Испытания ОТРК "Гром". На Украине потребовали "жахнуть по Москве"

65
Украинское КБ «Южное» на проходящей выставке вооружений «Оружие и безопасность 2018» продемонстрировало ролики с полевых испытаний ОТРК «Гром». Точнее, на роликах показано как испытания проходила не столько сам ракетный комплекс, сколько шасси, которое было разработано Харьковским конструкторским бюро им.Морозова. Напомним, что первые фото шасси оперативно-тактического ракетного комплекса «Гром» на Украине были продемонстрированы в мае прошлого года. Тогда же сообщалось, что осуществляется «доводка ракеты до требуемых параметров».

На кадрах представлен также сбор конструкторского макета ракеты ОТРК «Гром» с ранее заявленным радиусом поражения цели до 500 км.



Испытания ОТРК "Гром". На Украине потребовали "жахнуть по Москве"


О том, осуществлена ли так называемая «доводка» ракеты, не сообщается. Обращают на себя на данный момент немногочисленные комментарии к ролику, опубликованному на канале Украинского военного портала. Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».

Тот самый ролик с демонстрацией движения (ходовых испытаний) шасси ОТРК «Гром» и боевым развёртыванием комплекса:


Представлены и фотографии из цехов КБ «Южное» с демонстрацией ракеты ОТРК «Гром».


После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км. По крайней мере, именно такие характеристики ракеты представили разработчики, что огорчило всех грезящих ракетным ударом по Москве. Отмечено, что проектируемый боевой блок одноступенчатой баллистической ракеты имеет массу 480 кг. При этом рассматривается кассетный вариант БЧ.

Из презентационного материала:
Бортовая система управления ракеты инерциальная, комплектуется системами навигации и наведения различного типа (радиолокационными, оптико-электронными)
  • КБ "Южное"
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    11 октября 2018
    Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».


    А чем жахнуть-то, если ракета не готова? Автопробегом что ли?
    1. +12
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».


      А чем жахнуть-то, если ракета не готова? Автопробегом что ли?

      Там украинские комментаторы просто не в себе.. им бы в Кащенко..как собственно и половину страны обследовать нужно..
    2. +4
      11 октября 2018
      Мало того, что не готова. Помимо завершения испытаний, которые данный комплекс еще даже не начал проходить, нужно еще профинансировать его закупку и насытить им войска. Даже у нас, на Искандеры перевооружение идет уже не один год, а в Украине.. вариант реальный только один, если будет крупный ин.заказчик, тогда в счет него смогут запустить серию и с неё понемногу закупать и для себя. Чего откровенно не хочется, конечно.
      1. +4
        11 октября 2018
        Цитата: Orkraider
        реальный только один, если будет крупный ин.заказчик, тогда в счет него смогут запустить серию и с неё понемногу закупать и для себя.

        =======
        Увы!! Комплекс разрабатывается на деньги и по заказу Саудовской Аравии...! Об этом кстати писалось на ВО (https://topwar.ru/142350-ukrainskiy-otrk-grom-2-smeloe-nazvanie-i-somnitelnye-perspektivy.html).
      2. 0
        12 октября 2018
        "Закупать и для себя"? Правильнее сказать " подворовывать по деталькам для себя"! Тогда эдак лет через 40 соберут халявную ракету и для себя! "Для себя" - это запустят, она сломается, жахнет... и нет больше украины!
    3. +4
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      А чем жахнуть-то, если ракета не готова? Автопробегом что ли?

      =========
      Да, насколько известно, там еще только МАКЕТ!! Огневые испытания двигателя еще только ведутся. Из двух - один закончился взрывом.... Так что... request
    4. +7
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».

      да пускай жахнут.....сбить-то ее обязательно собьют и не одну......а вот где будут стоять ВС РФ через 24 часа? в Киеве или Ужгороде??.... раз и навсегда разрубить украинский узел....те кто предлагает жахнуть явно наши агенты)))
      1. +2
        11 октября 2018
        с языка снял, мысль сразу схожая появилась!
    5. +2
      11 октября 2018
      А кастрюльками, не снимая с башок....
    6. +1
      11 октября 2018
      да украинцы и так автопробеги до москвы каждый день устраивают... едешь по м3-м2-м4 так шумеры как в родной окраине стадами в москву тащатся на заработки
    7. +4
      11 октября 2018
      После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км.

      Уж сильно сей "Гром" напоминает "Точку У"...
    8. +1
      11 октября 2018
      А чем жахнуть-то, если ракета не готова? Автопробегом что ли?

      Ракеты нет, но шасси уже есть. Это велыкая перемога! Но не удивлюсь, если оно в единственном экземпляре. Да и, как говорится в знаменитом произведении, "а это колесо доедет ли до Петербурга?"
    9. +1
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      А чем жахнуть-то, если ракета не готова?

      И как она подъедет на расстояние 280 км от Москвы?
      1. 0
        11 октября 2018
        Могут и по белгороду с курском жахнуть расстояние позволяет, люди могут погибнуть наши сограждане а вы только о москве печетесь
        1. +3
          11 октября 2018
          Цитата: КОМандирДИВана
          Могут и по белгороду с курском жахнуть расстояние позволяет, люди могут погибнуть наши сограждане а вы только о москве печетесь

          О Москве я "пекусь" так же, как и о любом другом городе, а не "только". Я просто ответил на неумные комменты шумеров, которые собрались "жахнуть" именно по Москве. Кстати, названия городов пишутся с заглавной буквы. hi
    10. +2
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      А чем жахнуть-то, если ракета не готова?

      В Госдуму попадут, у все страны праздник )))) Шутки шутками, а обезьяна с гранатой не очень то смешно. К счастью укровласти, на самом деле больше думают как на вороваться поболее перед неизбежным фиаско. Наших вооруженных сил они побаиваются. Иначе Крым давно бы атаковали.
    11. +1
      11 октября 2018
      Цитата: aleks_29296
      Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве»

      То что кто то специально будет жахать по Москве - не верю. Это конец режиму и танки в Киеве, в течении 2 недель и на законных основаниях.
      Но.....жахнут могут, элементарно из-за разгиндяйства и головотяпства, надо быть готовым к любому сценарию. Не обязательно Гром, там и Точки от СССР остались и мало ли чего.
  2. +3
    11 октября 2018
    Такое впечатление, что все это "гаражное" копирование, в данном случае "искандера", до добра не доведет. Если в случае с минометами гибнут расчеты данных "изделий", то в этом случае даже страшно представить.
    1. +11
      11 октября 2018
      Это вы про анекдот, типа "если у нас так рвануло, то что тогда в Москве твориться"?
      Хотя новость не из приятных. Чтобы не вопили ура-патриоты, тем не менее противник потихоньку занимается разработками вооружений. И какими бы они не были, они есть, и мало-помалу доводятся до ума.
    2. +2
      11 октября 2018
      Цитата: Altona
      Такое впечатление, что все это "гаражное" копирование, в данном случае "искандера"

      ========
      Интересно, ОТКУДА на Украине мог взяться "Искандер"?? Это РОССИЙСКАЯ разработка!!! Работы начались правда еще при Союзе (в 1989 году), но продолжались ок. 10 лет! И вроде как украинские предприятия там никаким боком не были задействованы......
      Но Вы правы Евгений - ракета "Гром", внешне как то удивительно смахивает на 9М723!!! Про массо-габаритные х-ки правда ничего не известно (что и не удивительно ввиду отсутствия летающего образца!)
    3. 0
      11 октября 2018
      Да, пытаются сделать оперативно тактическую ракету, на базе "Искандера".
    4. 0
      12 октября 2018
      Цитата: Altona
      Такое впечатление, что все это "гаражное" копирование

      Не говорите про гаражное. Есть, пусть и разворованный, Южмаш. В советские годы на нем ракеты делать умели. Главные проблемы у братьев на этом пути - разруха, головотяпство, воровство, недостаток денег и сбежавшие за границу мозги.
      1. 0
        12 октября 2018
        Цитата: volot-voin
        Не говорите про гаражное.

        ---------------------
        Это когда чертежи делают на коленке по образцу.
  3. +15
    11 октября 2018
    Цитата: aleks_29296
    Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».


    А чем жахнуть-то, если ракета не готова? Автопробегом что ли?

    будет как в анекдоте:

    Собрал вождь индейское племя в джунглях:
    - ИНДЕЙЦЫ!!! Мы великий народ?
    - ДАААААА!
    - Тогда почему у нас нет ядерной ракеты?
    - Ну... Давайте строить.
    Срубили самую здоровую секвойю, выдолбили сердцевину
    топорами, по старым испанским рецептам приготовили
    порох, забили его, заколотили пробку, вывели огромный
    канат в фитиль.
    - Куда ее запустим?
    - Давайте в Ереван!
    - А почему в Ереван?
    - А я других не знаю...
    Написали на ракете "На Ереван", столпили все племя,
    подожгли канат-фитиль... КАК *БАНЕТ!... Короче, местный
    Армагеддон: дым, гарь, все валяются... Вождь без ноги, без
    руки, оглядывается:
    - Ничего себе... Представляю, что в Ереване творится...
  4. +6
    11 октября 2018
    Мечтать не вредно. Бахнув в сторону Москвы, пусть не говорят потом "а нас то за шо?". Горячие головы, блин.
  5. +12
    11 октября 2018
    Я так понимаю это пиратская копия некой смесь Точки и искандер.
    А комментаторы хоть понимают что если кто-то жахнет по Москве то Москва выломает рога и зубы у идиотов, а нато элементарно испугается дергаться? Деваться уже и отступать некуда. Ядерное оружие на боевом дежурстве
    1. +5
      11 октября 2018
      Им похер. Они все равно не на укоине.... Сидят туалет в польше чистят и гневные коменты пишут.
      Кстати таких хероев в подмосковье на стройках полным полно))
  6. +8
    11 октября 2018
    Ну понятно. Броварам, похоже, капец... Один раз уже "жахнули" - как раз пригороду Киева и прилетело laughing
  7. +1
    11 октября 2018
    У них там что, осеннее обострение в плане психики.
  8. +4
    11 октября 2018
    Они что, так "Точку" раскормили или стероидами накачали, шо она полетит втрое-четверо дальше, чем было задумано в СССР????
    Прикольно, всё шо Советского они пытаются переделать, лучше не становиться никак!
    Не дано, руки не от туда .... мозги где??? да распрыгали, перебултыхали усе!
  9. +3
    11 октября 2018
    Дурачки за слова неотвечают.
  10. 0
    11 октября 2018
    Какая то ракета больно знакомая...
  11. +5
    11 октября 2018
    ".....После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км. ....."
    ==========
    Настораживает то обстоятельство, что этот самый "Гром" - разрабатывается по заказу и за деньги саудитов (т.е. на экспорт), а по сему, априори не может иметь дальность более 300 км (по "Договору о контроле за ракетными технологиями"... Сразу возникает вопрос - не является ли "экспортная" версия "урезанной", со специально уменьшенной дальностью??? Или это ВСЁ, что из ракеты смогли "выжать"???
    1. 0
      12 октября 2018
      Является ("урезанной"). Есть проект "Гром-2" с расчетной дальностью 450 км.
      1. 0
        12 октября 2018
        Извиняюсь - очепятался. bully 450 км - это "Коршун-2". "Гром-2" - 480 км.
  12. +1
    11 октября 2018
    Обращают на себя на данный момент немногочисленные комментарии к ролику, опубликованному на канале Украинского военного портала. Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».

    НУ много комментаторов на ВО требуют жахнуть по Киеву и Львову(да вообще по Украине всеми ВКС и ТЯО с ЯО) а есть всякие и Жириновские...которые не только в комментариях.
    Мало ли в сети диванных стратегов..
    После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км. По крайней мере, именно такие характеристики ракеты представили разработчики, что огорчило всех грезящих ракетным ударом по Москве.

    потому что это экспортный вариант для СА. А Украина зачем то сохраняет договор по ракетам...
    обсуждение комментариев в сети- комментариями в сети...забавно..и только.
    1. Sly
      +1
      11 октября 2018
      Цитата: Антарес
      НУ много комментаторов на ВО требуют жахнуть по Киеву и Львову(да вообще по Украине всеми ВКС и ТЯО с ЯО)

      пруфы?
  13. BAI
    +3
    11 октября 2018
    А Израиль, давным-давно разбомбил бы все заводы ВПК государства, угрожающему его безопасности, и спал бы спокойно.
    1. Так израилю за это ничего не будет, а Россию в аналогичной ситуации забросают навозом по самые ноздри. Тут этот момент тоже понимать надо.
  14. Комментарий был удален.
  15. +1
    11 октября 2018
    проходила испытания не столько сам ракетный комплекс, сколько шасси
    А чего удивляться? Главное громко и на (как они понимают) всю Европу и Сша заявить. При этом не забыть вспомнить "российскую агрессию". Все, дело сделано и украинский "истеблишмент" писает в потолок.
  16. +1
    11 октября 2018
    Ну рискните, куда потом бежать будете, ведь недоработку СМЕРША исправлять придется.
  17. -1
    11 октября 2018
    ниче придет время жахнем вместе с Мексиканцами по техасу и колифорнии
  18. +1
    11 октября 2018
    Жахнуть по Москве шасси от ракеты ОТРК «Гром»,ну это очень круто !
  19. 0
    11 октября 2018
    Копия Точки, что ли?
  20. 0
    11 октября 2018
    Ой бл я боюсЯ я ) Аж кушать не могу)
  21. 0
    11 октября 2018
    Они сначала херовые коменты запиливают, а потом едут к нам роботать ) карма такая )))?
  22. +1
    11 октября 2018
    Батька потирает руки - можно продать еще несколько лесовозов и фанеру.
  23. +3
    11 октября 2018
    Цитата: Orkraider
    Мало того, что не готова. Помимо завершения испытаний, которые данный комплекс еще даже не начал проходить, нужно еще профинансировать его закупку и насытить им войска. Даже у нас, на Искандеры перевооружение идет уже не один год, а в Украине.. вариант реальный только один, если будет крупный ин.заказчик, тогда в счет него смогут запустить серию и с неё понемногу закупать и для себя. Чего откровенно не хочется, конечно.

    ракетный комплекс разрабатывается по заказу Саудовской Аравии. Причем пока не ясно, гдебудет этот комплекс производится. То ли на Украине с последующей отгрузкой в КСА, то ли производство ракет может быть локализовано и на территории КСА. Но в любом случае о какой-нибудь массовости серии говорить не приходится. Да и сауды не столь глупы, чтобы не считать собственных денег и дань Украине шанс за их счет вооружиться этим комплексом.

    Цитата: Altona
    Такое впечатление, что все это "гаражное" копирование, в данном случае "искандера", до добра не доведет. Если в случае с минометами гибнут расчеты данных "изделий", то в этом случае даже страшно представить.

    Не стоит забывать, что у КБЮ есть школа, которая еще не "приказала долго жить". Примерно одинаковые ТТХ подразумевают порой и внешнее сходство. Посмотрите, например, на южнокорейский РК аналогичной дальности. Внешне - тот же "Искандер".

    Цитата: venik
    Цитата: Altona
    Такое впечатление, что все это "гаражное" копирование, в данном случае "искандера"

    ========
    Интересно, ОТКУДА на Украине мог взяться "Искандер"?? Это РОССИЙСКАЯ разработка!!! Работы начались правда еще при Союзе (в 1989 году), но продолжались ок. 10 лет! И вроде как украинские предприятия там никаким боком не были задействованы......
    Но Вы правы Евгений - ракета "Гром", внешне как то удивительно смахивает на 9М723!!! Про массо-габаритные х-ки правда ничего не известно (что и не удивительно ввиду отсутствия летающего образца!)

    По сути в основе "Искандера", который разрабатывался по теме "Тендер" лежит комплекс "Ока". Разрабатывался ли альтернативный комплекс на КБЮ - я не знаю, точнее не слышал, но как вариант - все может быть. В СССР практически все системы оружия (ракетного в том числе) разрабатывались на основе конкурса. И совсем не значит, что КБ, которое занималось стратегическими ракетами не могло на определенном этапе участвовать и в создании альтернативного варианта. По крайней мере тот же МИТ (правда на определенном этапе) работал не только над стратегами, но и над ракетами других "назначений". В частности противолодочными. Да и "Уран". ставший впоследствии основой для "Оки" начинал разрабатываться на МИТе.
    Первоначально работы по НИР "Искандер" проводились с 1978 года. Задачей было размещения двух ракет класса 9М79 "Точка" на СПУ от "Оки". Потом работы были приостановлены и разработка темы в рамках ОКР "Тендер" (комплекс 9К715"Искандер" с одной ракетой на СПУ начаты были в 1987 году в инициативном порядке. Ныне существующий двухракетный вариант разрабатывался с 1995 года. Госиспытания завершились в 2004 году принятием комплекса 9К720 на вооружение

    Цитата: Вальдемар
    Я так понимаю это пиратская копия некой смесь Точки и искандер.
    А комментаторы хоть понимают что если кто-то жахнет по Москве то Москва выломает рога и зубы у идиотов, а нато элементарно испугается дергаться? Деваться уже и отступать некуда. Ядерное оружие на боевом дежурстве

    Это не "пиратская копия". Одинаковые задачи чаще всего приводят к одинаковым аэродинамическим решениям.

    Цитата: venik
    ".....После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км. ....."
    ==========
    Настораживает то обстоятельство, что этот самый "Гром" - разрабатывается по заказу и за деньги саудитов (т.е. на экспорт), а по сему, априори не может иметь дальность более 300 км (по "Договору о контроле за ракетными технологиями"... Сразу возникает вопрос - не является ли "экспортная" версия "урезанной", со специально уменьшенной дальностью??? Или это ВСЁ, что из ракеты смогли "выжать"???

    Вероятнее всего экспортная версия "урезанная", как впрочем и у нас с комплексом "Искандер-Э". Глупо думать, что конструкторы не заложили в конструкцию модернизационный потенциал, в частности более дальнобойны вариант "Для сэбэ".
    1. 0
      12 октября 2018
      Разрабатывался ли альтернативный комплекс на КБЮ - я не знаю, точнее не слышал, но как вариант - все может быть.

      Были "от "Южного" проект "Геодезия", был проект "Борисфен"...
  24. 0
    11 октября 2018
    Да им что Москва, что другие города. Бахнут по соседним странам Европы, куда долетит. И скажут, что Россия. А разбираться не будут. Если виновный не найден назначат. Нельзя им в руки опасные игрушки. Они нашкодничают больше, чем Кимушка. Он то просто угрожает. А те бахают и незадумываются.
  25. 0
    11 октября 2018
    А шасси, случайно, не на базе МЗКТ? А то на базе МАЗ уже делают на Украине "украинские" военные грузовики.
    1. 0
      12 октября 2018
      Случайно - на базе. МЗКТ продал технологию и будет (вместе со смежниками) поставлять (вернее - уже поставляет) некоторые ключевые агрегаты и комплектующие. "Добро" дал лично ваш "искренний, большой и бескорыстный друг" тов. Лукашенко А.Г. bully
  26. -2
    11 октября 2018
    Цитата: aleks_29296
    Большинство украинских комментаторов требуют «жахнуть по Москве».


  27. -1
    11 октября 2018
    “Бортовая система управления ракеты инерциальная, комплектуется системами навигации и наведения различного типа (радиолокационными, оптико-электронными) , а разгоняют ее 666 древних укров, скачащих по кругу внутри разгонного блока. bully
  28. На Украине потребовали "жахнуть по Москве"


    В задницу пусть лучше друг друга вна украине "жахают".
  29. 0
    11 октября 2018
    Ну пусть попробуют жахнуть по Москве (даже если доведут до ума эту разработку)...дальше что? Ракета однозначно не долетит по причине нашего ПРО....а вот сколько ответок в Киев прилетит????
  30. 0
    11 октября 2018
    Парад МАКЕТОВ продолжается. wassat
  31. 0
    11 октября 2018
    Цитата: ser-pov
    После демонстрации выяснилось, что заявленная дальность поражения цели ракетой гром составляет не 500 км, а 280 км.

    Уж сильно сей "Гром" напоминает "Точку У"...

    Ничего удивительного. Они сдирают все наши разработки...На большее неспособны....Це зрада и перемога! Героям сала! laughing tongue wassat
  32. 0
    11 октября 2018
    а время развертывания очень скорое )))) и то без ракеты))))
  33. 0
    12 октября 2018
    Цитата: Не либероид Русский
    да украинцы и так автопробеги до москвы каждый день устраивают... едешь по м3-м2-м4 так шумеры как в родной окраине стадами в москву тащатся на заработки

    Да только там закрыто! Не фик , как говорится, там, где ешь! Их не только в Москве, по всей России уже не берут, "европейцев" парадных! Щас и из Европы пинка дадут!..
  34. 0
    12 октября 2018
    Цитата: Alexey-74
    Ну пусть попробуют жахнуть по Москве (даже если доведут до ума эту разработку)...дальше что? Ракета однозначно не долетит по причине нашего ПРО....а вот сколько ответок в Киев прилетит????

    Долетела бы ещё до ПРО! Она до границы-то недолетит! Она вообще взлетит-то? Жахнет тихонько при запуске! (Вспомнился украинский танк, оснащенный американской электроникой! Стрельнул, дернулся и вся электроника то ли заглючила, то ли вообще вышла из строя! Смелые танкисты "хутко зныклы у невидомому напрямку", а отряд ДНР отбуксировал танк к себе! Сняли весь хлам и использовали, как боевую единицу! Такой вот " братский" подгон!)
  35. 0
    12 октября 2018
    По ходу сумрачный военно-УКРАЛинский гений способен только на старую "Точку" навесить ещё одну разгонную ступень и поместить в индивидуальный контейнер..Великая победа, ничего не скажешь..
    1. 0
      12 октября 2018
      БР "Гром" - одноступенчатая. Но Вы мечтайте, мечтайте... bully bully
  36. 0
    12 октября 2018
    Для Украины у нас есть "Сатана".
  37. 0
    12 октября 2018
    Шкворень повеселил! Респект и уважуха, классный анекдот!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»