          печалит, что очень много мирного и не в чем не повинного люду сгинуло на тот свет. а Хунта всу-шная ответственность не понесла.
        5. DeGreen
          DeGreen 16 октября 2018 19:03
          0
          Давайте Яроша поставим.
    2. Венд
      Венд 11 октября 2018 09:57
      +4
      Цитата: андрей юрьевич
      что то не нравятся мне эти типы на фото(пушилин и сурков)

      А они не плюшевые мишки, чтобы кому-то нравиться laughing
    3. С.В.Ю
      С.В.Ю 11 октября 2018 10:37
      -3
      Это не девицы , что бы кому то нравиться !
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 11 октября 2018 11:15
        +11
        С.В.Ю. Если нет доверия и харизмы, какого лешего в политики, народ не будет доверять, только слугой ев реям Сурковым и прочим.... Мрачные мысли о Захарченко, кто и зачем его убрали...Замена на малого прислужника вроде Мавроди (биография Д.Пушилина)...
    4. Alexey-74
      Alexey-74 11 октября 2018 13:47
      0
      Ну конечно не Джони Деп и Бред Пит в одном флаконе.... laughing
    5. Случайный
      Случайный 11 октября 2018 14:12
      +1
      Цитата: андрей юрьевич
      что то не нравятся мне эти типы на фото

      Андрей,вот что пишет по этому поводу МК belay recourse sad
      https://www.mk.ru/politics/2018/10/10/pravitelstvo-zakharchenko-obmanyvalo-rossiyu.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    6. Igoresha
      Igoresha 11 октября 2018 16:13
      0
      это не типы, это элита))
      1. Ванёк
        Ванёк 12 октября 2018 03:57
        +3
        Цитата: Igoresha
        это не типы, это элита)


        Это типа элита.
    7. volot-voin
      volot-voin 12 октября 2018 08:17
      +11
      Цитата: андрей юрьевич
      что то не нравятся мне эти типы на фото(пушилин и сурков)

      Губарева сожрали на начальном этапе. Если в России власть Сурковых-Чубайсов, то на Донбасе власть Пушилиных - все закономерно. Героям типа Мотороллы там не место.
  2. 210окв
    210окв 11 октября 2018 06:18
    +9
    Пока рано говорить о признании республик или тем более вхождении в состав РФ...
    1. Бультерьер
      Бультерьер 11 октября 2018 06:20
      +5
      Ну как у них принято говорить- сигнал и правда четкий подали. В открытую так раньше не было.
      1. 210окв
        210окв 11 октября 2018 06:44
        +17
        "Четкий сигнал"пока что в данной статье.Широкого афиширования в данный момент нет.Скорее всего в Кремле не рыпнутся в данном направлении до ввода в строй всем известного проекта.Кстати,что то я не нашел в СМИ сообщений насчёт этой встречи,все забито поведением двух "озвездившихся футболистов".
        1. igorbrsv
          igorbrsv 11 октября 2018 07:04
          +1
          Это они нам так нервы берегут
        2. Сыщик
          Сыщик 11 октября 2018 11:43
          -8
          Когда ЛДНР признают и даже уже когда республики войдут в состав России всем известные комментаторы здесь тоже напишут, что кто то мутный! Что это только эта власть могла так поздно все сделать и конечно только под давлением народа, а так бы все слили бы и впихнули обратно... Когда ополчение войдет в ... (город выберите сами) они напишут, что это только наше бездарное руководство могли войти с этой стороны, а надо было с той! И почему, драгоценные, не был нанесен удар калибрами по вражескому логову??????? Аааааааааа ... Боимся запада! Вот вам ярчайший пример превращения хороших новостей во все слили -
          Цитата: 210окв
          "Четкий сигнал"пока что в данной статье.Широкого афиширования в данный момент нет.Скорее всего в Кремле не рыпнутся в данном направлении до ввода в строй всем известного проекта.Кстати,что то я не нашел в СМИ сообщений насчёт этой встречи,все забито поведением двух "озвездившихся футболистов".

          Кстати про пенсионную реформу уже было или я, что то пропустил?!
          Не видел он и не нашел понимаете ...Вообще очень хорошо, что существуют такие информационные ресурсы, когда борцы за все хорошее против всего плохого режут здесь "правду матку" прямо в лицо "антинародному режиму" со всей революционной ненавистью - людям ведь есть элементарно чем заняться! Получить лайки за очередные "смелые обличения" и гордо пройтись друг перед другом, как две девахи в рекламе новой краски для волос! И главное же за это ничего не бывает! Безопасно - с ... Думаю ничего не случается в этом мире просто так и различные информационные ресурсы существуют не просто так! И даже наивный товарищ бодро комментирующий "тайную встречу" имеет возможность комментировать ее не просто так! Не простой но правильной идем дорогой товарищи и конечно господа! bully
    2. Дирижер
      Дирижер 11 октября 2018 10:28
      +4
      Точно, это всего лишь разговоры , до признания ой как далеко. Скорее всего.
      1. Forestol
        Forestol 11 октября 2018 13:50
        0
        а и никто не обещал, что могут сделать ровно наоборот. В нужный момент.
  3. Stas157
    Stas157 11 октября 2018 06:26
    +16
    . Столь широкое и подробное освещение прошедшей встречи, невозможное без санкции сверху, говорит о том, что Кремль больше не опасается обвинений во «вмешательстве

    Чего же не признали тогда Донбасс? Ведь непризнание Донбасса целиком связано со страхами перед Западом. Не признавать две молодые республики, населенные русскими людьми, борющимися против Хунты - за гранью понимания! Тем более Моска сама инициировала этот сценарий.
    . данная встреча и порядок ее освещения можно считать фактическим признанием народной республики.

    Фактическим признанием, будет признание. А пока автор просто натягивает сову на глобус.
    . если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.

    А как же: "Альтернативы Минским договорённостям - нет"? Разве что то изменилось у царя?
    1. Бультерьер
      Бультерьер 11 октября 2018 06:47
      +2
      У дипломатии свой язык. Кому надо, те все уже поняли и готовят ответ. Так мир устроен.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 11 октября 2018 06:50
      0
      . Признание

      Еще не вечер
      1. красноярск
        красноярск 11 октября 2018 07:59
        +18
        Цитата: igorbrsv
        . Признание

        Еще не вечер

        Жители Донбасса слышат эти слова уже четвертый год.
        1. loginovich
          loginovich 11 октября 2018 09:40
          +5
          Поправлю: пятый год.
        2. ultra
          ultra 12 октября 2018 15:48
          0
          Цитата: красноярск
          Жители Донбасса слышат эти слова уже четвертый год.

          К сожалению это не от нас с вами зависит.
    3. Ст.пропорщик
      Ст.пропорщик 11 октября 2018 07:16
      +1
      Цитата: Stas157
      А как же: "Альтернативы Минским договорённостям - нет"? Разве что то изменилось у царя?

      Всем не угодишь, кто то кричит - "Признать Донбасс!", кто то - "Минские соглашения - это все!". Обстановка меняется, принимаются следующие решения и шаги. Цели озвучены и нарисованы - России - русские области, поленьям - своё, и венграм кусочек, остальное - окраина, т. е. собственно протекторат ФША образование Украина. Процесс идет, может концовку увидим.
    4. Голован Джек
      Голован Джек 11 октября 2018 07:17
      -9
      Цитата: Stas157
      Чего же не признали тогда Донбасс? Ведь непризнание Донбасса целиком связано со страхами перед Западом

      Что ж вы не прыгаете с девятого этажа? А ведь ваше непрыгание целиком связано со страхом перед высотой laughing

      Цитата: Stas157
      ... за гранью понимания

      У вас вообще очень многое - "за гранью понимания". Смиритесь с этим, "в двадцать лет ума нет - и не будет" (с).

      Цитата: Stas157
      автор просто натягивает сову на глобус

      Вы тут постоянно в натягивании сов упражняетесь... и, КМК, не только на глобус wassat

      Цитата: Stas157
      А как же: "Альтернативы Минским договорённостям - нет"?

      Ничего вечного в природе нет. Тем более - в политике. Но, к сожалению, для вас это тоже -

      Цитата: Stas157
      за гранью понимания

      С глубоким прискорбием вынужден это, кхм, констатировать request
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
      2. Ст.пропорщик
        Ст.пропорщик 12 октября 2018 06:16
        +3
        Вам бы ник поменять, "Голован Джек" на "Пила Поперечная". Или на "Теща" - НЕ ЗНАЮ КАК, ВСЕ РАВНО НЕ ТАК,
    5. Сыщик
      Сыщик 11 октября 2018 12:13
      +3
      Цитата: Stas157
      Не признавать две молодые республики, населенные русскими людьми, борющимися против Хунты - за гранью понимания! Тем более Москва сама инициировала этот сценарий.

      Одна ваша фраза входит в резкое противоречие с другой. По меньшей мере если Москва инициировала сценарий борьбы с хунтой значит Москва тем самым уже с ней борется. Причем находясь в авангарде, как инициатор!
      Цитата: Stas157
      А как же: "Альтернативы Минским договорённостям - нет"? Разве что то изменилось у царя?

      Не имение альтернатив Минским договоренностям к сожалению не исключает киевского идиотизма и соответственно реакции на это Москвы. Вам это не понятно?! Про изменений взглядов на этот вопрос нашего Царя вы обязательно узнаете в части вас касающейся.
  4. parusnik
    parusnik 11 октября 2018 06:26
    +2
    можно утверждать, что, если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.
    ....Да не было ни какого "тайного плана", были Минские соглашения, которые данное действо и предусматривали...в случае их реализации...Но данные соглашения , приказали долго жить..
    1. проходящий
      проходящий 11 октября 2018 07:51
      +5
      ....Да не было ни какого "тайного плана", были Минские соглашения, которые данное действо и предусматривали...в случае их реализации...Но данные соглашения , приказали долго жить..

      Все просто ! Надо срочно поднимать рейтинг власти. Сейчас только на предположениях ,ожиданиях и загадочном молчании солцеликого скатывающийся рейтинг может стабилизироваться,а там кто нибудь "да здохнет".
      Вот и начались "танцы" на "больной теме".
      1. igorbrsv
        igorbrsv 11 октября 2018 08:05
        +4
        Кого из власти имеете ввиду? Едросам все, не помочь.
        1. проходящий
          проходящий 11 октября 2018 08:15
          +3
          Кого из власти имеете ввиду? Едросам все, не помочь

          Надеюсь,что народ не простит, хотя....
          Но есть светлоликий ,а власть наследнику передавать?
          А такими темпами, проявления любви к народу, можно скатиться до признание колонизации РФ wassat
      2. Red_Baron
        Red_Baron 11 октября 2018 16:05
        -3
        Леша поведал очередную правду и зовет на новый митинг?
    2. Reptiloid
      Reptiloid 11 октября 2018 07:55
      +1
      Цитата: parusnik
      ..Да не было ни какого "тайного плана", .....

      Пусть бы автор статьи оказался прав, буду ждать что дальше.
    3. Boris55
      Boris55 11 октября 2018 08:25
      +2
      Цитата: parusnik
      Но данные соглашения , приказали долго жить..

      Если бы это было так (Минск-1 - кто нить помнит?), то о нём бы давным давно забыли, однако о нём на дню по три раза вспоминают. Стоит оно у кого то поперёк горла и это хорошо. "Минские соглашения" - это как лакмусовая бумажка - кто с нами, а кто против нас.
      1. Red_Baron
        Red_Baron 11 октября 2018 16:11
        0
        Цитата: Boris55
        Стоит оно у кого то поперёк горла и это хорошо. "Минские соглашения" - это как лакмусовая бумажка - кто с нами, а кто против нас.

        Минские соглашения - уникальная штука. Такого уровня дебилизма как с ними я не видел еще никогда. Когда на нас накладывают какие то санкции и требуют выполнения, хотя мы не являемся стороной конфликта, а основная сторона получает поддержку, хотя всячески противоречит им и нарушает. Это квинтэссенция того во что превратилась международная политика.
  5. igorbrsv
    igorbrsv 11 октября 2018 06:46
    0
    Вполне вероятно, что после выборов в ДНР республика получит признание и как минимум гарантию независимости РФ
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 11 октября 2018 06:58
      +3
      Не фига они уже не получат. Сейчас договариваются, как вернуть все в зад-Украине так, чтобы не "потерять лица"-вначале- под "определенным статусом", затем с постепенной, полной интеграцией в Украину. Уже давно бы так сделали, но слабый Порос не может унять своих радикалов, которым не терпится "зачистить" Новороссию, в случае перехода ее обратно Украине.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 11 октября 2018 07:06
        0
        Если бы мог унять, может так и случилось бы. Видимо не дождались. Или поторапливают belay
    2. Boris55
      Boris55 11 октября 2018 08:20
      -2
      Цитата: igorbrsv
      Вполне вероятно, что после выборов в ДНР республика получит признание и как минимум гарантию независимости РФ

      Гарантии? Это трактуется как вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Гарантировать что? Военную защиту? Это трактуется как объявление войны суверенному государству. Вы и ваши дети готовы погибнуть за независимость отдельной части Украины в том числе и независимости от нас?
      1. igorbrsv
        igorbrsv 11 октября 2018 08:27
        +4
        Если состоится признание ЛДНР, то это уже не будет вмешательством во внутренние дела Украины, по крайней мере для тех кто признает. Погибнуть за ЛДНР? Да, я готов. Правда я не военный. Нужно это делать это или нет не решаю.
        1. Boris55
          Boris55 11 октября 2018 08:30
          -2
          Цитата: igorbrsv
          Если состоится признание ЛДНР,

          Вы последствия этого признания просчитали? Что за ним последует?

          Цитата: igorbrsv
          Да, я готов. Правда я не военный.

          Не волнуйтесь, на вашу подготовку уйдёт всего две недели т.ч. на диване отсидеться не удастся. А вообще то вы не одиноки, повоевать чужими руками охотников хватает. Правда как дело до своей шкуры доходит, так они почему то сразу все свои убеждения на противоположные меняют.
          1. igorbrsv
            igorbrsv 11 октября 2018 08:44
            +5
            Я свои "убеждения" только на поле боя могу "изменить". Психика - она такая. Это ведь сейчас, действительно, рассуждать хорошо, а что будет когда снаряд рванет request . Солдатами ведь не рождаются
  6. samarin1969
    samarin1969 11 октября 2018 06:53
    +5
    Пушилин - такая "проходная" кандидатура, что приходится стряпать предвыборные фейки....
    Обещания важного формата были до мая 2014-го.
  7. Дачник452
    Дачник452 11 октября 2018 07:01
    +6
    Одно то, что вообще оставили Пушилина,уже говорит о том,что вялотекущий процесс будет продолжаться.
    Да оно и понятно:невразумительная политика привела к цукцвангу,где любой новый ход только ухудшает положение.
  8. Петр_Смирнов
    Петр_Смирнов 11 октября 2018 07:03
    0
    И это правильно.
  9. loginovich
    loginovich 11 октября 2018 07:15
    -2
    Тайна убийства Захарченко раскрыта?
    Все тайное становится явным .
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 11 октября 2018 11:42
      0
      готов больше Татьяне, верить,чем скабеевско-поповым- пропагандистам...(ну,других на федеральных каналах и нет,то соловьёв поёт,то "ядесантник"с недалёкой стриженовой)).материться правда Татьяне не стоило,но я понимаю-эмоции...
  10. Boris55
    Boris55 11 октября 2018 07:49
    -3
    Цитата: Б.Джерелиевский
    Таким образом, можно утверждать, что, если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.

    А вот хренушки вам по всему фейсу! Не удастся этим редискам принести войну в наш дом.
    1. loginovich
      loginovich 11 октября 2018 09:42
      -2
      Боюсь что децентрализация РФ мирным путем не произойдет.
      1. Boris55
        Boris55 11 октября 2018 10:25
        +3
        Цитата: loginovich
        Боюсь что децентрализация РФ мирным путем не произойдет.

        Вы правы. Децентрализация или иными словами - распад России, мирным путём не произойдёт. Единое государство может сосуществовать только под единым началом, иначе это множество государств, каждое со своей вертикалью власти, что уже пробовали проделать с нами в 90-е. Возврата к этому допустить ни как нельзя. Если 24 пока ещё зависимых республик в составе России, начнут самоопределяться и устанавливать свои границ - война на Украине покажется мелкой шалостью детишек в песочнице. Кровью умоемся по хлеще, чем в гражданскую.
        1. loginovich
          loginovich 11 октября 2018 11:57
          +2
          Поверьте в восьмидесятые я так же думал о Советском Союзе.Тем не менее на мое мнение был положен большой прибор.И вас разведут как фермеров .Не зависимо хотите вы того или нет
          1. Boris55
            Boris55 11 октября 2018 14:32
            +1
            Цитата: loginovich
            Тем не менее на мое мнение был положен большой прибор

            На ваше мнение положили вот эти все:


            Пока идея не овладела массами, она мертва. К перестройке народ готовили 40 лет.
          2. Red_Baron
            Red_Baron 11 октября 2018 18:35
            +2
            Мне вот интересно - вы сами понимаете что пишите, ну хотя бы просто общий смысл?
    2. Karabin
      Karabin 12 октября 2018 17:21
      0
      Цитата: Boris55
      принести войну в наш дом.

      Война давно в нашем доме. Сотни добровольцев взяли в руки оружие и участвуют в этой войне. Только вам их никогда не понять.
  11. Jerk
    Jerk 11 октября 2018 08:20
    +4
    Признавать официально Новороссию - и жестко им ставить условие на объединение ЛДНР, хватит уже дурью маяться
  12. Житель Урала
    Житель Урала 11 октября 2018 08:24
    +3
    Для Суркова Пушилин - прекрасный шанс укрепить свою власть на Донбассе. Но не для воссоединения с Россией. Они все с англо-саксами хотят замириться - запихнуть Донбасс обратно в Украину так, чтобы никто не вякнул. И бизнессвязи с уважаемыми укроолигархами не пострадали.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 11 октября 2018 09:18
      +5
      Автор статьи либо проплачен, либо в параллельной реальности живет. Прямо вот так возьмет Сурков и поднимет зарплаты дончанам, вот царь-батюшка нашелся. Он с Захарченко тоже в друзьях был и что-то ни признания ДНР не было, ни повышения зарплат. Статье минус negative
  13. rocket757
    rocket757 11 октября 2018 08:34
    +1
    Дело ясное, шо дело тёмное.
    А вопрос то всё рано придётся решать. никому ведь на сторону не отдашь! Там Русский мир и этим всё сказано.
    1. Boris55
      Boris55 11 октября 2018 08:39
      +1
      Цитата: rocket757
      Там Русский мир и этим всё сказано.

      А где наших нет?
    2. loginovich
      loginovich 11 октября 2018 09:49
      +1
      Отдельные умники считают Донбасс не достаточно русским. И кто его решит ,что бы его решить надо быть не шником.
      1. rocket757
        rocket757 11 октября 2018 09:56
        +2
        Цитата: loginovich
        Отдельные умники считают Донбасс не достаточно русским.

        Просто отдельные умники, фиг с ними ... но даж отдельные, облечённые верхней властью, это есть проблема для нас всех!
        1. Boris55
          Boris55 11 октября 2018 10:39
          -4
          Цитата: rocket757
          Цитата: loginovich
          Отдельные умники считают Донбасс не достаточно русским.

          Просто отдельные умники, фиг с ними ... но даж отдельные, облечённые верхней властью, это есть проблема для нас всех!

          В своих рассуждениях вы опускаете одну маленькую деталь: ЛДНР - это проект ЦРУ, цель которого втянуть Россию в полномасштабную войну и вы на это с удовольствием ведётся. И ещё для размышления. Пушилин - это ставленник Турчинова. Сурков - представитель интересов США в России.

          Жалко ли мне народ ЛДНР поведшихся на их развод - да, очень жалко. Многие искренне желающие благо для своего народа были убиты. Вечная память им и наша задача, в память о них, не дать им разводить народ и дальше, осуществить им их злобные планы.
          1. rocket757
            rocket757 11 октября 2018 10:58
            +4
            Да мне тоже наша власть не нравится, потому как капитализм противен по сути своей! Бесчеловечен он.
            Только понятно одно, проблему придётся решать НАМ, всем нашим МИРОМ.
            И это объективная позиция на основе истории и всех прочих знаний, опыта.
            Короче, в лес пойдём, а волкам мы хвосты укоротим! По самые их ЦРУшные уши!
            1. Red_Baron
              Red_Baron 11 октября 2018 19:04
              0
              А причем тут власть и капитализм? Причем тут нравится не нравится?
              Вы, к сожалению даже не понимаете как мир устроен, вот на поверхностном уровне. Капитализм это не государственный строй и на данном этапе по другому не будет вообще. Понимаете? Что то другое может позволить себе только маааааленькая страна, которая имеет свой доходик, сидит под крылом другой большой страны и в ус не дует. У нее ни забот ни хлопот. Если вы живете не в такой стране, то добро пожаловать в реальность. На данном этапе развития возможны только капиталистические отношения. Та же Россия не маленькая страна, где можно проводить эксперименты. Если Россия хочет быть мировой державой то и она будет идти только этим путем, иначе ее сметут в один момент. Никто нам не даст спокойного времени, ресурсов и прочего.
              Для того что бы изменить отношения вам придется противостоять всему миру, даже наши сегодняшние приятели отвернутся. Стране сейчас нужны деньги, производство, ресурсы при каких других отношениях вы можете обеспечить это? Откуда вы возьмете то, что в стране не производится? А получить вы это не сможете, у вас не будет ни денег ни связей с внешним миром, потому что они разрушатся сразу. Посмотрите на Китай, что то я не слышу давно приставки коммунистический. Все уже давно поняли что их коммунизм основан на достаточно жесткой диктатуре где надо, отношения во многом капиталистические, а многих социальных гарантий вообще нет. Есть еще примеры? Ну за исключением маленьких стран, которые живут в своем мире. Вот и не рассказывайте сказок.
              Понимаете в чем дело - если человек хотя бы понимает о чем говорит, может обосновать свои слова, объяснить на чем они строятся, как это происходит в мире - я понимаю что он не сошел с ума, не пишет чушь, а реально понимает о чем говорит и тогда вопрос стоит так - это реально, это требует того и этого и подходы такие то. Но если человек не понимает о чем говорит, осуждает разные СМИ и прочих интриганов, а сам, если ему не разжевали и не вложили в голову какие то слова не может хотя бы объяснить свою позицию - ну это крайне печально. Я ярлыки не буду вешать.
              Цитата: rocket757
              Короче, в лес пойдём, а волкам мы хвосты укоротим! По самые их ЦРУшные уши!

              Ничего вы не укоротите, потому что даже не знаете как. Бомбы сбросить, поубивать всех лишних? Плевать на ЦРУ и прочих. Все это в ваших фантазиях. Мир стоит на определенном порядке. Кому то он больше нравится, кому то меньше. Но нравится, потому что он есть. Понимаете? Справедливо или не справедливо но роли прописаны и исполняются. Все к этому привыкли и есть предсказуемость. Как только вы хотите что то изменить или нарушить, вы становитесь врагом для всех. Вообще для всех. Даже для бедных, сирых и убогих, которых вы сами рвались защищать. Отклонения небольшие мир потерпит, но не изменение правил не от тех кто их устанавливает.
              Вот вы лично скажите, что бы понять, вы понимаете о чем говорите? Скажите, вот вы, как бы представитель России - что вы можете предложить миру? Причем вам надо предложить сразу ВСЕМУ отдельные части его не купятся, потому что получая выгоду сейчас, они могут потерять перспективу. Но предлагая что то выгодное миру, вы должны этим отдельным частям тоже что то предлагать что бы было это начинание. Ну вот просто мне интерес ход ваших мыслей. Ну и про изменение отношений с капитализма - где вы хотите взять ресурсы, чем заеменить импорт и все прочее. Да и самое главное на что менять то собираетесь?
              1. Vladimir 5
                Vladimir 5 12 октября 2018 16:11
                -1
                Вы наводите туман какого то всемогущего капитализма и по сути защищаете тех у власти. Так капитализм и является конкуренцией, чтоб продратся к власти и богатству, а конкурентов спихнуть. Так как в РФ образовалась властвующая компания лиц (по другому не назовёшь, ибо 20 лет те же у власти), по каким критериям,- были только два:, принадлежность к определённой сплоченной одной нации со связями с США и малая группа, сличными связями с некоторыми из верхушки. Вот и имеем более 25 лет кучку прорвавшихся к власти и всенародному богатству лиц, главной задачей только личное обогащение и удержание власти...По фамильно у власти и их прикрываемых богачей на народном добре называть не буду, да и так всем понятно...
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 12 октября 2018 19:30
                  0
                  Я каждый раз удивляюсь тому что вы не можете просто прочитать написанное, по этому просто берете несколько слов из текста, по ним додумываете сами что то.
                  Все что вы написали остальное называется теория заговора. Мало того вы переврали и времена и события. Что бы ваша теория была хоть как то притянута за уши.
                  Я в очередной раз скажу совершенно простые слова - прежде чем фантазировать или делать какие то анализы, пожалуйста хотя бы изучите матчасть. Вот самые основы, что бы понимать о чем идет речь.
                  Цитата: Vladimir 5
                  Вы наводите туман какого то всемогущего капитализма

                  Нет, просто вы даже не знаете значение этого слова. А не зная делаете какие выводы. И вот это ужасно. Мало того, если вы читали мой пост и отвечали после него вы даже не потрудились посмотреть в словарь, что бы уточнить что это значит. Это выше вас, зачем это нужно, ведь все и так понятно. А вот я не стесняюсь посмотреть значение на всякий случай, что то уточнить а то и узнать новое. Понимаете разницу? Ваших рассуждений в стиле бабушек у подъезда и моих попыток узнать. Вы можете обижаться на мои слова или нет. Я не писал ничего обидного и цели такой не было, хотя критику все воспринимают по разному. Многие очень не любят, и это мягко сказано, когда им показывают то что они не знают.
                  Капитализм не всемогущ - это просто экономическая система.
                  Давайте я обращусь и к вам - если вы можете предложить что то другое то пожалуйста напишите нам. А заодно подумайте над последствиями. Когда вы не понимаете какие то слова, какие то выражения, какие то понятия можно увидеть что вы не занимались тем, не разбираетесь в этом и так далее. Просто потому что иначе бы вы поняли слова.
                  Вы никогда не занимались бизнесом и уж тем более производством. Тогда бы вы знали насколько вам важна стабильность и устойчивость рынка. Что бы планировать заранее что то. Понимаете? Планировать!!!!! только планируя вы можете работать на рынке, выставлять адекватную цену, брать кредит на расширение, просчитывать убытки, выделять деньги на развитие и другие нужды. Если бы вы хотя бы следили за событиями то могли каснуться этой системы хотя бы на примере Украины, которая думала что ей будет свободный рынок в ЕС, а оказалось что там этого не надо. Там заранее продуманы и сделаны квоты. Все для той же стабильности рынок поделен заранее. И посмотрите как отзывается изменение этого рынка.
                  Такую экономическую формацию придумали не мы и не мы же ее внедрили. И это вне зависимости от правительства или какой тайной секты или еще кого. Везде где бы вы не глянули в мире работает такая система. Я еще раз говорю - если не согласны скажите что то другое и кто на нее согласится и почему. Возможно за вашими идеями будущее.
                  Цитата: Vladimir 5
                  Так капитализм и является конкуренцией

                  экономическая а отчасти и общественная система является конкуренцией чему??? Вы хотя бы читаете что пишите?
                  Понимаете - с вами не получается спорить о более конкретных вещах, потому что приходится объяснять и разжевывать самые низы. В итоге весь текст уходит на это. И я не уверен что вы этот раз вы прочитаете что я вам написал, и поймете, так же я не уверен что у вас проснется желание учиться и вы потратите время что бы узнать побольше про это. И это мы говорим о самых самых верхах, азах, просто что бы понимать о чем речь.
                  1. Vladimir 5
                    Vladimir 5 13 октября 2018 23:06
                    -1
                    Похоже вы хотите выдать теорию за действительность. (многие притягивают к построенным своим моделям происходящее, изображая понявшие и разъяснившие суть разных периодов (кенсианства, неокенс...и тд...) Так не по моделям и надуманным теоретическим законам происходит события, а по субъективным обстоятельствам и действующим физически субъектам.... Кто имеет силу и набрал возможностей , тот строит под себя. И сегодняшнее мироустройство построенно под финансовый капитал, а производство и торговля, как основные по вашим понятиям движители и регуляторы капитализма (отношений) задвинуты субъективно на задворки и прислужники финансового капитала. Это вам нужно снять очки (вернее пелену псевдо наук под развитие капитализма) и видеть реалии происходящего. Чем то напоминает теорию строительства коммунизма (капитализма), когда на бумаге для объяснений или замарачивания и прикрытия одно, а на деле совершенно другое, даже обратное. Похоже так и с вашим подходом......
            2. Red_Baron
              Red_Baron 11 октября 2018 19:07
              0
              Ах да, Виктор, мы с вами в другой теме поспорили :) Без обид, я не как то пытаюсь до вас докопаться просто так совпало. Я только сейчас обратил внимание.
              1. rocket757
                rocket757 11 октября 2018 20:50
                +2
                1. Вы не поняли, почему я ответил Boris55 (Борис) именно так, потому что .... не в теме , от того ваше увещевание выглядит .... не в тему.
                2. Вы понятия не имеете шо я знаю, шо видел, какие "академии" ещё проходил кроме того, чтоб Родине служить. Пытаетесь судить по написанному, не желая учитывать общий интеллектуальный уровень того что и для кого здесь пишут.
                3. Всё вами написанное, это "винегрет" охарактеризовать который можно .... как известную пьесу Грибоедова "Горе от ума". Очень советую не перестараться .... получится гольная заумь!
                4. Ветеран, коль дожил, значит научился не с шашкой наголо бегать, а ПРОВЕРЯТЬ, ОЦЕНИВАТЬ, ПЛАНИРОВАТЬ ... это жизненно важная необходимость!
                P.S. вражьи волчьи ушки, укорачиваются на раз-два, мы этого не разучились делать, уж поверьте .... а проверять, никому не советую!
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 11 октября 2018 22:52
                  0
                  1 - ок.
                  2 - Я нисколько не сомневаюсь в вашей военной компетенции. Причем мне не нужно каких то даже подтверждений этого. Человек занимающийся или занимавшийся служением Родине на мой взгляд не смотря ни на что заслуживает уважения.
                  3 - не со всем согласен, может когда нибудь подискутируем по этому поводу.
                  4 - даже ветеран не может знать все на свете и сфера его интересов-компетенции может быть своей.
                  Как я уже писал дело не в ушках. Они только следствие. Бороться надо с причиной.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. Karabin
            Karabin 12 октября 2018 17:26
            +1
            Цитата: Boris55
            ЛДНР - это проект ЦРУ

            fool
            1. Red_Baron
              Red_Baron 12 октября 2018 19:33
              -1
              А вы как хотели? тут в каждом комментарии по теории заговоров без хоть каких то доказательств и зачастую даже без собственных мыслей. Так что в итоге ЦРУ работает, раз внедряет в головы.
        2. loginovich
          loginovich 11 октября 2018 11:59
          0
          Боюсь ,что Затулин выразил мнение темнейшего.
  14. Snark1876
    Snark1876 11 октября 2018 08:58
    +1
    Странно, начинать надо с раздачи паспортов, социалки и пенсий. Все слова. Сурков и поставлен что бы замылить глаз.
  15. BAI
    BAI 11 октября 2018 09:43
    0
    если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.

    У меня есть ОЧЕНЬ большие подозрения, что план этот остался, как и на Донбассе остались на местах верхние чиновники, которые этот план реализовывали.
  16. гильза
    гильза 11 октября 2018 10:10
    -2
    Блин,да не получится. 60% если не больше территории Донецкой и Луганской под контролем ВСУ. Не думаю,что местное население с радостью "останется" под Украиной. Если не военное обострение,то партизанский край тогда со всеми зверствами хохлятскими на территории. Кому охота будет жить под жувто-блокитным,когда остальные "переедут" в более благополучную Россию? Другое дело,что тупик достигнут и "украинизация" территорий не захваченных в принципе теперь похоже не возможен. Но стремится к этому Россия будет,не пытаясь "отделить" окончательно ни признанием независимости ни интеграцией. Выигрыша от вхождения в состав Украины обратно значительно больше. ЛДНР станет настоящим русским бастионом в политике Украины,нейтрализовав саму возможность повтора Майдан вполне себе мирным и политическим путём. Менять такой план на новое обострение ,пусть оно уже и по барабану думаю никто не будет. Только в крайнем случае,когда по-другому конфликт погасить уже не удастся и прикрыть местное население возможно будет только включив в состав или признав независимость и заключив военный союз. Не будем себя обманывать -при таком раскладе войны не будет от слова совсем.
  17. PERM242
    PERM242 11 октября 2018 10:55
    0
    давно пора ....
  18. JonnyT
    JonnyT 11 октября 2018 10:56
    +1
    Лизоблюдство и пустая болтовня
  19. Комментарий был удален.
  20. ВрагНезалЁжности
    ВрагНезалЁжности 11 октября 2018 13:19
    +1
    пока существует явление незалЁжности конфликты подобные донбасскому будут.Только полное уничтожение незалЁжности всех мастей исключит эти явления.
    незалЁжность - говно болтающееся в проруби ,ни на дно упасть ни в небо взлететь,от края к краю плавает.
    НезалЁжность и предательство ходят рядом.
    1. Red_Baron
      Red_Baron 11 октября 2018 19:41
      -1
      а что такое "НезалЁжность"?
  21. macgyver
    macgyver 11 октября 2018 15:46
    0
    Не знаю, по моему Сурков уже давно в Кремле - никто. Его очень хотели Нуланд с Волкером назад в политику из пыльного шкафа вытащить. Насколько я в курсе он был завербован американцами ещё в Венгрии...
  22. Red_Baron
    Red_Baron 11 октября 2018 16:13
    0
    Мне Пушилин всегда нравился. Достаточно открытый, разумный человек.Много занимающийся делами ДНР, только он не боец как Захарченко, а что сейчас республике нужнее не знаю.
  23. Igoresha
    Igoresha 11 октября 2018 16:13
    -1
    это благородный поступок но способен ли на него Кремль? или та башня кремля, которая рулит.
  24. Бородач
    Бородач 11 октября 2018 18:12
    0
    Съездил, доложил о состоянии дел.
  25. Curious
    Curious 11 октября 2018 18:26
    -2
    "Дана высокая оценка функционированию всех управленческих структур в переходный период. Отмечена четкая и профессиональная работа Центризбиркома ДНР."
    Это пишет некто Джерелиевский.
    "Но даже этот нетривиальный ход едва ли поможет досрочно победившей фракции изобразить плебисцит. И дело тут даже не в явке, которая обещает стать провальной, даже несмотря на попытки заставить бюджетников и госслужащих голосовать в обязательном порядке. Просто люди, организовавшие все это оскорбительное и неприглядное действо, явно не в состоянии создать что-либо, кроме фарса."
    А это пишет некто Махов в соседней рубрике "Мнение".
    Интересно - кто из них написал правду, а кто соврамши?
    1. Red_Baron
      Red_Baron 11 октября 2018 19:09
      -1
      Эээ, но вроде в этих абзацах нет пересечений противоречащих друг другу :)
      1. Curious
        Curious 11 октября 2018 20:31
        -2
        Т.е. описание организации будущих выборов в обеих случаях одинаковое, а "четкая работа Центризбиркома" и "неприглядное действо" не противоречат друг другу?
        1. Комментарий был удален.
          1. Curious
            Curious 11 октября 2018 21:28
            -2
            Я тоже наивный и глупый, поэтому почти что Вам поверил. Единственное, что несколько вносит диссонанс в Ваши стройные рассуждения, это то, что в первом случае - это оценочное суждение о собственных успехах господина Пушилина, а во втором - оценочное суждение успехов Пушилина со стороны автора. Развивая Вашу мысль, прихожу к выводу, что Пушилину жена дала, а Махову - нет. Совместными усилиями мы установили истину.
  26. tank64rus
    tank64rus 11 октября 2018 18:30
    0
    Убрать вопросительный знак из названия статьи вот тогда будет дело.
  27. 23424636
    23424636 11 октября 2018 21:06
    +4
    автор конечно написал впечатление а не реальные дела . Основные проблемы отношений России и Донецка с Луганском - 1.Отсутствие прямых банковских переводов , 2. Отсутствие прямых почтовых сообщений 3. прямых транспортных сообщений железнодорожным транспортом.. Пушилин что то промычал про тайный российский банк который откроет филиал в Донецке ,но потом затих . Посмотрите на поца хозяина госбанка Сбер - Грефа он даже в Крыму нифига не чешется, а Донбассе ?! Донбасс дороже многократно нищего Крыма,но его просто порвали Ахметов и ИСД и Янукович этому способствовал ,Что касается понимания Москвой потенциала этого богатого Края ,то товарищи типа Орешкина ,Грефа и Рыжего толика с Кудриным видят здесь черную дыру российского бюджета ..Захар пытался сделать эту территорию независимой финансово и многое достиг(12 млн тонн угля на гора за год) ,но где то Москва почувствовала ,что (Ахметов) возвращает свое влияние на регион ,А он это ставленник Госдепа и приняла опережающие ходы.- никакой самостийности . Пушилин с Ахметовым никак и это важный аргумент ,поэтому будет исполнителем ,но башкой Москва никак не вникнет в этот великий Край. Был Кабзон - он решал вопросы и давал гарантии и как не стало нашего земляка ,то и аргументов уважать эту землю поубавилось .Что касается зарплаты то дворники получают 3 тыс руб .Минималка пенсии 3 тыс руб.и она доминирует .Водитель Белаза 6 штук. Стрелок -15 штук. Но у нас лето -5 месяцев солнечных часов 1544 . Если будет мир весь север России будет здесь жилье скупать в Донецке 10 штук зелени -двушка ,чебуреки по 15 руб водка Свобода премиум -80 руб . Мир Донбассу.!
  28. akudr48
    akudr48 11 октября 2018 21:23
    0
    Таким образом, можно утверждать, что, если у Москвы и был «тайный план» по «запихиванию» Донбасса в Украину, на существовании которого постоянно заявляли алармисты, он полностью снят с повестки дня.

    Теперь можно перевести дух. А некоторые алармисты сомневались. Все под контролем, очередной ХПП в действии.
    Автор мог бы здесь добавить, судя по проявленной компетентности в вопросах сурковедения, что он знает, куда теперь Москва будет запихивать Донбасс, и как это перепихивание воспринимают русские на Донбассе.
  29. Ян Сергеев
    Ян Сергеев 11 октября 2018 22:17
    +1
    ОБВАЛ

    По всей стране, по всем направлениям начался слом.

    Слом порядков, которым почти 20 лет.

    Это очевидно для любого, кто смотрит на факты. Для всех, кто давно выключил телевизор.

    Раньше внутреннюю гниль скрывали декорации – теперь они стали обваливаться: пенсии, рост налогов, рост цен, разведка, экономика, церковь, спорт, болото украинской и сирийской войн, враждебность мира, истеричная губернаторская чехарда, события на Северном Кавказе.

    На этом фоне, очевидно, растут протесты, растет несогласие людей с властями, растет враждебность. Общество как-то вдруг, разом отрезвело, поняло для себя, что в будущем его ничего хорошего не ждет, что правители ему вовсе не «отцы родные», а обогатившаяся на стране клика, потихоньку обложившая себя стеной «росгвардии».

    Сразу, отражая новую реальность, резко упал рейтинг Путина, выбившего пенсионным грабежом из-под себя табуретку – свою социальную опору.

    И перспектив для роста рейтинга Путина нет. Более того, то, что он еще относительно высок, имеет простую причину – так сказать, «сторонники Путина» пока не видят сильной фигуры, чтобы переметнуться на ее сторону. Они пока «доверяют» Путину, так как боятся хаоса. Но он уже отыгранный персонаж, не оправдавший доверия.

    Смягчения, которые власти пытаются предложить обществу, не работают. Слишком мало и слишком поздно. А пойти навстречу обществу – это значит еще более ускорить слом существующего порядка. Цугцванг – любой ход проигрывает.

    Паника верхушки хорошо видна по запущенным сегодня слухам о конституционной реформе. Это говорит о том, что там отчаянно пытаются найти способ для того, чтобы сохранить себя во власти – обмануть, создав видимость перемен и убрав с тень главных, оставив для них все.

    Но это уже проходили (с Медведевым-президентом) и одна правящая клика (в Армении) уже ходила этой дорогой с известным результатом.

    Главная новость последнего времени – группа Путина перестала определять ход событий в стране. Она сильна и может на них влиять, но главное в том, что страна стремительно уходит из-под их контроля, закипает, живет своей жизнью и ничего хорошего правящей группе не обещает.

    Это невозможно остановить, возврата назад не будет.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 11 октября 2018 22:41
      -2
      Цитата: Ян Сергеев
      ОБВАЛ

      Дружище, коль уж делаете перепост с Йехи Москвы, так давайте и ссылочку. Вот так:


      А вообще Правилами прямо сайта запрещено перетаскивать в комментарий статьи с других сайтов... рискуете wink

      ЗЫ: минус мой yes
      1. Red_Baron
        Red_Baron 11 октября 2018 22:42
        0
        Нет мой.
        Я надеюсь сумасшедшие с эха не набегут сюда еще в большем количестве.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 11 октября 2018 22:44
          -4
          Цитата: Red_Baron
          Я надеюсь сумасшедшие с эха не набегут сюда еще в большем количестве

          Это не сумасшедший, это просто провокатор... я тут ленточку его комментов глянул мельком... кино и немцы request

          Цитата: Red_Baron
          Нет мой

          Там их ДВА laughing
          1. DVTamga
            DVTamga 12 октября 2018 03:22
            0
            Нашли друг друга. Холован или это твой падаван? Неудачный выбор!)))))
  30. Red_Baron
    Red_Baron 11 октября 2018 23:06
    -1
    Цитата: Голован Джек
    кино и немцы

    Вспомнил фильм "Большая прогулка" обязательно надо на днях пересмотреть. :)
    Цитата: Голован Джек
    Там их ДВА

    yes
  31. Морской Кот
    Морской Кот 11 октября 2018 23:49
    0
    Цитата: Голован Джек
    Там их ДВА


    Теперь один. laughing
  32. rtutaloe
    rtutaloe 12 октября 2018 00:55
    +2
    Мне интересно, кто вообще пойдёт на эти выборы в Донбассе? Впрочем, возможно это уже для кого-то в верхах неважно. Но вообще-то тех, кто пойдёт на эти выборы будет ещё меньше, чем тех кто ходил на так называемые Праймериз в Донецке. Последняя смена власти в ДНР: убийство Захарченко, бегство его вице-замов в Россию и смена их на Пушилина - власти в ДНР чести не сделала. Против Пушилина сыграло и введение чрезвычайного положения с усилением комендантского часа, и рост цен, и провал Минска, и биография МММ. Народ уже в принципе настолько устал от этой дурацкой неразберихи, что ему по фигу при какой власти жить - вся власть против народа. Я лично не вижу никакого смысла ходить куда-то голосовать, учитывая, что Сурков уже проголосовал. ))) Кроме того, в условиях, когда власть республик полностью дискредитировала себя перед народом нарываться рядовому жителю на очередные неприятности в Украине , куда теоретически можно свалить, если уж совсем будет плохо в ДНР - вообще нет смысла. Тем более что эти неприятности могут грозить тюремным сроком. ) Россия постоянно опаздывает в республиках, причем это уже скоро грозит стать критичным. Парабола симпатий уже давно скатилась к апатии и начинает перерастать в раздражение. А тут недолго и сценарий второй чеченской, когда те местные жители, которым надоела эта самая Ичкерия стали переходить на сторону федералов и зарабатывать себе звания героев России, с той лишь разницей, что тут будут зарабатывать звания героев Украины. И причин для подобного поведения у дончан хватает. Да, Украина, в которую придётся вернуться не сахар. Но это всё таки более цивилизованный "не сахар" в отличие от того бардака, который здесь устроила и развела Россия.
    1. Бывший газовик
      Бывший газовик 12 октября 2018 07:36
      0
      Все приходит на круги своя...и Россия возвращает территории,которые были забраны хитрыми,жадными и лукавыми Украинцами,то бишь хохлами,недаром их казаки донские били и не раз по рожам.А вам я скажу как патриот -вы разжигатель межнациональной розни,кто вам платит я не знаю ,но то что вам за это платят-это факт.
    2. German Titov
      German Titov 13 октября 2018 16:01
      0
      Автор, мягко говоря далёк от событий в Донбассе. Насчет "бардака устраиваемого здесь Россией",- поделитесь для "не сведущих". Если мне не изменяет память-Россия "обчистила" всех "днровских пенсионеров". Не нравится жить в ЛДНР, смените флажок на "аватарке" и "паняйте" в надежде на амнистию.
      "И причин для подобного поведения у дончан хватает." За всех то не подписывайтесь.
  33. dolfi1
    dolfi1 12 октября 2018 02:31
    +2
    Донбасс давно надо было забрать, вместе с Крымом. Санкции все равно получили, а народу бы сколько уберегли. Жаль.Видимо не просчитали по Крыму реакцию, думаю если бы знали, что так будет, в тот момент можно было провести линию от Донбасса до Одессы. Мне тогда казалось, что так и будет, но видимо что- то не срослось. sad
    1. rtutaloe
      rtutaloe 12 октября 2018 19:23
      +1
      Да всё там все просчитали, но подробности рассказывать долго. Главное, что мы тут уже все поняли и относимся к России нейтрально. Всё Россия делает правильно, но только для себя. Нам с этого никакого понту, только хлопоты.Соответственно и реакция. Сейчас Россия пытается снова убедить, что "всё будет класс". Но она столько раз уже обманывала Донбасс, что верят ей только люди далёкие от ответственности. Те же кому приходится высчитывать, каким будет его будущее уже давно никому не верят.
  34. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  35. демос1111
    демос1111 12 октября 2018 06:05
    +2
    Очень хорошо, что признают республики. Надеюсь целиком.
    А как же Харьков, Одесса, Николаев, Запорожье и другие? Там что не русские. Брать так все до Днепра.
    Вони будет одинаково. Если народ бунтанет в тех городах, всегда можно уйти.
    1. sp.minaeva2017
      sp.minaeva2017 12 октября 2018 09:30
      0
      Харьков и другие молчат в тряпочку.
      1. Red_Baron
        Red_Baron 12 октября 2018 13:32
        -1
        Нуу, я бы не сказал. Хотя может сейчас, не знаю.
        Когда все начиналось было два основных очага сопротивления преступному захвату власти. Это В Донецке и Харькове. В итоге в Харькове подавили сопротивление, но это дало шанс Донецку лучше подготовиться.
    2. bratchanin3
      bratchanin3 12 октября 2018 12:52
      0
      [quote]Если народ бунтанет в тех городах, всегда можно уйти[quote]
      Может быть поэтому Россия и не беспокоит эти области, что там русские обандерились или "моя хата с краю" их общая ментальность?!
    3. Red_Baron
      Red_Baron 12 октября 2018 13:30
      -1
      Цитата: демос1111
      А как же Харьков, Одесса, Николаев, Запорожье и другие? Там что не русские. Брать так все до Днепра.

      Брать ничего не надо, чай не захватчики. Вы сами себе противоречите. То признать республики то захватить. Если люди сами хотят жить по другому. то их нужно поддержать, если сами не хотят то это тоже их выбор.
      Цитата: демос1111
      Вони будет одинаково. Если народ бунтанет в тех городах, всегда можно уйти.

      Нет нельзя уйти, в жизни не все так просто. Если кто то бунтанет, то даже самые лояльные станут против России. И тогда, навсегда, благодаря вам о нас будут думать как в свое время о фашистах или любых других захватчиках. Я просто не понимаю вашу логику, вы хотите из людей рабов сделать, отобрать территории или что? В чем ваша разница с Порошенко, Турчиновым и иже с ними? Ее получается нет.
  36. Комментарий был удален.
  37. Бывший газовик
    Бывший газовик 12 октября 2018 07:29
    0
    Главное чтобы отдача была.Денег опять с нас стрясут, чтобы республику восстановить ,а выхлоп на внутренний рынок надо впихнуть.В Луганске маневровые тепловозы делают ,так нам надо, уголь нам тоже надо ,да и чернозем там урожаи неплохие приносит... только вот одна проблема возникает ,как будем с Эуропой договариваться?Петро выборы может и не выиграет ,но свою банду он не распустит-это факт.Голубые каски надо на линии разграничения ставить-это тоже факт...То ли ещё будет...???
    1. Red_Baron
      Red_Baron 12 октября 2018 13:34
      0
      Проблема в том, что Порошенко выборы может и выиграть. Мало того его ближайшие конкуренты на выборах ни чем от него не отличаются. только направлением куда пойдут доходы из страны.
  38. sp.minaeva2017
    sp.minaeva2017 12 октября 2018 09:28
    0
    если брать то брать окончательно и не спорить на тв с оккупантами от Украины.
    1. Red_Baron
      Red_Baron 12 октября 2018 13:36
      0
      Если по телевизору не будут показывать Украинскую сторону откуда вы будете знать как к нам относится их элита и какое направление у руководства страны. Или у вас дар телепатии и вы его будете транслировать по телевидению вместо представителей?
  39. bratchanin3
    bratchanin3 12 октября 2018 12:46
    0
    Ход мыслей автора мне очень понравился, да и сколько уже можно делать вид, Россия ратует за целостность границ для нэзалэжной? Пора уже начинать принуждать к миру, вместе с американцами в Очакове, пока они там окончательно не обосновались.
  40. Морской Кот
    Морской Кот 12 октября 2018 16:12
    +1
    Цитата: bratchanin3
    Пора уже начинать принуждать к миру, вместе с американцами в Очакове, пока они там окончательно не обосновались.


    Можно спросить, а как Вы себе представляете подобное "принуждение к миру", каким способом и какими силами? Вы полагаете, что в нашей стране всё в абсолютном и полном порядке, для того чтобы она могла ввязаться в очередную военно-политическую авантюру? Или считаете, что Путину после всех афронтов с "пенсионными реформами и эндээсами" нужна "маленькая победоносная война". Так её не будет, я имею ввиду маленькой не будет, а тем более победоносной. Украина не Сирия, она не за тридевять земель, а здесь, под боком. А при отсутствии экономики в нашей стране возникает вопрос: на какие денежки воевать собираетесь? Дерипаска с Абрамовичем проплатят в расчёте на то, что там угольным разрезом можно будет попользоваться? Что-то сомнительно. Да и как бы с подачи подобных Вам "патриотов" нашу страну саму не "принудили к миру". Ну, а если Вы лично так желаете "попринуждать к миру" супостатов, то езжайте в Донбасс, автомат Вам там выдадут. soldier
  41. rtutaloe
    rtutaloe 12 октября 2018 19:17
    0
    Цитата: Бывший газовик
    Все приходит на круги своя...и Россия возвращает территории,которые были забраны хитрыми,жадными и лукавыми Украинцами,то бишь хохлами,недаром их казаки донские били и не раз по рожам.А вам я скажу как патриот -вы разжигатель межнациональной розни,кто вам платит я не знаю ,но то что вам за это платят-это факт.

    Ооооо, да это факт фактейший, глубоко фактифицированный. ))) И то что платят, и то что разжигаю )))) А источники данной информации про меня у вас те же что доказывают отравление Скрипалей "новичком"? ))))
    Вот, что я вам скажу, как горе-патриоту. Таких патриотов в своей жизни я насмотрелся вдоволь. Многие тут у нас до войны клеили на свою машину "Спасибо деду за Победу", а потом в чистые укропы переквалифицировались, и не стыдятся этого звания нисколько. И сдаётся мне, что вы, милейший той же породы. Пока что вас жареный петух не клюнул и поэтому очень удобно быть уря-патриотом. Но вот что будет если у вас действительно случится военный конфликт с НАТО я точно знаю, потому что повидал много такого и в 14-м, и в 15-м и сейчас вижу. Так что таким как вы скажу, как переживший обстрелы, блокады и прочая и прочая чего и в словах не описать - мне видней кому и за что платят. А кому не платят, и кто факты говорит. И в дальнейшую перепалку с вами, как с человеком не нюхавшим пороху, и не видавшим своими глазами всех горестей войны вступать я не считаю достойным.
  42. ушкуйник
    ушкуйник 12 октября 2018 21:29
    0
    "Взращены на одной поляне" либерализма: один правый, другой левый. Скроены и шиты из "либеральных обрезков" на либеральной "фабрике" из либеральных "обрезков", либеральными "тачателями". В получились, итоге: два либер "сапога" - пара.
  43. bond7213
    bond7213 13 октября 2018 05:24
    -1
    Вот плод уже созревает ! Главным противником независимости Донбасса и присоединения является Киев и американцы --- дело то Политическое и Стратегическое , а не просто кусок земли ! Потому и просчитывать надо только с этих позиций ! Американцы насоздовали себе проблемм против Всего мира что терь и сами не знают как их расхлебать , а это Нам ( Россиянам и Дончанам ) на руку Вот если б Китай ещё саданул посильнее ответными санкциями --- вот было б дело ! Европа уж упёрлась ( Даже А. Меркель ) против американцев и копытами и рогами и по поводу Донбасса просветились , так что в следующем году по Донбасу всё окончательно и бесповоротно решится ! Четыре года назад я тож был сторонником быстрых мер и только в эти три года осознал что нахрапом Донбасс не защитить !
  44. Нормаль ок
    Нормаль ок 14 октября 2018 19:04
    0
    Уже по первым строкам статьи стало понятно, что автор - Джереливский. Верный свидетель ХПП, уже 5-й год пророчащий то, что никогда не сбывается.
  45. gla172
    gla172 14 октября 2018 21:44
    0
    ...пора Донбасу в родное лоно возвращаться....
  46. DeGreen
    DeGreen 16 октября 2018 19:05
    0
    Смерть укрофашистам
  47. Larum
    Larum 17 октября 2018 10:57
    0
    Только что здесь писали, что не берет, а предает. И кто прав?
  48. Boris63
    Boris63 17 октября 2018 11:00
    0
    Пока есть "минские" никакого признания быть не может... Это знают и в Киеве, поэтому Киев ничего не делает по "минским", но и не разрывает их... На данный момент, как бы кощунственно это не звучало, такое положение дел устраивает всех "поручителей" и заинтересантов конфликта.