Военное обозрение

Мадам нарком. Александра Коллонтай на социальном фронте. Часть 1

123
Арестованных в Зимнем дворце министров-капиталистов Временного правительства, среди которых был последний министр государственного призрения кадет Кишкин Н.И., заключили в Петропавловскую крепость. Дело государственного призрения и помощи нуждавшимся на всей территории бывшей Российской империи оказалось под угрозой срыва. И неизвестно, к каким социальным последствиям все это могло бы привести, если бы II Всероссийский съезд советов солдатских и рабочих депутатов в составе нового высшего органа власти, Всероссийского центрального исполнительного комитета (ВЦИК), не создал правопреемника МГП — Народный комиссариат государственного призрения (НКГП). На столь высокую должность впервые в России была назначена женщина.


Мадам нарком. Александра Коллонтай на социальном фронте. Часть 1


Женщина в ранге министра – это тоже была революция в общественном сознании того времени. В возрасте 45 лет Александра Михайловна Коллонтай заняла кресло в первом советском правительстве. За глаза ее иногда величали «мадам нарком», памятуя о ее дворянском происхождении. При этом надо отметить, что вся ее прежняя жизнь давала мало поводов даже теоретически предполагать возможность такого стремительного карьерного взлета на вершину большевистской пирамиды власти.

Своенравная Шурочка с детства все делала на свой лад

Поздний ребенок в генеральской семье, Шурочка Домонтович жила, не зная ни в чем отказа. Стареющий отец приглашал лучших преподавателей, благодаря чему Александра получила хорошее домашнее образование. Бегло говорила на трех европейских языках. Легко сдала экзамены за курс гимназии и получила свидетельство народной учительницы (по другим данным – гувернантки). Молодая потомственная дворянка любила танцевать и блистать на балах. У нее не было отбоя от поклонников и выгодных предложений руки и сердца, но она отвергала брак по расчету. Она твердо решила, что выйдет замуж только по любви. С младых лет у нее проявилось своенравие и упрямство. В дальнейшем эти черты характера не единожды проявлялись в ее жизни. Она со смехом отказала во взаимности своему поклоннику с детских лет и партнеру по танцам Ивану, сыну известного генерала Драгомирова. Молодой человек из-за нее покончил с собой. Отказом она ответила и на сватовство 40-летнего адъютанта императора Александра III генерала Тутомина.

Вопреки воле и прямого запрета родителей в 1893 году вышла замуж за своего дальнего и бедного родственника Владимира Коллонтая. Спустя время родила ему сына (1894), которого назвали Михаилом. Муж очень ее любил и прощал всегда и во всем. Это была красивая семейная пара. Молодой офицер стремительно продвигался по службе. В конце военной карьеры он стал инженер-генерал-майором. Бывший муж, с которым Александра позже официально развелась женился на другой женщине. Однако вскоре заболел и в феврале 1917 года умер на 51-м году жизни. Коллонтай на похоронах не была, но взяла на себя заботу о его вдове. Это и понятно – ведь мачеха долгие годы заботилась о сыне Александры и Владимира. На склоне лет, оставшись в одиночестве, она часто вспоминала своего первого мужа.

Однако в молодые годы Александре семейная жизнь все больше казалась оковами для ее свободолюбивой и любвеобильной натуры. Первой случайной связью еще замужней Коллонтай стал сосед по дому офицер Александр Саткевич. С молчаливого согласия мужа, этот «любовный треугольник» существовал достаточно долго. А ведь дело вполне могло завершиться дуэлью, которые в ту пору были в армии официально разрешены. Повод для вызова на поединок был весомый и понятный для офицерского общества. И суд чести был бы на стороне Владимира. Однако все обошлось без кровопролития. Возможно, муж настолько сильно любил свою супругу, что готов был делить ее с другими, ради сохранения хотя бы видимости семьи. Развод офицера в те времена мог помешать карьере. Да и портить отношения с тестем--генералом тоже вряд ли входило в его планы. Так они и жили, проводя почти все время втроем. А «друг семьи» Саткевич и после еще долго оставался на жизненном горизонте Коллонтай.

Хотя в это время она уже серьезно увлеклась социалистическими идеями и рвалась участвовать в политической борьбе. Александра искренне считала, что женщина рождена не стряпать и вязать носки, как считала ее мать, а заниматься умственным трудом. В 1898 году она окончательно решилась покинуть семью. Оставив 4-х летнего сына на попечение деда, она уехала в Швейцарию.

Эмигрантская жизнь в революционной среде

Во время пребывания за границей она посещала лекции в университетах, встречалась с известными политиками и учеными, изучала новые языки и совершенствовалась на практике в общении на уже известных ей языках. Активно занималась литературно-журналистской работой. Со временем ее статьи стали публиковаться в солидных изданиях. Особенно близкой для Коллонтай стала тема о социальных проблемах на родине матери в Финляндии. В этих вопросах она стала признанным знатоком.

Одновременно она заводила знакомства в революционных и эмигрантских кругах. Александра подружилась с Георгием и Розалией Плехановыми, Полем и Лаурой Лафаргами. Кстати, Лаура – это дочь Карла Маркса. Впечатлило Александру Михайловну и решение супругов Лафарг добровольно уйти из жизни, как только наступит старость, мешающая их политической борьбе. Они так и поступили – 25 ноября 1911 года вместе приняли цианистый калий. Полю в ту пору было 69 лет, а Лауре только 66 лет. Александра была на их похоронах в Париже.

В годы эмиграции она познакомилась со многими известными в революционных кругах и общественных движениях людьми. Среди них были Ленин, Мартов, Крупская, Арманд, Клара Цеткин, Роза Люксембург, Карл Каутский и другие известные люди. Позже эти политические связи будут помогать ей в революционной и общественной работе.

На родину Коллонтай приезжала изредка, да и то лишь для того, чтобы увидеться с сыном Мишей, который до 1902 года находился на попечении деда. После смерти генерала Домонтовича сын какое-то время жил вместе с матерью за границей. Однако заниматься воспитанием сына и решать какие-то бытовые вопросы ей было некогда. Дав согласие на развод с мужем, она с головой ушла в революционную и общественную деятельность. Дальнейшим воспитанием Михаила занимались отец и его вторая жена.

Коллонтай уже считалась достаточно известным автором, поскольку из-под ее пера вышло несколько книг, посвященных социальным вопросам, проблемам женского движения и особенностям пролетарской нравственности. Выступая на политических сходках, митингах и рабочих собраниях, она приобрела навыки блестящего оратора. Все это Александре Михайловне пригодится в будущем.

Принимала активное участие в первой русской революции 1905-1907 годов. В столице империи она занималась организацией женского движения, призывала работниц к вступлению в РСДРП, участвовала в создании Общества взаимопомощи работниц. За свою пропагандистскую деятельность попала под арест, но была выпущена после внесения залога. Бежала из-под надзора полиции. С 1908 года она снова оказалась в эмиграции. Продолжала активно участвовать в работе меньшевистского крыла РСДРП, в котором состояла с 1906 по 1915 годы.

Не прекращала Коллонтай и своей работы в международном женском движении. Она здесь обрела широкую известность как борец за женское равноправие, причем во всем. Среди феминисток (тогда их чаще называли суфражистками) она слыла поборницей «свободной любви» и своей жизнью проверяла эту теорию на практике. Однако приверженность к вопросам Эроса в новой пролетарской морали и нравственности не всегда встречало понимание не только в широких кругах общественности, но и даже среди товарищей по партии. Впрочем, Коллонтай это мало беспокоило. Для себя она сделала вывод, что жизнь коротка, и в ней надо все успеть.

Увлечения Коллонтай: политика, мужчины и литература

В жизни Александры Михайловны было немало мужчин. Причем, все они, как правило, были близки ей и по их политическим взглядам и предпочтениям. Многие из них были гораздо моложе Коллонтай, но эта разница в возрасте, а в ряде случаев, и их пребывание в законном браке, никого не смущала. Пожалуй, лишь двое из мужчин Александры были старше нее – это муж Владимир и П. Маслов. Но у своенравной барышни возникали претензии другого рода. Так, связь с женатым Петром Масловым раздражала Шурочку лишь тем, что как только часы пробивали 9 часов вечера, ее любовник спешно собирался домой. С идейным противником Ленина и будущим редактором первой легальной социал-демократической газеты «Самарский вестник» она рассталась легко и без сожаления. Тем более после того, как осенью 1911 года на горизонте 39-летней потомственной дворянки в эмиграции появился новый ухажер – молодой и обаятельный революционер Александр Шляпников, который в будущем станет наркомом труда в первом правительстве РСФСР. Малограмотный, но высококвалифицированный токарь из российской столицы активно занимался своим самообразованием. Изучал французский и немецкий языки, одновременно работая на европейских заводах за границей. Однако и он быстро наскучил Коллонтай. Она утратила к нему интерес, хотя отношений с ним еще долго не прерывала.

В период заграничной жизни Александра Михайловна посетила 9 европейских стран и дважды была в США. Во время второй поездки с лекциями по городам Америки ее сопровождал взрослый сын Михаил. Таким образом, она уберегла его от мобилизации в русскую армию и от участия в Первой мировой войне. Позже она устроила его на работу на военный завод, где он получил бронь от призыва. Сама же она все эти годы активно участвовала в антивоенной пропаганде.

Возвращение в революционный Петроград

После турне по Америке Коллонтай в марте 1917 года вернулась в Петроград и сразу же включилась в активную революционно-пропагандистскую работу. Временное правительство объявило всеобщую политическую амнистию, которая сняла с Коллонтай все прежние запреты и ограничения, наложенные на нее царской властью. Кстати, на столичном вокзале ее встречал Шляпников. В течение нескольких дней ее, как большевичку с 1915 года и опытного литератора, ввели в редколлегию газеты «Правда», а также делегировали в различные советы и большевистские фракции.

В апреле она вошла в состав Петросовета и направила свои усилия на агитационно-пропагандистскую работу среди работниц и солдат столичного гарнизона. Успевала публиковаться в газетах «Солдатская правда» и «Волна», а также в журнале «Работница». Выступая на кораблях Балтийского флота, встретилась с малограмотным, но политически близким матросом из крестьян Павлом Дыбенко. Несмотря на то, что он был моложе на 17 лет, он сумел привлечь ее внимание. Как представитель Центробалта, моряк стал сопровождать ее во всех поездках. В то лихое время вооруженный и решительный мужчина рядом был как нельзя кстати. Позже между ними вспыхнули чувства, которые привели к заключению брака по новым советским законам. Считается, что запись об их бракосочетании в прообразе ЗАГСА тех лет была зарегистрирована под номером один в книге учета. Получается, они открыли счет в советской системе гражданских (не церковных) официальных брачных отношений.

За активное участие в революционной и антивоенной деятельности летом 1917 года по распоряжению Керенского она была арестована и помещена в Выборгскую женскую тюрьму. Вместе с тем большевичку-арестантку на VI съезде РСДРП (26.07. -03.08.1917 г.) заочно избрали в состав ЦК партии. Так А. Коллонтай стала первой женщиной, избранной в Центральный комитет большевистской партии.

Однако покинула тюремную камеру она под залог в 5 тыс. рублей лишь во второй половине августа благодаря ходатайству М. Горького и Л. Красина. После этого до 9 сентября находилась под домашним арестом. При этом она продолжала писать и публиковать свои статьи в различных большевистских и женских изданиях. Александра Михайловна 10 октября участвовала в заседании ЦК партии большевиков, принявшем решение о вооруженном восстании. В дни октябрьского переворота она находилась в штабе большевиков в Смольном. Была избрана членом Президиума проходившего 25-27 октября 1917 года в Петрограде II-го Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов. Там же ее выбрали членом ВЦИК. Впереди у А.М. Коллонтай открывались неожиданные жизненные и карьерные перспективы.

Продолжение следует…
Автор:
Использованы фотографии:
https://24smi.org/celebrity/5102-aleksandra-kollontai.html
123 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. виктор шпичак
    виктор шпичак 12 октября 2018 05:58
    +4
    А вот современные"женщины-министры".Министр труда и занятости Саратовской области Наталья Соколова посчитала, что прожиточного минимума достаточно для «минимальных физиологических потребностей». Заявление чиновницы снял корреспондент издания «Общественное мнение».

    Данное заявление Соколова сделала на обсуждении вопроса об увеличении прожиточного минимума в Саратовской области. Министр предложила увеличить в следующем году прожиточный минимум на 288 руб., однако депутаты саратовской думы настаивали на прибавке в 500 руб.


    «Я вам могу составить меню, исходя из тех магазинов, которые я посещаю, со скидками, и вы поймете, что жить можно! Сбалансированное [питание], но диетическое! Вы станете моложе, красивее и стройнее! Макарошки всегда стоят одинаково!», — заявила Соколова.

    При этом, когда депутат Николай Бондаренко предложил главе ведомства жить на эти деньги, она сказала, что ей этой суммы не хватит из-за «статуса министра».
    1. ПоручикТетеринъ
      ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 09:31
      -5
      Так ведь эта "министр"--типичный советский человек по воспитанию и образованию. Вот что о ней сказано на сайте правительства Саратовской области: "Соколова Наталья Юрьевна родилась 26 мая 1966 года в Вольске. В 1990 г. окончила Балашовский государственный педагогический институт по специальности педагогика и психология." Жизненные взгляды человека формируются в юности. Вот такой вот министр-педагог, которую в юности учили в советской школе и ВУЗе, которая пионером наверняка была...
      1. kalibr
        kalibr 12 октября 2018 11:34
        -9
        Типичный совок, что ни говори...
    2. BAI
      BAI 12 октября 2018 13:58
      +1
      Министр труда и занятости Саратовской области Наталья Соколова

      Уже бывший министр. Ее сегодня сняли.
  2. Ипатий
    Ипатий 12 октября 2018 06:09
    +2
    Красиво и деликатно расписана борьба за власть посредством сексуальных связей неадекватной бабы. Феминизм - мощнейшее оружие разрушения социума, сейчас получает поддержку, для строительства НМП, как и тогда для сокрушения империй.
    1. ПоручикТетеринъ
      ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 09:49
      -3
      Феминизм и левацкая идеология нераздельны, потому что первый есть прямое порождение второй. Для леваков семья ненавистна, потому что в семье человек воспитывается в канве традиционных ценностей, имеет прочные связи со своими близкими, опору и поддержку и, безусловно, гораздо менее восприимчив к пропагандистским лозунгам.
    2. Nick_R
      Nick_R 12 октября 2018 09:49
      +1
      Да, какой только мусор не подняла со дна революционная волна.
    3. Комментарий был удален.
  3. М.Михельсон
    М.Михельсон 12 октября 2018 06:13
    -1
    Осталось добавить, что была она и в "пломбированом вагоне", том самом. И не просто была, а Ленин, выгнав в коридор жену с сестрой, заперся с ней в купе, и они о чём-то с полчаса(!) говорили тет-а-тет. Содержание беседы осталось неизвестным.
    1. апро
      апро 12 октября 2018 06:56
      0
      А не просветите уважаемый а что такое пломбированный вагон...
      Ну Ильичь за полчаса управился...
  4. Ольгович
    Ольгович 12 октября 2018 06:16
    -5
    вышла замуж за своего дальнего и бедного родственника Владимира Коллонтая

    замужней Коллонтай стал сосед по дому офицер Александр Саткевич. С молчаливого согласия мужа, этот «любовный треугольник»

    Оставив 4-х летнего сына на попечение деда

    На родину Коллонтай приезжала изредка

    В жизни Александры Михайловны было немало мужчин. Многие из них были гораздо моложе Коллонтай,

    Инцест, "треугольник", согласованный....мужем belay , брошенный сын, "свободная любовь" с множеством молодых мужчин, книга "Любовь пчел трудовых" lol кокаин, незнание страны и народа- с таким набором дама стала....наркомом государственного призрения. Да уж.... request
    И неизвестно, к каким социальным последствиям все это могло бы привести,

    Очень даже известно: многие миллионы беспризорников, многие смерти в те годы именно тех, кто нуждался в государственном призрении-инвалидов и немощных.
    1. апро
      апро 12 октября 2018 07:13
      +3
      А что в ри была всенародная пенсионная система?
      1. Ольгович
        Ольгович 12 октября 2018 08:26
        -5
        Цитата: апро
        А что в ри была всенародная пенсионная система?

        Развивалась и быстро. Не сравнить с т.н. "всенародной" пенсионной системой ссср. В 1940 г только СЕМЬ процентов стариков получали пенсию (см. статьи ВО). Госпенсии мизернейшие крестьянам (более половины населения) -только через 50 лет после ВОРа. Пенсии крестьянам выравняли с пенсиями города-в год конца ссср.
        Позорище.....
        1. апро
          апро 12 октября 2018 08:50
          +1
          А как быстро. охватывала всё население или нет?
          Моя бабушка в 70 х получала 45 рублей за деда .ничего не бедствовала.
          1. Ольгович
            Ольгович 12 октября 2018 09:43
            -5
            Цитата: апро
            А как быстро. охватывала всё население или нет?

            В России система пенсионного обеспечения была избирательной и охватывала около 1/3 населения.

            В дореволюционный период социальная система Российской империи достигла достаточно высокого уровня по сравнению со многими другими странами. Численность населения за пять лет (с момента переписи 1897 года) выросла более чем на треть.

            . Социальное страхование рабочих и система трудового законодательства в Российской империи признавались одними из лучших в мире – об этом, в частности, на встрече с группой промышленников из России в 1912 году заявил Уильям Тафт, 27-й президент США.
            http://pfr.pba.su/
            Цитата: апро
            Моя бабушка в 70 х получала 45 рублей за деда .ничего не бедствовала

            Моя бабушка-крестьянка, получала в начале 70-х 15 руб. Не бедствовали-дети помогали.
            1. апро
              апро 12 октября 2018 09:55
              +3
              Тогда озвучте пенсию у крестьян.они составляли 80% населения.
              1. Ольгович
                Ольгович 12 октября 2018 11:07
                -6
                Цитата: апро
                Тогда озвучте пенсию у крестьян.они составляли 80% населения.

                Я не собираюсь переписывать ВЕСЬ сайт Пенсионного Фонда России: Вам дана ссылка на него, читайте.
                Там- история развития системы пенсионного обеспечения России дана со времен Петра I до наших дней.
                1. апро
                  апро 12 октября 2018 12:01
                  +4
                  Не вежливый Вы уважаемый.посмотрел сайт.цыфры не нашел...
          2. Кошница
            Кошница 12 октября 2018 15:40
            -9
            Была всеобщая, для крестьян была, но не государственная, а при приходах. страна -то была христианская.
        2. HanTengri
          HanTengri 12 октября 2018 09:16
          +6
          Цитата: Ольгович
          Госпенсии мизернейшие крестьянам (более половины населения) -только через 50 лет после ВОРа. Пенсии крестьянам выравняли с пенсиями города-в год конца ссср.

          Рабочие совхозов (гос. предприятие) получали гос. пенсию на общих основаниях. А о пенсиях труженикам колхозов (коллективное хозяйство, не гос. предприятие. кооператив, по факту), этот самый, колхоз и должен был позаботится. Колхозники работали на себя, через коллективную форму ведения хозяйства, так с какого перепуга государство им должно было пенсии платить?
          Элементарных вещей не знаете, Ольгович!
          Цитата: Ольгович
          Позорище.....

          Или знаете, но сознательно врете?
          1. ПоручикТетеринъ
            ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 10:03
            -1
            Прошу Вас, почитайте сам советский закон о пенсиях. http://docs.cntd.ru/document/901700233
            Там положение о пенсиях работникам, связанным с сельским хозяйством появилось только в 1980 году(ст. 56).
          2. Ольгович
            Ольгович 12 октября 2018 10:55
            -9
            Цитата: HanTengri
            чие сов

            Подите прочь от меня, матерщинник. Не общаюсь с вами и не читаю ваши комментарии. ..
            1. Reptiloid
              Reptiloid 13 октября 2018 07:45
              +5
              Цитата: Ольгович
              Цитата: HanTengri
              чие сов

              Подите прочь от меня, матерщинник. Не общаюсь с вами и не читаю ваши комментарии. ..
              Уважаемый Хан Тенгри----культурный человек и обладает солидными знаниями в разных областях.
              Стесняюсь спросить----а где мат? Слово "матерщинник" уже давно не употребляется, за всё свою жизнь я слышал его только от одной старушки, в нашей стране.
              1. Ольгович
                Ольгович 13 октября 2018 08:43
                -8
                Цитата: Reptiloid
                Уважаемый Хан Тенгри----культурный человек и обладает солидными знаниями в разных областях.

                А вы спросите его самого-сколько раз он использовал его в общении со мной, как и другие нижепоясные темы.

                Он и не отказывается от этого , более того, он считает это нормальным.
                А я -брезгую и- имею право в общении отказать.
                Цитата: Reptiloid
                Слово "матерщинник" уже давно не употребляется, за всё свою жизнь я слышал его только от одной старушки, в нашей стране.

                Матерщинники есть, а слова-нет? lol
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 13 октября 2018 19:27
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  .......Он и не отказывается от этого , более того, он считает это нормальным.....Матерщинники есть, а слова-нет? lol
                  Просто, Ольгович, как-то иначе люди выражают недовольство, без слова "матерщинник"Это архаизм, как и другое Ваше любимое слово "брезгую", но есть ещё древнее---"гребую"
                  . Хан Тенгри не употреблял мат на сайте.
                  1. Ольгович
                    Ольгович 14 октября 2018 08:59
                    -5
                    Цитата: Reptiloid
                    Просто, Ольгович, как-то иначе люди выражают недовольство, без слова "матерщинник"

                    Не "недовольство". а брезгливость к матерщине , а выражается она- в НЕжелании общаться .
                    Цитата: Reptiloid
                    Это архаизм, как и другое Ваше любимое слово "брезгую",

                    Еще раз: мат-это "архаизм"? Нет? Как же "матерщинник" может быть ...архаикой? Ну подумайте же!lol
                    Цитата: Reptiloid
                    Хан Тенгри не употреблял мат на сайте.

                    Вы не видите, что поставили себя в нелепое и смешное положение?
                    Сам же субъект разговора- НЕ отрицает факты публичного употребления мата. request
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 14 октября 2018 15:24
                      +1
                      Если Вам весело, Ольгович, это по-медицински хорошо. Может быстрей одумаетесь. А почему Хан Тенгри не втупает в разговор----а зачем ? Вы ведь не первый раз клевещете., не судится же ему с Вами? Я второй раз с Вами об этом. Это Вы , получается, обвиняете модераторов сайта, что они пропускают мат. А совсем это не так.
                      Насчёт архаизмов-----может Ваши любимые слова---дореволюционные?
                      1. Ольгович
                        Ольгович 15 октября 2018 09:40
                        -3
                        Цитата: Reptiloid
                        +1
                        Если Вам весело, Ольгович, это по-медицински хорошо. Может быстрей одумаетесь. А почему Хан Тенгри не втупает в разговор----а зачем ?

                        Как это " не вступает"? Он все время назойливо надоедает и надоедает мне своими комментариями, которые я не читаю.

                        Факты матерщины -он отрицает? Нет.

                        Ее отрицаете Вы-ставя себя в глупейшее и смешное положение
                        Цитата: Reptiloid
                        Вы ведь не первый раз клевещете., не судится же ему с Вами? Я второй раз с Вами об этом.

                        Сколько можно?

                        ЕЩЕ РАЗ-спросите его напрямую сами: матерился ли он и не говорил ли он об экскрементах , упоминая меня и моих родителей и пр.? Это ЧТО такое?!

                        Для Вас это , возможно, и норма, для меня эта особа-не существует. Жаль, нет черного списка
                        Цитата: Reptiloid
                        Это Вы , получается, обвиняете модераторов сайта, что они пропускают мат. А совсем это не так.

                        Не обвиняю, а хвалю: Администрация быстро удаляла ЭТО. Спросите.
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 15 октября 2018 14:39
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        Цитата: Reptiloid
                        +1
                        Если Вам весело, Ольгович, это по-медицински хорошо. Может быстрей одумаетесь. А почему Хан Тенгри не втупает в разговор----а зачем ?

                        Как это " не вступает"? Он все время назойливо надоедает и надоедает мне своими комментариями, которые ...... ЕЩЕ РАЗ-спросите ......об экскрементах , упоминая меня и моих родителей и пр.? ..... Спросите.
                        Вообще ерунда какая-то, получается. То Вы сами ,Ольгович, писали, что Хан Тенгри не отрицает, что может означвть---не вступает..... А теперь пишите---всё наоборот....??----надоедает?
                        А зачем спрашиать ещё раз про экскременты, я и раньше никогда не интересовался..Я Вам искренне соччувствую. А насчёт Ваших родителей, скажу слова классика: НЕ ВЕРЮ! У Хана Тенгри хорошее техническое образование, что-то Вы не так поняли. Просто если чего непонятно, надо сразу выяснять, а то потом не разобраться.
                      3. Ольгович
                        Ольгович 16 октября 2018 11:48
                        0
                        Цитата: Reptiloid
                        Вообще ерунда какая-то, получается. То Вы сами ,Ольгович, писали, что Хан Тенгри не отрицает, что может означвть---не вступает..... А теперь пишите---всё наоборот....??----надоедает?

                        Не отрицает-своего мата.
                        При этом надоедает , приставая со своими комментариями.
                        ЧТО не понятно?
                        Цитата: Reptiloid
                        А зачем спрашиать ещё раз про экскременты, я и раньше никогда не интересовался..Я Вам искренне соччувствую.

                        Так ими никто не интересуется, кроме . lol
                        Сочувствовать же не мне надо, а употребителям.
                        Цитата: Reptiloid
                        . А насчёт Ваших родителей, скажу слова классика: НЕ ВЕРЮ!

                        Мне-все равно. Вы-спросите.
                2. HanTengri
                  HanTengri 14 октября 2018 19:12
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  А вы спросите его самого-сколько раз он использовал его в общении со мной, как и другие нижепоясные темы.

                  Ольгович, а "нижепоясные", для Вас, это какие? Я уже спрашивал, спрошу еще раз: "Ольгович, Вы взрослый мужик, или в пупок не целованная девочка - гимназистка?"
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 14 октября 2018 21:08
                    +1
                    Цитата: HanTengri
                    ........девочка - гимназистка?"
                    Ну-да, ну-да.... Гувернантки, прислуга, Смольный институт, хорошие манеры, закат, аллеи, переулки, тых-пых, трах-бах и хруст французской булки.....
                    1. HanTengri
                      HanTengri 14 октября 2018 23:32
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      тых-пых, трах-бах и хруст французской булки.....

                      Вай! Какой-такой "тых-пых, трах-бах"?! Ключевое словосочетание, здесь - "в пупок не целованная"! lol
                      1. HanTengri
                        HanTengri 14 октября 2018 23:42
                        0
                        ЗЫ. Чет задумался: "в пупок не целованная", это как, по мнению данного существа, считается - "нижепоясно", или выше...? laughing
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 15 октября 2018 05:34
                        0
                        Цитата: HanTengri
                        ЗЫ. Чет задумался: ....... - "нижепоясно", или выше...? laughing
                        Оооооо, это оооооочень большая тема для обсуждения.
      2. ПоручикТетеринъ
        ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 09:51
        -3
        Не всенародная, но сильно развитая. Да и в СССР пенсионное обеспечение затронуло колхозников лишь в в последней трети 20 века.
        1. Ольгович
          Ольгович 12 октября 2018 11:10
          -7
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Не всенародная, но сильно развитая. Да и в СССР пенсионное обеспечение затронуло колхозников лишь в в последней трети 20 века.

          Через 50 лет после ВОРа и через 30 лет после "Конституции" 1936 г,где это было заявлено, как обязанность государства.

          1. ПоручикТетеринъ
            ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 11:45
            -7
            Именно. Необольшевики гордятся пенсиями в СССР, «забывая» о том, что для достижения уровня Старой России советским понадобилось более полувека.
            1. Ольгович
              Ольгович 12 октября 2018 12:59
              -11
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Именно. Необольшевики гордятся пенсиями в СССР, «забывая» о том, что для достижения уровня Старой России советским понадобилось более полувека.

              Далеко не во всем: через 70 лет сов. власти, в 1987 г, младенческая смертность в СССР превышала Французский показатель в 2,4 раза.

              В ВОЮЮЩЕЙ России, в 1915 г (а также в невоенный 1912 г), этот показатель был 1,7-1.8 раза.

              В "благословенный" , невоенный 1933 год построенного социализма этот показатеь был в ПЯТЬ раз выше французского!
    2. Ольгович
      Ольгович 13 октября 2018 08:26
      -5
      Цитата: Ольгович
      Очень даже известно: многие миллионы беспризорников, многие смерти в те годы именно тех, кто нуждался в государственном призрении-инвалидов и немощных.

      И самое главное:после ВОРа миллионы стариков России, получавшие пенсии до нее, по прежней системе-были лишены ее по классовому признаку .
      Кроме того, были ограблены индивидуальные пенсионные накопления эмеритальных касс и пенсионные средства орденских фондов -их "национализирвали"
      (https://topwar.ru/143383-pensionnyy-vozrast-v-rossii-istoriya-i-sovremennost-chast-1.html).
      Старики были обречены "народной" властью на голодную смерть, что и произошло. Только в Петрограде за годы ГВ население сократилось более чем на 70%.
  5. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 12 октября 2018 06:53
    +7
    Все чаще стала появляться фраза"Октябрьский переворот" кто то упорно хочет вытравить понятие "Великая Октябрьская Социалистическая Революция" а Коллантай как послу в Швеции во время ВОВ Большой респект за удержание в нейтралитете некоторых стран.
    1. апро
      апро 12 октября 2018 07:11
      +3
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Все чаще стала появляться фраза"Октябрьский переворот" кто то упорно хочет вытравить понятие "Великая Октябрьская Социалистическая Революция"

      Контреволюция...сейчас капитализм.буржуазная республика.власть денег.им зачем память о революции?
      1. ver_
        ver_ 12 октября 2018 11:48
        -1
        ...как руководили всем евреи , так и руководят, все * ведущие политических программ..* евреи.. , чи шо изменилось?..
    2. frog
      frog 12 октября 2018 08:02
      +5
      ЕМНИП, сами большевики ввели термин революция в 1927 году. В год десятилетия .... А до того совершенно спокойно ЭТО было переворотом. Каковым было по факту. Поскольку, как и в несколько более поздние времена, власть довела дело до состояния, когда всем было, мягко говоря, плевать на нее.
      1. Ольгович
        Ольгович 12 октября 2018 09:09
        -4
        Цитата: frog
        А до того совершенно спокойно ЭТО было переворотом.

        А определение ...."социалистическая", появилось через 20 лет после ВОРа.
        1. frog
          frog 12 октября 2018 11:50
          +2
          Как уже сообщали))) там все было забавнее. Сначала была та самая историческая фраза, потом был переворот, потом.... Темна вода в облацех...... Да и социализм там был.....вот даже не знаю как сказать....
          Скажем, с точки зрения экономики и развития, югославский вариант был симпатичнее, что ли... Про разнообразные косяки той модели сказано немало, но меня-то интересует именно экономика. Бо в СССР как-то все было ..... Скажем, достаточно много всего говорилось, и даже делалось за поднятие производительности труда, в т.ч. и в сельском хозяйстве. А как только тот же Худенко показал преимущества социализма, то почему-то сразу оказался в местах известных. Где и остался...
      2. BAI
        BAI 12 октября 2018 10:12
        +3
        сами большевики ввели термин революция в 1927 году

        25 октября (7 ноября) 1917 года Ленин: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.».
        Революция была сразу, потом появился переворот, ну а через 10 лет вернулась революция.
        1. frog
          frog 12 октября 2018 11:41
          +4
          Фразу эту, естественно, помню.Не как очевидец, светел пень))), но приходилось конспектировать труды....))) Но почему-то очень быстро сия фраза исчезла, всплыла только после кончины автора.... По сути, Октябрь и был переворотом. Что принципиально ситуацию не меняет, поскольку усе было готово. Власть сделала все для этого...
        2. ver_
          ver_ 12 октября 2018 11:51
          -7
          ..это он поди с большого бодуна с броневика ляпнул..
        3. Ольгович
          Ольгович 12 октября 2018 13:24
          -9
          Цитата: BAI
          25октября (7 ноября) 1917 года Ленин: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.»

          Неуч: не 25, а 26 октября он это соврал.
          1. Ольгович
            Ольгович 12 октября 2018 13:40
            -7
            Цитата: Ольгович
            Цитата: BAI
            25октября (7 ноября) 1917 года Ленин: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.»

            Неуч: не 25, а 26 октября он это соврал.

            добавлю, что в СЛЕДУЮЩЕМ предложении интурист о "революции" сказал следующее:
            значение этого ПЕРЕВОРОТА состоит в том, что.... и т.д
        4. Клеймор
          Клеймор 12 октября 2018 22:01
          +6
          Цитата: BAI
          Революция была сразу, потом появился переворот, ну а через 10 лет вернулась революция

          Революция - быстрые качественные изменения прогрессивного характера (эволюция - медленные, количественные).

          Переворот как действие - изменения, осуществляемые насильственным путем.

          Соответственно, переворот может являться революцией, а может и не являться.

          Соответственно, когда говорили о способе изменений общественного бытия, употребляли термин "переворот", а когда говорили о результатах изменений общественного бытия, употребляли термин "революция".
      3. Сахар Мёдович
        Сахар Мёдович 14 октября 2018 05:32
        +2
        Термин "революция" широко фигурировал задолго до 1917 г. А большевики происшедшее в 1917 г. называли революцией с первых же дней.
    3. BAI
      BAI 12 октября 2018 09:52
      +4
      как послу в Швеции во время ВОВ Большой респект

      В статье до Швеции не дошли, очевидно, это будет в следующих частях, но раз речь зашло об этом периоде то можно вспомнить и фильм "Посол Советского Союза" и книгу:
  6. ruskih
    ruskih 12 октября 2018 09:14
    +9
    На сайте всё больше и больше появляется статей с вульгарным изложением исторических событий. Жаль.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 12 октября 2018 12:16
      +1
      Пожалуй, лучший комментарий!
      1. Александр Грин
        Александр Грин 12 октября 2018 14:38
        +5
        Цитата: ruskih
        +3
        На сайте всё больше и больше появляется статей с вульгарным изложением исторических событий. Жаль.

        Цитата: 3x3zsave
        Пожалуй, лучший комментарий!

        Согласен с обоими комментариями.
        Действительно, мельчают авторы, скатываются до уровня толи бульварных, толи желтых газет.
        Но не все такие. Одному из российских актеров предложили сыграть Маршала Жукова в сериале. Тот прочитав сценарий, отказался: "Меня не интересуют любовные похождения маршала"
        1. merlin
          merlin 12 октября 2018 14:43
          +1
          Цитата: Александр Грин
          Одному из российских актеров предложили сыграть Маршала Жукова в сериале. Тот прочитав сценарий, отказался: "Меня не интересуют любовные похождения маршала"

          Зато сыграл другой.
          А не подскажите, кто отказался?
          1. ruskih
            ruskih 12 октября 2018 21:15
            +4
            Н.Н. Губенко: «….я не могу согласиться с такой трактовкой образа маршала! Меня не волнует, с кем он сожительствовал. Меня волнует, что это за человек, что стоит за его поступками, за его решениями...» ссылка: https://kprf.ru/rus_soc/72851.html
  7. ПоручикТетеринъ
    ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 09:27
    -4
    Само назначение Коллонтай прекрасно показывает нравственный и интеллектуальный уровень большевиков. Ставить на пост лица, ответственного за социальное обеспечение женщину, не имеющую семьи, ведущую образ жизни развращенной содержанки, мечтающей об уничтожении семьи (последнее не мой домысл, а реальное содержание ее рассказа "скоро"), это, конечно, "умное" решение...
    1. BAI
      BAI 12 октября 2018 10:02
      +3
      Поздний ребенок в генеральской семье, Шурочка Домонтович жила, не зная ни в чем отказа. Стареющий отец приглашал лучших преподавателей, благодаря чему Александра получила хорошее домашнее образование. Бегло говорила на трех европейских языках. Легко сдала экзамены за курс гимназии и получила свидетельство народной учительницы (по другим данным – гувернантки).

      «…Разврат делается чем-то вроде общественной силы. Конечно, безнравственность существовала всегда, но никогда она не достигала в христианском обществе таких размеров и такой наглой откровенности, как теперь. Особенно много жертв разврат нашел себе среди неопытной юности. Расторгаются браки, разрушается семейное счастье, гибнут силы, ум, энергия, здоровье, утрачиваются чистые радости жизни, и все – через разврат.
      …Когда исчезает в семье, обществе, народе добрая нравственность, вместе с нею исчезает там и сила, исчезает духовное богатство жизни и наступает обнищание человека, разложение общества и смерть. Это ли не почва для всяких переворотов и катастроф?..»
      Святый праведный Иоанн Кронштадтский

      А кто правил Россией, когда она и другие большевики сформировались как личности? Кто их такими сделал? К Революции они уже подошли зрелыми людьми с сформировавшимися убеждениями. И благодаря кому?
      1. ПоручикТетеринъ
        ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 10:39
        -4
        Россией правила русская национальная элита, и правление это было как кость в горле определенным иностранным державам. И революционеры—это результат массированной обработки общественного сознания России, источником которой были работавшие на Британию эмигранты. Первые революционеры—«народовольцы» сформировались под влиянием деятельности Герцена, чей журнал печатался—вот же совпадение!—почему-то в Лондоне. И второй съезд РСДРП тоже происходил, наверное по случайному стечению обстоятельств!—в Лондоне. А если посмотреть на биографии профессиональных революционеров, то можно увидеть, что все эти «радетели за счастье народное»—от Ульянова и Бернштейна до той же Коллонтай и Пешкова-Горького предпочитали практиковать свою любовь к народу где-нибудь подальше от самого народа: в Цюрихе, Лондоне, Капри. Примерно как Ходорковский сегодня.
        1. merlin
          merlin 12 октября 2018 10:48
          +3
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Россией правила русская национальная элита.

          Под "русской национальной" Вы имеете ввиду гражданина Романова у которого кузен в Англии проживал? Вот этого слева?

          Нет, он же не русский... Ааааа, понял - Гришу... конечно же, хлыста Гришу...
          1. ПоручикТетеринъ
            ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 11:49
            -5
            Родственников, как известно, не выбирают. И Император Всероссийский Николай II не исключение. Да и был он русским человеком, по духу, воспитанию и мышлению.
            И да, не знаю, какого «хлыста Гришу» Вы имели в виду, но говоря о русской элите я имел в виду аристократию РИ: Долгоруких, Оболенских, Шереметьевых, Юсуповых, Врангелей, Трубецих и десятки других дворянских родов, столетиями служивших России.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 12 октября 2018 11:55
              +5
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              И да, не знаю, какого «хлыста Гришу»

              Цитата: ПоручикТетеринъ
              но говоря о русской элите я имел в виду аристократию РИ: Долгоруких, Оболенских, Шереметьевых, Юсуповых

              Вот как раз Юсупов и замочил Гришку. Вместе со своим аглицким любовником.
              1. ПоручикТетеринъ
                ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 12:09
                -7
                Как много Вы интимных подробностей знаете! И про хранение гениталий, и про содомитские отношения... А если серьёзно, то Юсупов стал банальной жертвой провокации офицера SIS, который и подтолкнул его к совершению преступления.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 12 октября 2018 12:12
                  +2
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Как много Вы интимных подробностей знаете!

                  Я даже в 93-ем году читал в "Совершенно секретно", что, то ли Ленин Троцкого имел, то ли наоборот. laughing
                  1. Кошница
                    Кошница 12 октября 2018 15:44
                    -3
                    Это газета называлась "Русский порядок"
                    Ленин в шалаше с Зиновьевым.
                2. merlin
                  merlin 12 октября 2018 12:29
                  +5
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Юсупов стал банальной жертвой провокации офицера SIS

                  Т.е. патриот Юсупов сотрудничал с иностранными разведками. Ясно-ясно, какие национальные "илиты" Вы имеете в виду... wink
                  1. ПоручикТетеринъ
                    ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 12:50
                    -9
                    А вот теперь попридержите своё рвение. Я конкретно Феликса Юсупова не называл патриотом. Это раз. О том что британец сотрудник SIS Юсупов не знал. Это два. И не забывайте, что Россия и Англия формально были союзными странами в те годы. Это три.
                    1. merlin
                      merlin 12 октября 2018 13:05
                      +6
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      Я конкретно Феликса Юсупова не называл патриотом.

                      Ну как же:
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      я имел в виду аристократию РИ: Долгоруких, Оболенских, Шереметьевых, Юсуповых, Врангелей, Трубецих и десятки других дворянских родов, столетиями служивших России.

                      Ф.Юсупов последний из рода. Так что Вы там имели в виду под "илитами"?
                      Признаете, что конкретно род Юсуповых выродился? Раз Феликс Юсупов не патриот? Или все-таки патриот, но его конкретно Вы не называли?
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      И не забывайте, что Россия и Англия формально были союзными странами в те годы.

                      Конечно, это серьезно меняет дело... Раз союзники, то конечно... На разведку союзников работать можно... если они союзники... то вообще... и при встрече еще "ку" надо делать, потому что союзники.
                      1. ПоручикТетеринъ
                        ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 13:52
                        -7
                        Прослушайте, прекратите играть в глухаря. Я Вам четко сказал: Юсупов не знал о работе британца на спецслужбы. Согласитесь, это меняет картину, ведь работать на чью-то разведку возможно только сознательно.
                        Цитата: merlin
                        Признаете, что конкретно род Юсуповых выродился?

                        У Феликса Юсупова вообще-то дочь была, так что насчёт «выродился» Вы погорячились.
                        Цитата: merlin
                        если они союзники... то вообще... и при встрече еще "ку" надо делать, потому что союзники.

                        Паясничать прекратите. Если человек представитель союзной страны, то это ещё не повод шарахаться от него, как от зачумлённого. Для нормального человека, разумеется.
                      2. merlin
                        merlin 12 октября 2018 14:32
                        +3
                        Цитата: ПоручикТетеринъ
                        Паясничать прекратите

                        А Вы отвечайте по существу.
                        Юсупов - патриот или нет? Он относился к "илите" общества?
                  2. Кошница
                    Кошница 12 октября 2018 15:45
                    -7
                    Патриота Берию за это вообще к стенке прислонили.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 12 октября 2018 11:38
          +2
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Россией правила русская национальная элита,

          Эта та самая элита, которая оружие в америке через англичан закупала? А, понял! Вы, наверно,Гришку Распутина в виду имеете, чей член в банке хранится.
          1. ПоручикТетеринъ
            ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 11:56
            -5
            Цитата: мордвин 3
            Эта та самая элита, которая оружие в америке через англичан закупала?

            Та самая элита, которая проливала кровь вместе с народом на полях ПМВ.
            А уж где чьи части тела хранятся понятия не имею. Никогда не интересовался судьбами чьих-либо гениталий. В отличие от.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 12 октября 2018 12:01
              +3
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Та самая элита, которая проливала кровь вместе с народом на полях ПМВ.

              Непонятно за что.
              1. ПоручикТетеринъ
                ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 12:47
                -8
                Если для Вас непонятны такие категории как защита Отечества и национальные интересы, то о чем с Вами можно говорить?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 12 октября 2018 12:51
                  +5
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  защита Отечества

                  На нас кто то нападал? Нет, вроде.
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  национальные интересы

                  Поподробнее растолкуйте, пожалуйста.
                  1. ПоручикТетеринъ
                    ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 13:45
                    -9
                    Факты объявления войны России Германией и Австро-Венгрией прошли мимо Вас? Когда две страны объявляют третьей войну эта третья в такой ситуации начинает защищать себя.
                    Национальные интересы—это устранение германской угрозы, в силу того, что Германия стремилась навязать России кабальные торговые договоры и отторгнуть от России Прибалтику и Украину, а также установление контроля над Черноморскими проливами, которые гарантировали российской экономике беспрепятственный экспорт русской продукции в страны Южной Европы.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 12 октября 2018 13:56
                      +6
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      Факты объявления войны России Германией и Австро-Венгрией прошли мимо Вас?

                      Не, не прошли. Так же, как и всеобщая мобилизация в войска России.
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      устранение германской угрозы, в силу того, что Германия

                      Да лучше бы Николашка с кузеном Джорджи поцапался, а с кузеном Вилли дружить бы продолжал.
                      1. merlin
                        merlin 12 октября 2018 14:26
                        +4
                        Цитата: мордвин 3
                        Да лучше бы Николашка с кузеном Джорджи поцапался, а с кузеном Вилли дружить бы продолжал.

                        Да не мог он...
                        Во-первых, Аликс кузена Вилли терпеть не могла, как и все германское. Во-вторых, Николашка лаймам с лягушатниками денег был должен (очень много денег). В-третьих, как и в любой "банановой республике" в РИ огромная доля капиталов принадлежала лаймам с лягушатниками, выведение даже части этих средств грозило нехилым экономическим кризисом и 100% революцией.
                        Так что никак Николашка с кузеном Вилли дружить не мог...
                      2. Серж Горелый
                        Серж Горелый 12 октября 2018 17:29
                        +4
                        Меня поражают хрустобулочники. Что - то про честь офицера, про православные принципы говорят... И всё это про последнего царя! Человек, ушедший ДОБРОВОЛЬНО с поста Главнокомандующего во время ВОЙНЫ- преступник и мрaзь, и права называться офицером ( тем более "илитой") не имеет. Человек, приблизивший ко двору Распутина - сектанта, называться попорником православия - то же не может.
                      3. Мур
                        Мур 15 октября 2018 11:12
                        +1
                        Вот этим всем лакеям, красавицам и юнкерам можно дать один простой совет: сходите на экскурсию во дворец Юсуповых в Питере. Не надо спецэкскурсии про убийство Распутина - просто походите по комнатам. Особенно рекомендую заглянуть в библиотеку и "домашний театр".
                        В библиотеке - одно развлекательное чтиво. Театр (180 мест), место тусовки прочих аристократических пустышек, вообще комментариев не требует. Полезно также поузнавать, чем эти "элитарии" занимались по жизни, какова от них стране реальная польза была..
                        Проще говоря - никчемные сибариты. Остальные, те что "элита", ничем не лучше. Из передового класса превратились в паразитов. С закономерным для паразитов финалом.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 12 октября 2018 19:19
                        +3
                        Цитата: merlin
                        Во-первых, Аликс кузена Вилли терпеть не могла, как и все германское.

                        То есть, таким образом, Вы подтверждаете, что Николя нумер 2 - подкаблучник.
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 12 октября 2018 20:14
                        +3
                        Цитата: merlin
                        Во-первых, Аликс кузена Вилли терпеть не могла, как и все германское

                        Я и том толкую, тряпошник. Никола нумер два.
                  2. Кошница
                    Кошница 12 октября 2018 15:46
                    -7
                    Так Германия напала и Австро-Венгрия, с Турцией и Болгарией впоследствии.
                    Не в курсе таких фактов?
                2. Фанис
                  Фанис 12 октября 2018 15:08
                  +7
                  Какие российские интересы?! В ПМВ никто на Россию не нападал. Ну не было необходимости тогда ложить на алтарь просто так русские солдатских души за... минуточку... англицкие интересы...
                  1. Ольгович
                    Ольгович 13 октября 2018 05:41
                    -7
                    Цитата: Фанис
                    В ПМВ никто на Россию не нападал.

                    Когда же в школу начальную пойдете?
            2. merlin
              merlin 12 октября 2018 12:24
              +8
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Та самая элита, которая проливала кровь вместе с народом на полях ПМВ.

              В каком полку служил Ф.Ф. Юсупов? Или вот, например, где проливал кровь В.Н. Оболенский?
              А вообще кто из "Долгоруких, Оболенских, Шереметьевых, Юсуповых" реально проливал кровь?
              1. ПоручикТетеринъ
                ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 13:00
                -6
                Кто реально проливал кровь?
                Князь императорской крови Олег Константинович Романов был смертельно ранен в бою с немцами, командую эскадроном лейб-гусар.
                Граф Владимир Палей, внук Александра II воевал в другом гусарском полку. Дмитрий Павлович Романов воевал в Лейб-гвардии конном полку.
                Александр Иванович Искандер, правнук Николая I--офицер Лейб-гвардии Кирасирского полка.
                Князь императорской крови Константин Константинович, еще один правнук Николая I--капитан Лейб-гвардии Измайловского полка.
                Граф Келлер, Первая шашка России, кавалерийский командир был любимцем солдат. Барон Врангель в 1914 году повел в атаку на немецкую батарею кавалергардов. Скандинав по происхождению. Барон. И с револьвером в руке в первом ряду, прикрывая собой русских парней-кавалергардов.
                1. merlin
                  merlin 12 октября 2018 13:41
                  +4
                  Романов О.К. - согласен, правда, он по большей части подвига хотел, а не... но признаю...
                  Граф Владимир Палей - поэт, да, воевал один год, потом ему видимо надоело и он плотно занялся написанием любовных стихотворений. Согласен.
                  Александр Иванович Искандер - согласен.
                  Князь Константин Константинович (мл.) - согласен.
                  Граф Келлер - род происходит из Швейцарии. согласен.
                  Врангель - согласен.

                  Это все конечно замечательно, вот только я вопросы совсем другие задавал...
                2. HanTengri
                  HanTengri 12 октября 2018 21:09
                  +3
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Барон. И с револьвером в руке в первом ряду, прикрывая собой русских парней-кавалергардов.

                  Сразу возникает вопрос: Какова была площадь господина барона и плотность вещества, из которого он состоял? Ни какой идеологии, поручик. Просто, очень хочется рассчитать сколько "русских парней-кавалергардов" Врангель мог, одновременно, прикрыть собой (с наганом-то в руке! lol ) и насколько эффективным было это прикрытие!? laughing
                  P.S. Вы бы, как-то, поосторожней с образной речью, что ли? Вас же не только гуманитарии читают. laughing
              2. Серж Горелый
                Серж Горелый 12 октября 2018 17:31
                +3
                Цитата: merlin
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                Та самая элита, которая проливала кровь вместе с народом на полях ПМВ.

                В каком полку служил Ф.Ф. Юсупов? Или вот, например, где проливал кровь В.Н. Оболенский?
                А вообще кто из "Долгоруких, Оболенских, Шереметьевых, Юсуповых" реально проливал кровь?

                В питерских кабаках со шлюхами кровь и проливали.
                1. Кошница
                  Кошница 13 октября 2018 13:15
                  -6
                  Вы с большевикими их путаете,уж кто-кто аристократы воевали будь здоров.
                  А кто воевал из большевиков?
        3. BAI
          BAI 12 октября 2018 12:55
          +4
          Россией правила русская национальная элита

          Ага и в результате
          безнравственность существовала всегда, но никогда она не достигала в христианском обществе таких размеров и такой наглой откровенности, как теперь.

          Превосходная элита. Как там гласит народная мудрость?
          "Каков поп, таков и приход" ( не при Иоанне Кронштадском будь сказано).
          Еще раз обращаю Ваше внимание - все, кого Вы перечислили, за границей оказались уже взрослыми людьми с формировавшимся мировоззрением. Которое сформировалось в детские и юношеские годы, когда эти люди находились в России, управляемой так называемой "национальной элитой" . До управлялись до того, что даже священники не выдержали (см. цитату Иоанна Кронштадтского).
          1. ПоручикТетеринъ
            ПоручикТетеринъ 12 октября 2018 13:08
            -8
            Св. праведный Иоанн Кронштадтский вёл проповедническую деятельность в столице России, наиболее подверженной тому влиянию, о котором я писал. Да и вообще Европа в те годы попала под влияние восточных мистических культов, которые набирали популярность. И проблема непрочности брака, т. наз. «свободной любви» была проблемой всей Европы. И не последнюю роль в распространении этих идей играли как раз всевозможные левые идеи. Именно это и обличал отец Иоанн.
            А что же до революционеров, то в юношеские годы, под влиянием людей, о которых я писал сообщением выше, они заболевали идеей «социальной справедливости», а уже за границей им подробно разъясняли как эту справедливость наводить.
        4. Александр Грин
          Александр Грин 12 октября 2018 14:47
          +4
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          И революционеры—это результат массированной обработки общественного сознания России, источником которой были работавшие на Британию эмигранты.

          Нет, уважаемый. Общественное бытие определяет общественное сознание, поэтому классовая борьба началась с разделения труда и появления частной собственности, до появления сознательных революционеров. Надеюсь, вы не будете утверждать, что Степана Разина и Емельяна Пугачева тоже эмигранты обработали.
    2. duis_tiger
      duis_tiger 12 октября 2018 20:35
      -1
      да уж, зато сейчас у нас везде поставлены ну оооочень ответственные люди,не смешите!
  8. Сыщик
    Сыщик 12 октября 2018 10:54
    -2
    А, что можно об этой распущенной бабе собственно сказать - валькирия революции! Если память мне не изменяет так ее прозвал Троцкий ратовавший за освобождение женщин, а эта и так была освобожденной без всякой меры! Создательница гражданского брака в России с тех пор вступить в брак для советских граждан стало, как раз плюнуть без всяких там церквей, венчаний и соответственно особых обязательств! Ее пламенная борьба за эмансипацию женщин фактически явилась легализацией проституции! Ну а уж Декрет Владимирского Совдепа "О раскрепощении женщин" отменяющий частное право на владение женщиной объявлявший всякую девицу достигшую 18 лет собственностью республики и ее обязанность регистрироваться в "Бюро свободной любви" это вообще без комментариев!!! Колонтай писала - "буржуазная мораль требовала все для любимого человека! Мораль пролетарская предписывает все для коллектива! Эрос займет достойное место среди членов трудового единения. Пора научить женщину брать любовь не как основу жизни, а как способ выявить свое истинное я." Что сказать - многих научили... Палкой не выбьешь!
    Что еще? Первая женщина министр! Первая женщина дипломат! Ну а любовь ее революционного матроса Дыбенко естественно расстреляли в 1937 году. Сама она подозревалась, как французский агент, но больше чекистов интересовал ее очередной любовник французский коммунист Марсель Боре СССР не жаловавший... Вот собственно и все. О чем автор собирается продолжать я искренне не представляю?
    1. merlin
      merlin 12 октября 2018 11:13
      +4
      Цитата: Сыщик
      Ее пламенная борьба за эмансипацию женщин фактически явилась легализацией проституции!

      Так-то проституция в Российской империи была легальной.

      Вместо пачпорта...
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 октября 2018 11:26
        +2
        Цитата: merlin
        Вместо пачпорта.

        Жёлтый билет... sad
      2. Сыщик
        Сыщик 12 октября 2018 12:28
        -2
        Цитата: merlin
        Так-то проституция в Российской империи была легальной.

        Так то оно так, только вот видите и учет и документы и медконтроль ... А вот в советской России она благодаря вот таким революционеркам почти стала повсеместной, что привело к катастрофической заболеваемостью венерическими болезнями ... Кроме Владимирского декрета о раскрепощении известен текст еще Саратовского губернского СНК об отмене частного владения женщинами. Так вот в нем законный брак именуется не иначе, как социальным неравенством и оказывается серьезным оружием в борьбе буржуазии против пролетариата! Однако в пункте 3 данного безобразия большевики милостиво разрешали бывшим владельцам т.е.мужьям внеочередное пользование бывшими женами... В примечании указано, что в случае противодействия бывшего владельца данному документу он этого внеочередного права лишается совсем! Каждый гражданин имел право воспользоваться отчужденной женщиной отчисляя от своего заработка 2% в фонд почему то народного образования!
        Инициаторов этих декретов были Крупская и Коллонтай. Обе эти партийные бабы считали брак пережитком буржуазного общества, а общественное воспитание рожденных не известно от кого детей благом для дела мировой революции! После такой эмансипации даже такой борец за права пролетариата (а перспективы для пролетариев открывались закачаешься...) призадумался и посчитал декреты преждевременными! Не было еще по его мнению до конца сознательным русское общество в массе своей и до таких свободных высот не дотягивало. За жен и дочерей своих могли и наплевать на идеалы мировой революции...
        1. merlin
          merlin 12 октября 2018 12:50
          +5
          Цитата: Сыщик
          Цитата: merlin
          Так-то проституция в Российской империи была легальной.

          Так то оно так, только вот видите и учет и документы и медконтроль ...

          Ах... учет и контроль... а план у них был?
          Цитата: Сыщик
          За жен и дочерей своих могли и наплевать на идеалы мировой революции...

          Крестьянки были готовы за подарок, читайте Бунина.
          А дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии вообще ни разу не переживал по поводу мнения каких-то там мужиков...
          Ладно, в конце-концов злой Сталин проституцию и мужеложество запретил... Видимо за того его и не любят либералы и монархисты... wink
          1. Сыщик
            Сыщик 12 октября 2018 13:26
            -3
            Вадим, а при чем здесь проституция в Российской империи и советский министр женщина - растлительница в государственных масштабах?! При чем здесь опять ваш Сталин?! Вы за Коллонтай обиделись? За, что ? За то, что эта совершенно распущенная нимфоманка была советским министром и дипломатом?! Ну а я то тут при чем? Статья про Коллонтай мы об этом и говорим. Или вы считаете ее высокопорядочной? Или наоборот - каждая комсомолка должна дать каждому комсомольцу? Вы сами то со своими обидами опредедитесь! Я вот как раз написал, что Сталин вообще подозревал в этой ночной феи французскую шпионку! Сталин вообще всегда кого то подозревал мог ведь он и по делу иногда подозревать? Так? Или вы товарищ Вадим, с мнением Кобы, отцом и вождем народов, мудрым отцом и зодчим коммунизма, локомотивом революции, борцом и соколом, соратником Ленина и как его называл Ленин чудесным грузином, Сталиным (я ничего не забыл?) не согласны?!?!?!
            1. merlin
              merlin 12 октября 2018 14:11
              +4
              Цитата: Сыщик
              Вадим, а при чем здесь проституция в Российской империи и советский министр женщина - растлительница в государственных масштабах?!

              Ну, если Вы этого еще не поняли, то спрошу прямо: А там было, что растлять?
              Цитата: Сыщик
              Или наоборот - каждая комсомолка должна дать каждому комсомольцу?

              Нет. Но уж лучше комсомолка с комсомольцем, чем как при царе - юнкер с юнкером. Как там у Федора Кузьмича:
              Наши мальчики любят друг друга так страстно,
              Что совместно и спят;
              Разгонять их по койкам, ей-Богу, напрасно;
              Пусть слегка пошалят:
              Ведь ребенка они не родят,
              Значит, вместе им спать не опасно.
              Стихотворение написано в 1891 году

              Вам это ближе и больше по душе?
              Цитата: Сыщик
              Вы сами то со своими обидами определитесь!

              Что Вы, у меня нет никаких обид. Это у Вас экспрессия и обида в каждом выражении...
              Цитата: Сыщик
              Я вот как раз написал, что Сталин вообще подозревал в этой ночной феи французскую шпионку!

              Как-то этот Ваш комментарий прошел мимо меня... Все, нашел момент...
              Цитата: Сыщик
              Или вы товарищ Вадим,

              Есть сомнения, что Вы мне товарищ...
              Цитата: Сыщик
              с мнением Кобы, отцом и вождем народов, мудрым отцом и зодчим коммунизма, локомотивом революции, борцом и соколом, соратником Ленина и как его называл Ленин чудесным грузином, Сталиным (я ничего не забыл?) не согласны?!?!?!

              Что-то у Вас запущено все... Вы это к чему?
    2. Ольгович
      Ольгович 12 октября 2018 13:30
      -7
      Цитата: Сыщик
      у а любовь ее революционного матроса Дыбенко естественно расстреляли в 1937 году.

      Расстреляли практически ВСЕХ ее "партнеров".
      1. Сыщик
        Сыщик 12 октября 2018 14:32
        -3
        Ну, а как еще?! Совсем освободили женщину ...Дыбенко собственно вообще двигала возлюбленная! Она, уж простите за детали Андрей, и Ленина хорошо знала ... Но это не помогло и главного революционного матроса за бегство от немцев, сдачу Нарвы и последующую дикую пьянку в Гатчине при героическом захвате цистерны со спиртом из партии исключили и должностей лишили! Попало по самые не балуйся и его боевой подруге! Троцкий, как всегда предлагал расстрелять. Обоих. Но отпустили на поруки. Далее последовал отъезд от греха в Самару где с Коллонтай ударился в полный либерализм и даже вместе с подружкой пытались оппонировать Ильичу в заключении предательского мира с немцами. Однако после грозного окрика из Москвы бросил всех местных либералов и покаялся на товарищеском суде, как известно самым справедливом в мире! Затем была подпольная работа на Украине и опять провал - обменяли морского волка на пленных немецких офицеров. Стал красным украинским генералом и под его командованием махновствовал даже Махно! Далее он расправлялся с братишками во время подавления Кронштадтского мятежа и геройствовал в мятежной Тамбовской губернии. В 1937 году командовал Приволжским округом при этом с упоением изобличал врага Тухачевского и других вражеских красных командиров! Однако тут, как водится выяснилось, что главный матрос революции не только сам стучал на всевозможные вражеские разведки, но (о ужас) работал на царскую охранку!!! Вадим Мерлин, но вождь же не ошибается да?! Ну а ветренная возлюбленная свободная гражданка Коллонтай тут же конечно от мужа отказалась! А, что тут такого - брак же это пережиток буржуазного прошлого!!!
        1. Сыщик
          Сыщик 12 октября 2018 14:45
          -4
          Ольгович, а вы обратили внимание на такой парадокс - расстреляли всех "возлюбленных по Эросу" Коллонтай большевики, она сама их бросала или вовремя перед расстрелом отказывалась от мужей, а минусы ставят нам с вами... Прям загадка природы! Я и коммунистом то не был и уверен, что вы тоже Коллонтай лично не знали! laughing
          1. Ольгович
            Ольгович 13 октября 2018 05:48
            -6
            Цитата: Сыщик
            Коллонтай большевики, она сама их бросала или вовремя перед расстрелом отказывалась от мужей,

            "Черная вдова" по большевистски yes
        2. merlin
          merlin 12 октября 2018 15:18
          +5
          Цитата: Сыщик
          Вадим Мерлин, но вождь же не ошибается да?!

          Пишете в комментарии к Ольговичу... вопрошаете меня... Будьте покойны, вожди тоже могут ошибаться - они люди в конце концов.
          Вот, французский император Наполеон, тоже, знаете ли душкой не был и головы рубил, но французы его любят, потому что диктатор - диктатором, но какая была Франция!
          В Англии был Кромвель, и тоже вроде бы ничего плохого лаймы в этом не видят.
          А у нас стоит сказать, что Сталин был великим руководителем страны, так тут же найдется деятель, что брызгая слюной начнет изобличать и доказывать, доказывать и изобличать...
          Вот скажите, что Вас злит? В чем причина Вашей ненависти?
          1. Ольгович
            Ольгович 13 октября 2018 05:51
            -5
            Цитата: merlin
            Вот, французский император Наполеон, тоже, знаете ли душкой не был и головы рубил, но французы его любят, потому что диктатор - диктатором, но какая была Франция!

            Чушь Вы пишите.... Почитайте , ЧТО в СОВРЕМЕННОЙ Франции о нем пишут.
  9. kalibr
    kalibr 12 октября 2018 11:38
    -5
    Цитата: Дмитрий Потапов
    "Великая Октябрьская Социалистическая Революция"

    Потому, что это и впрямь был переворот, а никакой революции, тем более социалистической не было.
    1. BAI
      BAI 12 октября 2018 13:00
      +6
      Революция

      переворот, поворот. В широком смысле слова революция – радикальные перемены во всех сферах общества. В узком смысле – наиболее острая форма борьбы между новыми и старыми, отживающими общественными отношениями при резко обострившихся социальных процессах. Важнейшие признаки – переход власти из рук одного класса в руки другого, смена господствующего способа производства и политического строя общества.

      Классическая революция. 100% попадание под определение.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 октября 2018 13:03
        +4
        Цитата: BAI
        Классическая революция. 100% попадание под определение

        Вы это обьясняете бывшему преподавателю истории КПСС. crying
      2. kalibr
        kalibr 12 октября 2018 13:27
        -8
        Замена более прогрессивных рыночных отношений на общинно-хозяйственную форме собственности на земле и отмена рыночных отношений, при тотальном контроле над массовым сознанием это не революция - это контрреволюция. Мелкобуржуазная по своей сути, но прикрытая левой фразой!
        1. апро
          апро 12 октября 2018 14:10
          +3
          Цитата: kalibr
          Замена более прогрессивных рыночных отношений на общинно-хозяйственную форме собственности

          В чём прогрессивность?в россии рыночная система и где прогресс?
    2. Александр Грин
      Александр Грин 12 октября 2018 15:00
      +5
      Цитата: kalibr
      Потому, что это и впрямь был переворот, а никакой революции, тем более социалистической не было.

      Вот до чего договорились преподаватели-расстриги от Истории КПСС, перестали отличать переворот от революции. Революция ведет к смене общественной формации. И в феврале и в октябре был смена формации, поэтому и та и другая называются революциями.
      1. kalibr
        kalibr 12 октября 2018 18:31
        -3
        То есть в феврале не было капитализма в России, а после нее стал.Да? Формация сменилась!!! Вы сами-то себя читайте, что Вы пишите... не смешите мои тапочки.Когда она сменилась-то?
        1. Александр Грин
          Александр Грин 14 октября 2018 16:04
          +5
          Цитата: kalibr
          То есть в феврале не было капитализма в России, а после нее стал.

          И это заявляет бывший преподаватель Истории КПСС. Двоечник, вот так вы и студентов учили, а теперь удивляетесь почему социализм в СССР потерпел поражение.

          В феврале монархия сменилась буржуазной республикой, надстройка (монархическое управление) была приведена в соответствие с базисом (развившимся капитализмом).Надеюсь не забыли еще эти понятия?

          Вспомните Великую французскую революцию. Разве до штурма Бастилии во Франции не было капитализма? Был.

          Вспомните теперь исторический материализм, который учит, капитализм вызревает а старой формации, а социализм - нет. Для социализма в старой формации появляются только предпосылки.для социалистической революции.
  10. урман
    урман 12 октября 2018 13:10
    -6
    Шикарная Женшина!!!
    А по Русски просто Б ЛЯ ДЬ.
  11. BAI
    BAI 12 октября 2018 14:15
    -1
    Тема поднятая автором оказалась очень животрепещущая. Даже детскую книгу минусовали. Хотелось бы обратить внимание ораторов на следующее. Сайту сегодня прилетело. См "Мнения" - Господин Бастрыкин, мы опровергаем и извиняемся! Причем администрация сайта уже предупреждала о возможных последствиях. В связи с этим хотелось бы обратить внимание присутствующих на материалы, изложенные сегодня в "КП":
    Ст. 282, Возбуждение вражды и ненависти по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, религии, принадлежности к социальной группе, унижение достоинства человека или группы лиц по этим признакам, совершенные с помощью сети интернет (путем публикации текстов, документов, рисунков и пр.), караются на срок от 2 до 5 лет*.
  12. kalibr
    kalibr 12 октября 2018 18:22
    -3
    Цитата: Александр Грин
    был смена формации

    А она была?
    1. Александр Грин
      Александр Грин 14 октября 2018 16:12
      +5
      Цитата: kalibr
      А она была?

      Чтобы не повторяться, о смене формаций читайте выше в моем комментарии к вам от 15 октября.